Bəli, bu gün sizə həyatının simvolu kimi somonu kəşf etmiş bir insanı təqdim etmək istərdim.
Somonlar sərhədləri tanımırlar, maneələri bilmirlər və həm duzlu, həm də şirin suda yaşayırlar.
O, axına qarşı üzməyi sevir.
Bu adam həmçinin qəlibdən kənar düşünməyin və yaşamağın dəyərli olduğuna əmindir və bu mənada həmişə gözlənilməzə hazırdır.
Markus Bönigi salamlamaqdan məmnunam. Kla.TV-yə xoş gəlmisiniz.
Xoş səhər və bonjour. Mən indi Parisdə bir kafedəyəm.
Bu da fon səsini bir qədər izah edir. Bunun üçün üzr istəyirəm.
Amma belə yolda olanda hər zaman mükəmməl səs şəraitini təşkil edə bilməzsən.
Cənab Bönig, siz biznesin idarə edilməsini öyrənmisiniz, qlobal korporasiyalarda çalışmısınız və sonra, 30 yaşlarınızın
ortalarında peşəkar həyatınızı tamamilə alt-üst etmisiniz.
Siz bacarıqlarınızı sosial problemlərin və sosial vəzifələrin həllinə yönəltməyə qərar vermisiniz.
Sən axına qarşı üzməyi sevirsən.
Siz əvvəldən bu layihələrin bəzilərinə qarşı güclü müqavimətlə qarşılaşacağınızı bilirdinizmi?
Dürüstcə, yox. Əlbəttə, bunların hara aparacağı aydın deyildi.
Mənə sadəcə aydın idi ki, adi karyera qurmaq, çox pul qazanmaq və sonra həyatımın sonunda mənalı bir iş görmək istəmirdim.
Mən ikisini birləşdirməyin yolunu axtarırdım.
Mənim üçün mikrokrediti ixtira edən professor Yunus sadəcə böyük bir ilham mənbəyi idi.
O, mənim hər şeyi atıb buraxmağıma səbəb oldu, çünki məncə sosial problemləri həll etmək üçün
kommersiya vasitələrindən istifadə etmək ideyası çox əladır.
Yalnız ianələr haqqında düşünmək yox, həqiqətən iqtisadi cəhətdən düşünmək. Və məhz bu vacibdir.
İqtisadi həll dedikdə mən professor Yunusun nümayiş etdirdiyi və məni o qədər ilhamlandıran şeyi nəzərdə tuturam.
Hindistanda qadınlar kredit ala bilmirlər, kəndlər 40–50 faizlik faizi ağır olan borcların altında əzilir və
insanlar sadəcə pisliklər zəncirində ilişib qalmışlar.
Və bu professor mikrokreditlər adlanan şeyi ixtira etdi.
Kiçik məbləğlər, xüsusi olaraq qadınlara yönəldilmiş, onların sosial vəziyyətini yaxşılaşdırmaq üçün.
Beləliklə, o bank açdı. O pul verir.
O, əvvəlcə iqtisadi cəhətdən hərəkət edir, lakin bunu oyunun qaydalarını qəsdən dayandırmaqla
edir. Və bu, sosial baxımdan hər şeyi dəyişdirir.
Bu eyni məntiq koronavirus pandemiyasına da tətbiq oluna bilər.
Sosial problem ondan ibarət idi ki, işə, məktəbə və ya universitetə getmək üçün mütləq test olunmalı idiniz.
Və indi bir həll yolu tapılmalıdır. O, sadəcə göydən düşə bilməz. O, necə isə maliyyələşdirilməlidir.
Və məhz burada sosial sahibkar işə düşür, həll yolu hazırlayır, komandanı bir araya gətirir və onu formalaşdırır. Və sadəcə
iqtisadi cəhətdən fəaliyyət göstərib sonra onu təklif edir.
Burada həm də pul tələb edən bir test var. Amma o, sosial problemi həll edir. Və çox az pula.
Mikrokreditlər təbii ki, faiz tələb edir, amma bəlkə 50 yox, 6 faiz.
