2025 оны 3 дугаар сарын 29-нд Доорнбирн дахь Kulturhaus Dornbirn нь "Чөлөө ба Өөрөө шийдэх эрх – Хариуцлагатай иргэн"
арга хэмжээг зохион байгуулж, хууль засаглал, бүрэн эрх, бэлэн мөнгөний талаар сонирхолтой илтгэлүүд тавигдсан.
Энэхүү арга хэмжээг Дорнбирн дахь Хувь хүний хөгжлийн академи зохион байгуулсан.
HOCH2.TV та бүхэнд зориулан бүх мэдээг бичиж, засварласан, эрхэм үзэгчид ээ.
Өнөөдөр Kla.TV доктор Шэрон Тагвэкертэй хийсэн ярилцлагыг танилцуулж байна:
Хувь хүний хариуцлага – өнөөдрийн гол зарчим!
Тийм ээ, Эрвиний адил би ч мөн эхлээд доктор Тагвекерыг танилцуулахыг хүсэж байна.
Зөвхөн эмэгтэйчүүд эхлэх ёстой гэдгээр биш, бас та энд, яг хэлэхэд, Блудензаас ирсэн тул гэрийн давуу талтай.
Чи үнэндээ үүнд урьдчилан тогтоогдсон.
Сайн байна уу, хатагтай Тагвэкер, микрофоныг аваач.
Бид үнэхээр эхлээд энэ талаар тантай ярилцахыг хүсэж байна.
Өнөөдөр оролцож буй бүх панелистуудын дунд та яг таван жилийн өмнө болсон явдлын шууд үр дүнд
мэргэжлийн туршлага хуримтлуулсан цорын ганц хүн юм.
Мөн та мэргэжлийн амьдралдаа цар тахлын үр дагавартай – ялангуяа нийгмийн хамгийн залуу
гишүүдийн хувьд – байнга нүүр тулж байдаг.
Үнэндээ өөрсдийгөө хамгаалах хамгийн боломжгүй байсан хүмүүс гэдгийг хэлэх ёстой.
Энэ нь дараах асуултыг төрүүлж байна: Та энэ талаар бидэнд юу хэлж чадах вэ?
За, хүүхдүүд болон залуучууд цар тахал болон авсан арга хэмжээнүүдээс илт ихээр хохирсон нь тодорхой.
Магадгүй хамгийн тодорхой нь сэтгэлзүйн үр дагавар болон үүний улмаас үүссэн сэтгэцийн эмгэгүүд байсан.
Үнэндээ харамсалтай нь 2023 он хүртэл амиа хорлох оролдлого болон амиа хорлолтын тохиолдлууд асар ихээр нэмэгдсэн байна.
Эдгээр тоон үзүүлэлтүүд нь шууд харагдахгүй ч 2023 онд хандив цуглуулах уриалга эхлүүлсэн сэтгэл
мэдрэлийн эмч нар цуглуулж, олон нийтэд ил болгосон.
За, депрессийн эмгэгүүд тав-аас арван дахин хүртэл огцом нэмэгджээ.
Охидын 62 хувь нь өртөж, хөвгүүдийн 38 хувь нь өртсөн. Энэ судалгааг Кремсийн Дунай
их сургууль сургуулийн ангиудад явуулсан.
Тэгээд 2021 он нь сэтгэцийн өвчтэй нэг сая хүүхэдтэй хамгийн дээд цэг байв.
Үүний эсрэгээр, эмчилгээний 70,000 газар дутагдалтай байв.
Мэдээж хэрэг, бид үүнийг практикт анзаарсан.
Бид сэтгэлзүйн эсвэл сэтгэцийн асуудалтай хүүхдүүдийг асарч халамжлах шаардлагатай болсон бөгөөд
эмчилгээний газар олохын тулд хэдэн сар хүлээх хэрэгтэй болсон.
Тиймээс энэ нь эцэг эхчүүдэд, хүүхдүүдэд болон эмчдэд ч тун их стресстэй нөхцөл байдал байсан.
Ялангуяа хэрвээ та сэтгэцийн эм бичиж олгох дадалгүй бөгөөд үүнийг хийхэд өөрийгөө чадвартай гэж мэдэрдэггүй бол.
Гэхдээ дараа нь чи бүтээлч болж, өөр зүйл туршиж үздэг.
За, энэ надад өөр эм илчилсэн.
Тэгэхээр одоо би нэмэлт салбарт бүр ч гүнзгий орсон – бас гайхалтай нь, энэ нь бас тусалдаг юм байна.
Мэдээж маш хүнд өвчтэй хүмүүсийн хувьд биш, сэтгэцийн эмч оролцож чадвал баярладаг.
Тийм ээ, яг энэ.
За, энэ нь үнэхээр маш түгшүүртэй үнэлгээ юм.
Энд надад, бас үзэгчдэд ч сонирхолтой байх зүйл юу вэ?
Энэ нь ихэвчлэн коронавирустэй ямар ч холбоогүй гэж үздэг.
Зарим хүмүүс үүнийг дархлаажуулалтын үр нөлөөтэй холбодог ч өнөөдөр хүүхдүүдийн дунд
энэ нь магадгүй тийм ч их асуудал биш юм.
Бусад нь хэлэхдээ: Тийм ээ, эдгээр нь вирусийн өвчний өөрөө үүсгэсэн урт хугацааны үр дагаврууд юм.
Энэ нь арга хэмжээнүүдтэй ямар холбоотойг бид ямар хэмжээнд ялгаж чадах вэ?
Үүнийг ямар хэмжээнд түүнтэй холбон тайлбарлаж болох вэ?
Мэдээж энэ бол маш хэцүү асуулт.
Үндсэндээ энэ нь мэдээж олон хүчин зүйл, нөлөөллөөс хамаардаг.
Тиймээс шилмүүсний уураг нь бүрэн патологи бөгөөд юуны өмнө тархинд ихээхэн хохирол учруулдаг гэдэгт ямар ч эргэлзээ байхгүй.
Вакцины шинэтгэл болон Ковид-19, өөрөөр хэлбэл вирус өөрөө.
Гэхдээ мэдээж, сэтгэлзүйн асуудлуудын гол шалтгаан нь тусгаарлах арга хэмжээ байсан.
Өвөө эмээгээ харахыг, эмнэлэгт байгаа хамаатан саднаа зорихыг зөвшөөрдөггүй нь хүлээн зөвшөөрөгдсөн тамлах арга юм.
