"Bilimsizlik yoki bilim yetishmasligi – bu qudratсизликdir."
Insonlar infektsiyalarni tushunmaydilar yoki ularni yetarlicha yaxshi tushunmaydilar, shuning uchun
ojizdilar. Va ular yolg'onlarni ko'ra olmaydilar.
"Muammo shundaki, yuqumli kasalliklar nihoyatda daromadli bo'lishi mumkin, buni esa ko'pchilik anglamaydi."
Men Prof. Dr. Bhakdi va Dr. Köhnleinni Kla.TV intervyusiga iliq kutib olaman.
Sizni yana bir bor kutib olishdan xursandmiz.
Ular ikkalasi ham muhim tibbiy mavzulardagi senzuraga qarshi konferensiyada ma'ruzachilar edilar.
Va siz ikkovingiz ham koronavirus inqirozi paytida, hech birimiz atrofimizda nima sodir bo'layotganini
haqiqatan tushuna olmaganimizda, birinchi bo'lib fikr bildirgan mutaxassislar edingiz.
Keyin ular Kla.TVda, 2020 yil 15 martda va 30 martda ko'rsatilgan dasturlarda paydo bo'lishdi,
so'ngra keyinchalik yana intervyular berishdi .
Hali sizni tanimagan tomoshabinlar uchun: Dr. Köhnlein, siz ichki kasalliklar va sport tibbiyoti bo'yicha
mutaxassis bo'lib, o'zingizning amaliyotingizda internist sifatida o'n yillar davomida ishlagan ekansiz.
Prof. Dr. Bhakdi, siz Maints shahridagi Yohannes Gutenberg universitetining Tibbiy mikrobiologiya va
gigiyena instituti professori va mudiri sifatida o'n yillar davomida tibbiyot talabalarini tayyorladingiz.
Siz Medical Microbiology and Immunology tibbiy jurnalining bosh muharriri bo'lgan va tadqiqotlaringiz uchun
son-sanoqsiz mukofotlarga sazovor bo'lgan, shu bilan immun tizimi haqidagi asosiy tushunchalarimizni boyitgansiz.
Siz va xotiningiz (prof. Bhakdi) Dr Reiss bilan birgalikda "Infektsiyani tushunish – undan qo'rqish o'rniga. Miflar, xayoliy
tushunchalar va haqiqat" nomli yangi kitob nashr qildingiz.
Birinchi savolim: Professor Bhakdi, bu kitobni yozishga nima undadi?
Xo'sh, men o'n yil oldin xotinim bilan birga kitob nashr qildim.
U "Infeksiyalar arvohi: afsonalar, xayoliy tushunchalar va haqiqat" deb nomlangan edi.
Va biz o'sha paytda kitobni yozgan edik, chunki men nafaqaga chiqqan edim, va xotinim menga dedi:
Siz omma uchun ma'ruzalaringizni yozib qo'yishingiz kerak.
Bu mamlakatdagi odamlar infektsiyalar haqida bilishni xohlagan va bilishlari kerak bo'lgan hamma narsa.
Ya'ni haqiqat, va keyin haqiqat bo'lmagan narsani, ya'ni afsonalarni ko'rsatish. Va men aynan shuni qildim.
Va bu kitob o'n yil bozorga chiqdi.
U yaxshi sotilmadi, lekin bu muammo emas.
Ammo u yerda men bu mamlakatdagi barcha muhim yuqumli kasalliklarning qisqa sharhini
berganman. Ularni qanday oldini olish mumkin.
Nima uchun ba'zi bakteriyalar va viruslar xavfli? Nega boshqalari xavfli emas?
Ular bizni qanday kasal qiladi? Va buni qanday oldini olishimiz mumkin?
Va bu albatta emlash mavzusini muhokama qilishni o'z ichiga olardi.
Shunday qilib, emlash masalasi hammaga to'liq hal qilindi.
Keyin COVID-19 keldi. Va qisqasi:
COVID-19 besh yildan so'ng, birinchi kitobda yozganlarimizni qayta ko'rib chiqish kerakligini angladim.
Va bu juda shoshilinch. Chunki men ochiq-oydin u yerda hech qanday mustahkam bilim bermaganman.
Men xato qilgan edim. Chunki men o'zimni yetarlicha o'qitmagan edim.
Men bu fanni 20 yildan ortiq o'qitdim.
Va shunda men ilgari anglamagan, noto'g'ri bo'lgan asosiy narsalar borligini tushundim.
Va bilasizmi, onam mening birinchi o'qituvchim edi.
U shifokor edi. Va u menga kichkinaligimda aytgan edi – men shifokor bo'lishni xohlayotganimni bilardim.
U dedi: "Sen shifokor bo'lasan. Esda tut, shifokor hech narsadan qo'rqmasligi kerak. Hech narsadan."
Faqat bitta narsa, ya'ni u xato qiladi.
Tibbiy muolaja bilan bog'liq ravishda noto'g'ri gapirish.
Va agar buni qilsangiz, uni to'g'rilaganingizga ishonch hosil qilishingiz kerak.
Shuning uchun men xotinimga bu kitobni qayta nashr qilishimiz kerakligini aytdim.
Va biz uni to'g'ri darajadagi bilimni taqdim etadigan qilib takomillashtirishimiz kerak.
Va o'sha paytda biz Klaus (Dr. Köhnlein) bilan yaqin do'st edik.
Va men dedim: bu yerda o'nlab yillar oldin bu mavzu bo'yicha o'z shubhalarini bildirgan bir kishi bor, va u shu yerda.
Va u har doim haq bo'lgan. Balki biz undan bizga qo'shilishni xohlashini so'rasak bo'larmidi?
Va shunday bo'ldi. U esa dedi: "Ha, albatta!"
Shunday qilib, u yangi kitobning uchinchi muallifi bo'lib, u ikki kun oldin nashr etilgan.
Ichki kasalliklar bo'yicha shifokor sifatida emlashlar bilan deyarli shug'ullanmaganman.
Men bolalarimiz bo'lguncha emlashlar haqida chinakam o'ylashni boshlamadim.
Va mening birinchi qizim tug'ilgandan so'ng darhol BCG emlanishi kerak edi.
Va keyin men intuitsiyaga tayanib dedim: Biz hozir buni qilishni xohlamaymiz.
Men tuberkulyozni qizim uchun tahdid deb hisoblamayman.
O'sha paytda men BCG emlash bo'yicha o'tkazilgan tadqiqotda aslida BCG emlashni sinash uchun plasebo-nazoratli sinov o'tkazilganini
bilmagan edim, bu emlash sohasida kam uchraydigan holat.
Bu Hindistonda bo'lib, u yerda katta aholini emlagan va katta aholini emlamagan.
Va natija shunday bo'ldiki, emlangan aholi emlanmagan aholiga qaraganda ko'proq BCG tuberkulyoz yuqtirdi.
Keyin bu The Lancet jurnalida "Hindistondan yomon xabar" sarlavhasi ostida keng chop etildi.
Ammo menimcha, ushbu nashrdan keyin nemis pediatriyachilari bu vaksina qo'llashni
to'xtatishga tayyor bo'lishlari uchun yana 13 yil ketdi.
Va mening birinchi qizim uni hali ham olishi kerak edi.
Ikkinchisida men yanada tanqidiy bo'lib qoldim, shuning uchun BCG emlash haqida nima deysiz?
U jahl bilan javob qaytardi: Yo'q, biz buni anchadan beri qilmaganmiz.
Juda yaxshi. Bir qadam orqaga qaytaylik.
Asrlar davomida kasalliklar va infektsiyalar insoniyat uchun dahshatli tahdid bo'lib kelgan.