Koronavirus testi ilə də oxşar vəziyyət idi. Sonra onlar 1,99 funt sterlinqə mövcud idi, nə bilim hansı məbləğlərə yox.
Və sonda eyni mexanizmdir.
Yaxşı. Məsələn, Volksverpetzer kimi özünü fakt yoxlayıcısı təyin edənlərlə necə rəftar edirsiniz? Onlar sadəcə sizi
şərh etmədən sağçı adlandırır və "lateral düşünən" kimi öldürücü arqumentlərlə sizi ləkələməyə çalışırlar.
Onlar artıq məni narahat etmirlər, çünki mən çox şey yaşamışam.
Mən 15 il əvvəl Cisco-dan ayrıldım və əvvəlcə 10 il ərzində səhiyyə sektorunda aptekçilərlə işlədim.
Və onlar çox məhkəmə aparırlar və hər şeyə şikayət edirlər.
Və bu baxımdan mən çoxdan artıq öz atəş imtahanımdan keçmişdim və buna görə də koronavirus dövrünə, o zaman sənin haqqında özlərini
coşduran və əlbəttə ki, dərhal səni ləkələyən və səni sosial cəhətdən məhv etməyə çalışanlarla birlikdə yaxşı hazır idim.
Necə olur-olsun, bu sözlər mənə toxunmur. Mənə heç də narahatlıq vermir.
Əksinə, mən bunu böyük şərəf hesab edirəm ki, Psiram və t-online və Tagesschau kimi oyunçular
bu üzərində ciddi şəkildə araşdırma aparırlar.
Əgər etməsəydilər, etdiyim iş səmərəsiz olardı.
Yaxşı. Bəli, sizin də qısa şəkildə qeyd etdiyiniz kimi, koronavirus pandemiyası zamanı çoxlu müqavimətlə üzləşmisiniz.
Əvvəla, çünki o vaxt siz stasionar koronavirus testlərinə alternativlər təklif etmisiniz.
Və əlbəttə ki, siz pandemiyadan mənfəət əldə etməkdə ittiham olundunuz. Bunu bu günkü perspektivdən necə qiymətləndirirsiniz?
Dediyim odur ki, biz daha güclü, daha sürətli və daha çox mübarizə aparmalıydıq.
Uzun müddətdir dözdüyümüz şeylərə inana bilmirəm. Buna baxmayaraq, biz çox şeyə nail olduq.
Biz bir neçə milyon test sertifikatını tamamlamağı bacarmışıq.
Biz yüz minlərlə istifadəçiyə kömək edə bilmişik.
Və mən yalnız deyə bilərəm ki, sən tamamilə doğru işi etdin. Və risk yaxşı nəticə verdi.
Mən bunu artıq ilkin müzakirəmizdə demişdim. Başımın üstündə 341 cinayət ittihamı asılı vəziyyətdə idi.
Bu, bir az narahat yuxu keçirməyə səbəb ola bilər.
Və heç bir halda məhkəmə dinləməsinə gəlmədi.
Nəticədə hamısı yaxşı vəkillər tərəfindən işdən azad edildi.
Beləliklə, burada sözün əsl mənasında cəsarətli olmalı və nəticənin necə olacağını
bilmədən işi sona qədər davam etdirməli idiniz.
Bəziləri həbsxanada oyanıb. Mən bununla qarşılaşmadığım üçün şanslı idim.
Siz bunu artıq qeyd etmisiniz.
t-online da fəaliyyətlərinizi "bir adam tamamilə dəli olur" və ya "tamamilə azaddır" başlıqları ilə parçaladı.
Və t-online yazıb: "Bönig bir videoda açıq şəkildə bildirir ki, qərargah cinayət təqibini çətinləşdirmək üçün xaricə köçürülüb."
t-online sonra soruşur: "Amma o, öz ifadələrinə görə heç bir qanunsuz iş görmürsə, bunu niyə əldə etmək istəyir?"
Və sonra siz o vaxt cavab verdiniz: "Siyasi motivli məhkəmə hakimiyyəti çox yaradıcı ola biləcəyi göstərilib."
Bu bəyanatı bir az izah edə bilərsinizmi?