Ялангуяа хүндээр өвдөж байсан хүмүүст та амьдралын төгсгөлд үзүүлэх асаргаа үйлчилгээ үзүүлэх хориотой байсан.
Ийм мөчүүдийг гэр бүлийнхэнтэйгээ хуваалцаж чадахгүй байх нь үнэхээр асар их хохирол юм.
Эсвэл та өвөө эмээтэйгээ анхны хэдэн жилээ өнгөрүүлэх боломжгүй болсон бол эсвэл эсрэгээрээ.
Би танихгүй хүмүүсийн дэргэд ичимхий хүүхэдтэй гэр бүлүүдтэй байсан.
Тиймээс хүн бүр танихгүй хүмүүсийн өмнө ичимхий байдаг үеэрээ өнгөрдөг бөгөөд тэд өөрсдийн
өвөө эмээгийнхээ өмнө маш их ичимхий байсан.
Тэд өвөө эмээгээ тэдэнд ойртуулахыг дахиж зөвшөөрөөгүй.
Энэ нь мэдээж эцэг эхчүүдэд ч, өвөг дээдсүүдэд ч цочрол төрүүлж байна.
Мөн энэ нь таны оюун санаанд хоногшдог.
Дараа нь нүүрээ маскаар халхалсан тэр жилүүд ирсэн: энэ нь мэдээж хүүхдүүдийн хувьд
нийгмийн харилцааны боломж алдагдсан явдал байв.
Мэдээж, сэтгэлзүйн эмгэгийн олон өөр шалтгаан байдаг. [Даниэл
Матиссек] Тэгэхээр сургуулийн үйл ажиллагааны хувьд Австрид ч сургууль хаагдсан.
Энэ нь магадгүй бүхэл бүтэн хэдэн үеийн сурагчдад сэтгэл зүйн хүнд хор уршиг үлдээсэн байх.
Би үргэлж энэ талаар бодож ирсэн – та бас энэ сэдвээр нийтлэл хэвлүүлсэн:
Австрийн сургуулийн тогтолцооны бүтцийн асуудлууд энэ сөрөг хандлагыг ямар хэмжээнд улам ноцтой болгосон байж болох вэ?
Тийм ээ, нэг талаас бидэнд сүүлийн хэдэн арван жилд огт шинэчлэгдээгүй, бүрэн хуучирсан сургуулийн тогтолцоо байна.
Энэ нь тархины судалгааны хамгийн сүүлийн үеийн олдворуудтай нийцэхээ больсон.
Тэгээд цар тахлын үед дижитал сургалтад шилжсэн нь олон хичээл зүгээр л орхигдсон гэсэн үг байв.
Тэгээд тэд даавууг дагаж гүйцэхээ больсон.
Үүний улмаас олон сурагч сургуулийнхаа карьераа үрэн таран болгосон.
Харамсалтай нь, би үүнийг өөрөө хэд хэдэн удаа харсан, тэр дундаа дадлага дээр ч, энэ нь үнэхээр эмгэнэлтэй.
Мөн тийм ээ, сургуулиудад энэ нь маш их дутагдаж байна.
Тэгэхээр сурагчид бүгдээрээ нэгтгэгдсэн байна.
Дундаж сурагч үнэндээ хамгийн шилдэг нь шүү дээ, тийм үү?
Мөн энэ нь 29 хувь нь функциональ бичиг үсэгт тайлагдаагүй байдалд хүргэж байгаа нь манай
боловсролын тогтолцоонд үнэхээр том гамшиг юм.
Тэгэхээр манай боловсролын тогтолцоог төгссөн хүмүүсийн 30 хувь нь уншсанаа бүрэн ойлгож чаддаггүй.
Мөн энэ нь үнэхээр галзуу юм.
Энэ бүхнийг – түүн дотор бусад бүх үр дагавар, сэтгэлзүйн хохирлыг ч – сонсоод үзэхэд, эдгээр хүмүүс өөрсдийгөө
огт хамгаалж чадахгүй байхад нь бүгдээрээ бараг л ийм зүйл тохиолдсон гэдгийг хүлээн зөвшөөрөхөөс өөр аргагүй.
Үнэндээ тэр үед зөвхөн хүүхдийн эрх л өргөн цар хүрээнд хязгаарлагдсан байсангүй,
эцэг эхийн эрх ч мөн хязгаарлагдсан байв.
Эдгээр аймшигт үйл явдлуудаас хэн ч өөрийгөө хамгаалж чадаагүй.
Энэ нь үнэндээ ард түмний дээр бууж ирсэн.
Мөн бид "хариуцлагатай иргэд"-ийн тухай ярьж байгаа учраас энэ нь үнэндээ бүрэн санал өгөх эрхээс хасах явдал байсан.
Та магадгүй үүнийг баталгаажуулж чадах байх. [Доктор
Өдөр тутмын хөлсний ажилчин] Тийм ээ, яг тийм.
Тэгэхээр чи өөрийн биеэ хянах боломжгүй болсон.
Тиймээс та энэ вакцин хийлгэж, амны хаалт зүүгээрэй.
Одоо бид тэдгээр нь хүүхдүүдэд хүртэл хохирол учруулсан гэдгийг мэдэж байна.
Тэгэхээр сургуульд үргэлж амны хаалт зүүж байсан хүүхдүүдийн IQ оноо амны хаалт зүүдэггүй
байсан хүүхдүүдээс хэдэн оноогоор бага байдаг.
Чи шинжилгээнд орох ёстой байсан, бас хүүхдээ шинжилгээнд оруулсан байх ёстой байсан.
За, энэ үнэхээр хэцүү байсан.
Хөгжлийн бэрхшээлтэй хүүхдүүд ч туршигдсан.
Мөн төсөөлөхийн аргагүй хүчирхийллийн дүр зураг ч байсан.
Тиймээс энэ нь хүүхдүүд болон эцэг эхчүүдэд маш их сэтгэл зүйн цочрол болсон.
Мэдээж, 14 ба түүнээс дээш насныханд – энэ нь хамгийн их насны хязгаар байсан – өөрсдөө вакцин хийлгэх зөвшөөрөл олгодог байсан.
Тэгэхээр хүүхэд гэртээ ирсэн тохиолдлууд байсан:
Өнөөдөр энд вакцинжуулалтын автобус ирсэн, бас би одоо вакцин хийлгэсэн.
Итгэмээргүй.
