WEBVTT 00:00.454 --> 00:03.601 «Бейхабарлық немесе білімнің жоқтығы – күшсіздік» 00:03.601 --> 00:09.903 Адамдар жұқпалы ауруларды түсінбейтіндіктен немесе оларды жеткілікті түрде түсінбейтіндіктен 00:09.903 --> 00:13.593 әлсіз. Және олар өтіріктің ар жағын көре алмайды. 00:13.593 --> 00:20.114 "Мәселе мынада: жұқпалы аурулар өте табысты болуы мүмкін, бұл туралы көпшілік білмейді." 00:20.114 --> 00:25.820 Мен профессор-доктор Бхакди мен доктор Кёхнлейнді біздің Kla.TV сұхбатымызға шын жүректен қарсы аламын. 00:25.820 --> 00:27.859 Сіздерді тағы да қарсы алуға қуаныштымыз. 00:27.859 --> 00:33.750 Екеуі де маңызды медициналық тақырыптарға арналған цензураға қарсы конференцияда баяндамашы болды. 00:33.750 --> 00:39.481 Ал сіз екеуіңіз де коронавирус дағдарысы кезінде, біз ешқайсымыз айналамызда болып жатқан жайтты шынымен түсіне 00:39.481 --> 00:43.740 алмаған кезде, пікір білдірген алғашқы сарапшылар болдыңыздар. 00:43.740 --> 00:48.159 Содан кейін олар Kla.TV телеарнасында 2020 жылғы 15 наурызда және 30 наурызда көрсетілген 00:48.159 --> 00:51.679 бағдарламаларда пайда болып, кейін қосымша сұхбаттар берді . 00:51.679 --> 00:56.150 Сізді әлі білмейтін көрермендер үшін: доктор Кёхнель, сіз ішкі аурулар және спорт медицинасы саласының 00:56.150 --> 01:00.789 маманысыз және өз жеке практикаңызда онжылдықтар бойы интернист ретінде қызмет етіп келесіз. 01:00.789 --> 01:05.749 Проф. д-р Бхакди, сіз Мейнец қаласындағы Иоханнс Гутенберг университетінің Медициналық микробиология және 01:05.749 --> 01:11.359 гигиена институтының профессоры және меңгерушісі ретінде онжылдықтар бойы медицина студенттерін дайындадыңыз. 01:11.359 --> 01:18.560 Сіз «Medical Microbiology and Immunology» медициналық журналының бас редакторы болдыңыз және зерттеулеріңіз 01:18.560 --> 01:25.600 үшін сансыз марапаттарға ие болып, иммундық жүйе туралы негізгі түсінігімізді байыттыңыз. 01:25.600 --> 01:31.986 Сіз бен жарыңыз (проф. Бхакди) доктор Райс екеуіңіз «Инфекцияны түсіну – одан қорқудың орнына. Мифтер, 01:31.986 --> 01:36.132 иллюзиялар және шындық» атты жаңа кітап жарияладыңыздар. 01:36.132 --> 01:40.335 Менің алғашқы сұрағым: профессор Бхакди, осы кітапты жазуға сізді не ынталандырды? 01:40.335 --> 01:45.960 Жарайды, мен он жыл бұрын әйеліммен бірге кітап жарияладым. 01:45.960 --> 01:52.789 Ол «Инфекциялардың елесі: мифтер, жаңсақ түсініктер және шындық» деп аталды. 01:52.789 --> 02:01.573 Сол кезде біз кітапты жаздық, өйткені мен зейнетке шыққан едім, және әйелім маған былай деді: 02:01.573 --> 02:07.448 Сіз өзіңіздің лекцияларыңызды жалпы көпшілікке жазып қалдырғаныңыз жөн. 02:07.448 --> 02:14.734 Осы елдегі адамдар инфекциялар туралы білгісі келетін және білуі қажет барлық нәрсе. 02:14.734 --> 02:22.937 Яғни, шындық, ал содан кейін шындық емес нәрсені, яғни мифтерді көрсету. Міне, мен дәл осылай жасадым. 02:22.937 --> 02:27.226 Ал бұл кітап он жыл бойы нарықта болды. 02:27.226 --> 02:31.125 Ол онша жақсы сатылмады, бірақ бұл ештеңе емес. 02:31.125 --> 02:40.924 Бірақ онда мен осы елдегі барлық маңызды жұқпалы аурулардың шолуын ұсындым. Оларды қалай алдын алуға болады. 02:40.924 --> 02:46.468 Неліктен кейбір бактериялар мен вирустар қауіпті? Ал басқалары неге қауіпті емес? 02:46.468 --> 02:51.359 Олар бізді қалай ауыртады? Және біз бұған қалай жол бермеуге болады? 02:51.359 --> 02:58.859 Және бұл міндетті түрде вакцинация тақырыбын талқылауды қамтыды. 02:58.859 --> 03:04.914 Вакцинация мәселесі барлығы үшін толықтай шешілсін. 03:04.914 --> 03:09.337 Содан кейін COVID-19 келді. Ұзақ әңгімені қысқа қылу үшін: 03:09.337 --> 03:20.039 COVID-19-дың бес жылдық тарихынан кейін мен бірінші кітапта жазғандарымызды қайта қарастыру қажеттігін түсіндім. 03:20.039 --> 03:33.226 Және оны шұғыл түрде жасау керек. Өйткені мен, айқын көрініп тұрғандай, сол жерде ешқандай шынайы сенімді білім бере алмадым. 03:33.226 --> 03:40.710 Мен қателестім. Өйткені мен өзімді жеткілікті түрде оқытпаған едім. 03:40.710 --> 03:47.835 Мен осы пәнді 20 жылдан астам уақыт бойы оқыттым. 03:47.835 --> 03:56.953 Сол кезде мен түсінбеген, дұрыс болмаған негізгі нәрселер бар екенін түсіндім. 03:56.953 --> 04:03.070 Және сен білесің бе, менің анам менің алғашқы ұстазым болды. 04:03.070 --> 04:09.531 Ол дәрігер болды. Мен кішкентай кезімде ол маған айтты – мен дәрігер болғым келетінін білдім. 04:09.531 --> 04:18.460 Ол: «Сен дәрігер боласың. Есіңде болсын, дәрігер ештеңеден қорықпауы керек. Ештеңеден де емес». 04:18.460 --> 04:22.837 Тек бір ғана нәрсе – ол қателеседі. 04:22.837 --> 04:28.162 Медициналық емдеуге қатысты қате мәлімдеме жасау. 04:28.162 --> 04:33.156 Ал егер сен солай істесең, оны міндетті түрде түзетуің керек. 04:33.156 --> 04:38.773 Сондықтан мен әйеліме осы кітапты қайта басуымыз керек екенін айттым. 04:38.773 --> 04:47.070 Және біз оны тиісті білім деңгейін қамтамасыз ететіндей етіп жетілдіруіміз керек. 04:47.070 --> 04:56.351 Сол кезде біз оның, Клаустың (д-р Кёхнельннің), жақын достары едік. 04:56.351 --> 05:09.277 Мен айттым: осы жерде осы тақырыпқа қатысты онжылдықтар бұрын күмәнін білдірген адам бар, және ол осы жерде. 05:09.277 --> 05:14.953 Ол әрқашан дұрыс болып келді. Мүмкін біз оған бізге қосылғысы келе ме деп сұрауымыз керек емес пе? 05:14.953 --> 05:18.156 Міне, солай болды. Ол: «Иә, әрине!» деді. 05:18.156 --> 05:25.472 Сондықтан ол кеше емес, бір күн бұрын жарық көрген жаңа кітаптың үшінші авторы. 05:25.472 --> 05:28.625 Ішкі аурулар мамандығы бойынша дәрігер болғандықтан, мен вакцинациямен көп айналыспадым. 05:28.625 --> 05:34.093 Балаларымыз болғанға дейін мен екпелер туралы шынымен ойлай бастаған жоқпын. 05:34.093 --> 05:40.781 Ал менің тұңғыш қызым туғаннан кейін дереу БЦЖ екпесін алуы тиіс еді. 05:40.781 --> 05:45.637 Содан кейін мен интуитивті түрде: «Біз қазір мұны жасағымыз келмейді» дедім. 05:45.637 --> 05:50.448 Мен туберкулезді қызыма қауіп деп есептемеймін. 05:50.448 --> 05:56.571 Сол кезде мен BCG вакцинасына қатысты зерттеу жүргізілгенін, онда вакцинаны сынау үшін плацебо-бақылаулы 05:56.571 --> 06:01.954 сынақ өткізгендерін білмеппін, ал вакцинация саласында мұндай тәжірибелер сирек кездеседі. 06:01.954 --> 06:06.921 Бұл Үндістанда болды, онда олар үлкен халықты екпеледі де, үлкен халықты екпесіз қалдырды. 06:06.921 --> 06:15.250 Және нәтиже шынында да екпеленген халықта екпеленбеген халыққа қарағанда БЦЖ туберкулез жұқпалары көбірек болды. 06:15.250 --> 06:21.304 Содан кейін ол The Lancet журналында «Үндістаннан келген жаман жаңалық» деген атаумен кеңінен жарияланды. 06:21.304 --> 06:30.015 Меніңше, бұл басылымнан кейін неміс педиатрлары осы вакцинаны қолдануды тоқтатуға дайындалу үшін тағы 13 жыл кетті. 06:30.015 --> 06:32.304 Ал менің бірінші қызым әлі де оны иеленуі тиіс еді. 06:32.304 --> 06:37.781 Екіншісі кезінде мен сын көзқараспен қарай бастадым, сондықтан мен: «Ал BCG вакцинациясы ше?» деп сұрадым. 06:37.781 --> 06:41.867 Ол ренжіген үнмен жауап берді: Жоқ, біз бұны ұзақ уақыттан бері жасамадық. 