Oui, aujourd'hui, j'ai le plaisir de vous présenter un homme qui a découvert le saumon comme symbole de sa vie.
Le saumon ne connaît pas de frontières, il ne connaît pas d'obstacles et vit aussi bien en eau salée qu'en eau douce.
Il aime nager à contre-courant.
Ainsi, cet homme est également convaincu qu'il vaut la peine de penser et de vivre en dehors des sentiers
battus et, en ce sens, de toujours s'attendre à l'inattendu.
Je suis heureux d'accueillir Markus Bönig. Bienvenue chez Kla.TV.
Bonjour et bonjour. Je suis assis dans un café à Paris.
Cela explique aussi un peu les bruits de fond. Je vous prie de bien vouloir m'en excuser.
Mais quand on se déplace ainsi, on ne peut pas toujours organiser des conditions sonores parfaites.
Monsieur Bönig, vous avez fait des études de gestion d'entreprise, vous avez travaillé dans des groupes
d'envergure mondiale, puis, à la trentaine, vous avez totalement chamboulé votre vie professionnelle.
Vous avez décidé de mettre vos talents au service de problèmes sociaux, de tâches sociales.
Vous aimez nager à contre-courant.
Etiez-vous conscient dès le départ que vous seriez confronté à des courants contraires dans le cadre de ces projets ?
Honnêtement, non. Bien sûr, il n'était pas évident de savoir où tout cela allait nous mener.
J'ai simplement réalisé que je n'avais pas envie de faire une carrière normale, d'amasser de l'argent et
de refaire quelque chose d'utile à la fin de ma vie.
J'ai cherché un moyen de combiner les deux.
Et c'est là que j'ai trouvé une super inspiration : Le professeur Yunus, qui a inventé le microcrédit.
Il a été l'élément déclencheur qui m'a fait tout jeter par-dessus bord, car je trouve l'idée de résoudre des
problèmes sociaux par des moyens commerciaux tellement géniale.
Justement, il ne s'agit pas de dons, mais d'une véritable réflexion économique. Et c'est justement ce qui est important.
Par solution économique, j'entends ce que le professeur Yunus a montré et qui m'a tant enthousiasmé.
En Inde, les femmes n'obtiennent pas de crédit, les villages souffrent d'un taux d'intérêt usuraire de 40 et 50 pour cent
et on se retrouve tout simplement dans un tel cercle vicieux.
Et c'est ce professeur qui a inventé les fameux microcrédits.
Petits montants, ciblés sur les femmes, pour améliorer leur situation sociale.
Il a donc créé une banque. Il prête de l'argent.
Il fait d'abord de l'économie, mais il le fait en mettant délibérément les règles du jeu hors
de force. Et cela change tout sur le plan social.
C'est exactement la même logique que l'on peut appliquer à l'époque des Corona.
Il y avait le problème social du fait qu'il fallait être testé pour pouvoir tout simplement
aller à son travail, à l'école, à l'université.
Et maintenant, il faut trouver une solution. Elle ne peut pas tomber du ciel. Elle doit
être financée d'une manière ou d'une autre.
Et c'est là qu'intervient l'entrepreneur social, qui imagine une solution, réunit et forme l'équipe. Il agit tout simplement
de manière économique et propose ensuite ses services.
Ici, là, il y a un test, qui coûte aussi de l'argent. Mais il résout le problème social. Et ce pour une somme modique.
De même que les microcrédits demandent bien sûr des intérêts, mais alors peut-être six pour cent et non cinquante.
Et c'était pareil pour le test Corona. Ils étaient alors possibles pour 1,99 euro et non pas pour je ne sais quels montants.
Et au final, c'est la même mécanique.
D'accord. Comment traitez-vous ces vérificateurs de faits autoproclamés, par exemple, les délateurs du peuple, que vous
placez simplement dans le coin droit sans faire de commentaire et que vous essayez de discréditer avec des
arguments assassins comme des penseurs transversaux ?
Ils ne me dérangent plus du tout, parce que j'ai déjà l'habitude de me battre.
J'ai quitté Cisco il y a 15 ans et j'ai d'abord travaillé 10 ans dans le secteur de la santé avec des pharmaciens.
Et ils n'hésitent pas à se plaindre de tout.
Et c'est pourquoi j'ai déjà passé l'épreuve du feu depuis longtemps et que j'étais bien préparé pour la période de
la Corona avec tous ceux qui s'acharnent sur vous et qui vous empêchent d'agir et essaient de vous tuer socialement.
C'est juste que ça glisse sur moi. Ça ne me dérange pas du tout.
Au contraire, c'est pour moi une consécration lorsque des acteurs comme Psiram et
t-online et le Tagesschau font de l'investigation.
S'ils ne le faisaient pas, ce que je fais n'aurait aucun effet.
D'accord. Oui, à cause de la période Corona, vous avez rencontré beaucoup de
contradictions, vous venez d'y faire allusion brièvement.
D'autant plus qu'à l'époque, vous aviez proposé des alternatives aux tests Corona fixes.
Et on vous a bien sûr reproché de faire du commerce avec la pandémie. Comment voyez-vous cela aujourd'hui ?
Je ne peux que dire que nous aurions dû taper beaucoup plus fort, beaucoup plus vite, beaucoup plus fort contre.