Epidemiyalar bo'lgan: vabo, kolera va sil o'limning asosiy sabablari edi.
Keyin, XX asr boshida bu kasalliklar to'satdan keskin kamaydi.
Va bugungi kunda avtomobil haydash, masalan, qizamiq yuqtirishdan yoki hatto qo'rqinchli tetanusdan ham xavfliroqdir.
Ammo yuqumli kasalliklardan qo'rqish hanuz kamaymagan, buni koronavirus pandemiyasi davrida ko'rdik.
Balki siz bizga bu holat nima uchun shunday ekanligi haqida biror narsa ayta olasizmi?
Muammo shundaki, yuqumli kasalliklar, ko'pchilik bilmaydi, nihoyatda daromadli
bo'lib, aql bovar qilmas foyda keltirishi mumkin.
Yuqumli kasalliklarda har doim antitanachalarni o'lchash, laboratoriya tahlillari va
hozirgi kunda antivirall dorilar qo'llaniladi.
Va aslida aynan shu mavzu meni sahnaga olib keldi.
O'sha paytda keng ko'lamli ortiqcha davolash tufayli AIDS muammosi eng xavfli ko'rinardi.
Aslida, o'sha paytda bu shunchaki ACT falokati edi.
Bu antivirall dorivor vosita bozorga AIDS muammosidan ko'ra ortiqcha dozada chiqdi.
Bu aslida faqat kichik doiralar tufayli edi.
Ammo, aytganimdek, OITS masalasi asosan ACT uchun falokat bo'ldi.
Va bu endi bunday emasligi sababli, vaziyat tinchlandi.
Ammo CDC, kasalliklarni nazorat qilish idoralari, o'sha paytda kasalliklar tugab qolgan edi.
Va AIDS, deyish mumkinki, hayot chizig'i edi.
Polio va suvchechak kasalliklari tugagach, qiladigan hech narsa qolmadi.
Keyin "legionerlar pneimoniyasi" paydo bo'ldi , u ham epidemiyaga aylantirildi, aslida esa bunday epidemiya bo'lmagan.
Bu shunchaki bir guruh keksa, nisbatan sog'lom bo'lmagan legionerlarning yig'ilishi,
ziyofat qilish, ko'p ichish va chekish edi.
Va keyin ulardan bir nechtasida pnevmoniya bo'ldi.
Ammo keyin CDC paydo bo'ldi va ilgari noma'lum bo'lgan bakteriyani aniqladi, uni mantiqan "Legionella pneumophila" deb
nomlab, Legioner kasalligining sababchi agenti deb e'lon qildi, garchi haqiqiy sabab oddiygina
kasallanganlarning zaiflashgan immunitet tizimlari bo'lgan.
Va yuqumli kasalliklarning asosiy muammosi ham shunda: immunitet tizimimiz to'g'ri ishlayotgan
bo'lsa, ular aslida bizga zarar yetkazolmaydi.
Va u zaiflashganda, shunga o'xshash narsa sodir bo'lishi mumkin.
Keyin infektsiyalarga chalinishingiz mumkin.
Xususan OIV/OITS holatida, agar giyohvand moddalar suiiste'mol qilinsa, opportunistik infektsiyalar
deb ataladigan kasalliklar yuzaga kelishi mumkin.
Bu kasalliklar faqat immunitet tizimingiz tubiga yetganda paydo bo'ladi.
Ha, men bunga biror narsa qo'shmoqchiman.
Muammo shundaki, yirik epidemiyalar juda oson tarqala oladigan patogenlar tufayli yuzaga kelgan.
Prinsip jihatdan, buni amalga oshirishning faqat ikki usuli bor edi: suv bilan yoki havo bilan.
Bu havo orqali yuqish holatida yo'talish va aksirish orqali odamdan odamga yuqishini anglatadi.
Vabo paytida vaboga chalingan odamlar boshqalarga yo'talib, bakteriyalar havodan ularga yoyildi.
Haqiqatan ham muhim bo'lgan yuqumli kasalliklarning aksariyatining mexanizmlari va yo'llari hozirda ma'lum.
Ma'lumki, suvni tozalash kerak, shuning uchun endi kolera yo'q. Endi kolera yo'q.
Ma'lumki, agar kimdir yo'talib, vabo kasalligiga chalingan bo'lsa, yo'talgan shaxsga antibiotiklar berilishi kerak.
Baribir endi vabo yo'q, chunki biz vaboning qanday yuqishini — ya'ni sichqonlar va bitlar orqali —
bilamiz, va sichqonlar bo'lmagan joyda vabo ham bo'lmaydi.
Qayerda vabo va antibiotiklar bo'lsa, vabo yuqmaydi.
Biroq, bu shuni anglatadiki, usullar ma'lum bo'lgani uchun nimadirning oldini qanday olishni bilish mumkin.
Va bu oldini olish har doim emlashni talab qilmaydi, balki juda kam hollarda.
Men bir narsani aniqlashtirmoqchiman:
Masalan, bu yerda tetanus juda kam uchraydigan bo'lib qolgani uchun u xavfli emas, deb bo'lmaydi.
Tetanus bugungi kunda ham 100 yil oldingidek xavfli.
Xuddi shuncha xavfli. Va u yuz berganda, odamlar xavf ostida bo'ladi.
Xo'sh, endi men juda muhim mavzuga – ya'ni emlashga o'taman. Nega biz shunchalik ko'p qayta ko'rib chiqishimizga to'g'ri keldi?
Chunki men o'zim angladimki, emlash tavsiyasi berilishidan oldin uning uchta ustuni bo'lishi kerak: birinchisi – zarurat.
Vaksinalash aslida qachon zarur? Kasallik haqiqatan hayot uchun xavfli bo'lganda.
Agar kasallik hayot uchun xavfli bo'lmasa, emlashga hojat yo'q. Keyin uni o'z holicha qoldiring.
Bir ustun yetishmasligi mumkin emas. Ikkinchi ustun samaradorlikdir.
Samardorlik shuni anglatadiki, og'ir kasallangan va vafot etgan shaxslar sonini sezilarli darajada kamaytirish kerak.
Endi tasavvur qiling, hech qanday o'limga olib kelmaydigan infektsiyamiz bor.
Yoki shunchalik kamki, umuman hech qanday qisqartirishga erishib bo'lmaydi.
Masalan – qizamiq, aytgancha, juda yaxshi misol – o'tmishda qizamiqdan vafot etgan odamlar grippdan vafot
etgan odamlar bilan bir xil sabablarga ko'ra vafot etgan.
Ular bakteriyalar bilan yuqtirilgan edi. Odamlarni o'ldirgan narsa bakterial superinfeksiya edi.
Ammo bu bakterial superinfeksiya bugungi kunda juda samarali davolanishi mumkin.
Va shuning uchun, nazariy jihatdan, yaxshi tibbiy yordam ko'rsatiladigan va normal immunitetga ega
sog'lom odamlarda qizamiqdan hech kim vafot etmaydi.
Shuning uchun foydalarni o'lchash imkonsiz.
Va foyda bo'lmagan joyda faqat xavf bor.
Va emlashda har doim xavf bo'ladi. Har doim.
Chunki Klaus aytganidek, bu vaksinalar yagona modda emas, balki har doim moddalar kokteyli bo'lib, bu kokteyl
har doim potentsial xavfli moddalarni o'z ichiga oladi.
Va buni inkor etadigan har kim, printsip jihatidan, darhol legimitsizlashtirilishi kerak .
Unga maslahat berish yoki emlash bo'yicha tavsiyalar berishga ruxsat berilmaydi.
