1
00:00:00,640 --> 00:00:07,160


2
00:00:07,160 --> 00:00:13,880
Ал енді мен айтамын: заңмен қорғалған ауыр қылмыстарға көшейік.

3
00:00:13,880 --> 00:00:18,280
Ал енді қайтадан ұялы телефон лоббиі туралы сөйлесейік.

4
00:00:18,280 --> 00:00:27,224
Тағы да Германиядан келген жоғары деңгейдегі
спикер тұтынушыларды қорғауды ескермей енгізілген осы

5
00:00:27,224 --> 00:00:31,879
өлімге әкелетін технологияға назарымызды аударады.

6
00:00:31,879 --> 00:00:40,966
Және осы трагедиядан тікелей зардап шеккен адам ретінде мен
бірінші AZK кезінде надандығымнан арылдым, ал осы

7
00:00:40,966 --> 00:00:50,320
өлімге әкелетін технологияның салдарынан жүздеген
ұйқысыз түндерден кейін сол кезде азаптан құтқарылдым.

8
00:00:50,320 --> 00:00:56,712
Мен айтамын: келесі спикеріміздің білімін жер шарының
түкпір-түкпіріне жеткізіңіздер, өйткені кешікпей немесе

9
00:00:56,712 --> 00:01:03,280
ерте ме, кеш пе, мен сенімдімін, ол мұндағы әр адамға
әсер етеді және көптеген әртүрлі деңгейде көрініс табады.

10
00:01:03,280 --> 00:01:11,509
Және біз әрқашан айтамыз: мобильді телефон лоббиінің
саясатқа, заңнамаға және БАҚ-қа тигізетін аса қылмыстық және

11
00:01:11,509 --> 00:01:15,879
жемқорлыққа итермелейтін ықпалын тек бірге ғана жоя аламыз.

12
00:01:15,879 --> 00:01:24,180
Сіз оның мансап жолынан осы қылмыстың
түсініксіз сипаты мен ауқымын ашып көрсететін

13
00:01:24,180 --> 00:01:29,980
таңғажайып адамның кім екенін көре аласыз.

14
00:01:32,239 --> 00:01:41,120
- Клаус Шайдштейгер, 1954 жылы туған, Дортмунд университетінің
журналистика студенттерінің алғашқы легінің құрамында болды.

15
00:01:41,120 --> 00:01:48,618
- Кёльндегі Westdeutscher Rundfunk-те біріктірілген тағылымдаманы
аяқтағаннан кейін ол төрт жыл бойы Францияда тәуелсіз жазушы

16
00:01:48,618 --> 00:01:55,640
болып жұмыс істеп, 1982 жылы өзінің алғашқы деректі фильмін
түсірді. Бұл ағылшын жазушысы Энтони Бёрджестің портреті.

17
00:01:55,640 --> 00:02:03,455
- 1980-жылдардың ортасында ол туған қаласы Эссенде теледидар
агенттігін құрды және өз камерасы мен студиялық жабдығын

18
00:02:03,455 --> 00:02:11,804
пайдаланып ARD пен ZDF, сондай-ақ RTL пен SAT.1 қоғамдық хабар
таратушылары үшін жаңалықтар, репортаждар мен деректі фильмдер

19
00:02:11,804 --> 00:02:15,879
дайындады. Кейін мәдени ARTE арнасы да осы тізімге қосылды.

20
00:02:15,879 --> 00:02:24,400
Ол оны ARD, NDR, BR, MDR және ZDF-пен бірлесіп
өндірілген эфирге дайын портреттермен қамтамасыз етеді.

21
00:02:24,400 --> 00:02:30,968
- 2006 жылы оның ұялы байланыс туралы алғашқы терең талдаулы
репортажы француз мемлекеттік телеарнасы FR2-нің тапсырысы

22
00:02:30,968 --> 00:02:34,680
бойынша «Соттағы ұялы телефондар» деген атаумен көрсетілді.

23
00:02:34,680 --> 00:02:41,739
- ARD мүшесі болып табылатын неміс бірлескен өндіріс серіктесі
MDR бағдарламаны кеңесусіз кесіп, оны таңғы

24
00:02:41,739 --> 00:02:48,199
бағдарламада хабарламастан «Der Handykrieg» (Ұялы
телефон соғысы) деген атаумен эфирге шығарады.

25
00:02:48,199 --> 00:02:53,818
50 минуттық фильм АҚШ-тағы ми ісігі бар
науқастардың бүкіл ұялы телефон индустриясына қарсы

26
00:02:53,818 --> 00:02:58,039
жүргізген заңдық күресіне терең үңілуге мүмкіндік береді.

27
00:02:58,039 --> 00:03:04,680
– Он жылдан кейін Шейдштегердің алғашқы кино-құжаттамасы «Қоңырау
шалғаныңызға рахмет – ұялы телефондар сіздің

28
00:03:04,680 --> 00:03:11,599
денсаулығыңызға қауіпті болуы мүмкін» деген атаумен шығарылды, –
2018 жылы сол тақырыпқа арналған кітаппен толықтырылды.

29
00:03:11,599 --> 00:03:17,319
- Оның соңғы «The Digital Dilemma»
фильмі 2024 жылғы мамырда шығады.

30
00:03:17,319 --> 00:03:23,487
Бұл фильм Брюссельдегі Еуропа Парламентіндегі алдын ала
көрсетілімде үлкен резонанс тудырды және қазір төрт тілде онлайн

31
00:03:23,487 --> 00:03:26,719
қолжетімді, сондай-ақ таңдаулы кинотеатрларда көрсетіледі.

32
00:03:26,719 --> 00:03:33,210
- Клаус Шейдштегер – халықаралық ғылыми ортада
дүрбелең тудырып, әртүрлі халықаралық сот істерінің

33
00:03:33,210 --> 00:03:36,919
негізіне айналған ұялы телефон зерттеуінің бастамашысы.

34
00:03:36,919 --> 00:03:44,060
Бүгін ол «Критикалық ұялы телефон зерттеулеріне
қарсы 30 жылдық лоббизм» туралы сөйлеп жатыр.

35
00:03:48,960 --> 00:03:54,520
Сізді бізбен бірге осында қарсы алу біз үшін үлкен құрмет.

36
00:03:54,520 --> 00:03:59,360
Ал енді біз мұқият тыңдап, алдағы оқиғаларды
асыға күтеміз. Мұнда болғандарыңызға рахмет.

37
00:03:59,360 --> 00:04:01,840
Рақмет, рақмет.

38
00:04:01,840 --> 00:04:06,840
Иә, өте әсерлі. Шақыруыңызға үлкен рахмет.

39
00:04:06,840 --> 00:04:10,520
Сасек отбасымен тең келетін отбасы табу қиын болады.

40
00:04:10,520 --> 00:04:14,159
Мұнда сізде шынымен де ерекше нәрсе бар.

41
00:04:14,159 --> 00:04:30,480
Иә, мен осы салада дәл 20 жыл бойы жұмыс істеп келемін.

42
00:04:30,480 --> 00:04:36,672
Мен теледидар журналисі және репортері
ретінде даярлықтан өткендіктен, әртүрлі

43
00:04:36,672 --> 00:04:40,959
фильмдерден де кейбір элементтерді қосуды жөн көрдім.

44
00:04:40,959 --> 00:04:45,920
Ең алдымен, бәлкім, қысқаша таныстыру. Лоббизм деген не?

45
00:04:45,920 --> 00:04:53,296
Менің зерттеуім барысында мен Вашингтонда Ақ
Үйге тікелей сызық бойымен шамамен 400 метр

46
00:04:53,296 --> 00:04:57,319
қашықтықта өте үлкен қонақүй бар екенін білдім.

47
00:04:57,319 --> 00:05:06,160
1950-жылдардан бері журналистер, саясаткерлер,
заңгерлер және ықпалды адамдар сол жерде кездесіп келеді.

48
00:05:06,160 --> 00:05:10,959
Ал фойе тікелей қонақүйдің барынан өтті.

49
00:05:10,959 --> 00:05:19,565
Осы тұрғыдан алғанда, екі-үш джиндж-тониктен кейін – кейде тіпті
төрттен кейін – назар табиғи түрде саладағы ықпалға

50
00:05:19,565 --> 00:05:28,319
және, бір мағынада, тұтынушыларды манипуляциялау мүмкіндігіне
аударылды, бұл шын мәнінде тұтынушыларға зиян келтірді.

51
00:05:28,319 --> 00:05:36,240
Және бұл маған ұялы телефон зерттеу
тақырыбын зерттеп жүргенде өте-өте айқын болды.

52
00:05:36,240 --> 00:05:43,480
Алдымен мен сізді өткенге шағын саяхатқа
апарып қайтсам. Тек сезімдеріңізді өткірлеу үшін.

53
00:05:43,480 --> 00:05:47,519
Біз шынайы эволюция болғанын еске аламыз.

54
00:05:47,519 --> 00:05:56,360
Бастапқыда бұл заттар өте қымбат болды. Сондықтан
оларды тек өте мәртебелі адамдар пайдалана алды.

55
00:05:56,360 --> 00:06:03,079
Бүгінгі 20 жастағылар бұны мүлде еске түсірмейді. Мүмкін
олар әлі де әкелерінің үйінен ескі модельдерді табады.

56
00:06:03,079 --> 00:06:12,636
Бірақ кейіннен әмбебап модельге, яғни керемет
мүмкіндіктер ұсынатын смартфонға айналған бұл

57
00:06:12,636 --> 00:06:17,399
құрылғыны әзірлеуге 30 жылдан астам уақыт кетті.