06:41.867 --> 06:45.898 Өте жақсы. Бір қадам артқа шегінейік. 06:45.898 --> 06:49.875 Ғасырлар бойы аурулар мен жұқпалар адамзат үшін елес болды. 06:49.875 --> 06:56.484 Эпидемиялар болды: оба, холера және туберкулез өлімнің негізгі себептері болды. 06:56.484 --> 07:02.109 Содан кейін, XX ғасырдың басында бұл аурулар кенеттен күрт азайды. 07:02.109 --> 07:11.617 Ал бүгінгі күні автокөлік жүргізу, мысалы, қызылшаға шалдығудан немесе тіпті қорқынышты тетанустан да қауіптірек. 07:11.617 --> 07:16.660 Бірақ жұқпалы аурулардан қорқу сезімі бәсеңдемей тұр, оны біз коронавирус пандемиясы кезінде көрдік. 07:16.660 --> 07:19.800 Мүмкін, неге осылай екенін бізге түсіндіріп бере аласыз ба? 07:19.800 --> 07:29.765 Мәселе мынада: жұқпалы аурулар, көпшілік білмейді, өте табысты болып, есінен танытарлықтай пайда әкелуі мүмкін. 07:29.765 --> 07:38.804 Жұқпалы ауруларда әрдайым антиденелерді өлшеу, зертханалық өлшеулер және қазіргі таңда антивирустық препараттар қолданылады. 07:38.804 --> 07:42.226 Және сол тақырып мені негізінен сахнаға шығарды. 07:42.226 --> 07:48.976 Сол кезде ауқымды артық емдеу салдарынан СПИД мәселесі өте қауіпті көрінді. 07:48.976 --> 07:52.359 Шындығында, ол кезде ол жай ғана ACT-тің апаты болды. 07:52.359 --> 08:01.445 Нарыққа шыққанда бұл антивирустық дәрі АИТВ/ЖИТС мәселесінен гөрі артық дозада болды. 08:01.445 --> 08:07.200 Шындығында бұл тек кіші шеңберлердің салдары болды. 08:07.200 --> 08:12.679 Бірақ, мен айтқандай, ЖИТС мәселесі негізінен ACT апаты болды. 08:12.679 --> 08:16.515 Және бұл енді бұлай емес болғандықтан, жағдай тыныштады. 08:16.515 --> 08:24.226 Бірақ CDC, ауруларды бақылау органдары, сол кезде аурулар таусылып қалған еді. 08:24.226 --> 08:27.161 Ал СПИД, айтпақшы, өмір сызығы болды. 08:27.161 --> 08:30.023 Полиомиелит пен сипқақ ауруларынан кейін істеуге ештеңе қалмады. 08:30.023 --> 08:37.179 Содан кейін «легионерлер пневмониясы» пайда болды, оны эпидемия деп асыра көрсетті, бірақ ол эпидемия болған жоқ. 08:37.179 --> 08:43.132 Бұл тек ескі, салыстырмалы түрде денсаулығы нашар легионерлердің жиналып, той жасап, ішіп, темекі шегуі ғана еді. 08:43.132 --> 08:45.617 Ал кейін олардың бірнешеуі пневмонияға шалдықты. 08:45.617 --> 08:55.182 Бірақ кейін CDC келіп, бұрын белгісіз болған бактерияны анықтап, оны логикалық түрде «Legionella pneumophila» деп атап, Легионерлер 08:55.182 --> 09:04.187 ауруының қоздырғышы ретінде танытты, ал шын мәнінде аурудың себебі зардап шеккендердің әлсіреген иммундық жүйесі ғана еді. 09:04.187 --> 09:09.608 Және жұқпалы аурулардың негізгі мәселесі де осы: егер иммундық жүйеміз дұрыс жұмыс 09:09.608 --> 09:13.183 істесе, олар бізге шынымен зиян тигізе алмайды. 09:13.183 --> 09:15.906 Ал ол әлсірегенде, осындай нәрсе болуы мүмкін. 09:15.906 --> 09:20.452 Содан кейін сіз жұқпалы ауруларға шалдығуыңыз мүмкін. 09:20.452 --> 09:25.699 Және АИТВ/ЖИТС жағдайында әсіресе егер дәрілерді теріс пайдаланса, opportunistic 09:25.699 --> 09:29.265 инфекциялар деп аталатын жұқпалар пайда болуы мүмкін. 09:29.265 --> 09:33.984 Бұл аурулар тек иммундық жүйеңіз мүлде әлсірегенде ғана болады. 09:33.984 --> 09:37.203 Иә, мен оған бір нәрсе қосқым келеді. 09:37.203 --> 09:53.960 Мәселе мынада: ірі эпидемиялар өте оңай таралатын патогендерден пайда болды. 09:53.960 --> 09:58.945 Принцип бойынша мұны істеудің тек екі жолы бар еді: сумен немесе ауамен. 09:58.945 --> 10:05.140 Бұл ауа арқылы таралу жағдайында жөтел және түшкіру арқылы адамнан адамға берілетінін білдіреді. 10:05.140 --> 10:14.690 Жұқпалы оба кезінде обамен ауырған адамдар басқаларға жөтелегенде, бактериялар ауа арқылы оларға таралды. 10:14.690 --> 10:23.437 Шын мәнінде маңызды жұқпалы аурулардың көпшілігінің механизмдері мен даму жолдары қазір белгілі. 10:23.437 --> 10:31.625 Суды өңдеу қажет екені белгілі, сондықтан енді холера жоқ. Енді холера жоқ. 10:31.625 --> 10:43.062 Егер біреу жөтелесе және оба ауруымен ауырса, жөтелген адамға антибиотиктер беру керек екені белгілі. 10:43.062 --> 10:51.121 Қазір оба мүлдем жоқ, өйткені біз обаның қалай жұғанын – яғни тышқандар мен бүргелер арқылы – 10:51.121 --> 10:55.835 білеміз, ал тышқандар болмаған жерде оба да болмайды. 10:55.835 --> 11:00.429 Құтырық пен антибиотиктер бар жерде құтырық жұқпайды. 11:00.429 --> 11:06.093 Алайда, бұл әдістер белгілі болғандықтан, бір нәрсені қалай алдын алу керектігін біледі. 11:06.093 --> 11:12.835 Ал бұл алдын алу әрдайым вакцинацияны қамтымайды, тек өте сирек жағдайларда ғана. 11:12.835 --> 11:17.382 Мен бір нәрсені анық айтқым келеді: 11:17.382 --> 11:27.085 Мысалы, мұнда тетанус соншалықты сирек кездесетін болғандықтан, ол қауіпті емес дегенді білдірмейді. 11:27.085 --> 11:31.765 Тетанус бүгін де 100 жыл бұрынғыдай қауіпті. 11:31.765 --> 11:35.851 Дәл сондай қауіпті. Ал ол болғанда адамдар қауіп-қатерге ұшырайды. 11:35.851 --> 11:44.031 Сонымен, енді мен өте маңызды тақырыпқа – яғни вакцинацияға – келдім. Неге бізге сонша көп түзету енгізуге тура келді? 11:44.031 --> 11:59.367 Өйткені мен өзім түсіндім, вакцинация ұсынысын жасамас бұрын оны негіздеуге тиіс үш тірек бар: біріншіден – қажеттілік. 11:59.367 --> 12:05.140 Вакцинация шын мәнінде қашан қажет? Ауру шынымен өмірге қауіп төндіргенде. 12:05.140 --> 12:12.171 Егер ауру өмірге қауіпті болмаса, екпе салудың қажеті жоқ. Содан кейін оны өз қалпында қалдырған жөн. 12:12.171 --> 12:17.457 Бір тірек болмауы тиіс емес. Екінші тірек – тиімділік. 12:17.457 --> 12:27.554 Тиімділік дегеніміз ауыр сырқаттанып қалған және қайтыс болған адамдар санын айтарлықтай азайтуды білдіреді. 12:27.554 --> 12:32.859 Енді ешқандай өлімге әкелмейтін жұқпа бар деп елестетіңіз. 12:32.859 --> 12:37.523 Немесе соншалықты аз, сондықтан мүлде ешқандай қысқартуға қол жеткізу мүмкін емес. 12:37.523 --> 12:46.562 Мысалы – ауыздық ауруы өте жақсы мысал, айта кетейін – бұрын ауыздық ауруынан қайтыс болған адамдар да тұмаудан 12:46.562 --> 12:52.062 қайтыс болған адамдар сияқты дәл сол себептермен қайтыс болған. 12:52.062 --> 12:59.953 Олар бактериялармен жұқтырылды. Адамдарды өлтірген – бактериялық супержұқпа болды. 12:59.953 --> 13:04.146 Бірақ бүгінгі күні бұл бактериялық суперинфекцияны өте тиімді емдеуге болады. 13:04.146 --> 13:09.516 Міне осы себепті, қағида бойынша, сапалы медициналық көмек алатын және қалыпты иммундық 13:09.516 --> 13:13.054 жүйесі бар сау адамдарда қызылшадан өлім болмайды. 13:13.054 --> 13:16.642 Сондықтан пайдасын өлшеу мүмкін емес. 13:16.642 --> 13:20.521 Пайда жоқ жерде тек қауіп қана бар. 13:20.521 --> 13:24.440 Вакцинация жасағанда әрдайым тәуекел бар. Әрдайым. 13:24.440 --> 13:31.432 Өйткені, Клаус айтқандай, бұл вакциналар бір ғана зат емес, әрдайым заттар қоспасынан тұратын коктейль, және 13:31.432 --> 13:35.445 бұл коктейль әрдайым ықтимал қауіпті заттарды қамтиды. 13:35.445 --> 13:42.919 Оны жоққа шығаратын кез келген адам қағида бойынша дереу легитимділігін жоғалтуы тиіс . 13:42.919 --> 13:47.138 Оған кеңес беруге немесе вакцинация бойынша ұсыныстар жасауға рұқсат етілмейді. 