Chunki agar foyda bo'lmasa, va men aytayapman, agar foyda nolga teng bo'lsa, koronavirusda, bugungi kunda biz
bilganimizdek va aniqlanganidek, 65 yoshgacha bo'lgan odamlar uchun o'lim xavfi amalda nolga teng. Amalda nolga teng.
Agar foyda nolga teng bo'lsa, unda har bir xavf – millionda bir bo'lsin yoki trillionda bir
bo'lsin – nolga bo'linganda cheksiz bo'ladi.
Men Taylandlikman. Ha, men buni maktabda o'rgandim.
Nima bo'lsa ham nolga bo'linganda cheksiz bo'ladi.
Unda xavf va foyda nisbati cheksiz bo'ladi. Va bu qabul qilib bo'lmasdir.
Xo'sh. Samaradorlik isbotlanishi kerak, va Klaus aytganidek hamda biz kitobda ham tushuntirganimizdek, samaradorlik
faqat emlangan va emlanmaganlar orasidagi o'lim holatlari bo'yicha raqamlar mavjud bo'lsa isbotlanishi mumkin.
Va bu raqamlar dunyoda hech qanday emlash uchun mavjud emas – hech biri uchun.
Endi proporsionallik masalasiga qaytamiz.
Bu yerda tetanus yo'q. Ammo men sizga ayta olamanki, Uchinchi dunyoda, Afrikada, Tailandda tetanus mavjud.
Men Tailandda tetanusga qarshi emlash klinikasida edim va tetanusdan azobli o'lib ketayotgan odamlarni ko'rdim.
Vaksinalashdan foyda ko'rishi mumkin bo'lgan ikkinchi kasallik qoqimsidir.
Va men buni aytayapman, chunki u, men va xotinim emlashga qarshi bo'lganlar sifatida bu yerda emasligimiz aniq bo'lishi kerak.
Biz emlashga qarshi emasmiz, lekin emlash haqiqatan ham zarur bo'lganda ma'noga ega, chunki halokatlilik va o'lim
darajalari nihoyatda yuqori – tetanusda 50 foizdan ortiq, tetanusga chalingan har ikkinchi kishi vafot etadi.
Qaqshama bugungi kunda deyarli 100 foiz o'limga olib keladi. Bu shuni anglatadiki, agar hech qanday chora ko'rilmasa,
qaqshamaga chalingan har kim vafot etadi va uning davosi yo'q.
Vaksina aslida bu yerda ikkovasi uchun ham mavjud. Va bu vaksina samarali.
Va aynan shuni biz kitobimizda hikoya qilamiz va tushuntiramiz.
Shunday qilib, emlash qachon ma'qul ekanligi hammaga aniq bo'lsin – ha.
Va bu faqat ha emas, balki biz uni butun qalbimiz bilan tavsiya qilamiz, chunki u hayotlarni saqlab qolishi
mumkin – va, aytish kerakki, u shunday qilishi shart.
Agar shifokor tetanusga qarshi emlanish mumkinligini – va eng muhimi, qanday emlashni – bilmasa.
Va bu yerda, kitobda tushuntirilganidek, faqatgina antitanachalar hosil bo'lishini rag'batlantiruvchi
vaksina bilan amalga oshiriladigan emlash emas.
Shuningdek, passiv vaksinatsiya deb ataladigan usul ham mavjud. Bu vaksinatsiya qilingan
odamlardan tayyor antitelolarni berishni o'z ichiga oladi.
Va bu antitelolar tetanus va quduq kasalligiga qarshi mavjud. Ular ishlaydi, haqiqatan ham ishlaydi!
Va ular aslida hech qanday jiddiy yon ta'sirga ega emas, chunki ular sof.
Ular sof antitanachalardir, hech qanday qo'shimchalar yo'q.
Shunday qilib, men emlanishga qarshi emasligimni mutlaqo aniq qilmoqchi edim, lekin men xavf va foyda
nisbatining to'g'ri bo'lishi kerakligini aytaman.
Siz kitobingizning yettita bobini emlash mavzusiga bag'ishlagansiz, emlashlar odatda infektsiyalarga qarshi
eng katta yutuq va eng kuchli qurol deb hisoblanadi.
Siz bu haqda allaqachon to'xtalib o'tgansiz. Emlashni qo'llab-quvvatlovchilar esa barcha yuqumli
kasalliklar kamayib borayotganini ta'kidlaydilar.
Bu emlashning samarali ekanligiga dalil emasmi?
Ha, bu muhim nuqta, men ham shuni muhokama qilmoqchi edim.
Vaksinalash mavzusini o'rganib chiqqach, men janob Buchwaldning "Vaksinalash – Qo'rqinch Biznesi"
nomli sodda va yodda qolarli kitobiga duch keldim.
Va Buchwald bu yerda juda oddiy va juda yodda qolarli ish qilgan.
U Yuqumli kasalliklar bo'yicha Federal statistika idorasidan olingan barcha statistik ma'lumotlarni grafikga tushirdi
va har doim uning ustiga emlash sanasini belgilab qo'yardi.
Va keyin har bir yuqumli kasallik bo'yicha aniq bo'ldiki, yuqumli kasalliklarning keskin pasayishi
ommaviy emlash joriy etilishidan ancha oldin sodir bo'lgan.
Bu yuqumli kasalliklarning kamayishi emlash ta'siridan emas, balki boshqa chora-tadbirlar
tufayli ekanligini kuchli darajada ko'rsatadi.
Va bu shunchaki urushdan keyingi davrda bizda bo'lgan yaxshiroq turmush tarzi.
Siz urush yillarida sil kasalligining qanday ko'tarilgani va pasayganini ham juda ravshan ko'rishingiz mumkin.
Demak, bu odamlar ochlik, sovuq va yomon sharoitlarda yashaganligi bilan bog'liq bo'lib, bu esa
yuqumli kasalliklarning tarqalishiga imkon berdi.
Turmush sharoitlari hal qiluvchi edi, turmush sharoitlari.
Ha.
Va farmatsevtika sanoati buning teskarisini aytadi. U aytadiki, biz emlash qilganimiz uchun bunday qulay vaziyatga egamiz.
Ammo statistik ma'lumotlar buning aksini aniq ko'rsatadi, shuning uchun qarama-qarshi tomon har doim foydalanadigan, vaksina
qarshilari yoki vaksina tanqidchilari antisosial, boshqalarning hisobiga yashaydigan
bo'shqushlar, degan argument aslida asossizdir.
Eng muhimi, koronavirusga qarshi emlashda boshqalarga umuman himoya bo'lmagani endi ma'lum bo'ldi, shuning
uchun doim aytib kelingan bu shior mutlaqo asossizdir.
Vaksinatsiyaning maqsadi antitanachalar hosil qilishdir.
Bu emlashning samara berganini isbotlash uchun mo'ljallangan.
Shunday deyishadi odamlar.
Ha, immunitet mudofaasi nuqtai nazaridan bu eng muhim jihatmi?
Yo'q, albatta hamma narsa antitelolarga asoslangan, deb aytish soddaroq bo'ladi.
Antitanlar nima? Ular qanday ishlaydi? Va immunitet tizimi umuman qanday ishlaydi?
Hech kim bilmaydi, chunki bu tibbiyotda deyarli hech qachon o'rgatilmaydi.
Shifokorlar immunologiya bo'yicha asosiy bilimlarga ega bo'lmasdan ham shifokor bo'lib qolishadi.
Men bu fanni A dan Z gacha 20 yildan ortiq o'qitganim sababli, Mayntsda o'qigan talabalar juda ko'p narsani
bilishlari shart edi, aks holda imtihondan o'ta olmas edilar. Ular ham buni bilishardi.