58
00:06:17,399 --> 00:06:29,560
Сонымен бірге дамып келе жатқан жаңа
салаға лоббистердің араласуына да себеп болды.

59
00:06:29,560 --> 00:06:41,279
Сондықтан мен осы мырзаны шақырдым, өйткені 90-жылдардың басында
Ларри Кингтің шоуында «100 штат» атты жақсы бағдарлама болған.

60
00:06:41,279 --> 00:06:44,480
Сол жерде оның шоуын көрсетіп, сатты.

61
00:06:44,480 --> 00:06:52,920
Әрине, оның сәйкес ықпалы да болды, оны
Иво Сасектің ықпалымен салыстыруға болады.

62
00:06:52,920 --> 00:06:59,680
Ол шынымен де әлемді аралап, әрдайым қызықты қонақтарға ие болды.

63
00:06:59,680 --> 00:07:06,275
1992 жылдың соңында немесе 1993 жылдың басында бір күні
Флоридадан келген бір адам өз бағдарламасында:

64
00:07:06,275 --> 00:07:13,000
«Жұбайым ми ісігінен қайтыс болды. Мен оны оның ұялы
телефонды жиі пайдалануымен байланыстырамын» деді.

65
00:07:13,000 --> 00:07:20,319
Және ісік оның ұялы телефонын әрдайым ұстайтын жерде пайда
болды. Енді мен Motorola-ға қарсы сотқа жүгініп отырмын.

66
00:07:20,319 --> 00:07:26,071
Сол кезде Motorola нарықтағы көшбасшы болды. Ал
«Ларри Кинг шоуы» аяқталғаннан кейін Motorola

67
00:07:26,071 --> 00:07:29,720
акцияларының бағасы қор нарығында қауіпті түрде құлдырады.

68
00:07:29,720 --> 00:07:38,959
Олар бір апта ішінде акцияларының құнының
10%-ын жоғалтты. Бұл 1992/93 жылдары болды.

69
00:07:38,959 --> 00:07:49,240
Кинорежиссер ретінде мен үшін тарих жасаған және айтатын сөзі
бар адамдарды әрдайым іздеуге мүмкіндік болу – үлкен мәртебе.

70
00:07:49,240 --> 00:07:53,360
Сондықтан мен әрдайым оны мамандарға қалдырғанды жөн көремін.

71
00:07:53,360 --> 00:07:58,720
Бұл мен де осал еместігімді білдіреді. Дегенмен,
кейінірек көретін боламын, ол соған қарамастан болады.

72
00:07:58,720 --> 00:08:08,002
Бірақ мен Венадан келген адамнан бастаймын.
Ал кейінірек ол қысқа бейнероликте Вашингтон

73
00:08:08,002 --> 00:08:12,959
штаты университетінің ғалымымен алмастырылады.

74
00:08:12,959 --> 00:08:23,240
Және сізге сәл дәм татып, ұялы байланыстың
алғашқы күндеріне шағын саяхат жасауға шақырамын.

75
00:08:23,240 --> 00:08:25,319
Мүмкін бейнеклипті ойнату.

76
00:08:25,319 --> 00:08:31,879
Бастапқыда ұялы телефон технологиясы элиталық технология болды.

77
00:08:31,879 --> 00:08:40,158
Бұл технологияны халықтың өте аз ғана тобы
пайдаланғанын білдіреді. Ал дерлік бір түнде

78
00:08:40,158 --> 00:08:44,440
ол жаппай қолданылатын технологияға айналды.

79
00:08:44,440 --> 00:08:51,279
Және бұл құбылыс тек мені ғана емес, экономиканы да таң қалдырды.

80
00:08:51,279 --> 00:09:04,399
Өйткені олар ықтимал тұтынушылар санының өте аз
болатынын болжаған. Ал бүгін бұл бүкіл адамзатты білдіреді.

81
00:09:04,399 --> 00:09:13,106
Таңқаларлығы, микротолқынды сәулелену беру
технологиясында қолданылса да, АҚШ билігі өндірушіден

82
00:09:13,106 --> 00:09:19,840
техникалық тәуекелдерді бағалауды сұрауды қажет деп таппады.

83
00:09:19,840 --> 00:09:28,720
Мобильді телефон пионері Motorola реттеуші
органдардың рұқсатынсыз мобильді телефондарды нарыққа шығарды.

84
00:09:28,720 --> 00:09:35,251
1990-жылдардың ортасында ықтимал денсаулыққа
қауіп төндіруі мүмкін алғашқы ғылыми зерттеулер

85
00:09:35,251 --> 00:09:38,720
жарияланғалы жатқанда жағдай ыңғайсыз бола түсті.

86
00:09:38,720 --> 00:09:45,048
Вашингтон университетінің профессоры Генри Лайдың басшылығымен
құрылған топ жануарларға жүргізілген тәжірибелерде «ДНҚ

87
00:09:45,048 --> 00:09:48,320
жіпшектерінің үзілуі» деп аталатын ДНҚ зақымдануын анықтады.

88
00:09:48,320 --> 00:09:56,919
Рактың прекурсоры электронды микроскоп астында айқын көрінді.

89
00:09:56,919 --> 00:10:04,120
Бір қорытынды – радио толқын
өрістері ДНҚ-ға зиян келтіруі мүмкін.

90
00:10:04,120 --> 00:10:09,913
Әрине, ДНҚ зақымданған кезде жасуша зақымды
жөндеуге тырысады. Алайда осы үдеріс кезінде

91
00:10:09,913 --> 00:10:15,879
қателіктер орын алып, генетикалық мутацияларға әкеледі.

92
00:10:15,879 --> 00:10:20,639
Әрине, бұл қатерлі ісіктің дамуына әкелуі мүмкін.

93
00:10:20,639 --> 00:10:28,518
Motorola-ның алғашқы ұялы телефон өндірушісі ретінде мүддесіне
қауіп төндіретін ғылыми зерттеулерді

94
00:10:28,518 --> 00:10:36,000
өнеркәсіпке қолайлы түрде шебер манипуляторлар –
лоббистік агенттік Burson-Marsteller ұсынды.

95
00:10:36,000 --> 00:10:45,254
Олар өз клиенті Motorola-ға «Wargame» деп аталатын ескертпе
ұсынды . Бұл стратегиялық құжатта зерттеуді төмендету және

96
00:10:45,254 --> 00:10:52,919
ғалымдардың беделін түсіру жөніндегі нұсқаулықтар берілген.

97
00:10:52,919 --> 00:11:00,600
Дәл солай, бұл сондай аталатын соғыс
ойыны жоспарынан алынған шағын үзінді.

98
00:11:00,600 --> 00:11:07,919
Бұл соншалықты асып кетті, тіпті бірнәрсе тауып алған
адамдардың өздерінің де проблемасы болуы керек дейді.

99
00:11:07,919 --> 00:11:12,159
Онда шын мәнінде не зерттеліп жатқанына сұрақ қою керек.

100
00:11:12,159 --> 00:11:20,480
Бұл әлі де жас ғылым саласы, сондықтан
зерттеуді біз өзіміз жүргізуге тиіспіз.

101
00:11:20,480 --> 00:11:26,320
Ал оны іске асыру үшін олар осы
адамды – доктор Джордж Карлоны – әкелді.

102
00:11:26,320 --> 00:11:37,153
Бастапқыда бұл мен үшін өте қызықты болды, себебі ол кітап жазған
еді. 1993 жылы сала оны бес-алты жыл ішінде

103
00:11:37,153 --> 00:11:47,600
25–30 миллион АҚШ доллары бюджетімен
ешқандай мәселе жоқ екенін анықтау үшін таңдаған.

104
00:11:47,600 --> 00:11:52,200
Және ол шын мәнінде салаға қолайлы деп есептелді.

105
00:11:52,200 --> 00:12:03,077
Сол кезде – 1953 жылы туған, яғни 40 жаста – ол әскери салаға
арналған зерттеулер жүргізген және заң саласындағы білімі бар

106
00:12:03,077 --> 00:12:13,600
амбициялы жас ғалым еді. Ол медицина мен заң факультеттерінде
оқығандықтан, сол уақытта өте амбициялы жас жігіт болды.

107
00:12:13,600 --> 00:12:16,399
Содан кейін олар қате атқа бәс тікті.

108
00:12:16,399 --> 00:12:27,164
Айтпақшы, өзінің WTR (Wireless Technology Research) компаниясын
құрғаннан кейін ол алғаш рет анықтағаны – кардиостимуляторы бар

109
00:12:27,164 --> 00:12:32,759
адамдарға ұялы телефонды өзімен бірге алып жүру қиындық тудырады.

110
00:12:32,759 --> 00:12:38,039
Бұл 1990-жылдардың ортасында-ақ
орын алған еді. Өнеркәсіп не істеді?

111
00:12:38,039 --> 00:12:47,039
Олар мұны байқап, пейсмейкер өндірушілерінен жиілігін
өзгертуді сұрады. Сондықтан бұл әрқашан өте күлкілі.

112
00:12:47,039 --> 00:12:56,120
Ал содан кейін, кейіннен жарияланған осы зерттеу
нәтижелеріне сүйене отырып, ол өзі алғашқы мәселесіне тап болды.

113
00:12:56,120 --> 00:13:02,166
Олар: «Жарайды, оны Вашингтондағы CTIA өнеркәсіптік
қауымдастығы тапсырып, шын мәнінде осы

114
00:13:02,166 --> 00:13:06,399
зерттеулерді қоғамдық қаражат есебінен жүзеге асырды», – деді.

115
00:13:06,399 --> 00:13:10,120
Олар: «Мүмкін емес, балақай, енді ақша жоқ».