13:47.138 --> 13:57.842 Өйткені егер пайда жоқ болса, және мен пайда нөлге тең деймін, коронавирус бойынша бүгінгі күнге дейін белгілі 13:57.842 --> 14:08.320 және расталғандай, 65 жасқа дейінгі адамдардың өлу қаупі іс жүзінде нөлге тең. Іс жүзінде нөлге тең. 14:08.320 --> 14:15.897 Егер пайда нөлге тең болса, онда миллионда бір тәуекел ме, триллионда бір тәуекел ме, барлық 14:15.897 --> 14:19.110 тәуекелдерді нөлге бөлу шексіздікке тең болады. 14:19.110 --> 14:22.679 Мен таймын. Иә, мен оны мектепте үйрендім. 14:22.679 --> 14:25.773 Нөлге бөлінген кез келген нәрсе шексіз. 14:25.773 --> 14:32.593 Содан кейін тәуекел мен пайданың қатынасы шексіз болады. Бұл қабылдауға келмейді. 14:32.593 --> 14:40.386 Сонымен, тиімділікті дәлелдеу қажет, және Клаус айтқандай, сондай-ақ біз кітапта түсіндіргендей, тиімділікті тек 14:40.386 --> 14:46.091 вакцинацияланған және вакцинацияланбаған адамдар арасындағы өлім-жітім саны туралы 14:46.091 --> 14:50.398 деректер болған жағдайда ғана дәлелдеуге болады. 14:50.398 --> 14:56.817 Және бұл көрсеткіштер әлемдегі ешбір вакцинация үшін жоқ – мүлдем жоқ. 14:56.817 --> 15:05.546 Енді пропорционалдылық мәселесіне қайта оралайық. 15:05.546 --> 15:14.085 Мұнда тетанус жоқ. Бірақ мен сізге айта аламын, Үшінші әлемде, Африкада, Таиландта тетанус бар. 15:14.085 --> 15:22.648 Мен Тайландта тетанус клиникасында болдым және тетанустан азап шегіп жатқан адамдардың қасіретпен өліп жатқанын көрдім. 15:22.648 --> 15:31.015 Вакцинациядан пайда көре алатын екінші ауру – бешендік. 15:31.015 --> 15:35.959 Мен мұны былай деп айтамын, себебі ол да, мен де, әйелім де вакцинацияға қарсы адамдар ретінде 15:35.959 --> 15:38.439 мұнда тұрғанымыз анық емес екенін көрсету үшін. 15:38.439 --> 15:47.497 Біз екпеге қарсы емеспіз, бірақ оны қажет кезде ғана жасаудың шынымен де мағынасы бар деп санаймыз, себебі өлімге әкелушілік 15:47.497 --> 15:56.769 пен өлім-жітім көрсеткіштері өте жоғары – тетанус кезінде 50 пайыздан асады, тетанус жұқтырған әр екінші адам қаза табады. 15:56.769 --> 16:03.984 Бүгінгі таңда бешендік дерті іс жүзінде 100 пайыз өлімге әкеледі. Бұл дегеніміз, егер ештеңе жасалмаса, бешендікке шалдыққан адам 16:03.984 --> 16:07.660 міндетті түрде қаза табады және оны емдеудің ешқандай әдісі жоқ. 16:07.660 --> 16:13.400 Вакцинация шын мәнінде мұнда екеуіне де қолжетімді. Және бұл вакцинация жұмыс істейді. 16:13.400 --> 16:19.604 Міне, осыны біз кітабымызда баяндап, түсіндіреміз. 16:19.604 --> 16:24.520 Сондықтан екпе қашан жасау керек екені баршаға айқын болуы тиіс – иә. 16:24.520 --> 16:28.920 Жай ғана «иә» емес, біз оны жүректен ұсынамыз, себебі ол өмірді сақтап қалуы мүмкін – 16:28.920 --> 16:31.684 және, айтпақшы, міндетті түрде солай болуы тиіс. 16:31.684 --> 16:39.567 Егер дәрігер тетанусқа қарсы екпе салынатынын – және ең бастысы, оны қалай салу керектігін – білмесе. 16:39.567 --> 16:46.335 Ал мұнда, кітапта түсіндірілгендей, тек мұнда қолданылатын антидене түзілуін 16:46.335 --> 16:51.325 ынталандыратын вакцинамен жасалатын екпе ғана емес. 16:51.325 --> 16:57.028 Сонымен қатар пассивті вакцинация деп аталатын әдіс бар. Бұл вакцинацияланған адамдардан 16:57.028 --> 17:00.155 дайындалған антиденелерді енгізуді қамтиды. 17:00.155 --> 17:07.921 Ал бұл антиденелер тетанус пен бешенге қарсы қолжетімді. Олар шынымен де әсер етеді! 17:07.921 --> 17:15.304 Және оларда шын мәнінде ешқандай ауыр жанама әсерлер жоқ, себебі олар таза. 17:15.304 --> 17:19.171 Олар таза антиденелер, қоспалар жоқ. 17:19.171 --> 17:35.137 Сондықтан мен екпеге қарсы еместігімді толық түсіндіргім келді, бірақ тәуекел мен пайданың арақатынасы дұрыс болуы керек. 17:35.137 --> 17:40.368 Сіз кітабыңыздың жеті тарауын екпелер тақырыбына арнадыңыз, олар әдетте жұқпалы ауруларға қарсы ең 17:40.368 --> 17:43.436 үлкен жетістік пен ең қуатты қару ретінде қарастырылады. 17:43.436 --> 17:52.811 Сіз бұған дейін-ақ осыған тоқталдыңыз. Ал вакцинацияны жақтаушылар барлық жұқпалы аурулардың азайып бара жатқанын дәлелдейді. 17:52.811 --> 17:56.609 Бұл екпеннің тиімді екеніне дәлел емес пе? 17:56.609 --> 18:01.793 Иә, бұл маңызды мәселе, мен де осыған тоқталып өткім келді. 18:01.793 --> 18:07.963 Вакцинация тақырыбын зерттегеннен кейін мен Бухвальд мырзаның «Вакцинация – Қорқыныш бизнесі» деген 18:07.963 --> 18:11.834 қарапайым әрі есте қаларлық атауы бар кітабына тап болдым. 18:11.834 --> 18:18.056 Ал Бухвальд мұнда өте қарапайым әрі есте қаларлық жұмыс атқарды. 18:18.056 --> 18:23.753 Ол Федералдық статистика басқармасынан жұқпалы аурулар бойынша қолжетімді барлық статистикалық деректерді графикке 18:23.753 --> 18:27.033 түсіріп, оған үнемі вакцинация күнін үстіне белгілеп қойды. 18:27.033 --> 18:34.407 Содан кейін әрбір жұқпалы ауру бойынша жұқпалы аурулардың күрт төмендеуі әрдайым жаппай 18:34.407 --> 18:39.248 вакцинация енгізілгенге дейін-ақ болғаны айқын болды. 18:39.248 --> 18:50.309 Бұл жұқпалы аурулардың төмендеуі вакцинацияның әсерінен емес, керісінше басқа шаралардың нәтижесі екенін айқын көрсетеді. 18:50.309 --> 18:56.684 Ал бұл – соғыстан кейінгі кезеңдегі біздің жай ғана жақсы өмір салтымыз. 18:56.684 --> 19:02.120 Сонымен қатар, соғыс жылдарында туберкулездің қалай өршіп, қалай бәсеңдегенін өте айқын көруге болады. 19:02.120 --> 19:11.349 Яғни, бұл адамдар аштықтан, суықтан азап шегіп, нашар тұрмыс жағдайында өмір сүруіне байланысты, 19:11.349 --> 19:16.263 бұл жұқпалы аурулардың таралуына мүмкіндік берді. 19:16.263 --> 19:19.220 Тұрмыс жағдайлары шешуші болды, тұрмыс жағдайлары. 19:19.220 --> 19:20.308 Иә. 19:20.308 --> 19:26.653 Ал фармацевтикалық индустрия керісінше айтады. Олар біз вакцинация жасағандықтан осындай қолайлы жағдайға иеміз дейді. 19:26.653 --> 19:33.761 Бірақ статистикалық деректер бұл пікірге айқын қайшы келеді, сондықтан қарсы тарап әрдайым қолданатын вакцинаға 19:33.761 --> 19:42.290 қарсылар немесе вакцина сыншылары әлеуметке қарсы, тегін пайдаланатын адамдар деген аргумент шын мәнінде негізсіз. 19:42.290 --> 19:48.878 Ең бастысы, коронавирусқа қарсы вакцинациядан кейін басқаларды қорғау мүлде болмағанын көрдік, 19:48.878 --> 19:53.321 сондықтан үнемі айтылып жүрген бұл ұран мүлде негізсіз. 19:53.321 --> 19:56.108 Вакцинацияның мақсаты – антиденелер өндіру. 19:56.108 --> 19:59.099 Бұл екпе тиімді болғанының дәлелі болуы тиіс. 19:59.099 --> 20:00.944 Адамдар солай дейді. 20:00.944 --> 20:03.848 Иә, иммундық қорғаныс тұрғысынан бұл ең маңызды мәселе ме? 20:03.848 --> 20:12.663 Жоқ, әрине, бәрі антиденелерге негізделген деп айту наивті. 20:12.663 --> 20:17.913 Антиденелер деген не? Олар қалай жұмыс істейді? Ал иммундық жүйе жалпы қалай жұмыс істейді? 20:17.913 --> 20:24.889 Ешкім білмейді, өйткені оны медицинада сирек үйретеді. 20:24.889 --> 20:32.186 Дәрігерлер иммунологияның негізгі білімін меңгермей-ақ дәрігер атанады. 20:32.186 --> 20:37.661 Мен бұл пәнді А-дан Я-ға дейін 20 жылдан астам уақыт бойы оқытқандықтан, Майнцтегі студенттерге шын 20:37.661 --> 20:44.524 мәнінде өте көп нәрсені білу қажет болды, әйтпесе олар емтиханнан өте алмас еді. Олар да оны білетін. 