Yo'q, immunitet tizimining turli bo'limlari va ustunlari mavjud, va biz ularning barchasini tushuntirdik.
Ular ko'p emas, lekin ularni bilishingiz kerak.
Avvalo antitelolar, keyin esa hujayralar – limfotsitlar .
Taxminan aytganda, antitanachalar faqat toksinlarga qarshi samarali bo'lishi mumkin, chunki toksinlar kichik va
antitanachalar ham kichik, shuningdek antitanachalar toksinlar mavjud bo'lganda ularni to'xtatib qolishi mumkin.
Ya'ni, qondagi toksinlar, chunki antitanachalar asosan qonda bo'ladi.
Shuning uchun u faqat toksin qon oqimi orqali tashilganda ishlaydi.
Masalan, tetanus bakteriyasi tomonidan ishlab chiqarilgan toksin.
Va aynan shu yerda antitanachalar ushlab to'xtatishi mumkin, ya'ni ular to'xtab, undan keyin harakatlanmaydi.
Aks holda, antitanachalar viruslarni faqat qonda mavjud bo'lsa to'xtata oladi.
Biroq, ko'pchilik viruslar tanaga burun, nafas yo'llari yoki ichaklar orqali kiradi.
Va shuning uchun emlash orqali o'pka shilliq qavati, bronxlar, o'pka o'zi yoki hattoki ovqat hazm
qilish trakti haqiqatan ham himoya qilib bo'lmaydi.
Shuning uchun, besh yil oldin aytganimdek, do'stlar, nafas yo'llari patogeni qarshi emlashga urinish mutlaqo
befoyda, chunki antitanachalar qonda ishlab chiqariladi va devorning noto'g'ri tomonida bo'ladi.
Siz uni to'xtata olmaysiz, va endi biz shunday ekanini bilamiz.
Bu emlash hech qachon yuqtirilishni oldini ololmaydi.
Ha. Muhokama endi Jens Spahn tomonidan joriy etilgan qizamiq emlashini ham o'z ichiga oladi.
U yerda ham antitanachalar mudofaa ishiga sezilarli darajada hissa qo'shmayotgandek ko'rinadi.
Ha, biz ham bu haqda kitobda tilga olgan edik. Bu 50 yildan beri ma'lum.
Ba'zi odamlar umuman antitanachalar ishlab chiqara olmaydi. Bu genetik nuqson.
Va ma'lum ediki, bu odamlar odatda qizamiq bilan kasallanib, hamma kabi har doim to'liq sog'ayib ketishardi.
Ular vafot etmaydi. Shuningdek, ular og'irroq kasallanmaydi. Umuman yo'q.
Va bu virusli infektsiyalarni yo'q qilishda limfotsitlar, ya'ni oq qon hujayralari mas'ul ekanligini tasdiqlovchi aniq dalildir.
Ha, va bu oq qon hujayralari o'lchanmaydi. Tushundingizmi? Vaksinatsiya tufayli.
Chunki bu juda qiyin, va bundan tashqari, bu hech qanday foyda bermaydi, chunki ular har doim o'sha yerda
bo'lishadi. Bu ham ularga aytadigan boshqa narsamiz.
Viruslarga kelsak, bu oq qon hujayralari bitta virus uchun emas, balki virus turini va
butun oilasini bir vaqtning o'zida taniydi.
Va shuning uchun biz himoyalanganmiz. Bolalikda turli viruslarga qancha ko'p duch kelsak, himoyamiz shuncha keng bo'ladi.
Shuning uchun bolalardagi virusli kasalliklarni oldini olish haqidagi barcha bu ahmoqona gaplar to'xtashi kerak.
Va siz nima uchun aynan qizamiqqa qarshi bu majburiy emlash joriy etilgan deb o'ylaysiz?
Bilmayman. Menimcha, bu aholining majburiy emlashga qanday javob berishini aniqlash uchun o'tkazilgan test edi.
Chunki keyinchalik koronavirusga qarshi majburiy emlash ham muhokama qilindi.
Bu allaqachon rejalashtirilgan edi.
Ehtimol, bu allaqachon rejalashtirilgandi. Bu emalash bo'yicha talabni sinovdan o'tkazish edi – bu umuman keraksiz edi.
Shunday qilib, aytganimdek, Sucharit allaqachon aytganidek, o'sha paytda qizamiqdan vafot etganlar bo'lmagan.
Infektsiya darajalari ham ixtiroiy darajada past edi.
Nega aynan qizamiq, barcha kasalliklar ichidan, birdaniga majburiy qilindi, bu umuman tushuntirilmadi. Bu ham mantiqsiz edi.
Ha, bu jihatdan bu qonun aslida o'z darvozangizga gol, chunki oxir-oqibat malakasi past
ekspertlar turli xil ishlarni qilishyapti...
Uzr, malakali bo'lmagan mutaxassislar nima?
O'zini ekspert deb ataydiganlar.
Yo'q, yo'q, yo'q. Ular o'zlariga unvon bermaydilar, ular mutaxassis deb ataladi va tayinlanadi, ha.
Buning ortida bir kun tartibi bor. Va bu kun tartibi aslida rejalashtirilgan.
Rejalashtiruvchilar bu mamlakatda emas; ular g'arbda, ancha uzoqda.
Ammo bu rejalashtirish allaqachon 10 yildan beri, 25 yildan beri, ushbu koronavirus epidemiyasi uchun olib borilmoqda.
Paul Schreyerning kitobi haqiqatan ham majburiy o'qilishi kerak. Barcha jurnalistlar uchun. Har bir kishi uchun.
Va siyosatchi bo'lishni xohlayotganlar uchun ham. Hammasi oldindan rejalashtirilgan edi.
Va 2019-yilda bu koronavirus inqirozi deyarli to'liq rejalashtirilgani aniq.
2019 yil oktyabrda simulyatsiya o'yini bo'lib o'tdi. Va albatta, virus ham bor edi.
Chunki virus laboratoriyadan kelgan, endi biz bilamiz .
Buni bilmaydigan har kim albatta kutubxonaga qamalib, majburiy o'qishga yuborilishi kerak.
Chunki hammasi oldindan rejalashtirilgan edi. Moderna 2019 yilda allaqachon 100 000 doz vaksinaga ega edi.
Va ular aytishdi: "Yigitlar, kelasi yili bizda milliard banka bo'ladi. Biz bunga erisha olamiz."
Xabar shuki, insoniyatda unga qarshi immunitet tizimi bo'lmagan virus tarqatilgan edi.
Ha. Lekin bu ahmoqlik, to'g'rimi? Go'yo biz patogenning to'liq qudrati ostidamiz-ku.
Ha, shuning uchun biz niqob taqamiz va masofani saqlaymiz.
Ular bizni himoya qila oladigan yagona narsalar edi – bu esa mutlaqo ahmoqlik edi.
Biz ajoyib asosiy immunitet borligini ko'rdik.
Ular koronaviruslarga qarshi immunitet har doim keng qamrovli ekanini bilishmagan. Chunki koronaviruslar hamma joyda.
Va bola bog'chaga boshlasa, birinchi yil davomida har bir necha oyda bir marta kasal bo'ladi.
Bular asosan koronaviruslardir. Va immunitet tizimi har bir yuqumli kasallik bilan takror-takror
mashq qilinadi va tobora kuchliroq bo'lib boradi.
Men koronavirus pandemiyasini amaliyotimda boshdan kechirdim.
Men ham buni boshdan kechirmoqchi edim, va u test bilan birga keldi.
Test mavjud bo'lishi bilanoq vahima boshlandi.
Odamlar nafasini qiynalib qabulxonaga kirishdi – lekin ular bilan hech qanday muammo yo'q edi.