Тэгэхээр 14 настай хүн нь насанд хэсэгчлэн хүрсэн ч ийм шийдвэрийн үр дагаврыг мэддэггүй, урьдчилан харах чадваргүй.
Надад сонирхолтой байсан, эсвэл бэлтгэл явцад намайг цочирдуулсан зүйл бол, тэр дундаа хүүхэд,
залуучуудын дунд гарч буй амиа хорлолтын тоо юм.
За, Германд бид үүнийг зөвхөн туршлага, ажиглалтад тулгуурласан байдлаар эсвэл зөн совингоороо л дүгнэж чадна.
Үнэндээ өнөөдрийг хүртэл Германд амиа хорлолтын түвшний талаар албан ёсны, баталгаажсан статистик мэдээлэл байхгүй байна.
Федерал статистикийн газар ч – мэдээж улс төрийн дарамтын дор – энэ тал дээр
коронавирустай ямар ч холбоо тогтоохоос татгалзаж байна.
Сэтгүүлчид бид энэ асуултыг тоо томшгүй олон удаа асууж байсан ч.
Австрид энэ талаар судалгаа хийгдэж байгаа бололтой, тийм үү?
Тийм ээ, судалгаанууд байна.
Тиймээс Statistics Austria-аар дамжуулан та дор хаяж насанд хүрэгчдийн статистикийг шууд үзэх боломжтой.
Гэсэн хэдий ч үүнийг бас болгоомжтой хандах хэрэгтэй, учир нь осол, хордлого эсвэл бусад зүйлс янз
бүрийн статистикт өөр өөрөөр гардаг мэт харагддаг.
Мөн та үүнийг хүүхэд, залуучуудад хардаггүй.
Тэгэхээр энд та үүнийг зөвхөн үхлийн статистик үзүүлэлтээс шууд бус байдлаар л харж чадна.
Би саяхан иш татсан тоон үзүүлэлтүүд нь Австрийн Хүүхэд, Өсвөр Насны Сэтгэл Зүйн
Нийгэмлэгийн өмнө дурдсан тайлангаас авсан болно.
Тэдгээр тоо баримтуудыг 2023 онд нийтэлсэн, учир нь тэд өөрсдөө эдгээр тоонуудын өсөлтөнд маш ихээр цочирджээ.
Мөн эдийн засгийн хүрээнд бас нэг маш ноцтой үр дагавар нь өвчний чөлөөний асар их өсөлт бөгөөд ялангуяа
2023 онд маш их нэмэгдсэн – энд хүснэгтээс харж болно.
Иймээс зарчмын хувьд нийгмийг бүхэлд нь системтэйгээр өвтгөсөн гэж хэлж болно.
Дахин нэгэнт энэ асуулт гарч ирдэг, учир нь үүнийг ихэвчлэн эргэлзээтэй ханддаг:
Та вакцины хохирлын харьцаанд, эсвэл ерөнхийдөө "урт хугацааны Ковид" гэж нэрлэдэг зүйлд хэр их анхаарал хандуулах вэ?
Мэдээж ялгах нь хэцүү.
Үүнийг ялгах нь хэцүү.
Спайк аюултай бөгөөд хортой.
Тиймээс би вакцинжуулалт энэ тал дээр маш том үүрэг гүйцэтгэдэг гэж хэлэх болно.
За, үнэндээ хүүхдүүдтэй холбоотой биш, учир нь аз болоход олон хүүхэд вакцин хийлгээгүй байна.
Гэхдээ насанд хүрэгчдэд үүнийг маш тодорхой харж болно.
Өмнө нь би хүүхэд гэр бүлийнхээ гишүүнтэй хамт хэвтэж байхыг харж дассан, магадгүй тэр
нь ямар нэг халдварт өвчнөөр шаналж байсан.
Одоо ихэвчлэн бүх гэр бүл байнга өвддөг.
Тэгэхээр хүн бүр үргэлж хэвтэн эмчлүүлдэг, тэр дундаа уушгины хатгалгаа нь зөвхөн нэг хүнийг биш, бүх гэр бүлийг хамардаг.
Халдварт өвчний өмнө би ийм зүйл огт туулж байгаагүй.
Мөн би хэлэх гэсэн юм, нэг талаас хүмүүс мэдээж маш ихээр нэмэгдсэн стресст өртөж байна.
Мөн шим тэжээлийн дутагдал болон бусад олон шалтгаан байдаг, жишээлбэл микробиом , одоо улам бүр сүйтгэгдэж байна.
Гэхдээ хүмүүстэй жаахан ярилцвал тэд өөрсдөө л хэлдэг: "Вакцин хийлгэснээс хойш энэ тэр зүйл тохиолдсон."
Үнэндээ би энэ сэдвийн талаар одоогоор ямар ч зохих, найдвартай статистик олж чадаагүй байна.
Тэгэхээр үүнийг үнэндээ организмын эрүүл мэндийн бүрэн бүтэн байдал буюу халдашгүй байдалд янз
бүрийн талаас халдлага үйлдэж байна гэж хэлж болно.
Нэгдүгээрт, авсан арга хэмжээнээс, дараа нь энэ вакцинжуулалтаас, мөн мэдээж нийгмийн ерөнхий стрессээс
болж, энэ нь магадгүй дархлааны системийг сулруулсан.
Та хэлсэнчлэн энэ нь олон хүчин зүйлтэй ч янз бүрийн хэлбэрээр илэрдэг.
Мөн бид өнөөдөр ч гэсэн зарчмын хувьд энэтэй тэмцсээр байна.
Өнөөдөр энэ нь зөвхөн тухайн үед залуу байсан, одоо таван жилээр ахисан хүмүүст л тулгарч буй асуудал
биш, мэдээж нийгэм бүхэлдээ тулгарч буй асуудал болсон.
Одоо зүгээр л нэг асуулт байна: ийм вакцинжуулалтын төлөвлөгөө, тэр дундаа хавдартай холбоотой болон бусад боломжит
mRNA вакцинжуулалтын төлөвлөгөө одоо ч үргэлжилж байгаа тул:
Та албан ёсны байгууллагад суралцах явцад ямар нэгэн бэрхшээл тулгарч байгааг харж байна уу?
Эсвэл яг одоо та зүгээр л бүхнийг давтаад зогсохгүй, харин цааш үргэлжлүүлэхийн тулд түүнийг төгс болгож байна уу?
Мэдээж.
Тэгэхээр хамтран ажиллагсад эргэлзэж эхэлж байна, бурхан минь, харин төрийн албаныхан огт эргэлздэггүй.