20:44.524 --> 20:51.060 Жоқ, иммундық жүйенің әртүрлі тармақтары мен тіректері бар, және біз олардың барлығын түсіндірдік. 20:51.060 --> 20:53.654 Олар көп емес, бірақ оларды білуің керек. 20:53.654 --> 20:57.700 Алдымен антиденелер, содан кейін жасушалар – лимфоциттер . 20:57.700 --> 21:08.320 Жалпы алғанда, антиденелер тек токсиндерге қарсы ғана тиімді, себебі токсиндер кішкентай, ал антиденелер де кішкентай, 21:08.320 --> 21:14.285 және антиденелер олар болған кезде токсиндерді ұстап қалады. 21:14.285 --> 21:19.800 Яғни, қандағы токсиндер, себебі антиденелер негізінен қанда болады. 21:19.800 --> 21:24.810 Сондықтан ол тек токсин қан айналымы арқылы тасымалданған жағдайда ғана әсер етеді. 21:24.810 --> 21:30.083 Мысалы, тетанус бактериясы өндіретін токсин. 21:30.083 --> 21:36.067 Міне сол жерде антиденелер ұстап, тоқтата алады, яғни олар тоқтап, әрі қарай жылжымайды. 21:36.067 --> 21:44.935 Әйтпесе, антиденелер вирустарды тек қана қанда болғанда тоқтата алады. 21:44.935 --> 21:51.895 Дегенмен, вирустардың көбі денеге мұрын, тыныс алу жолдары немесе ішек арқылы кіреді. 21:51.895 --> 22:07.872 Сондықтан екпе арқылы өкпе қабығын, бронхилерді, өкпені және асқорыту жолын шын мәнінде қорғау мүмкін емес. 22:07.872 --> 22:16.379 Сондықтан, бес жыл бұрын айтқанымдай, егер антиденелер қанда өндірілсе, олар қабырғаның арғы жағында болғандықтан тыныс 22:16.379 --> 22:20.950 алу жолдарының патогеніне қарсы екпе жасау мүлдем мағынасыз. 22:20.950 --> 22:24.348 Сен оны тоқтата алмайсың, және енді біз бұлай екенін білеміз. 22:24.348 --> 22:29.411 Бұл екпе ешқашан жұқтырмауды алдын ала алмайды. 22:29.411 --> 22:35.851 Иә. Йенс Шпан енгізген қызылшаға қарсы вакцинация қазіргі уақытта қайта талқыланып жатыр. 22:35.851 --> 22:42.145 Сонда да антиденелердің қорғанысқа айтарлықтай үлес қоспайтыны байқалады. 22:42.145 --> 22:50.263 Иә, біз оны кітапта да айтқанбыз. Бұл 50 жылдан бері белгілі. 22:50.263 --> 22:55.177 Антиденелерді мүлде өндіре алмайтын адамдар бар. Бұл генетикалық ақау. 22:55.177 --> 23:05.482 Және бұл адамдардың бәрі сияқты қалыпты түрде қызылша жұқтырып, әрдайым қалыпты түрде сауығып кететіні белгілі болды. 23:05.482 --> 23:09.982 Олар өлмейді. Сондай-ақ олар ауыр сырқаттанып қалмайды. Жоқ, мүлдем. 23:09.982 --> 23:24.960 Міне, бұл – вирус инфекцияларын жоюға жауапты лимфоциттер, яғни ақ қан жасушалары екендігінің айқын дәлелі. 23:24.960 --> 23:33.685 Иә, және бұл ақ қан жасушалары өлшенбейді. Түсінесіз бе? Вакцинацияға байланысты. 23:33.685 --> 23:44.341 Өйткені ол тым қиын, әрі пайдасы да жоқ, себебі олар әрдайым сол жерде болады. Бұл – біз оларға айтатын тағы бір нәрсе. 23:44.341 --> 23:51.214 Вирустарға келетін болсақ, бұл ақ қан жасушалары бір ғана вирусты емес, керісінше вирустың 23:51.214 --> 23:55.357 түрін және бүкіл тұқымдасын бір уақытта таниды. 23:55.357 --> 24:06.345 Міне, сондықтан біз қорғалғанбыз. Балалық шақта әртүрлі вирустарға неғұрлым жиі ұшырасақ, қорғанысымыз соғұрлым кең болады. 24:06.345 --> 24:14.099 Сондықтан балалардағы вирустық ауруларды алдын алу туралы осы барлық ақымақтық тоқтауы керек. 24:14.099 --> 24:19.506 Ал сіз неге бұл міндетті екпе дәл қызылшаға қарсы енгізілді деп ойлайсыз? 24:19.506 --> 24:28.475 Мен білмеймін. Меніңше, бұл халықтың міндетті вакцинацияға қалай жауап беретінін көру үшін жасалған сынақ болды. 24:28.475 --> 24:33.506 Өйткені кейін коронавирусқа қарсы міндетті вакцинация да талқыланды. 24:33.506 --> 24:35.112 Бұл бұрыннан-ақ жоспарланған еді. 24:35.112 --> 24:38.801 Бұл, бәлкім, бұрыннан-ақ жоспарланған болатын. Бұл қызылшаға қарсы вакцинация талабымен 24:38.801 --> 24:41.327 өткізілген бір түрлі «сынақ» еді – ол мүлде қажет болмады. 24:41.327 --> 24:48.341 Сонымен, мен айтқандай, Sucharit бұрыннан айтқандай, сол кезде қызылшадан өлім-жітім болған жоқ. 24:48.341 --> 24:50.803 Инфекция деңгейлері де кездейсоқ түрде төмен болды. 24:50.803 --> 25:00.560 Неліктен дәл қызылша міндетті болуы керектігі мүлде түсініксіз еді. Немесе бұл мүлде қисынсыз болды. 25:00.560 --> 25:04.691 Иә, осы тұрғыдан алғанда бұл заң шынымен де өз-өзіне қарсы гол, өйткені ақыр соңында біліксіз 25:04.691 --> 25:07.185 сарапшылар түрлі-түрлі нәрселер жасап жатыр... 25:07.185 --> 25:11.145 Кешіріңіз, біліксіз сарапшылар деген не? 25:11.145 --> 25:13.444 Өздерін сарапшылар деп атайтындар. 25:13.444 --> 25:22.419 Жоқ, жоқ, жоқ. Олар өздеріне атақтар бермейді, олар сарапшылар деп аталып, тағайындалады, иә. 25:22.419 --> 25:28.388 Осының бәрінің артында күн тәртібі бар. Және бұл күн тәртібі шын мәнінде жоспарланған. 25:28.388 --> 25:35.669 Жоспарлаушылар осы елде емес; олар батыста, әлдеқайда алыста. 25:35.669 --> 25:46.677 Бірақ осы жоспарлау 10 жыл бойы, 25 жыл бойы осы коронавирус індетінің шығуын жоспарлау жүріп келеді. 25:46.677 --> 25:49.714 Пол Шрайердің «https://www.buecher.de/artikel/buch/chronik-einer-angekuendigten- 25:49.714 --> 25:53.723 krise/59220612/» кітабы шын мәнінде міндетті оқу болуы керек. Барлық журналистер үшін. Баршаға. 25:53.723 --> 26:02.138 Сонымен қатар саясаткер болғысы келетіндерге. Барлығы алдын ала жоспарланған. 26:02.138 --> 26:13.138 Және 2019 жылы осы коронавирус дағдарысы дерлік толықтай жоспарланғаны айқын. 26:13.138 --> 26:26.929 2019 жылдың қазан айында симуляциялық ойын өтті. Әрине, вирус та сол жерде болды. 26:26.929 --> 26:29.263 Вирус зертханадан шыққаны қазір бізге белгілі . 26:29.263 --> 26:39.872 Бұл туралы білмейтін адам міндетті түрде кітапханаға қамалып, міндетті оқу тапсырылуы тиіс. 26:39.872 --> 26:50.193 Өйткені бәрі алдын ала жоспарланған еді. Moderna-да 2019 жылы 100 000 доза вакцина дайын тұрды. 26:50.193 --> 27:03.279 Олар: «Халық, келесі жылы бізде миллиард банка болады. Біз бұны жасай аламыз». 27:04.779 --> 27:11.108 Хабарламада адамзаттың иммундық жүйесі жоқ вирустың таратылғаны айтылды. 27:11.108 --> 27:17.990 Иә. Бірақ бұл ақымақтық емес пе? Біз патогеннің толық билігінде тұрғандай емеспіз ғой. 27:17.990 --> 27:21.968 Иә, сондықтан біз маска тағып, ара қашықтықты сақтаймыз. 27:21.968 --> 27:27.857 Олар бізді қорғай алатын жалғыз нәрселер еді – бұл мүлде ақылға сыймайтын нәрсе. 27:27.857 --> 27:32.560 Біз негізгі иммунитеттің тамаша екенін көрдік. 27:32.560 --> 27:44.301 Олар коронавирустарға иммунитет әрқашан кең ауқымды болатынын білмеді. Өйткені коронавирустар барлық жерде. 27:44.301 --> 27:52.099 Ал бала балабақшаға бара бастағанда, алғашқы жылында бірнеше ай сайын ауырады. 27:52.099 --> 28:02.724 Бұл негізінен коронавирустар. Ал иммундық жүйе әрбір жұқпамен қайта-қайта жаттығып, барған сайын мықтырақ болады. 28:02.724 --> 28:06.918 Мен өз тәжірибемде коронавирус пандемиясын бастан өткердім. 28:06.918 --> 28:12.864 Мен де оны сезініп көргім келді, және ол тестпен бірге келді. 28:12.864 --> 28:17.654 Тест қолжетімді болған сәтте паника басталды. 28:17.654 --> 28:22.841 Адамдар дем ала алмай қалып емханаға кірді – бірақ олардың денсаулығында еш ақау болмады. 28:22.841 --> 28:26.725 Олардың коронавирус тесті оң шықты және олар тыныс ала алмай жатқандай сезінді. 