116
00:13:10,120 --> 00:13:16,149
Ол өзіне қарсы тұрғандармен күресу үшін шынымен
де қатты күресуге тура келді, ал содан кейін,

117
00:13:16,149 --> 00:13:19,039
Құдайға шүкір, ол қайтадан дұрыс жолға түсе алды.

118
00:13:19,039 --> 00:13:30,041
Содан кейін, иә, егер қаласаңыз, ол 1999
жылға дейін ақшаны да алды. Және мансабының

119
00:13:30,041 --> 00:13:36,000
соңында оны ұстап тұру мүмкін емес деп санады.

120
00:13:36,000 --> 00:13:39,279
Сондықтан мен осы адаммен танысу бақытына ие болдым.

121
00:13:39,279 --> 00:13:48,559
Және ол, айтпақшы, лоббистік іс-шаралардың сахна
артында да жүріп жатқан жайттардың бір өкілі іспетті болды.

122
00:13:48,559 --> 00:13:52,279
Ал бұл шаралар бүгінге дейін өз күшінде.

123
00:13:52,279 --> 00:13:56,799
Сондықтан ол көптеген беделден айырылды.

124
00:13:56,799 --> 00:14:03,799
Содан кейін өз саласына жақын ғалымдардан сатып алған
ғылым оған пайда әкелмеді, бірақ басқаларға пайдасын тигізді.

125
00:14:03,799 --> 00:14:08,955
Содан кейін тұтынушының пайдасы мен
инновациялық технологияларды ескере отырып, жауапты

126
00:14:08,955 --> 00:14:11,919
өнеркәсіптік бағыттау арқылы өзін-өзі насихаттау.

127
00:14:11,919 --> 00:14:18,063
Содан кейін тиісті лауазымдар өз адамдарымен
немесе саламен байланысы бар адамдармен

128
00:14:18,063 --> 00:14:22,159
толтырылды, себебі олар онымен қате таңдау жасаған еді.

129
00:14:22,159 --> 00:14:30,845
Сондықтан мен өз презентацияма Дүниежүзілік денсаулық сақтау
ұйымын қостым. Өйткені Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымы

130
00:14:30,845 --> 00:14:39,519
ұялы байланыстың осы жаңа құбылысын және оның денсаулық
сақтау саласына ықтимал салдарын елемей қалуға құқығы жоқ.

131
00:14:39,519 --> 00:14:45,440
Сондықтан олар «халықаралық ЭМФ
жобасы» деп аталатын жобаны іске қосты.

132
00:14:45,440 --> 00:14:53,663
Директор Австралиядан келген доктор Майкл Репачоли болды. Кейін
ол Женеваға ауыстырылды. Сол кезде мен онымен

133
00:14:53,663 --> 00:15:01,799
кездестім, себебі ол менің назарымды ерекше
аударған еді. Оны сізге қысқа клипте көрсетемін.

134
00:15:01,799 --> 00:15:03,759
Келесі бейнені ойнатыңыз.

135
00:15:03,759 --> 00:15:11,862
Австралиялық доктор Майкл Репачоли ұялы телефон сыншыларының
басты куәгері ретінде саналды, себебі оның 1995 жылы

136
00:15:11,862 --> 00:15:19,679
жарияланған зерттеуі ұялы телефон сәулеленуіне
ұшыраған тышқандарда қатерлі ісік дамуының артқанын көрсетті.

137
00:15:19,679 --> 00:15:26,283
Енді ол Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымында
отырып, өз зерттеуіне күмән келтірді. Ол іс

138
00:15:26,283 --> 00:15:29,879
жүзінде өзіне қарсы соғыс ойынын жүргізіп жатты.

139
00:15:29,879 --> 00:15:40,000
Зерттеуім лимфомаға бейім тышқандарды қамтыды. Біз радиожиілік
сигналдарының әсерінен лимфоманың тұрақты өсуін анықтадық.

140
00:15:40,000 --> 00:15:48,679
Содан кейін біз не қате жасағанымызды түсінуге алты ай
жұмсадық. Өйткені біз оны өзімізге түсіндіре алмадық.

141
00:15:48,679 --> 00:15:52,000
Ал біз әлі күнге дейін оны жасай алмаймыз.

142
00:15:52,000 --> 00:15:58,559
Ол мәселені табады, бірақ осы күнге дейін оның қайдан
шыққанын анықтай алмай келеді, сондықтан мәселе жоқ.

143
00:15:58,559 --> 00:16:04,960
Сәйкес тілдік қолдану әлем бойынша
стандартталды және міндетті етілді.

144
00:16:04,960 --> 00:16:09,200
Бізде ұялы телефондардың қауіпті
екендігіне қатысты ешқандай дәлел жоқ.

145
00:16:09,200 --> 00:16:16,770
Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымының туы астында
австралиялық 1997 жылдан 2006 жылға дейін әлемді аралап,

146
00:16:16,770 --> 00:16:20,840
«Ешқандай проблема жоқ» деген жақсы хабарды таратты.

147
00:16:20,840 --> 00:16:27,628
Доктор Майкл Репачоли өзіне өте сенімді болды. Әрине, ол
Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымының ұялы байланыс жөніндегі

148
00:16:27,628 --> 00:16:32,779
ресми өкілі еді. Бірақ ол қателіктер жіберді. Ақша, ақша, ақша.

149
00:16:34,600 --> 00:16:43,480
Өнеркәсіптен келетін қаражат Дүниежүзілік денсаулық
сақтау ұйымына тапсырылмас бұрын бөлек қорға салынуы тиіс.

150
00:16:43,480 --> 00:16:48,262
Осылайша жақсы адам ақырында өнеркәсіп
тарапынан жалданып, оның мүддесін қорғап, мәселесін

151
00:16:48,262 --> 00:16:51,919
жеңілдетіп көрсеткен адам ретінде әшкереленді.

152
00:16:51,919 --> 00:16:56,923
Ол кейін Дүниежүзілік денсаулық сақтау
ұйымынан зейнетке шықты және содан бері саладағы

153
00:16:56,923 --> 00:17:01,299
консультант ретінде көлеңкеде жұмыс істеп келеді.

154
00:17:05,680 --> 00:17:10,559
Женевада жоба менеджері болып жұмыс
істеген кезінде ол тамаша жұмыс атқарды.

155
00:17:10,559 --> 00:17:16,559
Мобильді байланыс саласының қарқынды
дамуы әлемді мол жылдамдықпен жаулап алды.

156
00:17:16,559 --> 00:17:24,560
Әлем бойынша алғашқы миллиард ұялы байланыс
қосылымына жету үшін он екі жыл кетті, ал екінші миллиардқа

157
00:17:24,560 --> 00:17:28,680
– тек үш жыл, үшінші миллиардқа – екі жыл және т.б.

158
00:17:28,680 --> 00:17:37,819
Бүгін Батыс әлемінде тұрғындардан көп ұялы
телефон келісімшарттары бар – миссия орындалды.

159
00:17:41,480 --> 00:17:46,119
Иә, бұл Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымына шағын сапар болды.

160
00:17:46,119 --> 00:17:51,440
Айтпақшы, сол адам бастапқыда
Джордж Карлоның орнын қатты қалайтын.

161
00:17:51,440 --> 00:17:55,559
Бірақ қазір, айтқанымдай, ол әшкереленді, Құдайға шүкір.

162
00:17:55,559 --> 00:18:06,575
Бірақ мәселе жоқ деген пікір қалыптасқаннан кейін, ол
пікір өнеркәсіпке бағдарланған және өнеркәсіпке

163
00:18:06,575 --> 00:18:13,119
қолайлы елдерге өте сай келетіндіктен, оны түзету өте қиын.

164
00:18:13,119 --> 00:18:17,119
Адамдар маған үнемі сұрай береді, бірақ онда ештеңе жоқ.

165
00:18:17,119 --> 00:18:21,680
Дәл солай, БАҚ кейде әр түрлі ақпарат таратады.

166
00:18:21,680 --> 00:18:34,079
Яғни, айтпақшы, бұл келесі кезең, мұнда ғылым
бұрмаланып, нәтижелермен манипуляция жасалады.

167
00:18:34,079 --> 00:18:39,079
Ал енді біз неміс-австриялық тарихқа сәл тереңірек үңілеміз.

168
00:18:39,079 --> 00:18:45,359
Өйткені еуропалық қаржыландырылған
«Рефлекс» деп аталатын зерттеу болған.

169
00:18:45,359 --> 00:18:49,039
Мұнда да сол үлгі байқалады.

170
00:18:49,039 --> 00:18:57,279
Қолайсыз ғалымдар мен зерттеушілерге қарсы күресу
керек. Немесе оларға қарсы соғыс ойынын өткізу керек.

171
00:18:57,279 --> 00:19:02,880
Мен сондай-ақ осы тақырыпқа арналған
қысқа мақаланы сіз үшін дайындадым.

172
00:19:02,880 --> 00:19:08,119
Өкінішке орай, профессор Франц Адлькофер енді арамызда жоқ.

173
00:19:08,119 --> 00:19:16,720
Бірақ зерттеудің ұлы адам, ол біз алғаш кездескенде шын мәнінде:
«Менің айналамдағы барлығы ол жерде ештеңе жоқ дейді», – деген.

174
00:19:16,720 --> 00:19:19,359
Содан кейін ол: «Жарайды, көрсетейік» деді.

175
00:19:19,359 --> 00:19:23,599
Содан кейін денсаулықта қандай да бір мәселе бар-жоғын анықтайық.

176
00:19:23,599 --> 00:19:28,200
Профессор Франц Адлькофер соғыс
ойынының келесі көрнекті құрбаны болмақ еді.