Тэгэхээр энэ нь ихээхэн урагшлуулж байна.
Үндэсний Ассамблейн сонгуулийн дараа цахим дархлаажуулалтын гэрчилгээг нэвтрүүлсэн нь энэ нь бас тодорхой харагдсан.
Тиймээс та үүнээс татгалзаж чадахгүй, хүн бүр вакцинжуулалтын карттай, хоосон эсэх эсвэл дотор нь юу байгаа нь огт хамаагүй.
Эмч нар одоогоор гурван вакцинжуулалтыг заавал бүртгэх ёстой.
Хэрвээ та үүнийг харж, дараа нь Эмний тухай хуулийн 80 дугаар зүйлд оруулсан нэмэлт өөрчлөлтийг харвал – үүнийг 2022/23
онд өөрчлөх ёстой байсан – гарчигт нь ингэж бичсэн байдаг:
Ерөнхий өгөгдөл хамгаалалтын журам энэ тал дээр сулруулж байна.
Энэ нь хувийн мэдээлэл – жишээлбэл, дархлаажуулалтын бүртгэлд агуулагдсан мэдээлэл – зөвхөн эрүүл мэндийн байгууллагуудтай
хуваалцагдаад зогсохгүй, энэ мэдээллийг мэдэх шаардлагагүй Эмнэлгийн холбоо, мал эмнэлгийн холбоо, эмийн
мэргэжилтнүүдийн холбоо (мал эмнэлгийн эмч, эмийн мэргэжилтнүүд орно) зэрэг байгууллагуудтай ч хуваалцагддаг гэсэн үг юм.
Үнэндээ тэдэнд огт хамаагүй хэрнээ үүнийг бусад ЕХ-ны гишүүн улсуудын эрх баригчид болон ДЭМБ-д хүртэл илгээдэг.
Хэрвээ та дараа нь тайлбарлагдах Олон улсын эрүүл мэндийн дүрэм (IHR) болон түүнд орсон өөрчлөлтүүдийг харвал дараагийн
цар тахлын үед бүх зүйл саадгүй явагдахыг төсөөлж чадна.
Иймээс та үүнийг ашиглан саяхан бид туулсан хариу цохилтуудаас хамаагүй илүү их хариу цохилтууд үүсгэж чадна.
Яг тийм, энэ бол миний дараагийн асуулт байх байсан.
Цахим дархлаажуулалтын гэрчилгээ нь дурдсанчлан 2024 оны 9-р сарын 30-нд Австри улсад болсон сүүлийн
Үндэсний зөвлөлийн сонгуулиас хойш заавал шаардлагатай.
Та бас захиалгаа цуцлах боломжгүй.
Та үүнийг ирээдүйн тахал буюу ирээдүйн дэлхийн эрүүл мэндийн хямрал гэж нэрлэдэг
зүйлд зориулсан шууд бэлтгэл гэж харж байна уу?
Та үүнийг ийм стратегийн хүрээнд ангилж чадах уу?
Сүүлийн хэдэн жилийг эргэн харахад надад тодорхой байна.
Үүнийг өөр юунд ашиглаж болохыг төсөөлж чадахгүй байна.
Өөрөөр хэлбэл, та үүнийг статистикийн зорилгоор гэж хэлж байна.
Гэхдээ миний хэлэх гэсэн санаа бол статистик мэдээллийг урьдчилан цуглуулж болох байсан.
Заавал цахим дархлаажуулалтын карт шаардах шаардлагагүй, энэ нь бүрэн ардчиллын зарчмыг зөрчсөн.
Мөн энэ нь үнэхээр – манай арга хэмжээний сэдэв рүү буцаж очоод хэлэхэд – сонгуулийн эрхээс хасах өөр нэг хэлбэр юм.
Тэгэхээр өгөгдөл хамгаалалтын хуулийн хүрээнд та саяхан дурдсанчлан зарчмын хувьд ил тод өвчтөн гэж.
Мөн дахин хэлэхэд, энэ системийн атгалгаас мултрах арга үнэхээр байхгүй, гэхэд болно.
Тэгэхээр ирэх жил эсвэл хэзээ нэгэн цагт хорт хавдрын эсрэг эсвэл ямар нэгэн бусад урьдчилан сэргийлэх зориулалттай
mRNA вакцин заавал болвол, энэ л тоглоом дахин эхлэх байх.
Бид яг үүнийг л айх ёстой шүү дээ, тийм биш үү?
Мэдээж. Энэ бүхэн хүчин төгөлдөр болох үед та үүнийг зогсоохын тулд босч тэмцэх хэрэгтэй болно.
Тиймээс энэ нь таван жилийн өмнөхөөсөө илүү хэцүү байх болно.
Энэ нөхцөлд би энд албан ёсны бус, нууц хэлбэрээр өөр нэг хувийн асуулт асуухыг хүсэж байна.
Энэ нь эмчийн хувьд танд хэрхэн нөлөөлсөн бэ?
Өөрөөр хэлбэл, та тэр үед мэргэжлээ эзэмшиж эхлэхдээ, бүх эмч нарын адил идеалист хүсэл эрмэлзэлтэй байсан нь лавтай.
Та энэ үед сэтгэл гонсойлттой болсон уу, эсвэл тэнд туулсан туршлага тань танд сэтгэл зүйн хувьд чухал нөлөө үзүүлсэн үү?
За, үнэндээ юу болж байгааг жинхэнэ утгаар нь ойлгоход надад нэг жил шаардлагатай болсон.
Би бүрэн идеалист байсан бөгөөд мэргэжлийн холбоодод итгэдэг байв.
Би хамтран ажиллагсаддаа итгэж, тэдний идеализмд итгэж, нэг жилийн турш орой бүр ширээнд сууж TKB-г уншиж,
дараа нь түүний талаархи судалгаануудыг уншиж өнгөрүүлсэн.
Би дотроо бодсон: энэ үнэн байж чадахгүй, энэ бол мэргэжлийн холбоод надад хэлж байгаа зүйлсийн яг эсрэг юм.
Нэг жилийн дараа би бэлэн болж, өөртөө хүлээн зөвшөөрөхөөс өөр аргагүй болсон: чи одоог хүртэл буруу мод руу хуцаж байсан юм.
Мөн энэ хүчгүй байдлын мэдрэмж – эмч нар ч бас эдгээр салхин тээрэмүүдтэй тэмцэж чадахгүй байсан тул мэдэрсэн – энэ
үед олон мэргэжлийн бүлгүүд бидэнд ярьж өгч байгаа зүйл юм.