28:26.725 --> 28:31.577 Мен жай ғана олармен біраз уақыт сөйлесіп, оларға жеткілікті тыныс алатын кеңістік бар екенін түсіндіруім керек болды. 28:31.577 --> 28:35.130 Олар жай ғана гипервентиляция жасады. Содан кейін ол қайтадан басылды. 28:35.130 --> 28:40.638 Сондай-ақ COVID-19 жұқтырған науқастар да болды. Бірақ ол тест арқылы анықталмады. 28:40.638 --> 28:43.791 Содан кейін мен олардың шын мәнінде неден ауыратынын көру үшін тереңірек қарауға батылым 28:43.791 --> 28:46.150 жетті. Шынында да, олар демі қысылып тұрған екен. 28:46.150 --> 28:50.147 Біреуінде хламидтік пневмония , екіншісінде өкпе эмболиясы болды. 28:50.147 --> 28:59.985 Үшіншісінде кортизонды қажет ететін попугай ауруы болды. 28:59.985 --> 29:10.322 Өте әртүрлі себептер болды. Бірақ, айтпақшы, олар барлығы коронавирус тестінің талаптарына сай келтірілді. 29:10.322 --> 29:11.548 Қате диагноз қойылды. 29:11.548 --> 29:20.174 Иә, қате диагноз қойылған. Хламидиялық пневмониясы бар адам кортизонға, әрине, қатты разы болмас еді. 29:20.174 --> 29:24.736 Экзогендік аллергиялық альвеолит жағдайында кортизон дұрыс ем болды. 29:24.736 --> 29:28.306 Бірақ дифференциалды диагноз мүлдем ескерілмейді. 29:28.306 --> 29:38.010 Иә, өкпе маманымен сұхбатта оның аурудың дамуын сипаттап, кейін өзі де осы ауруға шалдыққанын көру өте әсерлі болды. 29:38.010 --> 29:41.345 Ал ханым Майшбергер бізге былай деді: «Сіздер көп нәрсені құрбан еттіңіздер де, сосын оны 29:41.345 --> 29:43.060 өздеріңіз де алдыңыздар. Осы туралы айтып беріңіздер». 29:43.060 --> 29:50.795 Содан кейін ол пневмококктік пневмонияның классикалық даму барысын сипаттап, өз басынан өткергені коронавирустық 29:50.795 --> 29:54.816 пневмонияның өте атипикалық жағдайы екеніне тоқтады. 29:54.816 --> 30:02.934 Олар сол кезде соншалықты соқырланып, тек осы коронавирус тестіне ғана назар аударып, оның бәрін шешеді деп айтты. 30:02.934 --> 30:06.129 Грипп сол кезеңде жойылды. 30:06.129 --> 30:11.559 Шындығында, оны дерлік жойды, себебі енді ешкім тұмауға тест жасамайды. 30:11.559 --> 30:17.065 Содан кейін мен зертханалық дәрігерге қоңырау шалып: «Айтыңызшы, әлі де тұмауға тест жасайтын адам бар ма?» дедім. 30:17.065 --> 30:23.020 Ол: «Жоқ, тек сен кейде ғана», – дейді. Сондықтан бұл өте айқын тесттік алалаушылық . 30:23.020 --> 30:27.965 Бұл тест болмаса, біз ауруды байқамай қалар едік. Мен сондай-ақ бірнеше әріптестерімнен сұрадым: 30:27.965 --> 30:32.860 Айтып берші, егер тест болмағанда біз бірнәрсені байқаған болар едік пе деп ойлайсың ба? 30:32.860 --> 30:38.769 Австриядан келген профессор Аллерсбергер маған былай деді және келісті: «Жоқ, біз әрине ештеңе байқамайтын едік.» 30:38.769 --> 30:42.649 Бірақ әріптестерім: «Иә, сен барлық өлі адамдарды көрдің», – деді. 30:42.649 --> 30:47.289 Содан кейін мен мүлде тынышсызданып қалдым. «Сіздің тәжірибеңізде көп өлімдер болды ма?» 30:47.289 --> 30:51.605 Жоқ, менің тәжірибемде ондай болған жоқ, бірақ Бергамоның суреттерін көрдің бе? 30:51.605 --> 30:54.824 Барлығы Бергамоның суреттеріне келіп тірелді. 30:54.824 --> 31:02.092 Бұл қорқынышты таратты және адамдарды бағынуға мәжбүр етті. 31:02.092 --> 31:08.160 Бірақ қазір, мысалы, Том Лаузен сонда барып, өлілерді санады, өйткені өлілер шынында да сонда болды. 31:08.160 --> 31:10.879 Сонда сіздің ойыңызша, себебі не? Адамдар неге өлді? 31:10.879 --> 31:20.035 Иә, мен – АИТВ/ЖИТС мәселелері мен артық емдеуден оянып, әрине, бірден ойладым – олар коронавирус науқастарын қалай емдеді? 31:20.035 --> 31:26.780 Мен іздегенімді бірден таптым. Қытайда науқастарды кортизонмен, стероидтармен және антивирустық препараттармен емдеді. 31:26.780 --> 31:29.707 Өзін дәлелдемеді, – деп дәл жоғарысында жазылған. 31:29.707 --> 31:36.404 Мен бір нәрсенің өзін әлі дәлелдемегенін естісем, құлағымды тіктеймін. Бұл әдетте оның зиян келтіргенін білдіреді. 31:36.404 --> 31:44.340 Мен оны «Коронавирусқа әлі де ем жоқ» атты мақалаға жауап ретінде неміс медициналық журналымыздың 31:44.340 --> 31:49.300 редакторына хат жазуға мүмкіндік деп қабылдадым. 31:49.300 --> 31:54.567 Содан кейін мен былай жаздым: Осы мәлімдемені ескере отырып, мен ешқандай сынақсыз емдеу үшін 31:54.567 --> 31:57.904 қандай дәрілер қолданылып жатқанына таңғаламын. 31:57.904 --> 32:03.646 Ал бұлардың барлығы иммундық жүйенің реакцияларын бәсеңдететін, әлсізден күштіге дейінгі дайындықтар болды. 32:03.646 --> 32:13.114 Ал клиникалық көрініс тұмауға ұқсайтын немесе ішінара тұмау болған жағдайда, мен, бәлкім, осы заттардың ешқайсысын қолданғым 32:13.114 --> 32:17.796 келмейді, себебі олар, әрине, сауығу процесін жеделдетпейді. 32:17.796 --> 32:24.020 Олар шынында да хатты жариялады. Бірақ мәтін соған қарамастан жалғасты. 32:24.020 --> 32:34.693 Ал 1 сәуірде Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымының зерттеулері шықты, олар іс жүзінде айтарлықтай артық өлім-жітімді көрсетті. 32:34.693 --> 32:41.623 Бұл оның құрамындағы гидроксихлорохин деген заттың арқасында болды, ол аз мөлшерде әрине өте пайдалы және 32:41.623 --> 32:49.606 вирустық инфекцияларды емдеуде де тиімді болуы мүмкін, себебі ол аяқ-қолдағы ауырсынуды біршама жеңілдетеді. 32:49.606 --> 32:55.149 Бірақ оның терапевтік ауқымы өте тар, және оны мүлде өлімге әкелетін дозаларда қолдану ұсынылды – ол 32:55.149 --> 32:59.091 жүрек аритмиясын, тіпті қарыншалық фибрилляцияны тудырды. 32:59.091 --> 33:08.146 Әрине, бұл салыстырмалы түрде тез байқалды да, дереу тоқтатылды, сондықтан тек бір ғана шың қалды – басқаша айтқанда, 33:08.146 --> 33:12.083 қисық осы зерттеулер басталғаннан 14 күн өткен соң тік өрледі. 33:12.083 --> 33:20.327 Сондықтан сіз сол жерге прокурорларды жіберіп, 1 сәуірде емделгендердің медициналық карталарын сұрауға болады. 33:20.327 --> 33:25.005 Олар бұл артық өлім-жітім қай жерде болса да, іздегендерін міндетті түрде табар еді. 33:25.005 --> 33:32.068 Бұл Лондон, Париж, ірі қалалар, ірі университеттік ауруханалар орналасқан астаналар және Мадрид еді. 33:32.068 --> 33:35.435 Иә, Нью-Йорк те, бірақ ол Еуропаға сай келмеді. 33:35.435 --> 33:39.365 Бірақ бұл, әрине, Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымының зерттеулерінде жасалған, 33:39.365 --> 33:42.296 сондай-ақ Жаңа Зеландия мен Австралияда да. 33:42.296 --> 33:46.193 Бірақ бұл артық өлім-жітім әрине қорқынышты таратты. 33:46.193 --> 33:53.483 Ешкім де науқастардың емдеу салдарынан өлетініне сенбейді; әрине, олар олардың осы ауыр аурудың салдарынан өлетініне сенеді. 33:53.483 --> 33:59.677 Міне, сондықтан коронавирус кенеттен тұмаудан он есе қауіпті деген беделге ие болды. 33:59.677 --> 34:07.703 Иә. Иә, бізде осы туралы Kla.TV-де өте қызықты бағдарлама бар онда мысалы, Италияда емделген адамдар мүлдем қате 34:07.703 --> 34:15.596 терапия алып, жаппай қаза тапқанын және ауруханадан тірі шыққандардың өте аз болғанын көре аласыз . 34:15.596 --> 34:22.168 Иә, содан кейін эпидемиялық гигиена бойынша ұсыныстар мәселесі туындады: науқастарды мүмкіндігінше интубациялау . 