Ular koronavirusga chalinganliklari aniqlangan va nafas ololmayotgandek his qilishgan.
Men shunchaki ular bilan biroz gaplashib, ularga yetarli nafas olish uchun bo'sh joy borligini tushuntirishim kerak edi.
Ular shunchaki giperventilyatsiya qilishdi. Keyin esa yana pasaydi.
Shuningdek, koronavirusga chalingan bemorlar ham bo'ldi. Ammo test buni yashirib qo'ydi.
Keyin men ularning aslida nimasi noto'g'ri ekanini aniqlash uchun biroz chuqurroq qarashga jur'at etdim. Shunday
qilib, ular haqiqatan ham nafas olishda qiynalayotgan ekan.
Birida xlamidiyal pnevmoniya , ikkinchisida esa o'pka emboliyasi bo'ldi.
Uchinchisida kortizon talab qiladigan papagoy kasalligi bor edi.
Sabablari juda turlicha edi. Ammo, deyish mumkinki, ularning barchasi koronavirus testi ostida bir xil qilib ko'rib chiqildi.
Noto'g'ri tashxis qo'yilgan.
Ha, noto'g'ri tashxis qo'yilgan. Xlamidiyal pnevmoniyaga chalingan kishi kortizonadan albatta xursand bo'lmas edi.
Egzogen allergik alveolitis holatida kortizon to'g'ri davolash bo'ldi.
Ammo differensial tashxis butunlay e'tibordan chetda qoldirilgan.
Ha, o'pka mutaxassisi bilan intervyuda uning kasallik rivojlanishini tasvirlab bergan va keyin o'zi
ham kasallikka chalinganini ko'rish juda yoqimli edi.
Va xonim Maischberger bizga dedi: "Siz juda ko'p narsani qurbon qildingiz va keyin o'zingiz
ham bunga erishdingiz. Buni bizga aytib bering."
Keyin u pnevmokok pnevmoniyaning klassik rivojlanishini tasvirlab, boshidan kechirganlari koronavirus
pnevmoniyasining juda noodatiy holati ekanligini xulosa qildi.
Ular o'sha paytda shunchalik ko'zlari ojizlashgan ediki, faqat shu koronavirus testiga e'tibor
qaratib, u hamma narsani hal qiladi, deyishdi.
Gripp shu davr mobaynida yo'qoldi.
Aslida, gripp uchun hech kim test qilmayotgani bois u deyarli yo'q qilindi.
Keyin men laboratoriya shifokorimga qo'ng'iroq qilib: "Aytingchi, hozir ham grippga test qiladiganlar bormi?" deb so'radim.
U shunday deydi: "Yo'q, faqat ba'zan sen." Demak, bu juda aniq test tarafkashligi .
Ushbu test bo'lmaganda, biz kasallikni sezmas edik. Men shuningdek bir nechta hamkasblarimga ham so'radim:
Menga ayting, agar testni o'tkazmaganimizda nimadir sezgan bo'lardikmi, deb o'ylaysiz?
Avstriyadan bo'lgan professor Allersberger menga shunday dedi va rozilik bildirdi: "Yo'q, biz albatta hech narsani sezmas edik."
Ammo hamkasblarim dedilar: "Ha, sen barcha o'lgan odamlarni ko'rding."
Va keyin men butunlay bezovta bo'ldim. "Amaliyotingizda ko'p o'limlar bo'ldimi?"
Yo'q, mening amaliyotimda bunday bo'lmadi, lekin Bergamodan olingan suratlarni ko'rdingizmi?
Hammasi Bergamodan olingan tasvirlarga borib taqaldi.
Bu qo'rquvni tarqatdi va odamlarni itoatkor qildi.
Ammo hozir, masalan, Tom Lausen u yerga bordi va o'lganlarni sanadi, chunki o'lganlar haqiqatan ham u yerda edi.
Unda siz nima deb o'ylaysiz, sababi nima? Odamlar nega vafot etdi?
Ha, men ham – OITS muammolari va ortiqcha davolash meni uyg'otdi, albatta darhol o'yladim
– koronavirus bemorlarini qanday davolashdi?
Va men darhol izlagan narsamni topdim. Xitoyda bemorlarni kortizon, steroidlar va antiviral dorilar bilan davolashdi.
O'zini oqlamadi, deb uning ustida yozilgan edi.
Biror narsa o'zini isbotlamaganini eshitsam, quloqlarimni dik tutaman. Bu odatda u zarar yetkazganini anglatadi.
Va men buni "Koronavirusga hanuzgacha davolash yo'q" nomli maqolaga javoban nemis tibbiyot jurnalimiz
muharririga xat yozish uchun imkoniyat deb bildim.
Va keyin men yozdim: Ushbu bayonotni inobatga olib, hech qanday sinov o'tkazilmasdan davolashda
qanday dori-darmonlardan foydalanilayotganiga hayronman.
Va bularning barchasi kam yoki ko'p darajada immunosupressiv tayyorgarliklar edi.
Agar klinik manzarasi grippga o'xshasa yoki qisman gripp bo'lsa, men ehtimol bu moddalarning hech birini istamasdim,
chunki ular albatta tuzalish jarayonini rag'batlantirmaydi.
Va ular haqiqatan ham xatni nashr etdilar. Ammo matn baribir davom etdi.
Va keyin 1 aprel kuni JSST tadqiqotlari chiqdi, ular aslida sezilarli darajada ortiqcha o'limni ko'rsatdi.
Va bu uning tarkibida bo'lgan gidroksixlorokin moddasi tufayli edi; bu modda kam dozalarda albatta foydali bo'lib,
virusli infektsiyalarni davolashda ham samarali bo'lishi mumkin, chunki u og'riyotgan a'zolarni biroz yengillashtiradi.
Ammo uning terapevtik diapazoni juda tor va u yerda mutlaqo o'limga olib keladigan dozalarda tavsiya qilingan – yurak
aritmiyasiga, hatto qorinchali fibrillatsiyaga sabab bo'ladi.
Bu, albatta, nisbatan tezda sezildi va darhol to'xtatildi, shuning uchun faqat bitta cho'qqi qoldi –
boshqacha qilib aytganda, egri chiziq vertikal ko'tarildi, bu tadqiqotlar boshlanganidan 14 kun o'tgach.
Shunday qilib, siz u yerga prokurorlarni yuborib, 1 aprel kuni davolangan bemorlarning tibbiy yozuvlarini so'rashingiz mumkin.
Ular bu ortiqcha o'lim qayerda sodir bo'lmasin, albatta izlayotgan narsalarini topishardi.
Bu London, Parij, yirik shaharlar, yirik universitet kasalxonalari joylashgan poytaxtlar va Madrid edi.
Va ha, Nyu-York ham, lekin bu Yevropaga mos kelmadi.
Ammo bu, albatta, JSST tadqiqotlarida amalga oshirilgan, shuningdek Yangi Zelandiya va Avstraliyada ham.
Ammo bu ortiqcha o'lim albatta qo'rquvni tarqatdi.
Hech kim bemorlarning davolanish natijasida vafot etishiga ishonmaydi; albatta, ularning bu
jiddiy kasallik tufayli vafot etishiga ishonishadi.
Va shuning uchun koronavirus to'satdan grippdan o'n baravar xavfliroq ekanligi haqidagi obro'ga ega bo'ldi.
Ha. Ha, bizda bu haqda Kla.TVda juda qiziqarli dastur bor bu yerda, masalan, Italiyada davolangan, mutlaqo noto'g'ri
terapiya olgan va ommaviy vafot etgan odamlarni ko'rishingiz mumkin, va deyarli hech kim shifoxonadan tirik chiqmagan .