177
00:19:28,200 --> 00:19:35,599
Жеті елден барлығы он екі зерттеу тобын біріктіріп, ол Еуропалық
Одақ қаржыландырған «Reflex» деп аталатын зерттеуді үйлестірді.

178
00:19:35,599 --> 00:19:41,374
Профессор Хьюго Рудигер басқарған команда Венна
медициналық университетінің зертханаларынан

179
00:19:41,374 --> 00:19:45,119
өнеркәсіпке қабылданарлық нәтижелерді тағы да бере алмады.

180
00:19:45,119 --> 00:19:50,419
Біз рефлекс деректеріне сүйене отырып,
жоғары жиілікті электромагниттік өрістер

181
00:19:50,419 --> 00:19:53,640
гендерге зиян келтіруі мүмкін екенін көрсеттік.

182
00:19:53,640 --> 00:20:05,119
Енді ұялы телефон пайдаланушыларының денсаулығына қауіп
төндіретін зиянның болмайтынына сенімді бола алмаймыз.

183
00:20:05,119 --> 00:20:15,279
Қазіргі уақытта 15–20 жылдан кейін ми ісіктерінің
жиілігі айтарлықтай артуы мүмкіндігін жоққа шығара алмаймыз.

184
00:20:15,279 --> 00:20:25,920
Енді электромагниттік өрістерге қатысты дәлелдерді шын
мәнінде қабылдап, бірдеңе көру үшін тағы 40 жыл күтпейік.

185
00:20:25,920 --> 00:20:33,065
Венадағы кәсіптік жарақат сақтандыру институты AUVA Reflex
зерттеуінің нәтижелерін алаңдаушылықпен қабылдап, зерттеуді

186
00:20:33,065 --> 00:20:36,759
қайталауды Вена медициналық университетіне тапсырғысы келді.

187
00:20:36,759 --> 00:20:41,000
Енді соғыс ойыны стратегиясы шұғыл түрде қажет болды.

188
00:20:41,000 --> 00:20:46,327
2008 жылы әйгілі неміс жаңалықтар журналы DER
SPIEGEL қазір зейнеткерлік демалыста жүрген

189
00:20:46,327 --> 00:20:49,799
профессор Рудигерді жалған құжат жасау айыбымен айыптады.

190
00:20:49,799 --> 00:20:55,400
Сурет пен тақырып профессордың зертхана
ассистентімен қарым-қатынасы бар екенін меңзеді.

191
00:20:55,400 --> 00:21:05,720
Күдікті жалған құжат жасау жанжалы алыстағы Бременнен келген,
өнеркәсіпке жақын деп саналатын биолог тарапынан әшкереленді.

192
00:21:05,720 --> 00:21:11,845
SPIEGEL-ге сәйкес, зерттеу нәтижелері, соның
ішінде ДНҚ жіпшектерінің үзілуі, профессорын пір

193
00:21:11,845 --> 00:21:16,039
тұтатын зертхана ассистентінің жай ғана жалған жасағаны.

194
00:21:16,039 --> 00:21:22,140
Түнде ғалымдар мен олардың жұмысы беделінен айырылды.

195
00:21:23,759 --> 00:21:28,559
Иә, соғыс ойындары дәл осылай өте жақсы жұмыс істейді.

196
00:21:28,559 --> 00:21:32,200
Мен тағы да Венаны аламын, себебі
бізде австриялық қонақтар да бар.

197
00:21:32,200 --> 00:21:42,079
Келесі слайдта менде саяси «Профиль»
журналының мақаласынан алынған шағын тақырып бар.

198
00:21:42,079 --> 00:21:44,720
Мен әрдайым «осы кішкентай айна» деп айтамын.

199
00:21:44,720 --> 00:21:57,200
Ал бір журналист, яғни ғылым журналисі Тина Гёбель, шын мәнінде
Reflex жанжалын мұқият зерттеп, мүлде басқа қорытындыларға келді.

200
00:21:57,200 --> 00:22:06,288
Сондықтан ол мұнда ғалымдар алаяқтық
жасамағанын, бірақ мысалы, зертхана ассистентіне және тағы

201
00:22:06,288 --> 00:22:10,880
басқаларға сыртқы қысым көрсетілгенін анықтады.

202
00:22:10,880 --> 00:22:22,119
Міне, бұл – радиациялық ластану еді,
Бременнен шыққан әйгілі лоббист бастаған лас науқан.

203
00:22:22,119 --> 00:22:25,599
Бұл басқа контексте қайтадан көтеріледі.

204
00:22:25,599 --> 00:22:32,942
Бұл радиациялық ластану, менің әріптес
журналисімнің жағдайында мен үшін өте қызықты болғанымен,

205
00:22:32,942 --> 00:22:36,920
оның салдары тұрғысынан әрине басқа да қырлары бар.

206
00:22:36,920 --> 00:22:41,000
Және мен одан тағы да сол туралы сұрадым.

207
00:22:41,000 --> 00:22:43,640
Келесі фильмді көрсетіңіз, өтінемін.

208
00:22:43,640 --> 00:22:50,440
Стратегиялық соғыс ойындарының асыра
бағаламауға болмайтын жанама әсерлерінің бірі – қорқыту.

209
00:22:50,440 --> 00:22:56,832
Мүмкін болатын денсаулыққа қауіп-қатер анықталды
деген себеппен ғана қарсы тұруға кім батылы жетеді

210
00:22:56,832 --> 00:23:00,319
қаржылық жағынан мықты, барлық мүмкіндікке ие салаға?

211
00:23:00,319 --> 00:23:07,923
Мен сондай-ақ осы мәселеге шындап араласқан және ұялы телефон
сәулеленуіне қатысты зерттеулерді енді жүргізгісі келмейтінін

212
00:23:07,923 --> 00:23:15,279
айтқан зерттеушілерді білемін, өйткені егер олар оның
денсаулыққа зиянды екенін анықтаса, лобби оларды жойып жібереді.

213
00:23:15,279 --> 00:23:22,079
Шын мәнінде, осы зерттеумен енді
айналысқысы келмейтін ғалымдардың алаңдаушылығы бар.

214
00:23:22,079 --> 00:23:29,544
Бұл өте ыстық тақырыпқа айналды, себебі олар тек
ғылыми тұрғыдан ғана емес, кейбір жағдайларда жеке

215
00:23:29,544 --> 00:23:33,160
басы да жойылып кетуінен қорқады, Веннада болғандай.

216
00:23:33,160 --> 00:23:40,759
Шындығында, 1994 жылғы Wargame
меморандумынан бері үлгі айқын көрініп тұр.

217
00:23:40,759 --> 00:23:46,845
Мобильді телефондарымыз бен смартфондарымыздан
шығатын микротолқынды сәулеленудегі мәселені анықтаған

218
00:23:46,845 --> 00:23:50,400
барлық ғалымдар кейіннен өздері де сол мәселеге тап болды.

219
00:23:50,400 --> 00:23:54,680
Соғыс ойыны стратегиялары бүгінгі күнде де бар.

220
00:23:54,680 --> 00:24:04,466
Венада да жағымсыз әсер сақталып отыр, тіпті болжамды жалғандықты
ұйымдастырушы сотталғанымен және веналық зерттеушілердің

221
00:24:04,466 --> 00:24:09,279
ғылыми еңбегі халықаралық деңгейде расталғанына қарамастан.

222
00:24:09,279 --> 00:24:21,319
Венадағы зерттеу жанжалы мен Германиядан келген лоббист
деп атайтын біреудің реакциясы болды. Ол айыптаулар қойды.

223
00:24:21,319 --> 00:24:28,771
Алдымен академиялық дау басталып, кейін ол
кейбір зерттеу нәтижелерін қаралау және жоққа

224
00:24:28,771 --> 00:24:33,599
шығару мақсатында өте терең пікірталасқа ұласты.

225
00:24:33,599 --> 00:24:41,039
Жеті жылдан кейін мен таза жүрекпен
айта аламын, сол адам айыпты деп танылды.

226
00:24:41,039 --> 00:24:46,799
Бұл жала. Айыптаулар негізсіз екені дәлелденді.

227
00:24:46,799 --> 00:24:58,000
Әлі де бірдеңе дұрыс болмады деп ойлап
жүргендерге енді бәрі жақсы екенін айта аламыз.

228
00:24:58,000 --> 00:25:01,079
Біз осы деректерді бақылауды жалғастырамыз.

229
00:25:01,079 --> 00:25:11,839
Біз жақында қосымша жобаны аяқтап, бұл бізге алғашқы ірі
жобаның нәтижелерін растауға және кеңейтуге мүмкіндік берді.

230
00:25:11,839 --> 00:25:19,119
Бұл тек кейбір жасушаларда сезімтал ДНҚ сынуы ғана емес.

231
00:25:19,119 --> 00:25:26,240
Бүгін біз оның неге бұзылатынын да білеміз. Оның
артындағы жасушалық механизмді сипаттап бере аламыз.

232
00:25:26,240 --> 00:25:36,039
Ғылыми тұрғыдан алғанда, бұл фактілерді
сенімді түрде ұсыну үшін маңызды ашылу.

233
00:25:36,039 --> 00:25:43,911
Австрияда соғыс ойындары, көрініп тұрғандай, фактілерді жаман
ниетпен түсіндіру мен бұрмалауды да білдіреді, дәл осылай

234
00:25:43,911 --> 00:25:52,640
Венадағы FMK өнеркәсіптік лоббистік қауымдастығы ұйымдастырған,
профессор Мосголлер жетекшілік еткен AUVA зерттеуінде де болды.