34:22.168 --> 34:24.486 Және ремдесивир. 34:24.486 --> 34:33.486 Ал ремдесивир – өте улы, антивирустық препарат, ол, көрініп тұрғандай, Бергамода лицензия 34:33.486 --> 34:38.819 бойынша өндіріліп жатыр – Том Лаузен анықтағандай. 34:38.819 --> 34:42.584 Сондықтан өндірушіден мейірбикелік үйге дейінгі қашықтықтар қысқа болды. 34:42.584 --> 34:48.226 Сондықтан сол жердегі науқастар, бәлкім, барлығы да ремдесивирмен толық қамтамасыз етілген болар. 34:48.226 --> 34:49.629 өлтірді деп айтуға болмайды... 34:49.629 --> 34:54.625 Әйтеуір, бұл сауығуға пайдалы болған жоқ. 34:54.625 --> 35:03.479 SARS-CoV-2-ден басқа, ол туралы бұған дейін ұзақ талқыланды және көптеген көрермендеріміз оған таныс. 35:03.479 --> 35:08.652 Алайда диагнозы соншалықты анық емес басқа да аурулар бар. 35:08.652 --> 35:14.981 Сіз жазасыз... Сіздің кітабыңызда C гепатиті туралы жақсы бөлім бар. Осы туралы бізге сәл көбірек айтып бере аласыз ба? 35:14.981 --> 35:20.449 Иә, С гепатиті, айталық, ВИЧ-тің арқасына мініп алды. 35:20.449 --> 35:24.590 Мен болған жануарларға жасалған тәжірибені қысқаша түсіндіруім керек. 35:24.590 --> 35:34.494 A/B емес гепатит, трансфузиядан кейінгі гепатит, шын мәнінде жұқпалы емес, бірақ қан құйғаннан кейін пайда болатын. 35:34.494 --> 35:41.640 Сонымен, бұл да иммунологиялық әсер болуы мүмкін, сондықтан науқастар уақытша сары түске боялды. 35:41.640 --> 35:46.412 Бірақ вирусологтар жұмыс істеп, бұл әлі ашылмаған вирус та болуы мүмкін деп ойлады. 35:46.412 --> 35:54.643 Содан кейін олар оны маймылдарға A емес/B емес гепатитпен ауыратын науқастардың қанын құйып, 35:54.643 --> 36:00.050 бақылау жануарын бөлек бөлмеде ұстау арқылы іздеді. 36:00.050 --> 36:06.740 Бұл эксперименттік орнату еді. Шындығында, осы иммунологиялық әсерлерді жоққа шығару үшін олар бірдей 36:06.740 --> 36:10.940 сандағы маймылдарға сау адамның қанын енгізуі тиіс еді. 36:10.940 --> 36:14.865 Жарайды, осы трансфузияланған маймылдар ауырмады. 36:14.865 --> 36:18.480 Олардың бауыр ферменттері уақытша сәл жоғары болып, кейін сойылды. 36:18.480 --> 36:22.116 Ал бауыр да жақсы болды, ештеңе таппады. 36:22.116 --> 36:30.029 Алайда кейін нарыққа жоғары ажыратымдылықтағы ПТР әдістері шықты, және олар сынақ жануарының генетикалық кодына 36:30.029 --> 36:38.062 жатпайтын бірнеше үзінділерді тауып, бұл жануарлардың тасымалдап жүрген вирусы болуы мүмкін деген қорытындыға келді. 36:38.062 --> 36:44.390 Содан кейін оған қарсы антидене – HCV антиденесі әзірленді. 36:44.390 --> 36:54.225 Содан кейін оны сатуға болатын өнімге айналдырды. Қытай императоры гепатитпен ауырғандықтан, оны насихаттап, сатуға шығарды. 36:54.225 --> 37:10.388 Олар антигенді жасады. Сондықтан олар осы ген фрагменттерін ақуыздың, яғни антигеннің жобасы үшін шаблон ретінде пайдаланды. 37:10.388 --> 37:19.920 Олар антигенді басқа жануарларда антиденелерді туғызу үшін пайдаланды. 37:19.920 --> 37:30.197 Содан кейін олар адамдарда осы антиденелерді анықтауға арналған тестті әзірледі. Бұл – осы антиденелерді анықтау тесті. 37:30.197 --> 37:42.628 Алайда, антидене анықтау гипотетикалық жобаға сәйкес құрылған құрылыс блогына бағытталған. 37:42.628 --> 37:50.310 Содан кейін олар осы тестті қолданып, адамдарды оның қарсы антиденелері бар-жоғын анықтау үшін тексерді. 37:50.310 --> 37:55.024 Және оны иеленген әркімде С гепатиті бар. Бұл анықтама еді ғой, иә? 37:55.024 --> 37:58.209 Олар сарғаю сияқты клиникалық белгілер көрсетпесе де? 37:58.209 --> 38:05.020 Иә, ЖИТС-тің инкубациялық кезеңі бізге бұрыннан белгілі, сол кезде антиденеге оң нәтиже көрсеткен сау науқастар да болды. 38:05.020 --> 38:12.812 Оларға бір жылдан кейін өліп қаласың деді – кейін инкубациялық кезең сәл ұзарды, сосын он жылға дейін созылды – С гепатитімен 38:12.812 --> 38:20.388 мүлде өлмейді екен, сосын мерзім 30 жылға дейін ұзарды – содан кейін бауыр қатерлі ісігі немесе бауыр циррозы пайда болады. 38:20.388 --> 38:24.827 Сіз оны алмауыңызға көз жеткізу үшін қазір біздің антивирустық терапиямызды қабылдауды бастауыңыз керек, оның 38:24.827 --> 38:28.043 бір қаптамасы қазіргі уақытта 10 000 фунт стерлинг тұрады. 38:28.043 --> 38:37.046 Міне, осылай жұмыс істейді. Олар ауырмайды және емдеу нәтижесінде қайтадан ауырмайды, себебі енді доза бұрынғыдай жоғары емес. 38:37.046 --> 38:42.532 C гепатиті бұрын интерферон мен рибавариннің жоғары дозаларымен емделетін. 38:42.532 --> 38:48.832 Адамдар бір жыл бойы мүлде шаршап, сырқаттанып, ауыр анемияға шалдықты, содан кейін одан айығуға тура келді, 38:48.832 --> 38:54.998 сондықтан терапияны кем дегенде азырақ улы ету үшін бірдеңені өзгерту қажет екені айқын болды. 38:54.998 --> 39:02.295 Бірақ шындығында бауыр мәселелерін дәрі-дәрмекпен емдеуден бас тартудың әрқашан орынды себебі бар, себебі 39:02.295 --> 39:06.361 олар әртүрлі жолмен бауырға әрдайым улы әсер етеді. 39:06.361 --> 39:12.245 Қазіргі таңда адамдар таңғалуда – мен жақында тағы бір бауыр симпозиумында болдым – вирустық жүктемені тиімді азайтқанымызға 39:12.245 --> 39:18.653 қарамастан бауыр жасушалық карциномаларының саны неге азаймай отыр? Шындығында, олардың саны сәл ғана өскендей. 39:18.653 --> 39:22.524 Қарапайым жауап – біреуінің екіншісімен еш қатысы жоқ. 39:22.524 --> 39:28.565 Барлық нашақорларда С гепатиті анықталған, бірақ олардың әрқайсысының себебі әртүрлі. 39:28.565 --> 39:34.815 Олардың есірткілері бауырға уытты әсер етеді. Алкоголиктер сияқты. 39:34.815 --> 39:38.500 Егер бауыр конференциясында мұны айтсаңыз, бұл алкоголь өте маңызды кофактор екенін 39:38.500 --> 39:41.591 білдіреді. Сондықтан ол алкогольсіз де жұмыс істемейді. 39:41.591 --> 39:49.560 Шындығында, қиындықтары бар HCV-позитивті науқастар әдетте кездейсоқ алкоголиктер болып шығады. 39:49.560 --> 39:56.785 Иә. Сондықтан ол тағы да мүлде дәлелденбейтін пайданы терапияға жапсырады. 39:56.785 --> 39:58.078 Және зиянды көрмейді. 39:58.078 --> 40:04.850 Зақымды көрмейді, иә. Сіздің кітабыңыз қабылданған және нақты тәуекелдерді өте жан-жақты қарастырады. 40:04.850 --> 40:10.414 Сондықтан сіз жиі салыстырулар жасайсыз; осы үш тіреуді атап өттіңіз. 40:10.414 --> 40:14.840 Жалпы алғанда, бұл өмір салтының таңдаулары. Сіз маскүнемдерді атадыңыз, бірақ семіздік пен темекі шегу сияқты әлдеқайда 40:14.840 --> 40:19.208 кең тараған басқа да құбылыстар қазіргі уақытта кез келген жұқпалы аурудан статистикалық тұрғыдан әлдеқайда маңызды. 40:19.208 --> 40:25.171 Олар сол жерде тізім жасайды, және жұқпалы аурулар өлім себептерінің арасында тек бесінші орында тұр. 40:25.171 --> 40:33.247 Неге онда Роберт Кох институты сияқты мекемелер адамдардың өз денсаулықтарын сақтап, оны насихаттау 40:33.247 --> 40:37.628 арқылы әлдеқайда көп пайда көретінін түсіндірмейді? 40:37.628 --> 40:42.825 Оның орнына олар тәуекел мен пайданың талдауында ең төменгі деңгейде тұрған түрлі 40:42.825 --> 40:46.335 сынақтар мен вакцинацияларды насихаттап жатыр. 40:46.335 --> 40:58.228 Енді мен билеуші тап пен бағынушылық туралы тезисімді ұсына аламын ба? 40:58.228 --> 41:09.100 Біздің бүкіл қоғамымыз капитализмге негізделген... Иә, бұл капитализмге негізделген қоғам. 