Sí, hoy me gustaría presentarles a un hombre que ha descubierto el salmón como símbolo de su vida.
El salmón no conoce fronteras, no conoce barreras y vive tanto en agua salada como dulce.
Le encanta nadar a contracorriente.
Este hombre también está convencido de que merece la pena pensar y vivir fuera de lo establecido
y, en este sentido, esperar siempre lo inesperado.
Me complace dar la bienvenida a Markus Bönig. Bienvenidos a Kla.TV.
Moin Moin y Bonjour. Estoy sentado en un café aquí en París en este momento.
Esto también explica un poco el ruido de fondo. Pido disculpas por ello.
Pero cuando se viaja así, no siempre se pueden organizar las condiciones acústicas perfectas.
Señor Bönig, usted estudió Administración de Empresas, trabajó en corporaciones globales y luego dio un
giro completo a su vida profesional a mediados de los 30.
Has decidido poner tu talento al servicio de los problemas sociales, de las tareas sociales.
Te encanta nadar contracorriente.
¿Se dio cuenta desde el principio de que a veces se enfrentaría a una fuerte oposición con estos proyectos?
Sinceramente, no. Por supuesto, no estaba claro adónde conduciría todo.
Simplemente me di cuenta de que no quería tener una carrera normal, ganar dinero y luego
hacer algo significativo al final de mi vida.
Buscaba una forma de combinar ambas cosas.
Y eso fue simplemente una gran inspiración para mí: El profesor Yunus, que inventó el microcrédito.
Fue el detonante que me hizo tirarlo todo por la borda, porque creo que la idea de utilizar medios
comerciales para resolver problemas sociales es genial.
No se trata de donaciones, sino de pensar realmente en términos económicos. Y eso es exactamente lo importante.
Por solución económica me refiero a lo que ha demostrado el profesor Yunus y que tanto me ha inspirado.
En la India, las mujeres no obtienen préstamos, los pueblos sufren un tipo de interés desorbitado, con tipos del 40% y el 50%,
y uno se encuentra sencillamente atrapado en un círculo vicioso.
Y este profesor inventó los llamados microcréditos.
Pequeñas cantidades, destinadas a las mujeres, para mejorar la situación social.
Así que ha fundado un banco. Presta dinero.
En primer lugar, viaja económicamente, pero lo hace rompiendo deliberadamente las reglas
del juego. Y eso lo cambia todo socialmente.
Esta lógica también puede aplicarse a la era de los coronavirus.
Existía el problema social de que había que examinarse para poder ir al trabajo, a la escuela o a la universidad.
Y ahora hay que encontrar una solución. No puede caer del cielo. Hay que financiarla de alguna manera.
Y ahí es donde entra el empresario social, que idea una solución, reúne al equipo y la organiza. Y
simplemente actúa económicamente y luego la ofrece.
He aquí una prueba, que también cuesta dinero. Pero resuelve el problema social. Y por muy poco dinero.
Igual que los microcréditos cobran intereses, por supuesto, pero entonces tal vez del 6% y no del 50%.
Y algo parecido ocurrió con la prueba del Corona. Entonces estaban disponibles por 1,99 euros y no por quién sabe cuánto.
Y al final es la misma mecánica.
De acuerdo. ¿Cómo lidia con estos autoproclamados fact-checkers, por ejemplo, Volksverpetzer, que simplemente le sitúan en el
rincón de la derecha sin comentarios e intentan desacreditarles con argumentos maniqueos como pensadores laterales?
Ya no me molestan porque estoy curtido en mil batallas desde hace mucho tiempo.
Dejé Cisco hace 15 años y al principio pasé 10 trabajando con farmacéuticos en el sector sanitario.
Y son muy quejicas y refunfuñan por todo.
Y en ese sentido, yo ya había tenido mi prueba de fuego hace mucho tiempo y por lo tanto estaba bien preparado para el periodo
corona con todos aquellos que luego trabajan sobre ti y por supuesto inmediatamente te
hacen imposible e intentan matarte socialmente.
De alguna manera no me molesta. No me molesta en absoluto.
Por el contrario, para mí es un elogio que actores como Psiram y t-online y Tagesschau realicen un trabajo de investigación.
Si no lo hubieran hecho, lo que yo estaba haciendo habría sido ineficaz.
De acuerdo. Sí, ha experimentado mucha oposición durante el periodo corona, como acaba de aludir brevemente.
Sobre todo porque en su momento ofreciste alternativas a las pruebas de corona estacionaria.
Y, por supuesto, se le acusó de aprovecharse de la pandemia. ¿Cómo ve esto desde la perspectiva actual?
Sólo puedo decir que deberíamos haber luchado mucho más duro, mucho más rápido y mucho más.