Ha, va keyin epidemiya gigiyena bo'yicha tavsiyalar muammosi paydo bo'ldi: bemorlarni imtiyozli ravishda intubatsiya qilish .
Va remdesivir.
Va remdesivir, juda zaharli antivirall dorivor vosita bo'lib, ko'rinishidan Bergamoda litsenziya
asosida ishlab chiqarilmoqda – Tom Lausen aniqlaganidek.
Shunday qilib, ishlab chiqaruvchidan qarov uyi gacha bo'lgan masofalar qisqa edi.
Shuning uchun u yerda bemorlar ehtimol barchasi remdesivir bilan yetarlicha ta'minlangan edilar.
o'ldirish demak emas...
Har holda, bu tiklanishga yordam bermadi.
SARS-CoV-2dan tashqari, bu mavzu allaqachon batafsil muhokama qilingan va ko'plab tomoshabinlarimiz bunga yaxshi tanish.
Biroq, tashxis unchalik aniq bo'lmagan boshqa kasalliklar ham mavjud.
Siz yozasiz... Kitobingizda gepatit C haqida yaxshi bo'lim bor. Bu haqda bizga biroz ko'proq ma'lumot bera olasizmi?
Ha, gepatit C, deyish mumkinki, HIVga yopishib olgan.
Men sodir bo'lgan hayvonlar ustida o'tkazilgan tajribani qisqacha tushuntirishim kerak.
A/B bo'lmagan gepatit, ya'ni transfuziyadan keyingi gepatit mavjud edi; u aslida yuqumli emas
edi, lekin qon quyilgandan keyin yuzaga kelardi.
Demak, bu ham immunologik ta'sir bo'lishi mumkin, shuning uchun bemorlar vaqtincha sariq tusga kirishgan.
Ammo virologlar ishda bo'lib, bu hali kashf etilmagan virus ham bo'lishi mumkin, deb o'ylashdi.
Keyin ular buni maymunlarga A yoki B guruhiga kirmaydigan gepatit kasalligiga chalingan bemorlarning qonini quyib,
nazorat hayvonini alohida xonada saqlash orqali izladilar.
Bu eksperimental sozlama edi. Aslida, bu immunologik ta'sirlarni inkor etish uchun ular teng miqdordagi
maymunlarga sog'lom inson qonini tomirga quyishlari kerak edi.
Xo'sh, bu transfuziya qilingan maymunlar kasallanmadi.
Ular vaqtincha biroz oshgan jigar fermentlariga ega bo'lishdi va keyin so'yildilar.
Jigar ham yaxshi edi, hech narsa topilmadi.
Ammo keyin bozorga yuqori aniqlikdagi PCR usullari chiqdi va ular test hayvonining genetik kodiga tegishli bo'lmagan
ba'zi parchalarni aniqlab, bu hayvonlarning yashirib yurgan virusi bo'lishi mumkin, degan xulosaga keldi.
Va keyin unga qarshi antitanak ishlab chiqildi, HCV antitanagi.
Va keyin u sotuvga yaroqli bo'ldi. Xitoy imperatori gepatitga chalingan ekan, shuning
uchun uni targ'ib qilib sotishga chiqardilar.
Ular antigenni yaratdilar. Shuning uchun ular bu gen bo'laklarini oqsil uchun,
antigenning sxemasi uchun shablon sifatida olishdi.
Va ular antigenni boshqa hayvonlarda antitanachalarni paydo qilish uchun ishlatishdi.
Va keyin ular insonlarda bu antitanachalarni aniqlash uchun test ishlab chiqdilar. Bu antitanachalarni aniqlash testi shu.
Biroq, antitanani aniqlash gipotetik chizma bo'yicha qurilgan qurilish blokiga qaratilgan.
Keyin ular bu testni tarqatib, kimda unga qarshi antitanachalar borligini aniqlash uchun odamlarni tekshirdilar.
Va kimda bunday narsa bo'lsa, u C gepatitiga chalingan. Bu ta'rif edi, to'g'rimi?
Ular sariq tusga kirish kabi hech qanday klinik alomatlarni ko'rsatmasalar ham?
Ha, bizda allaqachon OIVda bunday inkubatsiya davri bo'lgan, unda antitanachalarga ijobiy
natija bergan sog'lom bemorlar ham bo'lgan.
Ularga aytishdiki, bir yildan keyin o'lib qolasan – keyin inkubatsiya davri biroz cho'zilib, o'n yilga yetdi –
gepatit C bilan esa umuman o'lmaysan, keyin esa 30 yilga cho'zildi – so'ng jigar saratoni yoki jigar sirrozi rivojlanadi.
Va uni olmaysizligingizga ishonch hosil qilish uchun hozir darhol bizning antiviral terapiyamizni qabul
qilishni boshlashga to'g'ri keladi, uning har bir paketi hozirda 10 000 funt sterling turadi.
Va shunday ishlaydi. Ular kasal emas va davolanish natijasida yana kasallanmaydi, chunki
endi dozasi ilgari bo'lganidek yuqori emas.
Hepatit C ilgari interferon va yuqori dozali ribavirinning yordami bilan davolangan.
Insonlar bir yil davomida to'liq charchab, kasallanib yurishdi, og'ir anemiya rivojlandi va keyin undan tiklanishga
to'g'ri keldi, shuning uchun kamida terapiyani kamroq zaharli qilish uchun nimadir o'zgartirish kerakligi ayon bo'ldi.
Ammo aslida jigar muammolarini dorilar bilan davolamaslik uchun har doim yaxshi sabab bo'lgan, chunki dorilar
har doim jigarga qandaydir zaharli ta'sir ko'rsatadi.
Bugungi kunda odamlar hayron – men yaqinda yana bir jigar simpoziumida bo'ldim – virus yukini samarali
kamaytirishga qaramay, jigar hujayra karcinomalarining soni nima uchun kamaymayapti? Aslida, hatto biroz oshishi ham mumkin.
Oddiy javob shuki, biri ikkinchisi bilan aloqasi yo'q.
Barcha giyohvandlar C gepatiti bo'yicha ijobiy natija ko'rsatadi, lekin ularning har birining sababi boshqacha.
Ularning giyohvand moddalari jigar uchun zaharli muammo tug'diradi. Xuddi alkogol ichuvchilar kabi.
Agar siz buni jigar konferensiyasida aytsangiz, bu alkogol juda muhim ko-faktor ekanligini
anglatadi. Shuning uchun u ham alkogolsiz ishlamaydi.
Shunday qilib, aslida muammolarga duch kelgan HCV-musbat bemorlar odatda tasodifan alkogolli ekanligi aniqlanadi.
Ha. Shunday qilib, u yana terapiyaga umuman isbotlab bo'lmaydigan foyda nisbat beradi.
Va zararni ko'rmaydi.
Va zararni ko'rmayapti, ha. Sizning kitobingiz idrok etilgan va haqiqiy xavflarni juda kuchli muhokama qiladi.
Demak, siz tez-tez solishtirishlar qilasiz; bu uchta ustunni tilga oldingiz.
Umuman olganda, bu turmush tarzi tanlovlari. Siz alkogol ichuvchilarni tilga oldingiz, lekin semizlik va chekish kabi ancha
keng tarqalgan boshqa holatlar hozirgi kunda har qanday yuqumli kasallikdan statistik jihatdan ancha muhim ahamiyatga ega.
Ular u yerda ro'yxat tuzadilar va yuqumli kasalliklar o'lim sabablari orasida faqat beshinchi o'rinda turadi.
Nega Robert Koch instituti kabi muassasalar odamlar sog'lom turmush tarzini saqlash va uni targ'ib qilish
orqali ancha ko'proq foyda olishlarini tushuntirmaydi?