235
00:25:52,640 --> 00:26:00,207
Осы саналы түрде қате түсіндіру үлгісі жиі шектен тыс көрініс
табады, мысалы, Австрияның медициналық «Ärzteblatt»

236
00:26:00,207 --> 00:26:07,640
журналында жалған жаңалықтар жарияланған кезде, олар тек
мұқият қарағанда ғана ақылы жарнама екені анықталады.

237
00:26:07,640 --> 00:26:12,299
Бірақ шебер манипуляторлар үшін жағдай біртіндеп тарылып барады.

238
00:26:13,960 --> 00:26:16,460
Иә!

239
00:26:23,240 --> 00:26:30,602
– Иә, иә, мұндай нәрселерді тек екінші рет қарағанда
ғана байқайсыз, ал қарапайым тұтынушы оның артында

240
00:26:30,602 --> 00:26:34,319
ақылы жарнама болуы мүмкін екенін тіпті аңғармайды.

241
00:26:34,319 --> 00:26:39,599
Бірақ біз осы құралдармен жұмыс істейміз. Бұл – радиоактивті кір.

242
00:26:39,599 --> 00:26:54,310
Ал енді тағы бір күрделендіретін фактор пайда болды: Дүниежүзілік
денсаулық сақтау ұйымының қатерлі ісікке қарсы

243
00:26:54,310 --> 00:27:08,759
халықаралық зерттеу агенттігі (IARC), Лионда орналасқан,
оны 2011 жылы 2b категориялы канцероген деп жіктеді.

244
00:27:08,759 --> 00:27:19,215
Бұл санат та жарияланды, әрі айта кетейік, Венадағы
жанжалды тудырған адам өнеркәсіппен тығыз

245
00:27:19,215 --> 00:27:25,960
байланыста болғандықтан сарапшылар комитетіне қабылданбады.

246
00:27:25,960 --> 00:27:28,599
Ол тіпті осыған ашуланғанын көпшілік алдында білдірді.

247
00:27:28,599 --> 00:27:42,599
Ал сала бұл жіктеуді әрине жеңілдетіп көрсетуге тырысады, бірақ
кейінгі зерттеулер қатерлі ісік қаупі жөніндегі күдікті растады.

248
00:27:42,599 --> 00:27:49,282
Бұл екі параллель зерттеу және екі ауқымды
ғылыми-зерттеу арқылы расталды: бірі Америкада,

249
00:27:49,282 --> 00:27:53,720
екіншісі Италияның Болонья қаласында жүргізілді.

250
00:27:53,720 --> 00:28:02,225
Ал енді мен сіздер үшін таңдаған келесі фильм үзіндісі бүкіл
мәселені біршама нақтырақ көрсету үшін

251
00:28:02,225 --> 00:28:11,720
зерттеуді және оған қарсы қалай күресіліп жатқанын
түсіндіреді. Сонымен, фильмді тамашалаңыздар.

252
00:28:11,720 --> 00:28:17,508
Бұл тағы да Microwave News сауда журналы болды, ол NTP зерттеуі
туралы (Ұлттық токсикология бағдарламасы – ұзақ мерзімді ұялы

253
00:28:17,508 --> 00:28:22,833
телефон зерттеуі, тышқандар мен егеуқұйрықтарда жүргізілген)
алғашқы болып хабарлап, оқырмандарға ДНҚ жіпшектерінің

254
00:28:22,833 --> 00:28:25,519
үзілуі 20 жылдан астам бұрын-ақ анықталғанын еске салды.

255
00:28:25,519 --> 00:28:35,400
NTP зерттеу үйлестірушілерінің бірі шұғыл
ескерту жасап, дереу әрекет етуге шақырады.

256
00:28:35,400 --> 00:28:41,360
Мобильді телефондардың кеңінен қолданылуына
байланысты тіпті сәл ғана жоғарылаған тәуекел де

257
00:28:41,360 --> 00:28:44,599
қоғамдық денсаулыққа ауыр салдарға әкелуі мүмкін.

258
00:28:44,599 --> 00:28:49,979
Осы аралықта үкіметтің денсаулық сақтау
органдары алдын алу шараларын, әсіресе

259
00:28:49,979 --> 00:28:53,359
балалар мен жүкті әйелдер үшін насихаттауы тиіс.

260
00:28:53,359 --> 00:29:02,799
Дамып келе жатқан мидың тереңірек енуі мен жоғары
сезімталдығы салдарынан балаларда тәуекел жоғары болуы мүмкін.

261
00:29:02,799 --> 00:29:05,039
Қандай сабақтар аламыз?

262
00:29:05,039 --> 00:29:13,168
5G-ді қоса алғанда, қазіргі немесе болашақ кез келген
сымсыз технологиялардың қауіпсіз екенін тиісті

263
00:29:13,168 --> 00:29:19,180
сынақтарсыз болжауға болмайды. Оларды сынамау әдепке жат.

264
00:29:21,000 --> 00:29:29,242
NTP зерттеуімен шамамен бір уақытта, 2005 жылы Италияның Болонья
қаласында тышқандар мен егеуқұйрықтарға арналған ұзақ мерзімді

265
00:29:29,242 --> 00:29:37,160
зерттеу жүргізілді, онда ұялы телефон сәулеленуінің әсерінен
сирек кездесетін ісіктердің дамуына айқын белгілер байқалды.

266
00:29:37,160 --> 00:29:42,799
Күтілгендей, екі зерттеу де қазір ауқымды сынға ұшырап отыр.

267
00:29:42,799 --> 00:29:50,359
Lobby тобы ICNIRP нәтижелерді тағы да төмендетіп
көрсетуге тырысып, оларды үйлестірілген деп мәлімдеп отыр.

268
00:29:50,359 --> 00:29:56,140
Италиялық зерттеудің жетекшісі соғыс ойындарын былайша көреді:

269
00:29:58,680 --> 00:30:06,599
Бізде ортақ тек бір ғана нәрсе –
зерттеулердің тәуелсіз болуы. Бұл өте маңызды.

270
00:30:06,599 --> 00:30:12,359
Бізде де дәл осындай нәтижелер
болды. Мен айтамын, бұл кездейсоқ емес.

271
00:30:12,359 --> 00:30:22,240
Ал олар бізді қоғамымыздың тұрақтылығына қауіп
төндіретін нәтижелерді жариялады деп айыптайды.

272
00:30:22,240 --> 00:30:26,319
Бізде осы барлық құрылғылардың болуына өте қуаныштымыз.

273
00:30:26,319 --> 00:30:30,799
Ал қазір біз халық арасында қорқыныш таратамыз ба?

274
00:30:30,799 --> 00:30:34,000
Жоқ, біз қорқынышты таратқымыз келмейді.

275
00:30:34,000 --> 00:30:40,640
Мен өнеркәсіпті қоғам мүддесіне
қызмет етуге ынталандырғым келеді.

276
00:30:40,640 --> 00:30:46,920
Өйткені әдетте біз, тұтынушылар, қоғамның қызметінде боламыз.

277
00:30:46,920 --> 00:30:49,920
Және мен осы парадигманы өзгерткім келеді.

278
00:30:49,920 --> 00:30:55,200
Бірақ осы өзгеріс үшін жауапкершілік менің мойнымда емес.

279
00:30:55,200 --> 00:31:10,722
Егер бастапқы есептерге сәйкес жануарларға жүргізілген тәжірибелер
де айқын белгілер көрсетсе, онда оны 1-топқа жатқызудан басқа

280
00:31:10,722 --> 00:31:18,480
амал қалмайды. Әйтпесе, бұл IHC критерийлеріне қайшы келеді.

281
00:31:18,480 --> 00:31:29,680
Осы жағдайда оны 1-топқа, яғни адамға
канцерогенді деп жіктеуден басқа амал қалмайды.

282
00:31:29,680 --> 00:31:40,559
Иә, бұл сарапшы пікірі. Ал сахна артында бұл
көзқарасты барған сайын қолдайтын басқа да зерттеулер бар.

283
00:31:40,559 --> 00:31:46,039
Сұрақ мынада: тұтынушылар ретінде біз бұған қалай тап боламыз?

284
00:31:46,039 --> 00:31:50,119
Біз осы зерттеулердің не айтатынын білеміз бе?

285
00:31:50,119 --> 00:31:54,200
Жоқ, БАҚ та мұнда маңызды рөл атқарады.

286
00:31:54,200 --> 00:32:06,359
Бізде өнеркәсіппен дәл мобильді байланыс саласындағыдай,
сондай-ақ коронавирус кезінде болғандай, маңызды екіұштық бар.

287
00:32:06,359 --> 00:32:16,496
Мен RKI файлдары бір жәйт, ал Радиациялық қорғау федералдық
басқармасы RKI-ге өте ұқсас: олар мәселелерді жасырып, радиацияны

288
00:32:16,496 --> 00:32:21,839
қорғайды, бірақ, өкінішке орай, тұтынушыларды қорғамайды!

289
00:32:21,839 --> 00:32:32,210
Ал қазір біз ICNIRP, яғни Ионданбайтын сәулеленуден қорғау
жөніндегі Халықаралық комиссия, тұтынушыларды

290
00:32:32,210 --> 00:32:43,279
сәулеленуден қорғаудың халықаралық деңгейде тиімді жүзеге
асуын қамтамасыз етуге міндетті ұйым екенін естідік.

291
00:32:43,279 --> 00:32:48,750
ICNIRP қай жерде орналасқан? Ол Мюнхендегі
Радиациялық қорғау жөніндегі Федералдық басқармада

292
00:32:48,750 --> 00:32:52,279
орналасқан және оны неміс салық төлеушілері қаржыландырады.