Es increíble lo que hemos aguantado durante tanto tiempo. Sin embargo, hemos conseguido mucho.
Hemos podido completar varios millones de certificados de prueba.
Hemos podido ayudar a cientos de miles de usuarios.
Y sólo puedo decir que hicimos exactamente lo correcto. Y el riesgo salió bien.
Ya lo mencioné en la discusión preliminar. Tenía 341 cargos penales contra mí.
Eso puede hacerte dormir un poco intranquilo.
Y en ningún caso ha habido vista judicial.
Al final, todos fueron apartados por buenos abogados.
Así que aquí había que tener valor en el verdadero sentido de la palabra y seguir adelante sin saber cómo acabaría.
Algunos se despertaron en la cárcel. Yo tuve suerte de librarme.
Ya lo ha mencionado.
t-online también una vez tan amablemente arrancó sus actividades con "un hombre se vuelve
completamente hueco" o "completamente libre".
Y luego t-online escribió: "Bönig dice abiertamente en un vídeo que la sede se ha trasladado al extranjero
para dificultar que las autoridades penales le procesen".
t-online se pregunta a continuación: "Pero, ¿por qué quiere conseguirlo si, según sus propias
declaraciones, no está haciendo nada ilegal?".
Y luego replicaste: "Se ha demostrado que un poder judicial políticamente motivado puede llegar a ser muy creativo".
¿Puede concretar un poco más esa afirmación?
Absolutamente. Al final, no se trata de si has hecho algo mal, sino de encontrar algo. Aunque sea la legislación fiscal.
Al Capone no fue condenado por sus asesinatos, sino por evasión de impuestos al final.
Y ese es exactamente el peligro. Un médico hace algo bueno y se despierta en la cárcel, eso
podría haberme pasado a mí con la misma facilidad.
La diferencia es quizá que nosotros éramos muy meticulosos a la hora de asegurarnos de que las cosas
estuvieran superlimpias, aunque estuvieran en la zona gris.
Así que nunca hemos afirmado nada que no sea cierto.
Realmente dijimos la verdad sin piedad.
Hemos dicho, por ejemplo, que no se puede descartar que tenga una reacción alérgica a un
ingrediente de la inyección corona. Se puede decir algo así.
Esto puede no impresionar a la otra parte, pero no es base para un procedimiento judicial.
Y quizá esa sea realmente la dirección que siempre hemos tomado, que lo que podemos hacer no es vulnerable.
Y sabemos que se intentará de todos modos.
Y el modelo para mí eran simplemente las organizaciones holandesas que habíamos cancelado nuestras cuentas durante el periodo
del coronavirus y que teníamos una estructura muy interesante.
Una fundación combinada con una sociedad limitada, de modo que la fundación es en la práctica el director gerente
de la sociedad limitada. Algo así sólo existe en Holanda.
Simplemente lo aprendí de los malos, cómo lo hacen y construí una construcción igual.
Además, es un poco más difícil demandar a alguien en Holanda que en Alemania. Ocurre con mucha
menos frecuencia. Y ese era exactamente el objetivo.
De acuerdo. Sí, y yo digo que empezamos con corona, pero usted está tratando con muchos, muchos otros temas además de eso.
Así que si vas a la página web de la Cancillería de la Libertad, verás temas como "reparación de Corona", "impuesto de propiedad
exprés", "bloqueador del servicio de guerra". "bloqueadores de contribuciones" y así sucesivamente,
"bloqueadores de la vacuna contra el sarampión".
¿Qué más hay? ¿Qué más se puede esperar de Markus Bönig?
Bueno, lo interesante es que nos hemos dado cuenta de que toda arbitrariedad por parte del Estado
es, en última instancia, de naturaleza jurídica.
En otras palabras, si queremos defendernos, necesitamos una especie de arma de masas a nivel legal para
que miles, decenas de miles, cientos de miles puedan defenderse sin necesidad de un abogado.
¡Si ya lo hubiera tenido en la era Corona, por así decirlo! ¡Podríamos habernos defendido de ella cientos de miles!
Y ese es precisamente nuestro enfoque. Trabajamos en todo aquello en lo que el Estado interfiere arbitrariamente en los derechos
de los ciudadanos y lo resolvemos con un sitio web automatizado, con funciones de chat, con IA, con todo lo que es posible.
Y ahora hemos creado nuevas soluciones que siempre hacen lo mismo:
Permiten a los ciudadanos defenderse de un Estado arbitrario con medios muy sencillos,
tan simples como devolver un paquete de Amazon.
En pocas palabras, eso es lo que hacemos.
Y ahora lo estamos haciendo en todos los ámbitos posibles.