Buning o'rniga ular xavf-foyda tahlilida eng past o'rinda turadigan testlar va emlashlarni ilgari surishmoqda.
Endi men hukmron sinf va qullik haqidagi tezisimni taqdim etsam bo'ladimi?
Bizning butun jamiyatimiz kapitalizmga asoslangan... Ha, bu kapitalizmga asoslangan jamiyat.
Va men Rainer Mausfeldning menga nihoyatda ta'sir qilgan bir narsasini o'qidim.
Rainer Mausfeld, bizning buyuk tarixchimiz (aslida: psixolog) Kiel shahridan, yozgan:
Kapitalizm va demokratiya bir-biriga mos kelmaydi.
Chunki kapitalizm odamlarni boshqalardan narsalarni tortib olishga undaydi.
Ular asosan o'z tamakkorliklarini qondirmoqchi.
Va tamakko'rlik, bostirish qiyin bo'lgan insoniy xususiyat, boylarni tobora boyib borishga undaydi.
Va buni amalga oshirish uchun ular kambag'allardan tobora ko'proq narsani tortib olishlari kerak.
Va biz shunday nuqtaga yetdikki, ular endi butun dunyodan hamma narsani tortib olishlari kerak, dunyo
hukmdorlari sifatidagi mavqeini saqlab qolish uchun.
Va ular qilayotgan ish – insoniyligimizni, inson sifatidagi qobiliyatlarimizni tortib olib, o'z
resurslarimiz uchun bizdan pul talab qilishdir.
Bu holda vaksinalar, dorilar o'zimizning halokatimizni belgilaydi. Bu juda aqlga sig'maydigan fikr.
Men hozir bu gapni yuragimdan tushirib olishim kerak, chunki men tarix, siyosat va iqtisodiyotga
oid turli kitoblarni o'rganib, shu xulosaga keldim.
Va yillar davomida bu sohada gaplashgan har bir kishi menga shunday tuyuladiki, hukmron kuchlar – ular Germaniyada emas,
balki G'arbning biror joyida – mening sohamni, ya'ni yuqumli kasalliklarni, dunyoda o'z hukmronliklarini mustahkamlash uchun
noyob, yangi, kuchli, eng kuchli vosita sifatida kashf etgan.
Chunki ularning olimlari, mutaxassislari va endi JSST bor. Hammasi bir joyda.
Va Jahon sog'liqni saqlash tashkilotiga hozirda Germaniya va Yevropa xalqi tomonidan istaganlarini qilish
huquqi berilmoqda. Va ular hozir aynan shuni qilmoqda.
Ular istalgan vaqtda pandemiya e'lon qilishlari mumkin va shu bilan istalgan vaqtda majburiy
bo'lgan chora-tadbirlarni buyurishlari mumkin.
Agar buni qilmasangiz, qonunga ko'ra jazolanadi, jazosi esa eng yomoni.
Va asbob odamlarning bexabarligidan foydalanadi, chunki bilim kuchdir, bexabar bo'lish
yoki bilim yetishmasligi esa qudsizlikdir.
Insonlar infektsiyalarni tushunmaydilar yoki ularni yetarlicha yaxshi tushunmaydilar, shuning uchun
ular ojiz. Va ular yolg'onlarni ko'ra olmaydilar.
Va ular shuningdek, bu yolg'onlarga aralashib ketgan barcha davrlarning eng yomoni – gen asosidagi
vaksinalar haqidagi yolg'onni ham ko'rolmaydilar.
Ha, men bundan ko'p narsa demayman, lekin aytmoqchimanki, bu intervyuning asosiy maqsadlaridan biri barcha aziz insonlarim
e'tiborini shunga qaratishki, biz kitobda bu mavzuni shunday yoritganmizki, har bir normal IQga ega
kishi uni tushuna oladi. Hammasi juda sodda yozilgan.
Ular ajoyib ish qilishdi.
Va biz o'zimizga dedik: agar bu kitobning bir bobini barcha jurnalistlar, barcha shifokorlar va barcha yuristlar majburiy
o'qishi kerak bo'lsa – siyosatchilarni hozircha chetda qoldiraman, bu ehtimol befoyda – unda aynan shu bob,
atigi sakkiz bet, gen asosidagi emlashlar haqida – insoniyat uchun barcha davrlarning eng katta xavfi.
Keyin men janob Kopp bilan gaplashdim va u darhol "ha" dedi, bu "gen asosidagi emlashlar" bobini veb-saytda alohida
bepul yuklab olish uchun taklif qilish mumkin dunyoning istalgan nuqtasida nemis tilida o'qiy oladigan har kim uchun?
Va mana shunday bo'ldi. Shunday qilib, ikki kundan beri sizda bu bobni bepul o'qish imkoniyati bor. Siz bir tiyin ham
to'lamaysiz; yagona sarmoya – bir soatlik o'qish vaqtingiz.
Va sakkiz sahifa uchun bir soatdan ko'p vaqt ketmaydi. Shunchalik oddiy.
Bu sizga o'zingizni va yaqinlaringizni himoya qilish uchun turib olishning ehtimol noyob imkoniyatini beradi.
Chunki qilishingiz kerak bo'lgan yagona narsa – bitta ovoz bilan "yo'q" deb aytish va
siyosatchilarga JSSTga bu vakolatni berishni taqiqlash!
Agar ular shunday qilsa, baribir "yo'q" deb ayting va biz buni qilmasligimizni ayting.
Qarang, siz bizning millionlab odamlarimizni qanday jazolayapsiz. Chunki ular ham buni qila olmaydi.
Shunday qilib, men bu butun kitobning ma'nosini ham tushundim: o'z qarorlarini qabul qila olmaydigan odamlarni mas'uliyatli
fuqarolarga aylantirish, shunda ular kamida umumiy tushunchada yuqumli kasalliklar nima ekanligini, qarshi choralar
nimaligini, ularni qanday solishtirish kerakligini va to'g'ri munosabatni qanday tiklashni anglab yetishlari uchun.
Menimcha, uning kitobida bu juda yaxshi bajarilgan.
Shuningdek, u yerda ilm-fanni qaror qabul qilishda yordamchi vosita ekanligini ham aytish.
Bu yangi Xudo emas. Bu o'rnini bosuvchi din ham emas, qisman shu maqsadda yaratilgan bo'lsa ham.
Shunday deb ataladigan mutaxassis odamlar o'lib qolmasliklari uchun nima qilishlari va nima qilmasliklari kerakligini e'lon
qilishi mumkin. Va siz ko'rishingiz mumkinki, bu rost emas.
Lekin men siz aytganingizni takrorlashim kerak.
Darhaqiqat, biz yurak-qon tomir kasalliklari va saratondan vafot etamiz.
Va yuqumli kasalliklar o'lim statistikasida aslida rol o'ynamaydi.
Doimo aksincha targ'ib qilinadi, go'yo yuqumli kasalliklar bizning eng katta tahdidimiz bo'lsa.
Endi koronavirus tufayli ayniqsa e'tiborga olinmoqda.
Ammo har yili yana ta'kidlanadi: grippdan vafot etishlar yaqin – har doim 30 000 gripp o'limi motam tutishni talab qiladi.
Agar yaqindan qarasangiz, bularning hech biri umuman rost emas.
Aksincha, bu 30 000 yoki 40 000 faqat yozgi o'lim-soni bilan qishki o'lim-soni o'rtasidagi farqdir.
Qandaydir sababga ko'ra, qishda ko'proq odamlar vafot etadi.
Va bu ayirishdan keyin qolgan har qanday narsa grippga qarshi emlashni yana rag'batlantirish
maqsadida oddiygina gripp o'limlari sifatida hisoblanadi.