Гэсэн хэдий ч тэдний ихэнх нь эцэст нь урсгалын дагуу явахаар шийдсэн.
Одоо асуулт бол: мэргэжлийн ертөнц дэх таны хамтран ажиллагсад таны тууштай байдалд, өөрийгөө зоригтой, жишээлбэл
албан ёсны үзэл бодлоос зөрүүтэй үзэлтэн гэж байр суурь илэрхийлсэнд хэрхэн хариу үйлдэл үзүүлсэн бэ?
Энэ тал дээр хувийн болон мэргэжлийн түвшинд ямар туршлага хуримтлуулсан бэ?
Миний найз нөхдийн хүрээлэл бүрэн өөрчлөгдсөн.
За, би ямар ч гүтгэлэгт өртөөгүй гэж хэлж чадна, огт үгүй, та хоёр бие биенээ харахад.
Би одоо ч мэргэжлийн холбооны гишүүн хэвээр байна.
Мөн би хааяа хуралд явдаг.
Тиймээс тэд надтай маш эелдэгээр ярьдаг.
Мөн өмнө нь дагагч байсан хүмүүсээс ч би эерэг урам зориг авдаг.
Үнэндээ төвийг сахисан, тэр ч байтугай харьцангуй эерэг.
Гэхдээ яаж хэлэх вэ, энэ бол миний хувийн асуудал: би хүнийхээ дургүй байхад нь хэдэн зуун
мянган хүнд вакцин хийдэг хүнийг тэсвэрлэж чадахгүй.
Тийм учраас би өөрийн дүгнэлтээ гаргаж, холимог сэтгэлтэйгээр өмнөх найзуудтайгаа харилцаагаа тодорхой хэмжээгээр тасалсан.
Инээмсэглэсэн нүдний ачаар, би зарим гайхалтай шинэ хүмүүстэй танилцсан.
Мэдээж, хуучин нөхөрлөлүүд үнэ цэнэтэй байсан, энэ байдалд хүрсэнд харамсалтай байна.
За, хатагтай Тагвэкер, эдгээр хувийн болон маш сонирхолтой ойлголтуудыг хуваалцсанд баярлалаа.
Мөн хоёрдугаар хэсэгт бид шийдлүүдийн талаар илүү ихийг заавал сонсох болно. Маш их баярлалаа, тийм ээ.
Бид Тагвэкер хатагтайтай дахин эхэлнэ.
Би тэднийг дахин урьж болно.
Тэгэхээр, би хэлсэнчлэн, бид шууд гол үйл явдалд гүнзгий орно.
Таны өмнөх тайлбаруудаас үзэхэд – коронавирусийн улмаас үүссэн сэтгэлзүйн болон эрүүл
мэндийн асуудлууд болон үүний учруулсан хохирол.
Тэдгээрийг ер нь хэрхэн, хэрвээ боломжтой бол, ялангуяа залуу үеийн хувьд хэрхэн эдгээж болох вэ?
Энэ бол маш сонирхолтой асуулт юм.
Мэдээж энэ нь тэр нь хэр гүнзгий байсан бэ гэдэгт хамаарна.
Хэрвээ бие махбодийн ямар ч гэмтэл үлдээгүй бол хүмүүсийн олон асуудлыг засаж болдогийг би бүрэн итгэж байна.
Хүмүүс маш уян хатан амьтад тул бид одоо байхгүй, дэлхий даяар тархан олддоггүй байх байсан.
Тиймээс би үүнд маш эерэг хандлагатай байна.
Миний харж буй асуудал бол бид эдгэрч эхлэхийн тулд энэ бүхнээс аажмаар холдох хэрэгтэй.
Мөн энэ нь одоо хариуцлага шаардаж байна.
Тиймээс бид хүн бүр, хэвлэл мэдээллийн одууд, улс төрчид, эмч нар эсвэл хэн ч байсан, өөрсдийнхөө, амьдралынхаа
болон хүүхдүүдийнхээ амьдралын хариуцлагыг хүлээх ёстой.
Бид үүнд дассан ... Бид одоо асран хамгаалагч төр болсон халамжийн улсад өссөн.
Мөн энэ асран хамгаалагч төр одоо үнэндээ авторитар төр болж хувирсан.
Одоо үүнийг зогсоох нь бидний үүрэг боллоо.
Мөн би үүнийг хийж чадвал олон зүйлийг дахин засаж залруулах боломжтой гэдэгт бүрэн итгэлтэй байна.
Мөн бид зөвхөн улс төрийн, улс төр-нийгмийн эсвэл нийгмийн хүрээнд хариуцлага хүлээх ёсгүй.
Бид эрүүл мэндийнхээ хувьд өөрсдөө хариуцлага хүлээх ёстой – би эмч хүн учраас дахин эрүүл мэндийн тухай ярих гэж байна.
Мөн би практикч учраас практик жишээ өгөхдөө баяртай байна.
Хоромын шатанд байсан 1,800 хавдрын өвчтөний судалгаа байдаг.
Тэд уламжлалт анагаах ухаанаас хасагдсан тул бүх эмчилгээний боломжоо бараад байсан –
гэхдээ тэд өвчнийг даван туулж, амьд үлдсэн.
Дараа нь эмч дөхөж очоод 1,800 хүнийг үзэж, асуулт асууж, тэдний хоорондох нийтлэг зүйлсийг олохыг оролдсон.
Сонирхолтой нь, бүгдээрээ хамтдаа өөрчилсөн ганц хоёрхон бие махбодийн шинж чанар байсан.
Үлдсэн нь сэтгэлгээний хандлага байсан
Мөн хамгийн чухал сэтгэлгээ нь тэд өөрсдийнхөө төлөө хариуцлага хүлээсэн явдал юм.
Тэгээд тэд бүр хорт хавдрыг ч даван туулсан.
Гэхдээ энэ нь хүн бүр үүнийг хийж чадна гэсэн үг биш.
Мэдээж, хүн бүр өөрөө ямар замыг сонгож, дараа нь юу хийхээ шийдэх ёстой.
Гэхдээ гол нь тэр байсан.
Тэгэхээр энэ л бүхний эхлэл ба төгсгөл юм.
Тэгэхээр өөрийгөө эдгээх зориг, өөртөө туслах тусламж гэж хэлж болно.
Тийм ээ, яг тийм.