41:09.100 --> 41:15.153 Мен Райнер Маусфельдтің мен үшін аса әсерлі болған бір нәрсесін оқыдым. 41:15.153 --> 41:21.812 Киль қаласынан шыққан ұлы тарихшымыз (шын мәнінде: психолог) Райнер Маусфельд былай жазды: 41:21.812 --> 41:28.754 Капитализм мен демократия бір-біріне үйлеспейді. 41:28.754 --> 41:36.821 Өйткені капитализм адамдарды басқа адамдардың мүлкін тартып алуға итермелейді. 41:36.821 --> 41:42.680 Олар негізінен өздерінің ашкөздігін қанағаттандырғысы келеді. 41:42.680 --> 41:52.463 Ал ашкөздік – адамға тән, басуы қиын қасиет – байларды одан сайын байығысы келуге итермелейді. 41:52.463 --> 41:56.456 Ал оны іске асыру үшін олар кедейлерден барған сайын көбірек нәрсені тартып алуға мәжбүр. 41:56.456 --> 42:02.454 Және біз сондай нүктеге жеттік, енді олар бүкіл әлемді билеушілер ретіндегі өз мәртебесін сақтап қалу 42:02.454 --> 42:06.621 үшін барлық нәрсені бүкіл әлемнен тартып алуға мәжбүр. 42:06.621 --> 42:20.779 Ал олар бізден адамдығымызды, адам ретіндегі қабілеттерімізді тартып алып, өз ресурстарымыз үшін өзімізден ақша алады. 42:20.779 --> 42:32.229 Осы жағдайда вакциналар мен дәрі-дәрмектер біздің өз өлімімізді анықтайды. Бұл өте ақылға сыймайтын ой. 42:32.229 --> 42:42.255 Мен бұл жүрегімдегі ауыртпалықты қазір босартқым келеді, себебі тарих, саясат және экономика туралы түрлі 42:42.255 --> 42:48.180 кітаптарды оқып-зерттеу арқылы осы түсінікке келдім. 42:48.180 --> 43:04.587 Және осы салада жылдар бойы сөйлескен әрбір адамға қарағанда, билік жүргізетін күштер – олар Германияда емес, Батыстың бір 43:04.587 --> 43:17.766 жерінде – менің саласымды, яғни жұқпалы ауруларды, өз билігін нығайту үшін әлемдегі бірегей, жаңа, 43:17.766 --> 43:25.760 қуатты, ең қуатты құрал ретінде анықтаған сияқты. 43:25.760 --> 43:38.315 Өйткені бұларда өздерінің ғалымдары, сарапшылары және қазір Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымы бар. Барлығы бір жерде. 43:38.315 --> 43:48.290 Ал Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымына қазір Германия мен Еуропа халықтары өздері қалағандай әрекет етуге өкілеттік 43:48.290 --> 43:54.772 беріп отыр. Міне, дәл қазір олар дәл осылай әрекет етіп жатыр. 43:54.772 --> 44:02.933 Олар қалаған сәтте пандемия жариялай алады және соның арқасында қалаған сәтте міндетті 44:02.933 --> 44:08.000 түрде орындалуға тиіс шараларды бұйыра алады. 44:08.000 --> 44:14.960 Егер сіз мұны жасамасаңыз, заң бойынша жазаланасыз, жаза, ең ауыр жаза. 44:14.960 --> 44:33.288 Ал бұл аспап адамдардың білмеушілігін пайдаланады, себебі білім – күш, ал білмеушілік немесе білімнің жоқтығы – әлсіздік. 44:33.288 --> 44:38.588 Адамдар жұқпалы ауруларды түсінбейтіндіктен немесе оларды жеткілікті түрде 44:38.588 --> 44:43.826 түсінбейтіндіктен әлсіз. Олар өтіріктің ар жағын көре алмайды. 44:43.826 --> 44:50.642 Олар сондай-ақ осы өтіріктердің ішіне өрілген барлық уақыттағы ең жаман өтірік – ген 44:50.642 --> 44:55.868 негізіндегі вакциналар туралы өтірікті байқамайды. 44:55.868 --> 45:07.352 Иә, мен көп нәрсе айтпаймын, бірақ осы сұхбаттың басты мақсаттарының бірі – барлық қымбатты адамзат өкілдерінің назарын 45:07.352 --> 45:19.030 кітапта біз бұл тақырыпты шынымен де барлық тармақтарын қалыпты IQ-ға ие кез келген адам түсіне алатындай қарапайым түрде 45:19.030 --> 45:25.440 қарастырғанымызға аудару. Барлығы өте қарапайым етіп жазылған. 45:25.440 --> 45:27.333 Олар керемет жұмыс жасады. 45:27.333 --> 45:40.289 Ал біз өз-өзімізге айттық: егер осы кітаптың бір тарауы барлық журналистерге, барлық дәрігерлерге, барлық заңгерлерге міндетті 45:40.289 --> 45:51.497 оқу болып табылатын болса – саясаткерлерді әзірге қоспаймын, ол, бәлкім, мағынасыз – онда ол тек сегіз беттен 45:51.497 --> 46:02.949 тұратын осы тарау, ген негізіндегі вакцинациялар туралы – адамзат үшін барлық уақыттағы ең үлкен қауіп. 46:02.949 --> 46:14.326 Содан кейін мен мырза Копппен сөйлестім, ол дереу «иә» деді, «ген негізіндегі вакцинациялар» тақырыбындағы бұл 46:14.326 --> 46:25.484 тарауды веб-сайтта тегін жүктеу үшін бөлек ұсынуға болады неміс тілін оқи алатын әлемдегі кез келген адамға? 46:25.484 --> 46:33.663 Міне, дәл осылай болды. Екі күн бойы сізге осы тарауды тегін оқуға мүмкіндік берілді. Сіз бір тиын да 46:33.663 --> 46:38.392 төлемейсіз; тек бір сағат оқу уақытын жұмсау жеткілікті. 46:38.392 --> 46:42.933 Және сегіз бетке бір сағаттан артық уақыт кетпейді. Өте оңай. 46:42.933 --> 46:54.815 Бұл сізге, бәлкім, бірегей мүмкіндік береді – тұрып, өзіңізді және жақындарыңызды қорғауға. 46:54.815 --> 47:00.336 Өйткені сізге тек бір ауыздан «жоқ» деп айтып, саясаткерлердің Дүниежүзілік денсаулық сақтау 47:00.336 --> 47:04.042 ұйымына осы өкілеттілікті беруіне тыйым салу ғана қажет! 47:04.042 --> 47:10.304 Егер олар солай істесе де, «жоқ» деп айт және біз оны жасамайтынымызды айт. 47:10.304 --> 47:17.802 Қарашы, сен біздің миллиондаған адамды қалай жазалап жатқаныңды. Өйткені олар да оны істей алмайды. 47:17.802 --> 47:23.945 Осылайша мен бүкіл кітаптың мәнін де түсіндім: өз шешімдерін өздері қабылдай алмайтындай күйге түскен адамдарды жауапты 47:23.945 --> 47:30.399 азаматтарға айналдыру, сонда олар жұқпалы аурулардың не екенін, оларға қарсы қандай шаралар қолдану керектігін, осы шараларды 47:30.399 --> 47:36.980 қалай салмақтап бағалау керектігін және дұрыс қарым-қатынасты қалай қалпына келтіру керектігін кем дегенде жалпылай түсінеді. 47:36.980 --> 47:39.972 Мен оның кітабында бұл өте жақсы жасалған деп ойладым. 47:39.972 --> 47:44.520 Сондай-ақ ғылым шешім қабылдауға көмекші екенін де айту. 47:44.520 --> 47:50.519 Бұл жаңа Құдай емес. Бұл оның бір бөлігін алмастыру үшін жасалған балама дін де емес. 47:50.519 --> 47:56.028 Сол аталған сарапшы адамдарға өліп қалмау үшін не істеу керек және не істеуге болмайтынын жариялай 47:56.028 --> 47:59.854 алады. Ал сіз оның шындыққа жанаспайтынын көре аласыз. 47:59.854 --> 48:03.609 Бірақ мен сіз айтқанды қайталауым керек. 48:03.609 --> 48:08.487 Шынында да, біз жүрек-қан тамырлары аурулары мен қатерлі ісіктен өлеміз. 48:08.487 --> 48:14.451 Және жұқпалы аурулар өлім-жітім статистикасында шын мәнінде маңызды рөл атқармайды. 48:14.451 --> 48:20.015 Әрқашан керісінше айтылады, жұқпалы аурулар біздің ең үлкен қауіп-қатер екені сияқты. 48:20.015 --> 48:23.388 Қазір коронавирусқа байланысты ерекше еленуде. 48:23.388 --> 48:29.282 Бірақ жыл сайын тұмаудан болатын өлімдердің жақын екені тағы да ескертіледі – 30 000 тұмаудан 48:29.282 --> 48:34.052 болатын өлімдерді әрқашан жоқтауға тура келеді. 48:34.052 --> 48:36.922 Егер мұқият қарасаңыз, бұлардың ешқайсысы мүлде шындыққа жанаспайды. 48:36.922 --> 48:44.399 Шын мәнінде, бұл 30 000 немесе 40 000 жай ғана жазғы өлім-жітімді қысқы өлім-жітімнен шегеру арқылы алынған көрсеткіш. 48:44.399 --> 48:48.683 Қандай да бір себеппен қыста адамдар көбірек өледі. 48:48.683 --> 48:54.623 Ал осы азайтудан кейін қалған кез келген көрсеткіш тұмауға қарсы екпенді қайта насихаттау 48:54.623 --> 48:59.512 мақсатында тұмаудан болатын өлімдерге жай ғана жазылады. 