293
00:32:52,279 --> 00:33:00,839
Олар тіпті сонда хатшылықты тегін алады,
және ол, айталық, тегін лоббистік қауымдастық.

294
00:33:00,839 --> 00:33:07,559
Бұл екі Еуропалық Парламент
депутатының осы есепте анық баяндалған.

295
00:33:07,559 --> 00:33:13,400
Бірі – Мишель Риваси, оны кейінірек қарастырамыз.

296
00:33:13,400 --> 00:33:23,155
Ал екіншісі – неміс физика профессоры Клаус Бухнер. Олар осы
ақпаратты жинақтап, Радиациядан қорғау

297
00:33:23,155 --> 00:33:32,319
жөніндегі Халықаралық комитеттің дерлік барлық
мүшелерінде мүдделер қақтығысын анықтай алды.

298
00:33:32,319 --> 00:33:41,440
Міне, дәл осында мәселе: маңызды лауазымдарда
тұтынушылар емес, өнеркәсіпті қорғайтын адамдар отыр.

299
00:33:41,440 --> 00:33:49,799
Міне, осы біздің мәселелеріміздің түп-тамыры.
Сондықтан біз ешкім де дұрыс хабардар емеспіз.

300
00:33:49,799 --> 00:33:58,400
Сондықтан дәл осындай ұйымдардың және шындықты
анықтауға мүмкіндік беретін жағдайлардың болуы одан да маңызды.

301
00:33:58,400 --> 00:34:07,819
Өйткені басқа жол жоқ. Бізге
фактілерге мүлде жаңа көзқарас қажет.

302
00:34:15,800 --> 00:34:18,440
Және мен айтқанымдай, бұл шын мәнінде
барған сайын қысымшыл болып барады.

303
00:34:18,440 --> 00:34:23,360
Келесі слайд – «STOA» деп аталатын зерттеу.

304
00:34:23,360 --> 00:34:35,730
Бұл зерттеу италиялық доктор Фиорелла Бельподжжидің тапсыруымен
жүргізілді, себебі оның Рамаццини институтындағы зерттеулері

305
00:34:35,730 --> 00:34:48,400
жоғары кәсіби деңгейді көрсетеді және оны АҚШ-та канцерогенезге
қатысты әртүрлі салаларда негізгі куәгер ретінде жиі шақырады.

306
00:34:48,400 --> 00:34:54,840
Ол қатерлі ісік зерттеу саласында әлемде бірінші орынға таяу.

307
00:34:54,840 --> 00:35:04,199
Нәтижесінде Еуропалық Одақ Парламенті оған
«STOA» деп аталатын зерттеу жүргізуді тапсырды.

308
00:35:04,199 --> 00:35:10,719
Бұл Ғылым мен технологияның болашағы жөніндегі панель.

309
00:35:10,719 --> 00:35:15,599
Біз бұны технологиялық бағалау деп атаймыз.

310
00:35:15,599 --> 00:35:19,360
Ал осы мәселелердің нәтижесі қандай болды?

311
00:35:19,360 --> 00:35:28,519
Мен сондай-ақ қысқа дәйексөз ұсынғым келеді,
өйткені 5G, егер қаласаңыз, шынында да бір хайп.

312
00:35:28,519 --> 00:35:33,201
Және бұл ұялы телефонға аса талап қойылатын
сахна үшін шын мәнінде жақсы, себебі олар

313
00:35:33,201 --> 00:35:35,679
шаралар мен перспективаларды асыра сілтеген.

314
00:35:35,679 --> 00:35:46,708
Бірақ әсерлер 5G-ден басталған жоқ. Бірақ, бәлкім, мен
профессор Полдың мәлімдеме жасауға рұқсат бермес бұрын

315
00:35:46,708 --> 00:35:52,880
негізгі тармақтарды ауызша қысқаша қорытындылап бере аламын.

316
00:35:52,880 --> 00:36:05,480
Олар бар 800 зерттеуді бағалап,
«Кеңейтуді дереу тоқтату, жұртшылықты оқыту» деді.

317
00:36:05,480 --> 00:36:11,239
Мен айтайын дегенім, біз оны қайдан
оқып білдік? Шынында да ондай емес.

318
00:36:11,239 --> 00:36:16,840
Бірақ бұл шын мәнінде тұтынушыларды
қорғау саласында жол ашатын шаралар.

319
00:36:16,840 --> 00:36:19,440
Және олар кілем астына сыпырылады.

320
00:36:19,440 --> 00:36:23,199
Және бұл дәл соғыс ойынының нәтижесі.

321
00:36:23,199 --> 00:36:31,639
Және осы тақырыпқа қатысты мен жоғары білікті американдық
медициналық зерттеуші профессор Полды тағы да тыңдадым.

322
00:36:31,639 --> 00:36:36,940
Келесісін ойнағым келеді.

323
00:36:40,159 --> 00:36:49,962
Біздің табуларымызды ескере отырып, бүкіл мәселені қайта
қарауымыз керек, яғни радио толқындары ми мен жүйке жүйесіне зор

324
00:36:49,962 --> 00:36:59,199
әсер етуі, жасушалық ДНҚ-ға зиян келтіруі, созылмалы аурулармен
байланысты оксидативті стресс тудыруы, гормоналдық

325
00:36:59,199 --> 00:37:10,719
реакцияларды қоздыруы және репродуктивтік әсерлер көрсетуі
мүмкін, бұл өз кезегінде апатты зардаптарға әкелуі мүмкін.

326
00:37:10,719 --> 00:37:16,320
Менің болжамым бойынша, 5G осы әсерлердің барлығын күшейтеді.

327
00:37:16,320 --> 00:37:21,519
Ал сосын қатерлі ісік бар, ол әрине үлкен мәселе.

328
00:37:21,519 --> 00:37:30,672
Барлық деректерді ескерсеңіз, 5G аса алаңдатады. Қазір, сіз
білетіндей, миллиондаған осы жаңа антенналарды бірде-бір

329
00:37:30,672 --> 00:37:35,880
биологиялық қауіпсіздік тестін жүргізбей орнату жоспарланып отыр.

330
00:37:35,880 --> 00:37:39,619
Және бұл мүлде ақылға сыймайды.

331
00:37:42,760 --> 00:37:50,677
Иә, ең алдымен зерттеулердің арқасында, олар
бірнеше рет бірдей үлгілерді көрсетеді, мен содан

332
00:37:50,677 --> 00:37:54,719
кейін біз не істей алатынымызды да қарастырдым.

333
00:37:54,719 --> 00:37:59,440
Сондықтан, бәлкім, біз заңды жолдармен бірдеңе істей аламыз ба?

334
00:37:59,440 --> 00:38:07,840
Және мен сізге айта аламын, Америкада «ми ісігі» деп
аталатын істер бар, олар келесі жылы 25-ші жылдыққа толады.

335
00:38:07,840 --> 00:38:10,159
Бұл «Тамбақ жолы» тәрізді бірдеңе.

336
00:38:10,159 --> 00:38:14,320
Сонымен, темекімен бастан
өткергенімізді біз мұнда да бастан өткеріп жатырмыз.

337
00:38:14,320 --> 00:38:20,239
Әрқашан жаңа судьялар бар; судьялар ауыстырылады.

338
00:38:20,239 --> 00:38:24,320
Содан кейін біржақты деп саналатындар бар.

339
00:38:24,320 --> 00:38:30,639
Содан кейін саладан шыққан жаңа
судья үшін тағы 10 000 жаңа бет болады.

340
00:38:30,639 --> 00:38:36,800
Сала өзін қорғау үшін 40 заң фирмасын жалдады.

341
00:38:36,800 --> 00:38:43,960
Және ол енді 25-ші жылдығын атап
өтуде, яғни бұл мерейтой. Бұл таңғажайып.

342
00:38:43,960 --> 00:38:48,719
Біз тұтынушыларды қорғауды мүлде басқаша ұйымдастыруымыз керек.

343
00:38:48,719 --> 00:38:57,000
Міне, мұнда да бізде сол пакет бар, ол Дүниежүзілік денсаулық
сақтау ұйымындағы басқа да презентацияларда да айқын көрінді.

344
00:38:57,000 --> 00:39:01,159
Тұтынушылар, айталық, алданып жатыр.

345
00:39:01,159 --> 00:39:04,119
Және бұл жалғаса алмайды.

346
00:39:04,119 --> 00:39:08,920
Сондықтан мен ойласып жүрмін, бірдей көзқарастағы
адамдармен бірге біз заңды шара қолдана аламыз ба?

347
00:39:08,920 --> 00:39:14,119
Содан кейін біз ұялы телефонға
қатысты зерттеу жүргізуді тапсырдық.

348
00:39:14,119 --> 00:39:25,639
Шындығында, біз мұндай істерге қажетті сараптамалық біліктілікке
ие ең үздік мамандарды біріктіруге қажетті қаржыны жинап алдық.

349
00:39:25,639 --> 00:39:30,960
Және біз «ATHEM-3» деп аталатын зерттеуді бастадық.

350
00:39:30,960 --> 00:39:35,480
Және, бәлкім, мен нәтижелерді қысқаша оқып бере аламын.

351
00:39:35,480 --> 00:39:46,079
Біз ұялы телефон базалық станциясына жақын тұратын адамдарды
және айтарлықтай қашықтықта тұратын адамдарды зерттедік.

352
00:39:46,079 --> 00:39:51,719
Айырмашылық бар ма? Егер бар болса,
бұл денсаулыққа қауіптің салдары қандай?