Эмнэлзүйн талаас үзвэл энэ нь мэдээж эмчилгээний арга барил байх бөгөөд бас, гэхэд – сэтгэлзүйн, оюун
санааны талаас ч гэсэн – бараг л үнэ цэнэтэй зөвлөгөө юм.
Ноцтой өвчтэй хүн бүрт энэ нь хамаатай: таны дотоод хандлага хамгийн их үүрэг гүйцэтгэдэг.
Гэхдээ мэдээж энэ нь улс төрийн хүрээтэй ч холбоотой.
Үүний тулд улс төрийн асар их өөрчлөлт шаардагдана.
Юуны өмнө асуудлыг зохих ёсоор нь хянаж, бүрэн ухамсарлах шаардлагатай.
Тэнд л би – чи яаж харж байна? – асар том саад бэрхшээлүүд байгааг харж байна.
Эсвэл энэ сэтгэгдэл төөрөгдүүлж байна уу?
Үгүй ээ, энд асар том саад бэрхшээлүүд бий, гэхдээ өмнөх сэдэв энд үүрэг гүйцэтгэж байна.
Бүх хүн босч зогсож, "Энэ нь хүлээн зөвшөөрөгдөхгүй" гэж хэлэх ёстой.
Мөн өөр ямар ч аргаар энэ ажиллахгүй.
Харамсалтай нь би практикт хүмүүс "юу ч өөрчлөгдөхгүй" гэж хэлдэгийг ихэвчлэн сонсдог.
Тийм ээ, та ялгааг бий болгож чадна!
Энд сууж байгаа хүмүүс юу хийж байгааг харахын тулд ердөө эргэн тойрноо харахад л хангалттай.
аль хэдийнээ өөрчлөгдсөн.
Эсвэл яг одоо энд үзэгчдийн дунд хэдэн хүн сууж байна вэ?
Хэдэн жилийн өмнө энэ боломжгүй байсан.
Тэр үед ч, короновирусийн цар тахлын үед ч зарим хүмүүс сургуулийн захирал нарт хандсан бөгөөд "Вакцинжуулалтын автобус
ирж байгаа ч миний хүүхэд тэнд очиж чадахгүй" гэж хэлсэн.
Эсвэл миний хүүхэд амны хаалт зүүдэггүй.
Хэрвээ улам бүр олон хүн ингэвэл, та үнэхээр өөрчлөлт авчирч чадна.
Хэрвээ та үүнийг эмнэлгийн мэргэжилтний хувиар дагаж байгаа бол.
Та RKI протоколуудаар илэрсэн зүйлсийг, мөн түүнээс хойш би "нарратив" гэж нэрлэдэг бүх зүйлс хэрхэн нурж, т.н. хуйвалдааны
онолууд үнэн болох нь батлагдсаныг заавал анзаарсан байх.
Мэдээж тэр үед оролцсон хүмүүс – та захиралыг дурдсан ч, мэдээж олон эмч нөхөд тань ч – гүнээ
ичгүүртэй мэдрэхээс гадна зүрх сэтгэлээ өөрчлөх ёстой.
Ядаж өөрийгөө шүүмжлэх мэт зүйл хэрэгтэй, ингэхдээ "За, бид энд алдаа гаргасан, энэ дахин хэзээ ч болох ёсгүй!" гэж хэлдэг.
Би Австрийн тухайд яг мэдэхгүй, гэхдээ Германд бид үүнээс маш хол байна гэж мэдэрч байна.
Мөн энэ нь та саяхан дурдсан эдгээр үр нөлөө хэрэгжихэд дахин зайлшгүй шаардлага мөн үү?
Энэ бүгд үнэн, хувь хүн бүр ч бас өөрийн үүргийг гүйцэтгэх ёстой.
Гэхдээ эцэст нь хэвлэл мэдээлэл, улс төрчид нийтийн орон зайд хөндлөнгөөс оролцож, саад хийвэл энэ нь ажиллахгүй.
Энэ мөчлөгийг эвдэхийн тулд юу хийж болох вэ?
Тийм ээ, энэ нь, хэлэхэд хялбар бол, нэг асуултанд хэд хэдэн асуулт багтсан байсан.
Тэгэхээр миний хамтран ажиллагсадтай холбоотой бол тийм ээ, энэ хэцүү.
Тэд мэдээж маш, маш хүнд байдалд байна.
Нэг талаас тэд оролцсон, магадгүй өөрсдийгөө, гэр бүлээ болон олон өвчтөнд вакцин хийсэн тул
асар их, хэт өндөр сэтгэлзүйн дарамтад өртсөн.
Үүнийг өөртөө хүлээн зөвшөөрөөд, дараа нь нэг алхам урагшилж олон нийтэд зарлах:
За, миний хийсэн зүйл эсвэл хаа сайгүй болсон явдал бүгд утгагүй байсан.
Энэ бол шаардахдаа хэтэрхий их юм.
Зарим хүмүүс үүнийг хийдэг, би тэднийг үнэхээр зоригтой гэж боддог.
Олон хүн үргэлж шүүмжилдэг байсан ч түүний талаар юу ч хийх зориггүй байсан.
За, тэд надад тийм гэж хэлдэг, зарим талаар нууцлаг байдлаар.
Олон нийтийн өмнө ийм байдлаар үзүүлбэр үзүүлэх нь мэдээж огт өөр хэрэг.
Гэхдээ надад үнэндээ илүү их зүйл шаардагдахгүй мэт санагдаж байна.
Зүгээр л надад одоо хэн хурдан байгаа юм шиг санагдаж байна?
Бид мөрдөн шалгалтаа хурдан явуулдаг уу, эсвэл бусад нь хариу цохилтоо хурдан өгдөг үү?
Бидний тоо ихсэх тусам миний хамтрагчид зөв алхам хийх магадлал нэмэгдэж, магадгүй хууль сахиулах
систем болон бусад хэвлэл мэдээллийн хэрэгслүүд ч дагана.
Тэгэхээр хэвлэл мэдээллийн хэрэгслээр ямар нэгэн зүйл дахин дахин гарч ирж, дараа нь дахин дарагддаг –
гэхдээ түүнийг улам бүр илүү ихээр анхаарах болжээ.
Гэхдээ би хэлсэнчлэн, бидний хүн бүр чухал.
Хэрвээ бид ирээдүйг харахыг хүсвэл нийгэм ямар байх вэ, тэр дундаа эрүүл мэндийн систем ямар байх вэ – эдгээр хоёр нь салшгүй.