48:59.512 --> 49:05.249 Ал егер сіз шынымен қанша адам тұмаудан қаза табатынын білу үшін Роберт Кох институтына қарасаңыз – тұмау хабарланатын ауру 49:05.249 --> 49:09.074 болғандықтан, көрсеткіштер салыстырмалы түрде сенімді – нәтижесінде үш таңбалы сан 49:09.074 --> 49:12.860 шығады. Яғни, тұмаудан өте аз адам қаза табады. 49:15.147 --> 49:21.395 Сонымен, хабарландыру жасалды, оны әр жолы қайталайды: тұмауға қарсы екпе салдырыңыз, әйтпесе 30 000 адам қаза табады. 49:21.395 --> 49:30.032 Біз тұмауға шын мәнінде 300–400-дей адамның өлімі – яғни қалыпты өлім-жітім мен таза өлім-жітім – тиесілі деп айтамыз ғой? 49:30.032 --> 49:34.121 Маусым сайын 100-ден 200-ге дейін. Иә. 49:34.121 --> 49:45.186 Бірақ антиденелерді өлшеу арқылы тиімділігі анықталатын бұл тұмауға қарсы вакцинацияның өзі де мәні жоқ екенін түсіну керек. 49:45.186 --> 49:54.204 Тек осы нашар параметр ғана дерлік азаймайды. 49:54.204 --> 50:03.693 Иә, яғни, тиімділігі шамамен 50 пайызға жуық, 40-тан 60 пайызға дейін ауытқып отырады. Ұмытыңыздар, достар. Бұл ештеңе емес. 50:03.693 --> 50:12.953 Антитело жауапты 50 пайызға төмендету үшін мүмкін қауіпті вакцинамен миллиондаған 50:12.953 --> 50:19.370 адамды екпелей алмайсың. Сен есіңнен адасың ба? 50:19.370 --> 50:23.104 Мен гриппке қарсы екпе алғаннан кейін грипппен ауыратын науқастарды жиі көремін. 50:23.104 --> 50:24.586 Әрине. 50:24.586 --> 50:28.116 Бірақ мен оған «Сізде тұмау бар» дегенде, дәл осылай қабылданады. 50:28.116 --> 50:34.335 Жоқ, дәрігер, бұл мүмкін емес. Мен екпе алдым. Бұл басқа нәрсе болуы керек. 50:34.335 --> 50:36.740 Иә. Сонымен, біз жай ғана қорытындылай аламыз. 50:36.740 --> 50:41.499 Сіздің кітабыңызда жұқпалы аурулар қауіпті болуы мүмкін деп жазасыз. Бірақ қазіргі таңда олар жиі кездеспей ме? 50:41.499 --> 50:42.399 Әдетте емес. 50:42.399 --> 50:47.782 Әдетте емес. Бұл тек саясаткерлер мен БАҚ-тың әдейі үрей тудыру әрекеті ғана. 50:47.782 --> 50:51.501 Олар оны капиталистік себептермен дейді, бірақ мүмкін басқа да себептері бар. 50:51.501 --> 50:54.292 Ғылым шын мәнінде нұсқаушы. 50:54.292 --> 50:58.181 Сен оны қайтадан алға тартып отырсың, біз мәселені тереңірек зерттеп, түпкі мәнін анықтауымыз керек. 50:58.181 --> 51:00.725 Ол маңызды мен маңызсыз нәрсені айтады. 51:00.725 --> 51:04.197 Жекелеген деректерді ғана асыра мақтап, басқаларын ұмытпау керек. 51:04.197 --> 51:08.012 Кішкентай нәрсені үлкен етіп көтермеу керек, керісінше. 51:08.012 --> 51:11.940 Және адамдар тағы да өздерінің хабардар шешімдерін қабылдай алуы тиіс. 51:11.940 --> 51:18.164 Вакцинация туралы әр тараудың соңында олар әрқашан барлығын өздері ақпарат жинап, содан кейін өз шешімдерін қабылдауға 51:18.164 --> 51:21.488 шақырады және мәжбүрлеуді ешқашан қолдануға болмайтынын айтады. 51:21.488 --> 51:27.640 Өйткені, сіз айтқандай, ол биліктегілердің құралы. 51:27.640 --> 51:31.809 Бітірмес бұрын көрермендерге тағы не айтқыңыз келеді? 51:31.809 --> 51:34.006 Әрине, кітабыңызды сатып алуға ұсыныс қоспағанда. 51:34.006 --> 51:38.754 Бұл өте жақсы жазылған, оны түсіну шынымен де оңай. 51:38.754 --> 51:42.643 Мен оны бірнеше күн ішінде өте жақсы түсіне алдым. Оқығаныма қуаныш болды. 51:42.643 --> 51:48.841 Бірақ мен шын айтайын, мен бұның кітап сату шоуына айналғанын қалаймын ба, жоқ. 51:48.841 --> 51:53.962 Біз кітапты мүмкіндігінше көп адам сатып алсын деп жазған жоқпыз. 51:53.962 --> 51:57.417 Біз оны мүмкіндігінше көп адамдар кітапты оқысын деп жаздық. 51:57.417 --> 52:04.614 Кітапты қалай алуыңыз сіздің таңдауыңыз. Оны міндетті түрде сатып алудың қажеті жоқ. 52:04.614 --> 52:11.132 Бірақ кітапты қарызға алғыңыз келсе, мысалы, кітапханаларда сұрауыңыз керек. 52:11.132 --> 52:22.012 Ал біз, әрине, бұл кітап мұғалімдер сияқты кейбір кәсіп иелеріне де ұнайтынына үміттенеміз – мұғалімдер осы елде өте маңызды, 52:22.012 --> 52:27.643 оларға жұқпалы аурулар туралы көбірек білу шынымен де қажет. 52:27.643 --> 52:33.538 Өйткені қазір мектептерде жасап жатқандары немесе бұрын жасағандары біздің балаларымызға 52:33.538 --> 52:37.909 жауапкершіліксіздік. Бұл қабылдауға келмейді. 52:37.909 --> 52:47.254 Және үкіметтік мекемеден немесе билік органынан шыққанның бәріне жай ғана сену – үмітті 52:47.254 --> 52:53.623 болашаққа апаратын жол емес. Бұл – үмітсіз болашақ. 52:53.623 --> 53:03.826 Біз үміт бергіміз келді. Ал осы кітап арқылы біз сізге білім беріп, күшті қолыңызға ұсынғымыз келді. 53:03.826 --> 53:08.701 Билікке қалай келуге болады – кітапты оқып қойсаң болғаны, басқа ештеңе емес. 53:08.701 --> 53:15.490 Және өтінемін, кем дегенде ақысыз тарауды оқыңыз. 53:15.490 --> 53:25.396 Айтпақшы, бәлкім, соңғы бір сөз. Біз MWGFD деп аталатын қауымдастықтамыз. 53:25.396 --> 53:36.044 Ал бұл қауымдастық – медициналық мамандар мен ғалымдардың жиналысы, барлығы неміс тілінде сөйлейді. 53:36.044 --> 53:43.570 Біз өз міндетімізді алдымызға қойдық – бәрі ерікті, ешқайсымыз одан бір тиын да алмаймыз. 53:43.570 --> 53:48.638 Және олар өте-өте көрнекті дәрігерлер мен ғалымдар. 53:48.638 --> 53:53.917 Ол (д-р Кёхнлейн) сондай-ақ жылдар бойы араласып келеді. 53:53.917 --> 54:04.900 Біз Арне Буркхардттың патологиялық институтын құрып, ұйымдастырдық. Ол сондай-ақ біздің ұйымымыздың мүшесі болды. 54:04.900 --> 54:08.697 Және сен оның пионерлік жұмыс атқарғанын білесің. 54:08.697 --> 54:15.479 Қазір кенеттен халықаралық деңгейде танылып жатқан жұмыс. Бәрі Германиядан шыққан. 54:15.479 --> 54:19.999 Арне Буркхардт қайтыс болғанда біз дағдарыс жағдайында болдық. 54:19.999 --> 54:23.505 Біз әрі қарай патологиялық зерттеулер жүргізе алмадық. 54:23.505 --> 54:29.966 Бірақ біз осы мақсатқа «Молекулалық диагностика институты» деп аталатын тағы бір зертхана құрдық. 54:29.966 --> 54:35.138 Сонымен қатар оны біздің қауымдастықтың мүшелері басқарады. 54:35.138 --> 54:41.601 Сонымен, бастапқыда біздің қауымдастығымыз коммерциялық емес ұйым болды, бірақ бір жылдан кейін, 2021 жылы, 54:41.601 --> 54:46.052 біздің коммерциялық емес мәртебеміз алынып тасталды. 54:46.052 --> 54:51.897 Бұл бізге қайырымдылық түбіртектерін бере алмайтынымызды білдіреді. Бұл қауымдастық қайырымдылықтарға тәуелді. 54:51.897 --> 55:00.429 Біз сізден қауымдастыққа және Inmodia институтына қайырымдылық жасауды қарастыруыңызды өтінеміз. 55:00.429 --> 55:06.263 Сол мені терең бақытқа бөлер еді. 55:06.263 --> 55:10.075 Осы керемет кітапқа сіздің еңбегіңіз үшін үлкен рахмет! 55:10.075 --> 55:12.796 Иә, осы сұхбат үшін тағы да көп рахмет. 55:12.796 --> 55:16.088 Мен оның кеңінен таралатынына үміттенемін! 55:16.088 --> 55:16.637 Қоштас. 55:16.637 --> 55:19.674 Иә, рақмет! Сәлем! 55:19.674 --> 55:25.041 Kla.TV-ге сіздің көмегіңіз қажет! Бағдарламаның астындағы бөлісу функциясын пайдаланыңыз. 55:25.041 --> 55:32.220 Дайын электрондық пошта шаблоны жекелеген қабылдаушылар шеңберіне спам сүзгілеріне кезікпей жетуге көмектеседі. 55:32.220 --> 55:36.502 Жай ғана бір шерту арқылы әлемді өзгертуге менің үлесім. Мұндай оңай болмаған.