Tamamilə. Axırda məsələ sənin nəsə səhv edib-etmədiyin deyil, nəyəsə rast
gəlinib-gəlməməsidir. Və əgər bu vergi qanunu ilə bağlıdırsa.
Al Kapone qətllərə görə deyil, sonda vergidən yayınmağa görə məhkum edildi.
Və məhz bu təhlükədir. Bir həkim yaxşı iş görür və həbsxanada oyanır; bu, mənim də başıma eyni dərəcədə asanlıqla gələ bilərdi.
Fərq bəlkə də ondadır ki, biz işlərin tam dəqiq olmasına, hətta qeyri-müəyyən sahədə olsalar belə, həqiqətən də diqqətli olmuşuq.
Yaxşı, biz heç vaxt doğru olmayan heç nəyi iddia etməmişik.
Biz həqiqəti həqiqətən də mərhəmətsiz şəkildə söylədik.
Məsələn, biz demişik ki, istisna edilə bilməz ki, kimsə koronavirus vaksinindəki bir tərkib hissəsinə qarşı
allergik reaksiya göstərə bilər. Bu deyilə biləcək bir şeydir.
Bu, qarşı tərəfi təəssüratlandırmaya bilər, amma bu məhkəmə icraatına əsas deyil.
Və bəlkə də bu həqiqətən həmişə tutduğumuz istiqamətdir: bacardığımız işlərdə biz zəif deyilik.
Amma biz bilirik ki, insanlar buna yenə də cəhd edəcəklər.
Və mənim rol modellərim sadəcə koronavirus pandemiyası zamanı hesablarımızı bağlamış və çox
maraqlı strukturu olan holland təşkilatları idi.
Bir fondun məhdud məsuliyyətli cəmiyyətlə birləşdirilməsi, beləliklə fond həmin cəmiyyətin icraçı direktoru rolunu effektiv
şəkildə yerinə yetirir. Bu, əslində yalnız Niderlandda mövcuddur.
Mən sadəcə pis adamların bunu necə etdiyini öyrəndim və elə bir tikili inşa etdim.
Və sonra Niderlandda kimsəni məhkəməyə vermək Almaniyaya nisbətən bir az daha çətindir. Bu, çox
daha nadir hallarda baş verir. Və məhz bu məqsəd idi.
Yaxşı. Bəli, deyərdim ki, biz koronavirusla başladıq, amma siz həm də çoxlu, çoxlu digər məsələlərlə məşğul olursunuz.
Beləliklə, Freiheitskanzlei veb saytına daxil olanda "Korona kompensasiyası", "Əmlak vergisi ekspres", "Hərbi
xidmət bloklayıcıları", "Ödəniş bloklayıcıları" və s. "Qızılca peyvəndi bloklayıcıları" kimi mövzuları görürsünüz.
Başqa nə var? Markus Bönig daha hansı sürprizlər hazırlayıb?
Maraqlı odur ki, biz dövlətin bütün ixtiyari hərəkətlərinin nəhayət hüquqi mahiyyət daşıdığını müşahidə etmişik.
Bu o deməkdir ki, özümüzü müdafiə etmək istəsək, hüquqi səviyyədə minlərlə, on minlərlə, yüz minlərlə insanın
vəkilə ehtiyac duymadan özlərini müdafiə edə biləcəyi hansısa kütləvi silah lazımdır.
Kaş ki, koronavirus pandemiyası zamanı bunu əlimdə olsaydı! Yüz minlərlə biz müdafiə ola bilərdik!
Və məhz bu bizim yanaşmamızdır. Biz dövlətin vətəndaşların hüquqlarına özbaşına müdaxilə etdiyi hər məsələni həll edir
və bunu avtomatlaşdırılmış vebsayt, çat funksiyaları, süni intellekt və bacardığımız digər bütün vasitələrlə edirik.
Və biz indi həmişə eyni işi görən yeni həllər hazırlamışıq:
Onlar vətəndaşlara özbaşına dövlətə qarşı özlərini müdafiə etməyə imkan yaradırlar və bunu Amazon
paketini geri qaytarmaq qədər sadə vasitələrlə edirlər.
Sadə desək, biz elə edirik.