353
00:39:51,719 --> 00:39:55,360
Мен хаттамадан қысқаша оқып берейін:

354
00:39:55,360 --> 00:40:02,459
Екі зерттеу түрі де аймақты қамтитын антенналардан шыққан
сәулеленудің салыстырмалы түрде жоғары немесе

355
00:40:02,459 --> 00:40:09,559
төмен деңгейіне ұшыраған адамдар арасында айтарлықтай
айырмашылық көрсетті. Сондықтан айырмашылық бар.

356
00:40:09,559 --> 00:40:19,136
Жүрек соғу жиілігінің өзгергіштігін талдау күндізгі уақытта
әсерге байланысты ешқандай айырмашылық анықталмайтынын көрсетті,

357
00:40:19,136 --> 00:40:28,017
бірақ түнгі демалыс кезіндегі жедел және/немесе созылмалы
электромагниттік өрістерге ұшырау ұйқының қалпына келтіру

358
00:40:28,017 --> 00:40:33,519
қызметін төмендетеді – дәл осыны біз жаңа ғана Иводан естідік.

359
00:40:33,519 --> 00:40:43,626
Қан үлгілерінің хромосомалық талдауы әсердің ДНҚ-ға
зақым келтіретінін және бұл зақымның көптеген жылдар

360
00:40:43,626 --> 00:40:49,239
бойы хромосомаларда жиналуына әкелетінін дәлелдеді.

361
00:40:49,239 --> 00:40:57,939
Екі зерттеу тобы да ұялы байланыс базалық станцияларынан шыққан
сыртқы жоғары жиілікті электромагниттік өрістерге

362
00:40:57,939 --> 00:41:05,639
ұшырау мен зиянды физикалық әсерлер арасында
статистикалық маңызды байланыстар бар екенін анықтады.

363
00:41:05,639 --> 00:41:14,199
Ал оларды ауылдық жерлерде абайсыз отырғызуда, тіпті бізде
нақты нәтижелер бар, олар қазір халықаралық деңгейде жарияланды.

364
00:41:14,199 --> 00:41:20,897
Және біз оны тікелей шешкіміз келеді.
Өкінішке орай, тағдырдың жазуымен біздің заңгеріміз,

365
00:41:20,897 --> 00:41:24,320
көшбасшымыз, құқықтық сарапшымыз ауыр сырқат.

366
00:41:24,320 --> 00:41:27,320
Ал қазіргі уақытта біз заңгерлік команданы іздеп жатырмыз.

367
00:41:27,320 --> 00:41:32,599
Көрейік, мүмкін, біз мұны Швейцариямен және
тағы басқалармен қандай дәрежеде үйлестіре аламыз.

368
00:41:32,599 --> 00:41:40,659
Сондықтан бірнеше мүмкіндік бар. Және
мұнда да бізге парадигма ауысуы қажет.

369
00:41:50,480 --> 00:41:53,440
Содан кейін тағы бір жеке оқиға.

370
00:41:53,440 --> 00:41:58,079
Уақыт жағынан мен әлі де жақсымын деп ойлаймын.

371
00:41:58,079 --> 00:42:07,400
Мен соңғы фильмімді әлі аяқтап үлгермеген едім, оны
Брюссельдегі Еуропа Парламентінде көрсетуге шақырды.

372
00:42:07,400 --> 00:42:10,199
Ол, бәлкім, 80 пайызға аяқталған еді.

373
00:42:10,199 --> 00:42:20,210
Ал фильмде дәл осы адамдар – Мишель Ривази бен Клаус
Бухнер сияқты – ICNIRP-тің бізді қорғауға тиіс

374
00:42:20,210 --> 00:42:26,480
институттардың өнеркәсіпке жақындығын әшкерелегендер бар еді.

375
00:42:26,480 --> 00:42:35,480
Мұнда технологияның, атап айтқанда жарықтандыру
технологиясының баламаларын жазып алған кванттық физик болды.

376
00:42:35,480 --> 00:42:41,800
Сондықтан бізді Еуропалық
Парламенттегі талқылауға қатысуға шақырды.

377
00:42:41,800 --> 00:42:46,599
Сен мұны істеуге болмайды – фильм әлі аяқталмаған еді
– бірақ мен ойладым: жарайды, бұл өте үлкен құрмет.

378
00:42:46,599 --> 00:42:53,159
Ол 80 пайызға аяқталған еді. Бұл өте әсерлі болды.

379
00:42:53,159 --> 00:42:59,639
Иә, және екі аптадан кейін француздық
Еуропарламент депутаты Мишель Риваси қайтыс болды.

380
00:42:59,639 --> 00:43:05,000
Оның ащы соңғы дәмі бар, бірақ дәл солай.

381
00:43:05,000 --> 00:43:13,199
Содан кейін Wargaming маған қарсы
шықты, саяси ортадан емес, өз қатарынан.

382
00:43:13,199 --> 00:43:20,121
Тұтынушыларды қорғау (деп аталатын) ұйымдар,
шын мәнінде ұялы байланысты сынайтындар,

383
00:43:20,121 --> 00:43:24,519
Шейдштегердің жаңа фильмінің жолға шыққанын анықтады.

384
00:43:24,519 --> 00:43:32,000
Ал Шейдштейгер бізді тұтынушыларды қорғау ұйымы
ретінде есепке алмады, бұл мүлде қабылдауға келмейді.

385
00:43:32,000 --> 00:43:36,000
Өкінішке орай, мақтаныш пен тағы басқа факторлар да рөл атқарады.

386
00:43:36,000 --> 00:43:43,839
Содан кейін біздің өз қатарымыздан: «Иә, біз бір кездері
Розенхаймдағы технологиялық компанияға арналған Шейдштегердің

387
00:43:43,839 --> 00:43:47,559
жарнамалық фильмін көргенбіз» деген сыни пікір айтылды.

388
00:43:47,559 --> 00:43:51,400
Және оны, бәлкім, олар демеушілік еткен
шығар немесе осындай бір мағынасыз нәрсе.

389
00:43:51,400 --> 00:43:58,954
Жарайды, мен әрқашан режиссер ретінде
өзімнің атымды кейіннен маған қарсы қолданылуы

390
00:43:58,954 --> 00:44:03,360
мүмкін нәрселерге қоймайтынымды мойындап келдім.

391
00:44:03,360 --> 00:44:15,320
Дегенмен, олар мені қаралауға тырысты, содан кейін қайырымдылық
негізіндегі фильмнің аяқталуына да кедергі келтіруге тырысты.

392
00:44:15,320 --> 00:44:21,760
Содан кейін мен бұл фильмді
Швейцарияның Цюрих қаласында тағы бір рет көрдім.

393
00:44:21,760 --> 00:44:31,239
Мен өте бақытты болдым, айтуым керек, мұнда швейцариялық
ұйымдар бар еді, олар маған: «Уау, бұл өте маңызды» деді.

394
00:44:31,239 --> 00:44:35,639
Ал қазір біз мұнда ұялы телефон
мұнараларымен байланысты бір нәрсе жасап жатырмыз.

395
00:44:35,639 --> 00:44:39,119
Маған жақындаған сол екі адам.

396
00:44:39,119 --> 00:44:46,719
Біріншіден, «WIR» қауымдастығы және кеңістікті
жоспарлаушы, өте білікті маман Даниэль Лаубшер бар.

397
00:44:46,719 --> 00:44:50,920
Ал қазір олар осы антенна
құрылыстарына сот арқылы қарсы күресіп жатыр.

398
00:44:50,920 --> 00:44:57,599
Олар: «Кел, бірге бірдеңе істейік,
біз де жақын жерде тұрмыз» деді.

399
00:44:57,599 --> 00:45:07,079
Шынын айтсам, біз Швейцарияда «The Digital
Dilemma» фильмінің премьерасын өткіздік.

400
00:45:07,079 --> 00:45:11,199
Біз мұны шамамен дәл бір жыл бұрын ұйымдастырдық.

401
00:45:11,199 --> 00:45:17,519
Ал сол жердегі швейцариялық достар, бұған дейін мұндай нәрсені
бастан кешірмеппін, олар шынымен де бірдеңені ұйымдастырды.

402
00:45:17,519 --> 00:45:20,599
Енді бізде төрт тілді нұсқа бар.

403
00:45:20,599 --> 00:45:27,159
Және сіз фильмді веб-сайтта тегін француз,
ағылшын, итальян және неміс тілдерінде көре аласыз.

404
00:45:27,159 --> 00:45:30,159
Бұл 90 минуттық деректі фильм.

405
00:45:30,159 --> 00:45:41,119
Швейцария Конфедерациясының ежелгі рухы әлі де,
айтпақшы, айқын сезіледі, және бұл шынымен де ғажап.

406
00:45:41,119 --> 00:45:46,619
Бізбен емес, және қазір бұрынғыдан да көп! Тек ұранымызға сәйкес.

407
00:45:53,400 --> 00:45:57,079
Иә, сосын мен үшін келесі соққы келді.

408
00:45:57,079 --> 00:46:06,199
Мен технологиялық компанияның елшісі болып, сондықтан қорқыныш
таратқаннан кейін – сенбейсіз – келесі жаңа соққы келді:

409
00:46:06,199 --> 00:46:08,960
Енді мен нацистермен біргемін.

410
00:46:08,960 --> 00:46:10,840
Дәл солай.

411
00:46:10,840 --> 00:46:18,239
Иә, клубқа қош келдіңіз. Бұл сенгісіз,
бірақ ол біздің өз қатарымыздан шыққан. Иә.

412
00:46:18,239 --> 00:46:20,280
Және бұл шынында да өте ұят.

413
00:46:20,280 --> 00:46:24,599
Міне, дәл осы жерде біз шынымен күш біріктіруге тырысуымыз керек.