Та өөрөө шийдэх эрхийн хувьд таван жилийн дараа нөхцөл байдал ямар байх гэж бодож байна?
Тэр үед бүрэн өөр өөртөө итгэх итгэл ноёрхож байсан гэж та бодож байна уу?
Та энэ хөгжлийг, гэхэд л, ашигтай гэж үзэж байна уу, эсвэл үүнд илүү ихээр сөрөг хандлагатай байна уу?
За, би бүрэн гэгээлэг байна.
Маш их шуугиан, маш эерэг уур амьсгал байна.
Би бүрэн итгэлтэй байна, таван жилийн дараа бид огт өөр байр сууринд байх бөгөөд – яаж хэлэх вэ –
өмнөхөөсөө илүү сайн байх болно гэж би ч итгэж байна.
Учир нь бид үнэхээр болсон бүх зүйлийг, тэр дундаа сүүлийн хэдэн арван жил, хэдэн зууны турш ч юу ч болсон байж болохыг ч мэддэг.
Тиймээс бид ялбал өмнө хэзээ ч байгаагүйгээс ч илүү их эрх чөлөөтэй болно гэж би итгэдэг.
Энэ бол миний итгэл.
Энэ нь бас айдсаас чөлөөлөгдөх тухай юм.
Та мөн айдас түгээх асуудлыг хөндөж, үүнийг зогсоох ёстой.
Яг энэ талаар өмнөх илтгэгчид ч бас хөндсөн.
Би энэ яаралтай бодлогыг бас эвдэх шаардлагатай болох байх гэж бодож байна, ингэснээр энд дахин өөрөө шийдэх эрх мэдлийн өөр
ухамсар сууж чадах болов уу – ядаж энэ бол миний таамаглал юм.
Таны ажилд ч бас тулгардаг зарим талууд одоо ч байна.
Бид өнөөдөр энэ талаар ярилцаагүй.
Би үүнийг товчхон хөндөж хэлмээр байна.
Та бас өмнө нь микробиомын тухай дурдсан.
Энэ нь магадгүй хоол тэжээл, байгалийн гаралтай хөдөө аж ахуй болон бүх зүйлтэй холбоотойгоор ч үүрэг гүйцэтгэдэг.
Та энэ талаар өөр юм хэлэх үү?
Би үзэгчдийн олонх нь бас энэ сонирхож байгаа гэж бодож байна.
Тийм ээ, мэдээж энэ нь миний хүүхдүүдэд зориулж олох шаардлагатай болсон альтернатив эмчилгээний хүрээнд явагдсан – ийм
байдлаар л би үүнд танилцсан – тэдний халдварт өртөх эмзэг байдал эсвэл бий болсон туйлын айдсуудтай холбоотойгоор.
Тэгээд би хайж эхэлсэн. Өөр юу орцтой вэ?
Тэгээд, мэдээж хэрэг, би асар их тэжээлийн дутагдалд орсон.
Энэ нь маш сайн хооллогдсон, органик хүнс иддэг хүүхдүүдэд ч хамаатай.
Тэгээд би микробиомын шинжилгээ хийж эхэлсэн.
Би дөрвөн сар хүртэлх хугацаанд микробиомын сүйрлийн нөхцөл үүсэх эрсдэл байгааг ойлгов.
Тэгэхээр бид энэ түвшинд ч бас дарамтлуулж байна гэж хэлмээр байна.
Тиймээс яаралтай өөр чиглэл рүү явах шаардлагатай байна.
Мөн энэ нь аль хэдийнэ хэрэгжиж байна.
Тэгэхээр хөдөө аж ахуйд бидэнд маш эерэг, эрүүл саруул үр дүн авчирч байгаа эв санааны нэгдэлд суурилсан эдийн
засгийн олон нийтүүд аль хэдийнэ үйл ажиллагаа явуулж байна.
Тэднийг боломжтой бүх аргаар дэмжих ёстой.
Мөн бид орчны бохирдлыг арилгах хэрэгтэй, ялангуяа CO2-ыг – энэ бол ямар ч ач
холбогдолгүй айхтар хөөсөрөл гэдгийг бид бүгд мэднэ.
Гэхдээ чухал асуудлуудыг шийдэх ёстой:
Глифосат, маргаантай асуудал;
Манай бичил биед сүйрэл авчирдаг өндөр боловсруулсан глютентэй улаан буудай.
Бусад бохирдуулагчид, арсен болон бусад гэх мэт.
Тиймээс эдгээр асуудлуудыг шийдвэрлэх шаардлагатай, ингэснээр тэд бид болон манай хүүхдүүдэд дахин ачаа болж үлдэхгүй.
Одоо би эдгээр стрессыг хамгийн бага насны хүүхдүүдэд харж байна.
Вакцинжуулалттай холбогдуулан, зарим талаараа альтернатив салбарт сурталчлагдаж буй бодисууд байдаг.
Биеэс шипийн уураг ялгах – бусад олон зүйлсийн дотор, одоо асуулт нь үнэхээр тийм байдаг эсэхэд оршиж байна.
Та энэ талаар хувийн байр суурьтай юу?
Жишээ нь, наттокиназ шиг юм болон түүнтэй төстэй зүйлс.
Эдгээр нь ашигтай хэрэгслүүд юм.
Асуудал нь өөрчлөгдсөн мессенжер РНХ геномад шингэж болох бөгөөд түүнийг тэндээс яаж гаргах вэ?
Тийм гэж бодож байна, тийм ээ, санаанууд дандаа дахин дахин гарч ирдэг.
Гэхдээ тэр үед дахин бүгдэд боломжийн үнэтэй байх эсэх нь хараахан тодорхойгүй байна.
Үндсэндээ, оргилуудыг өөрсдийг нь суллаж болно.
Би нөхцөл байдлыг сайжруулж болох гэдэгт бүрэн итгэлтэй байна.
Их тэвчээр гаргаснаар хүмүүсийг дахин өөрсдийгөө эдгээх чадвартай болтол нь хөтлөх боломжтой.
Гэвч асуудал нь, мэдээж дараагийн асуудал нь, вакцинжуулалт эсвэл Ковид-19, урт хугацааны Ковид гээд юу ч
байсан хүндээр хохирсон хүмүүсийн мөнгө нь дуусч байна.
Бусад олон хүний адил тэдний мөнгө дуусч байна.
Мөн би үүнийг харьцангуй их хардаг.
За, миний практикт заримдаа хүмүүс эмчилгээний зардлыг дааж чадахгүй болдог онцгой тохиолдлууд гардаг.