Agar Robert Koch institutiga qarab, grippdan haqiqatan qancha odam vafot etishini ko'rsangiz – gripp xabar berilishi majburiy
kasallik, shuning uchun raqamlar nisbatan ishonchli – uch xonali son chiqadi. Demak, deyarli hech kim grippdan vafot etmaydi.
Shunday qilib, e'lon qilindi, har safar takrorlanmoqda: grippga qarshi emlaning, chunki aks holda 30 000 kishi vafot etadi.
Biz aytamizki, haqiqatan ham grippga to'g'ri keladigan normal o'lim va sof o'lim taxminan 300–400 atrofida?
mavsumiga 100 dan 200 gacha. Ha.
Ammo shuni ham tushunish kerakki, samaradorligi antitelolarni o'lchash orqali aniqlanadigan
bu grippga qarshi emlash baribir ma'nosizdir.
Faqatgina bu yomon parametr deyarli kamaymaydi.
Ha, ya'ni, uning samaradorligi taxminan 50 foiz atrofida, 40 dan 60 foizgacha o'zgarib
turadi. Unutavering, do'stlar. Bu hech narsa.
Antitanaklarga qarshi javobni 50 foizga kamaytirish maqsadida potentsial xavfli bo'lishi mumkin bo'lgan vaksina bilan
millionlab odamlarni emlash mumkin emas. Aqling joyidami?
Men gripp emini olgach grippga chalinadigan bemorlarni tez-tez ko'raman.
Albatta.
Ammo men unga "Sizda gripp bor" deb aytganimda, shunday taassurot paydo bo'ladi.
Yo'q, doktor, bu bo'lmaydi. Men emlanganman. Bu boshqa narsa bo'lishi kerak.
Ha. Shunday qilib, biz oddiygina xulosa qilishimiz mumkin.
Kitobingizda infektsiyalar xavfli bo'lishi mumkinligini yozgansiz. Ammo hozirgi kunda ular keng tarqalgan emasmi?
Odatda yo'q.
Odatda yo'q. Faqat siyosatchilar va ommaviy axborot vositalari tomonidan ataylab qo'rqitish bo'lyapti.
Ular aytishicha, bu kapitalistik sabablarga ko'ra, lekin ehtimol boshqa sabablar ham bor.
Fan aslida yo'l-yo'riqdir.
Siz buni yana oldinga tortyapsiz, ya'ni biz narsalarning tubiga yanada puxta yetib borishimiz kerak.
Bu muhim narsani va muhim bo'lmagan narsani aytadi.
Faqat alohida faktlarni ko'tarib, boshqalarini unutmaslik kerak.
Mayda muammoni katta muammoga aylantirmaslik va aksincha qilmaslik kerak.
Va odamlar yana o'zlari xabardor qarorlar qabul qila olishlari kerak.
Vaksinalash bo'yicha har bir bob oxirida ular har doim hammaga o'zlarini xabardor qilishni va keyin o'z
qarorini qabul qilishni, shuningdek majburlash hech qachon qo'llanmasligini tavsiya qiladilar.
Chunki, aytganingizdek, bu hokimiyatdagilarning vositasidir.
Yakunlashdan oldin tomoshabinlarga aytmoqchi bo'lgan boshqa biror narsangiz bormi?
Albatta, kitobingizni sotib olish bo'yicha tavsiya bundan mustasno.
Bu juda yaxshi yozilgan, uni tushunish juda oson.
Men uni atigi bir necha kunda juda yaxshi tushunib oldim. O'qish juda maroqli bo'ldi.
Lekin rostini aytsam, men buni kitob sotish ko'rsatuviga aylanishini istamayman, ha.
Biz bu kitobni iloji boricha ko'proq odamlar sotib olishi uchun yozmaganmiz.
Biz uni iloji boricha ko'p odamlar kitobni o'qishlari uchun yozdik.
Kitobni qo'lga kiritish usuli sizga bog'liq. Uni majburiy ravishda sotib olishingiz shart emas.
Ammo kitobni qarzga olmoqchi bo'lsangiz, masalan kutubxonalarda so'rashingiz kerak.
Va biz albatta umid qilamizki, bu kitob, masalan, o'qituvchilar kabi ayrim kasb egalariga ham yoqadi –
o'qituvchilar bu mamlakatda juda muhim, ular infektsiyalar haqida ko'proq bilishlari kerak, haqiqatan ham.
Chunki hozir maktablarda qilayotganlari yoki qilganlari bolalarimizga nisbatan
mas'uliyatsizlikdir. Bu qabul qilib bo'lmas.
Va shunchaki hukumat idorasi yoki vakolatli organlardan kelayotgan hamma narsaga ishonish umidli
kelajak sari yo'l emas. Bu esa umidsiz kelajakdir.
Biz umid bermoqchi edik. Va bu kitob orqali sizga bilim berib, qudratni qo'lingizga bermoqchi edik.
Hokimiyatga qanday kirish – shunchaki kitobni o'qishingiz kifoya, xolos.
Va iltimos, hech bo'lmaganda bepul bo'limni o'qing.
Aytgancha, ehtimol oxirgi bir so'z. Biz MWGFD deb nomlangan uyushmada bo'lamiz.
Va bu assotsiatsiya tibbiyot mutaxassislari va olimlaridan iborat yig'ilish bo'lib, ularning barchasi nemis tilida so'zlashadi.
Va biz o'zimizni bag'ishladik – hammasi ixtiyoriy, hech birimiz buning uchun bir tiyin ham olmaymiz.
Va ular juda, juda a'lo darajadagi shifokorlar va olimlardir.
U (Dr. Köhnlein) ham yillar davomida shu bilan shug'ullangan.
Biz Arne Burckhardtning Patologiya institutini tashkil etdik va yo'lga qo'ydik. U ham bizning tashkilotimiz a'zosi edi.
Va siz bilasizki, u pionerlik ishlarini amalga oshirdi.
Endi to'satdan xalqaro miqyosda e'tirof etilayotgan ish. Bularning barchasi Germaniyadan kelgan.
Arne Burckhardt vafot etganda, biz inqirozda edik.
Biz qo'shimcha patologik tekshiruvlarni o'tkazishga qodir bo'lmadingiz.
Ammo biz shu maqsad uchun "Molekulyar diagnostika instituti" deb nomlangan yana bir laboratoriyani tashkil etdik.
Va u ham bizning uyushmamiz a'zolari tomonidan boshqariladi.
Shunday qilib, boshida bizning assotsiatsiyamiz notijorat tashkilot edi, lekin bir yil o'tgach,
2021 yilda uning notijorat maqomi bekor qilindi.
Bu shuni anglatadiki, biz ehson kvitansiyalarini bera olmaymiz. Bu uyushma ehsonlarga tayanadi.
Biz assotsiatsiya va Inmodia institutiga xayriya qilishni ko'rib chiqsangiz, juda xursand bo'lardik.
Meni chuqur baxtli qiladigan narsa shu bo'lardi.
Ushbu ajoyib kitob ustidagi ishingiz uchun katta rahmat!
Ha, bu intervyu uchun yana katta rahmat.
Umid qilamanki, u keng tarqaladi!
Xayr.
Ha, rahmat! Xayr.
Kla.TV sizning yordamingizga muhtoj! Dasturning ostidagi ulashish funksiyasidan foydalaning.
Tayyor elektron pochta shabloni sizga shaxsiy qabul qiluvchilar doirangizga hech qanday spam
bloklanishlarsiz yetib borishga yordam beradi.
Faqat bitta bosish bilan dunyoni o'zgartirishga mening hissam. Hech qachon bunday oson bo'lmagan.