Estamos trabajando específicamente en el impuesto sobre bienes inmuebles, que es
inconstitucional. "Impuesto sobre bienes inmuebles exprés".
Hemos construido una solución para dejar de emitir contribuciones, el "tapón de contribuciones", el
"bloqueador de servicios de guerra", para construir objeciones de conciencia con el apoyo de la IA.
Así que es una gran cosa para dar la vuelta a la "cancelación de multas de aparcamiento" y esta
educación de tráfico miserable, por así decirlo.
Es increíble que seamos los jefes en el ruedo y que se nos intimide constantemente y que tengamos la sensación de
equivocarnos constantemente en el coche. Eso no es necesario.
Y construimos muchas más soluciones de este tipo.
Sin duda, tenemos diez más en nuestro carcaj esperando a ser construidos.
De acuerdo. Usted mencionó brevemente en el debate preliminar que la sesión plenaria digital se pondrá en marcha en breve,
es decir, el 3 de septiembre de este año, si he entendido bien.
¿Qué puede esperar la gente?
Lo que acabo de decir son soluciones concretas y prácticas, que siempre es muy importante que no nos
limitemos a quejarnos en general, sino que pasemos a la acción.
Y estas son solo pequeñas soluciones. Tenemos un problema fundamental.
Tenemos una democracia que sólo se llama así y prácticamente deja al ciudadano en un rincón como a
un niño pequeño. Yo la llamo democracia infantil.
Y queremos avanzar hacia una democracia soberana. Y eso requiere tecnología.
Existen desde hace mucho tiempo. Y ahora los hemos agrupado y construido.
La aplicación de la democracia con los amigos de la democracia para simplemente hacer exactamente lo que a todos nos gustaría
que nos preguntaran directamente y decidir directamente.
Y tomamos el ejemplo de los vikingos con la Cosa . Todo el mundo se reúne en un mismo lugar.
Eso es un poco difícil con 84 millones. Y por eso lo hacemos digitalmente.
Y eso se llama sesión plenaria digital.
Una vez todo en el mismo sitio. Un voto cada mes.
Ninguna petición, ninguna encuesta, nada de eso.
En su lugar, se reúne el propio jefe. Todos los implicados se reúnen, deciden e informan a
los políticos. En forma de decisión ciudadana.
Está a punto de llegar. Se fundará el 3 de septiembre.
Y, junto al Bundestag y el Bundesrat, existirá en el futuro la asamblea plenaria digital, que simplemente existe
y seguirá existiendo como institución de los ciudadanos.
De acuerdo.
Hay otro proyecto de Bönig. Los Embajadores de la Libertad.
Usted escribe en su boletín: "La red de Embajadores de la Libertad es mucho más que una estructura de distribución.
Estamos construyendo un sistema de comunicación pública sin censura.
Una estructura que nos permita llevar todos los mensajes importantes directamente a los
hogares, sin filtros, sin guardianes, sin enmarcar".
¿Le gustaría decir unas palabras al respecto?
Por supuesto. Ese es el mayor cuello de botella. Nos están censurando.
No estamos en camino hacia ese mundo, sino que hace tiempo que hemos llegado a él.
Estamos ralentizados en términos de alcance y demás.
Y por eso tenemos que llegar directamente a los hogares de la gente sin censura. Son 41 millones de personas en Alemania.
Para ello, necesitamos exactamente 8.200 personas que distribuyan 5.000 octavillas en cada buzón.
Es suficiente para llegar a toda la población.
Y lo necesitamos tanto en las cuestiones democráticas, es decir, en nuestra sesión plenaria digital
mensual, como en las soluciones que hemos construido.
Y por eso tenemos al Embajador de la Libertad, que se registra con nosotros, asegura su zona postal
y gana dinero con todas estas soluciones legales.
En concreto, el 10% de los ingresos que generamos en su código postal le pertenecen como agradecimiento.
Y así, lo económico puede combinarse con lo voluntario.
Y ese es quizá también el vínculo con el empresariado social, que no se confía en que la gente lo haga porque es muy amable, sino
porque tiene un beneficio y una ventaja individual para sí misma, lo cual es totalmente
legítimo. Eso es lo que nos mueve a los humanos.
Y al mismo tiempo salen cosas buenas.
Por eso es tan importante este embajador de la libertad. Y está disponible para todas nuestras soluciones.
Y esto también está disponible para los amigos de la democracia.
Pueden ser las mismas personas. También pueden ser otros.
Quien quiera hacer algo está llamado a registrarse en uno de los dos sitios web
freiheitskanzlei.de o freundederdemokratie.org. Y a participar.
Y luego, por favor, deja de quejarte y ponte manos a la obra.