Дараа нь тэд худал үнэлгээ гаргадаг үнэлэгчидтэй нүүр тулдаг.
Тэр үргэлж тийм байдаг!
Тиймээс тэд хэдий туйлын хүнд байдалтай байгаа ч тэтгэвэрт гарах эрхтэй гэж тооцогдоогүй, бас
хөгжлийн бэрхшээлтэй гэж тогтоогдоогүй байна.
Тэд цуглуулсан олдворуудыг хүлээн зөвшөөрдөггүй, учир нь: "Энэ нь уламжлалт анагаах ухаанаар хүлээн зөвшөөрөгддөггүй" гэж хэлдэг.
Тиймээс тэд шилмүүсэн уураг илэрсэн гэдгийг хүлээн зөвшөөрдөггүй.
Тэд түүнд дархлааны дутагдал (биеийн дархлааны системийн үйл ажиллагааны доголдло) буюу ХДХВ/ДОХХВ
гэх мэт өвчин байгаа гэдгийг хүлээн зөвшөөрдөггүй.
Одоогоор болж байгаа зүйл бол гамшиг.
Гэхдээ тийм ээ, бид үргэлжлүүлэн хичээх ёстой, бид бүгд үргэлжлүүлэн хичээх болно.
Ерөнхийдөө – та өмнө нь дурдсанчлан – хүнсний салбарт, ялангуяа аж үйлдвэрийн хүнс үйлдвэрлэлд эмийн
салбарынхтай адил бүтэц, тэр дундаа эмийн салбарын лоббизмтай төстэй лоббизм ноёрхдог гэж хэлж болох уу?
Өнөөдөр тэд хоёр үнэндээ салшгүй гэж үү?
Мэдээж, би яг л тийм гэж харж байна, бүрэн дүүрэн.
Энэ нь хэрвээ бид илүү өргөн хүрээнд харвал – гол түлхүүр үг Vision 2030 – эдгээр бүтэцүүдийг задлан,
тэдгээртэй холбоотой лоббидлыг эсэргүүцэх нь магадгүй нийгмийн орших эсэхэд зайлшгүй чухал биз?
Мэдээж.
Та үүнтэй санал нийлэх үү, тийм үү?
Зөв, тийм.
Би яг энэ сэдвийг та хөндөж байна гэж бодож байна.
Мөн ярианаас сонссоноор энэ нь олон үзэгчдэд сонирхолтой санагдаж байна гэж би бодож байна. Өөрөөр хэлбэл, олон хүний мэдэрч буй
гутрал нь эдгээр картель (сонирхлын бүлгүүд)-ийн өмнө, бүх салбарт улам бүр хүчирхэгжиж буй энэ салбарын өмнө
өөрсдийгөө ямар ч хүчгүй мэтээр мэдэрч байгаагаас үүдэлтэй.
Иймээс ирээдүйд хоол хүнсээр дамжуулан ямар нэгэн дархлаажуулалтыг бүрэн сайн дураараа бус, ухамсаргүйгээр хийх боломжтой.
Энэ нь заавал нисдэг шавьж эсвэл түүнтэй төстэй зүйлсийн тухай байх албагүй.
Гэхдээ зарчим ёсоор бие махбодидоо оруулах ёсгүй зүйлс хоол хүнсний замаар бараг албадан орж байгаа нь бодит үнэн юм.
Иймээс заавал вакцинжуулалт болон бусад зүйлстэй харьцуулалт гардаг.
Ингэснээр өөрөө шийдэх зарчмыг дахин зөрчсөн байна.
Мэдээж, энэ нь магадгүй бүхнээс чухал урьдчилсан нөхцөл бөгөөд ирээдүйд ил тод байдал
нэмэгдэж, эдгээр байгууллагуудыг ч татан буулгах ёстой.
Мэдээж, тийм.
За, бид аль хэдийн тэнд оччихсон байгаа шүү дээ, тийм үү?
Тэгэхээр бидний микробиом аль хэдийнээ
... Тэгэхээр үндсэндээ бид одоо зөвхөн шим тэжээл авч, гэдэсний маш идэвхтэй эмчилгээ хийлгэснээр
л эрүүлээр амьд үлдэж чадах нөхцөлд хүрсэн байна.
Мөн бид үнэхээр үүнийг зогсоох ёстой.
Тиймээс бидэнд дахин эрүүл, шим тэжээлээр баялаг хоол хүнс зайлшгүй хэрэгтэй.
Мөн бид эдгээр бохирдуулагч бодисуудаас ангижирч байх ёстой.
Тэгэхээр бидэнд болон хүүхдүүдэд маань нөлөөлдөг зохих бохирдуулагчид.
Хүмүүс үүнийг мэдэж байх ёстой.
Тэгэхээр 100 дахь халдвараа аваад хүүхдээ дагуулан над дээр ирсэн хүн бүрт яг эдгээр түүхүүдийг ярьдаг.
Эсвэл би чамд хемтрейлсийн тухай ч бас ярьж өгөх үү?
Учир нь би хүмүүс энэ талаар мэдээсэй гэж хүсэж байна.
Хүмүүс их байх тусам бид ч бас олон болно.
Тэгэхээр энэ талаар хүмүүс илүү их мэдэх тусам сайн. Харин бусад нь цөөн, тэд бол элитүүд.
Мөн бид энэ талаар бас анхааралтай байх ёстой.
Тийм ээ, сайн байна. За, бид тайлбарт болгоомжтой найдвар төрүүлэх мэдрэмж сонссон гэж бодож байна,
зарим зүйлс өөрчлөгдөж, найдлагатайгаар сайжирна гэж –
– Хэрвээ бид чармайлт гаргаж, олон нийтийн ухамсрыг дээшлүүлж, бидний хүн бүр
өөрийнхөө боломжийнхоо хэрээр хувь нэмрээ оруулбал.
Ямар ч байсан, таны үнэлгээний төлөө танд маш их баярлалаа.
Тэгээд панелийн хэлэлцүүлэгт дараа уулзъя, тийм ээ.
Эрхэм үзэгчид ээ, Дорнбирн дахь энэ үйл явдлын цаашдын мэдээллүүд аль хэдийн HOCH2.TV дээр байгаа.
Та энэ хөтөлбөрийн доорх холбоосуудыг олох болно.
Энэ боломжийг ашиглан HOCH2.TV-д тэдний гайхалтай хамтын ажиллагаанд талархал илэрхийлье.