414
00:46:24,599 --> 00:46:33,119
Сонымен, тағы да ұйымдастырушыларға,
отбасыға, туыстарыма және достарыма үлкен алғыс.

415
00:46:33,119 --> 00:46:39,019
Мен сіз менің жұмысымнан бірдеңе алдыңыз деп үміттенемін.

416
00:46:42,159 --> 00:46:46,139
Өте көп рахмет – өте көп рахмет.

417
00:46:50,000 --> 00:46:54,920
– Өте көп рахмет! Енді мен осы жерде үндеуді қайталаймын.

418
00:46:54,920 --> 00:46:59,559
Және тек швейцариялықтарға ғана емес,
Швейцария Конфедерациясынан бүкіл әлемге!

419
00:46:59,559 --> 00:47:11,119
Мен сіздерден – адвокаттар, судьялар, прокурорлар, шындықты
іздейтін баршаңыздан – осы адамды ақысыз қолдауды өтінемін!

420
00:47:11,119 --> 00:47:13,559
Мұнда көріп отырған барлық нәрсе ерікті түрде жасалады.

421
00:47:13,559 --> 00:47:16,760
Бұл күндіз жұмыс істейтін мыңдаған адамдар.

422
00:47:16,760 --> 00:47:24,519
Ал кешкі уақытта біз осы бағдарламаларды, осы
білімді бос уақытымызда, демалыста өндіреміз.

423
00:47:24,519 --> 00:47:29,000
Иә, ол шексіз көп ақшаға түседі. Шексіз көп ақша, осындай фильм.

424
00:47:29,000 --> 00:47:31,840
Бұл сараптаманы санмен бағалау мүмкін емес.

425
00:47:31,840 --> 00:47:39,206
Мен сіздерден, заңгерлерден, ең алдымен, өтінемін: қазір сіздер
алдыңғы шепте тұрсыздар – олқылықты толтыруға шақырылғансыздар.

426
00:47:39,206 --> 00:47:42,280
Бұл біз, заң білмейтіндер, емес; бәрі бізге тәуелді.

427
00:47:42,280 --> 00:47:49,119
... Мистер Бруннермен бірге жұмыс істеуді жалғастырыңыз,
оған көмектесіңіз және оларға ақысыз қызмет көрсетіңіз.

428
00:47:49,119 --> 00:47:53,800
Оның жүзеге асуын және табысқа жетуін
қамтамасыз ету үшін барынша бар күшіңді сал.

429
00:47:53,800 --> 00:48:00,380
Сізге сәттілік тілеймін. Және осы
фильмдерді көріңіз, осы фильмдерді көріңіз!

430
00:48:04,840 --> 00:48:10,338
Мобильді телефон мен Wi-Fi сәулеленуі
адамдарға, жануарларға және қоршаған ортаға зиян

431
00:48:10,338 --> 00:48:13,719
тигізеді. Бізге сәулеленусіз аймақтар қажет! ASZA.org

432
00:48:13,719 --> 00:48:23,751
Енді мен сіздердің назарларыңызды дәл осы тақырыпқа арналған,
бүгін kla.TV-де көрсетіліп жатқан фильмге қысқаша

433
00:48:23,751 --> 00:48:32,880
аударғым келеді. Ол көптеген тілдерде жасалған
және Стокгольм туралы өте алаңдатарлық деректі фильм.

434
00:48:32,880 --> 00:48:45,119
Стокгольм 5G саласында пионер болып табылады және
Еуропадағы ең үздік 5G тәжірибесі бар қала ретінде саналады.

435
00:48:45,119 --> 00:48:53,059
Бірақ осы деректі фильмде адамдар өз пікірлерін
білдіреді, және мен сізге айта аламын, бұл – қорқыныштың суреті.

436
00:48:55,079 --> 00:49:04,800
Бұл мен өмірімде бұрын-соңды сезген еместім аса қатты
ауырсыну болды. Бұл мен бастан өткерген ең қатты ауырсыну еді.

437
00:49:04,800 --> 00:49:11,840
Және бұл бірнеше рет болды. Мен өліп кетемін деп ойладым.

438
00:49:11,840 --> 00:49:21,679
Сонда мен қосылыстарды байқап, антеннада бірдеңе дұрыс емес
екенін түсіндім. Бұл қауіпті. Маған мұндадан кетуім керек.

439
00:49:21,679 --> 00:49:27,825
Иә, мұнда адамдар бірнеше күн ішінде ауырып қалды.
Жүрек дүрсілі, бас ауруы, ұйқы бұзылуы, шаршау,

440
00:49:27,825 --> 00:49:31,400
қысқа мерзімді есте сақтау қабілетінің жоғалуы және т.б.

441
00:49:31,400 --> 00:49:39,480
Біз бәрін естідік, соның ішінде Шейдштегер
мырзадан да. Бұл жай ғана Швецияның көмекке шақыруы.

442
00:49:39,480 --> 00:49:52,159
Ал осы сәтте мен осы конференцияның басына қысқаша оралып
өткім келеді, себебі мұнда әркім өз кішкентай үлесін қоса алады.

443
00:49:52,159 --> 00:49:59,280
Және бірге болғанда бәрі де мүмкін. Бұл, мысалы,
бізге осы көмекке шақыруды да таратуға мүмкіндік береді.

444
00:49:59,280 --> 00:50:06,478
Немесе мырза Шейдштегердің фильмдерін таратыңыз, себебі
мұнда адамдар өз өмірлері үшін күресуде. Өлімге

445
00:50:06,478 --> 00:50:10,880
әкелетін радиациядан қашып, олар үйлерін тастап кетуге мәжбүр.

446
00:50:10,880 --> 00:50:17,072
Мен айтамын, егер біз бұл ессіздікті тоқтатпасақ, бізге де дәл
солай болады. Сондықтан мен баршаңыздан осы маңызды деректі

447
00:50:17,072 --> 00:50:20,320
фильмдер туралы ақпаратты таратуға көмектесулеріңізді сұраймын.

448
00:50:20,320 --> 00:50:25,400
Мен оны тағы да атап өткім келеді. Әкем
бұған дейін айтқандай, бәрі де ерікті.

449
00:50:25,400 --> 00:50:31,747
Біз бұның бәрін бос уақытымызда жасаймыз. Мен барша
қонақтарымызды, тіпті алғаш рет келгендеріңізді

450
00:50:31,747 --> 00:50:38,159
де бізге қосылуға шақырамын. Мысалы, келесі
сәрсенбіде біз тағы да практикалық іс-шаралар ұсынамыз.

451
00:50:38,159 --> 00:50:46,519
Қай жерде болсаңыз да, онлайн түрде қатыса аласыз. Сіз көмектесе
аласыз. Мысалы, бір топ осы деректі фильмді бірге таратады.

452
00:50:46,519 --> 00:50:54,679
Біз оларды түрлі адамдарға жібереміз. Бізде стратегиялар
бар. Біз барынша тырысамыз, себебі ол қатты цензураланады.

453
00:50:54,679 --> 00:50:58,812
Бірақ біз дереккөздерді де қамтамасыз
етеміз, өйткені дереккөздер үнемі жоғалып

454
00:50:58,812 --> 00:51:01,480
отырады. Біз бірге зерттейміз. Әртүрлі топтар бар.

455
00:51:01,480 --> 00:51:09,679
Қосымша ақпаратты www.kla.tv/mitwirken сайтынан
ала аласыз. Мұнда сіз әртүрлі топтарды көре аласыз.

456
00:51:09,679 --> 00:51:18,597
www.kla.tv/mitwirken сайтына кіріп, өзіңізге ұнайтын және сізді
қызықтыратын қайырымдылық мүмкіндігін еркін таңдаңыз. Сондай-ақ

457
00:51:18,597 --> 00:51:22,599
осы туралы AZK-дегі байланыс адамыңызбен сөйлесе аласыз.

458
00:51:22,599 --> 00:51:29,599
Олар сондай-ақ делдал ретінде әрекет ете алады.
Ал әркім біраз үлес қосу арқылы көмектесе алады.

459
00:51:29,599 --> 00:51:34,440
Ал егер сіз мұнда тіркелсеңіз,
шақыру алып, барлық мәліметтерді аласыз.

460
00:51:34,440 --> 00:51:39,639
Африкадан келген адамдар да қатысады. Олар қай елден
келгендеріне немесе қандай тілде сөйлейтіндеріне қарамастан.

461
00:51:39,639 --> 00:51:44,679
Менің ойымша, мұнда Африканың әртүрлі
аймақтарынан шамамен 20 адам болды.

462
00:51:44,679 --> 00:51:49,920
Мен айтамын, басшылық топтары сізді көруді
асыға күтеді. Біз сіздің көмегіңізді асыға күтеміз.

463
00:51:49,920 --> 00:51:54,211
Сондықтан біз осы әділетсіздіктермен күресу
үшін практикалық қадамдар жасай аламыз. Біз

464
00:51:54,211 --> 00:51:56,480
оны тағы да естідік: бұл ірі әділетсіздіктер.

465
00:51:56,480 --> 00:52:03,559
Мен келесі авторлар кештерінің күндерін тез айтып өтемін, өйткені
біз оларды бүкіл жаз бойы әр екі апта сайын өткізіп келеміз.

466
00:52:03,559 --> 00:52:09,809
30 шілдеде сағат 19:00-де бір рет, одан кейін әр
екі апта сайын сәрсенбі күні сағат 19:00-де, 14

467
00:52:09,809 --> 00:52:13,039
тамызда сағат 19:00-де және 27 тамызда сағат 19:00-де.

468
00:52:13,039 --> 00:52:15,760
Сізді көруді асыға күтеміз!