Və indi biz bunu hər cür sahələrdə edirik.
Biz xüsusi olaraq konstitusiyaya zidd olan əmlak vergisi üzərində işləyirik. "Əmlak Vergisi Ekspressi".
Biz yayım lisenziya haqlarının ödənilməsini dayandırmaq üçün "lisenziya haqqı dayandırıcısı", "hərbi xidmət
bloklayıcısı" adlı bir həll yaratdıq və süni intellekt dəstəyi ilə vicdan etirazını formalaşdırdıq.
Beləliklə, "cərimələri ləğv etmək" və bu bədbəxt yol hərəkəti təhsilini tamamilə dəyişdirmək, deyəsən, əla fikirdir.
İnanılmazdır ki, biz ringdə rəhbərik, amma daim başqaları tərəfindən idarə olunuruq və maşında demək olar ki,
hər zaman səhv etdiyimizi hiss edirik. Bu lazım deyil.
Və biz bu cür daha çox həllər hazırlayırıq.
İnşa edilməsini gözləyən ən azı on ədəd daha layihədə var.
Yaxşı. İlkin müzakirəmizdə rəqəmsal ümumi yığıncağın tezliklə, 3 sentyabrda keçiriləcəyini
qısaca qeyd etdiniz, əgər düzgün başa düşdümsə.
İnsanlar ondan nə gözləyə bilərlər?
Mən indi təsvir etdiyim konkret, praktik həllər yalnız ümumilikdə şikayətlənməyin deyil,
əslində tədbir görməyin vacibliyini vurğulayır.
Amma bunlar yalnız kiçik həllərdir. Bizim fundamental problemimiz var.
Bizdə yalnız ad olaraq demokratiya var, əməldə isə vətəndaşları kiçik uşaqlar kimi küncə
atır. Mən buna uşaqlıq demokratiyası deyirəm.
Və biz suveren demokratiyaya doğru irəliləmək istəyirik. Və bu texnologiya tələb edir.
Onlar uzun müddətdir mövcuddurlar. İndi isə biz onları bir araya gətirib qurdıq.
Demokratiya tətbiqi demokratiyanın dostları ilə birlikdə məhz hamımızın istədiyimiz şeyi
edir: birbaşa soruşur və birbaşa qərar verir.
Və biz Thing nümunəsini vikinqlərdən götürdük. Hər kəs sadəcə bir yerdə toplaşır.
84 milyonla bu bir az çətindir. Və buna görə də biz bunu rəqəmsal şəkildə edirik.
Və buna rəqəmsal plenar sessiya deyilir.
Hər kəs bir yerdə. Hər ay bir səs.
Heç bir petisiya, heç bir sorğu, belə şeylər yoxdur.
Bunun əvəzinə, rəhbər özü bütün iştirakçılarla görüşür, qərar qəbul edir və onu
vətəndaşların qərarı formasında siyasətçilərə çatdırır.
İndi bu gəlir. O, 3 sentyabrda təsis ediləcək.
Və sonra Bundestag və Bundesratın yanında rəqəmsal plenar yığıncaq da olacaq, o sadəcə orada mövcud
olacaq və vətəndaşların qurumu kimi orada qalacaq.
Yaxşıdır.
Başqa bir Bönig layihəsi var: Azadlıq Səfirləri.
Xəbər bülleteninizdə yazırsınız: "Azadlıq səfirləri şəbəkəsi sadəcə paylama strukturundan daha çoxdur."
Biz senzurasız ictimai ünsiyyət sistemi yaradırıq.
Hər vacib mesajı filtrlər, qapıçıları və çərçivələmədən birbaşa evlərə çatdırmağa imkan verən bir quruluş.
Bununla bağlı bir neçə söz əlavə etmək istərdinizmi?
Tamamilə. Bu ən böyük boğazdır. Biz senzuraya məruz qalırıq.
Biz belə bir dünyaya doğru yolda deyilik, artıq çoxdan ora çatmışıq.
Biz məsafə və sairə baxımından geri saxlanılırıq.
Və buna görə biz senzurasız, birbaşa insanların evlərinə çatmalıyıq. Almaniyada bu, 41 milyon nəfər deməkdir.