Bueno, estoy diciendo que los mensajes sin filtrar deben salir a la gente.
Por desgracia, nuestros medios de comunicación de masas son todo lo contrario de esto en la actualidad, ya que
tienden a presentarse como máquinas de propaganda o aspirantes a gobernantes en alguna parte.
¿Qué grupos y personas cree que dirigen el panorama mediático actual?
No son tantos. Yo diría que hay diez personas.
Si los tienes en el saco, tienes a la opinión pública en el saco. Las emisoras públicas, por supuesto.
El Tagesschau sigue siendo muy importante.
Pero también se trata de los grupos mediáticos tradicionales: Springer, Bauer y similares.
Son muy pocas personas. Y eso no es nada nuevo.
En los años 60, la gente inteligente ya tenía claro que la idea de una prensa libre es una ilusión. Siempre lo ha sido.
Se trata de empresas con ánimo de lucro que, por supuesto, no son neutrales.
Si queremos algo neutral, necesitamos otras vías.
Necesitamos diversidad, medios alternativos que no estén controlados por una corporación.
Y así tal vez surja un panorama informativo equilibrado.
Por eso es tan importante lo que hacéis aquí y muchos otros medios alternativos que se han
fundado. Genial, eso es exactamente lo que se necesita.
Y no podemos esperar que las grandes empresas lleguen a ser sensatas y actúen en interés de los ciudadanos.
Actúan en interés de sus clientes anunciantes y de los poderosos que les dan el dinero.
Una última pregunta, Sr. Bönig.
También habla abiertamente de su fe en su página web.
Como hijo de la casa de un pastor piadoso, primero dejas a un lado tu fe, como escribes.
Y luego, a raíz de dos accidentes de coche, llegaste a la conclusión de que en el futuro querrías
organizar tu vida de forma más consciente con Dios.
¿Es ése también el motor de los proyectos que aborda hoy, por una sociedad más libre y humana?
Sin duda. Ese es el trasfondo.
Esa es la imagen humana. Y mi visión de la humanidad es muy simple.
Hemos sido creados a imagen de Dios. Hemos sido creados con libre albedrío. Y eso es algo muy especial.
Y eso significa que somos libres de decidir a favor de lo bueno y de lo malo.
Y este carácter voluntario es precisamente lo que ha dicho el Sr. Lauterbach al final.
Al final, cada uno decidirá voluntariamente. Todo el mundo debe darse cuenta de ello.
No somos víctimas de nada que nos dirija aquí.
Podemos decidir conscientemente lo que queremos o no queremos. Así es como Dios nos creó.
Y esos dos accidentes de coche que tuve entonces fueron realmente llamadas de atención para mí, que simplemente me
dijeron que todas las cosas buenas vienen de tres en tres.
Ya has tenido dos accidentes de coche graves y has salido sin un rasguño.
Ya sabes dónde cuelga el martillo. Así que no te pases, no tientes demasiado a la suerte.
Y esos fueron los detonantes cuando tenía 19 años.
Y me mantuve firme el resto de mi vida.
Y, por supuesto, eso también ayuda a atravesar una época tan corona de forma tan relajada, porque simplemente te
dices a ti mismo que al final todo tiene que pasar por Dios.
Y si alguien aquí quiere agarrarme porque luché por la libertad, entonces sí, así son las cosas.
Así que te relajas mucho cuando pones toda tu esperanza en ello. Y así es exactamente como me siento.
Puedo montar todos estos ataques tan profundamente relajado.
Soy plenamente consciente de que hay algunas personas que están rabiando y echando espuma por la
boca porque lo que estamos haciendo es terrible.
Hemos tramitado 70.000 reclamaciones sobre programas y 30.000 casos judiciales relacionados
con el canon ante los tribunales administrativos.
Hemos salvado a cientos de miles de personas de la jeringuilla.
Así que eso es muy malo cuando en realidad quieres lo contrario.
Y el Tagesschau actuó en consecuencia.
Los periodistas de investigación se han abierto paso a través de mí cinco veces, literalmente echando espuma por la
boca e intentando desmantelarme. Estoy profundamente relajado.
Mi abogado acaba de decir que usted es uno de los pocos en los que cualquier forma de denuncia es un martillo.
Tanto si te destrozan como si te alaban, todo ayuda.
De acuerdo.
Señor Bönig, muchas gracias por esta interesante entrevista.
Os deseo a ti, a tu familia y a todos los que te apoyan mucha fuerza y valor en todo lo que estáis haciendo.
Y creo que es importante que juntos seamos simplemente luz en este mundo.
Como ya han mencionado: Hacemos de la oscuridad luz.
Muchas, muchas gracias. Le deseo lo mejor.
Gracias.