Bunu etmək üçün bizə məktəb qutularına hər birinə 5 000 vərəq paylamaq üçün dəqiq 8 200 nəfər lazımdır.
Bu, bütün əhalini əhatə etmək üçün kifayətdir.
Və bizə bu həm demokratik məsələlər baxımından, yəni aylıq rəqəmsal plenar iclasımız, həm
də hazırladığımız həllər baxımından lazımdır.
Və məhz buna görə bizim Freedom Ambassadorumuz var: o, bizimlə qeydiyyatdan keçir, öz poçt indeksi zonasını
təmin edir və bütün bu hüquqi həllərdən pul qazanır.
Yəni, onun poçt indeksi ərazisində əldə etdiyimiz gəlirin 10 faizi ona təşəkkür olaraq məxsusdur.
Beləliklə, iqtisadi məsələlər könüllü işlə birləşdirilə bilər.
Və bəlkə də bu, sosial sahibkarlıqla bağlı əlaqədir: insanların bütün bunları yalnız mehriban olduqları üçün etməsinə güvənmək
yox, fərdi fayda və üstünlük gördükləri üçün etməsinə əsaslanmaq, bu isə tamamilə qanunidir. Biz insanlar belə işləyirik.
Və eyni zamanda ondan yaxşı bir şey çıxır.
Buna görə də bu azadlıq səfiri çox vacibdir. Və bu, bütün həllərimiz üçün mövcuddur.
Və eyni şey demokratiyanın dostlarına da aiddir.
Eyni insanlar ola bilər. Digərləri də ola bilər.
Bir şey etmək istəyən hər kəs Freiheitskanzlei.de və ya freundederdemokratie.org saytlarından birində
qeydiyyatdan keçməyə və iştirak etməyə təşviq olunur.
Və sonra şikayət etməyi dayandırın və sadəcə bunu edin.
Məncə, süzülməmiş xəbərlər ictimaiyyətə təqdim olunmalıdır.
Təəssüf ki, hazırda kütləvi informasiya vasitələrimizdə bunun əksi baş verir; onlar özlərini bir növ propaganda
maşını və ya hökmdar namizədi kimi təqdim etməyə meyllidirlər.
Sizcə, bu günkü media mənzərəsini hansı qruplar və fərdlər formalaşdırır?
Bu çox da çox deyil. Məncə, təxminən on nəfərdir.
Onları cibinizdə saxlasanız, ictimai rəyi də cibinizdə saxlamış olursunuz. Əlbəttə, ictimai yayımçılar.
Gündəlik xəbər proqramı hələ də çox vacibdir.
Amma bunlar həm də ənənəvi media şirkətləridir: Springer, Bauer və başqa adları nədir isə.
Bu çox az adamdır. Və bu heç də yeni deyil.
Hətta 1960-cı illərdə də ağıllı insanlar azad mətbuat ideyasının bir illuziya olduğunu başa düşmüşdülər. Həmişə belə olub.
Bunlar mənfəət yönümlü şirkətlərdir, təbii ki, neytral deyillər.
Əgər biz neytral bir şey istəyiriksə, başqa yollar tapmalıyıq.
Biz mütləq tək bir korporasiya tərəfindən idarə olunmayan müxtəliflik və alternativ mediaya ehtiyac duyuruq.
Və bu, nəticədə balanslı informasiya mənzərəsinə gətirib çıxara bilər.
Buna görə də burada etdiyiniz iş və yaradılmış bir çox digər alternativ media orqanlarının
gördüyü iş çox vacibdir. Əla, məhz buna ehtiyac var.
Və biz böyük korporasiyaların ağlına gəlib vətəndaşların mənafeyi naminə hərəkət edəcəyinə heç vaxt ümid edə bilmərik.
Onlar reklam verən müştərilərinin və onlara pul verən güclü insanların maraqları naminə fəaliyyət göstərirlər.
Bir sonuncu sual, cənab Bönig.
Ana səhifənizdə də imanınızdan açıq şəkildə danışırsınız.
Dindar bir pastor ailəsinin övladı olaraq, yazdığınız kimi, əvvəlcə imanınızı təxirə saldınız.
Və sonra iki avtomobil qəzası yaşadıqdan sonra gələcəyinizdə həyatınızı Tanrı ilə bir az daha şüurlu
şəkildə yaşamaq istəyə biləcəyiniz qənaətinə gəldiniz.
Bu, bu gün üzərində çalışdığınız layihələrin arxasındakı hərəkətverici qüvvə də bir növ
azad, daha insanpərvər bir cəmiyyət üçün deyilmi?
Şübhəsiz. Bu fon məlumatdır.
Bu insanlığın təsviridir. Və mənim insanlıq təsvirim çox sadədir.
Biz Tanrının surətində yaradılmışıq. Biz azad iradə ilə yaradılmışıq. Və bu çox xüsusi bir şeydir.
Və bu o deməkdir ki, biz yaxşı və pis şeylər arasında seçim etməkdə azadıq.
Və məhz bu könüllü xarakter cənab Lauterbachın nəhayət vurğuladığı xüsusiyyətdir.
Axırda hər kəs könüllü qərar verəcək. Bu, hər kəsə aydın olmalıdır.
Biz buraya bizi yönləndirən heç nəyin qurbanı deyilik.
Biz şüurlu şəkildə nə istədiyimizi və nə istəmədiyimizi qərar verə bilərik. Tanrı bizi belə yaratdı.
Və o vaxt başıma gələn o iki avtomobil qəzası həqiqətən mənim üçün oyanış zəngləri idi, sadəcə
deyirdi ki, bütün yaxşı şeylər üçlük şəklində gəlir.
Sən artıq iki dəhşətli avtomobil qəzasına düşmüsən və xəsarətsiz qurtulmusan.
Balta harada asıldığını bilirsən. Ona görə də həddindən artıq etmə, şansını çox sınama.
Və bunlar mən 19 yaşımda olanda tetikləyicilər idi.
Və o vaxtdan bəri bütün həyatım boyu möhkəm dayanmışam.
Və əlbəttə ki, bu, koronavirus dövrünü rahat keçməyə də kömək edir, çünki sən sadəcə özünə
deyirsən ki, axırda hər şey Allahın əlindən keçməlidir.
Əgər buradakı kimsə məni azadlıq uğrunda döyüşdüyüm üçün həbs etmək istəyirsə, buyursun.
Beləliklə, bütün ümidini ona qoyduqda həqiqətən dərin rahatlıq hiss edirsən. Və məhz elə bu cür hiss edirəm.
Mən bütün bu hücumları belə dərin rahatlıqla qarşılaya bilərəm.
Tamamilə bilirəm ki, etdiyimiz iş o qədər dəhşətlidir ki, bəziləri qəzəblənib ağızlarından köpük salırlar.
Biz 70 000 proqram şikayəti vermişik və inzibati məhkəmələrdə yayım lisenziya
rüsumuna dair 30 000 məhkəmə icraatına başlamışıq.
Biz iynədən yüz minlərlə insanı xilas etmişik.
Yaxşı, əslində əksini istəyəndə bu olduqca pisdir.
Və xəbər proqramı buna uyğun hərəkət etdi.
Araşdırmaçı jurnalistlər məni beş dəfə hədəfə alıblar, sözün əsl mənasında ağızlarından köpük saçaraq məni
parçalamağa çalışıblar. Mən isə buna tamamilə rahatam.
Vəkilim məhz dedi ki, sən hər hansı hesabat formasını mükəmməl yerinə yetirən azsaylı adamlardansan.
Səni parçalasalar da, tərif etsələr də, hər şey kömək edir.
Yaxşıdır.
Cənab Bönig, maraqlı söhbətə görə çox sağ olun.
Sizə, ailənizə və bütün dəstəkçilərinizə çalışdığınız hər şeydə güc və cəsarət arzulayıram.
Və məncə, bu dünyada birlikdə sadəcə yüngül olmağımız vacibdir.
Artıq qeyd etdiyiniz kimi: biz qaranlığa işıq gətiririk.
Çox sağ olun. Sizə ən yaxşısını arzulayıram.
Təşəkkür edirəm.