C'est incroyable ce que nous avons laissé faire pendant si longtemps. Néanmoins, nous avons accompli beaucoup de choses.
Nous avons pu remplir plusieurs millions d'attestations de test.
Nous avons pu aider des centaines de milliers d'utilisateurs.
Et je ne peux que dire que j'ai fait exactement ce qu'il fallait. Et le risque a bien fonctionné.
J'en ai déjà parlé lors de l'entretien préliminaire. J'ai eu 341 plaintes pénales sur les bras.
Il y a de quoi avoir le sommeil un peu agité.
Et dans aucun cas, il n'y a eu de procès.
Ils ont tous été repoussés par de bons avocats à la fin.
Donc ici, il fallait vraiment avoir du courage, au sens propre du terme, et aller jusqu'au
bout, sans savoir comment cela allait se terminer.
Certains se sont réveillés en prison. J'ai eu de la chance d'y échapper.
Vous l'avez déjà évoqué.
t-online a aussi une fois si gentiment déchiré vos activités, avec "un homme tourne complètement creux" ou "complètement libre".
Et là, t-online écrivait : "Bönig dit ouvertement dans une vidéo que le siège est transféré à l'étranger afin de rendre
les poursuites plus difficiles pour les autorités pénales".
t-online demande alors : "Mais pourquoi veut-il y parvenir alors que, selon ses propres dires, il ne fait rien d'illégal ?"
Et puis vous avez répondu à l'époque : "Il s'est avéré qu'une justice motivée par la politique peut devenir très créative".
Pouvez-vous concrétiser un peu cette déclaration ?
Absolument. Au final, il ne s'agit pas de savoir si l'on a fait quelque chose de mal, mais de
trouver quelque chose. Et si c'est le droit fiscal.
Après tout, Al Capone n'a pas été condamné pour ses meurtres, mais pour évasion fiscale à la fin.
Et c'est justement le danger. Un médecin fait quelque chose de bien et se réveille en
prison, cela aurait pu m'arriver de la même manière.
La différence, c'est peut-être que nous avons vraiment veillé méticuleusement à ce que les choses soient
super propres, même si elles sont dans la zone grise.
Nous n'avons donc jamais affirmé quelque chose qui n'est pas.
Nous avons vraiment dit la vérité sans pitié.
Nous avons dit que l'on ne pouvait pas exclure, par exemple, une réaction allergique à un
ingrédient de l'injection Corona. On peut dire cela.
Cela n'impressionne peut-être pas la partie adverse, mais cela ne permet pas d'engager une procédure judiciaire.
Et c'est peut-être vraiment la direction que nous avons toujours prise, à savoir que ce
que nous pouvons faire n'est pas vulnérable.
Et nous savons que cela sera quand même essayé.
Et pour moi, le modèle était tout simplement les organisations hollandaises qui avaient résilié nos comptes à l'époque de la
Corona et qui avaient une construction tout à fait passionnante.
Une fondation combinée à une SARL, de sorte que la fondation soit quasiment le gérant de la SARL.
Ce genre de chose n'existe vraiment qu'en Hollande.
J'ai simplement appris auprès des méchants comment ils faisaient et j'ai donc construit une telle structure.
Et puis, il est un peu plus difficile de poursuivre quelqu'un en justice aux Pays-Bas qu'en Allemagne. Cela arrive
beaucoup moins souvent. Et c'était justement l'objectif.
D'accord. Oui, et je dis maintenant que nous avons commencé avec Corona, mais à côté de cela vous
vous occupez de beaucoup, beaucoup d'autres sujets.
Si l'on se rend sur le site de la Chancellerie de la Liberté, on y trouve des thèmes tels que "Réparation Corona", "Impôt foncier
express", "Bloqueur de service de guerre". "Blocage des cotisations" et ainsi de
suite, "Blocage du vaccin contre la rougeole".
Qu'y a-t-il d'autre à venir ? Qu'y a-t-il d'autre d'inattendu chez Markus Bönig ?
Eh bien, ce qui est intéressant, c'est que nous avons remarqué que tout l'arbitraire de
l'État est finalement de nature juridique.
Cela signifie que si nous voulons nous défendre, nous avons besoin d'une sorte d'arme de masse au niveau juridique, afin que
des milliers, des dizaines de milliers, des centaines de milliers de personnes puissent
se défendre sans avoir besoin d'un avocat.
Si j'avais déjà eu ça, pour ainsi dire, à l'époque des Corona ! Nous aurions pu nous y opposer par centaines de milliers !
Et c'est exactement ce que nous faisons. Nous nous attaquons à tous les domaines où l'État intervient arbitrairement dans les
droits des citoyens et nous les résolvons avec un site web automatisé, avec des fonctions de
chat, avec l'IA, avec tout ce qui est possible.
Et là, nous avons entre-temps construit de nouvelles solutions qui font toujours la même chose :
Ils donnent aux citoyens le pouvoir de se défendre contre un État arbitraire, et ce avec des moyens très
simples, aussi simples que de renvoyer un colis Amazon.
C'est, pour simplifier, ce que nous faisons.
Et nous le faisons désormais dans tous les domaines possibles.
Nous travaillons de manière très ciblée sur l'impôt foncier, qui est en effet anticonstitutionnel. "Impôt foncier express".
Nous avons construit une solution pour stopper les contributions à la radio et à la télévision, le "stop contribution",
le "bloqueur de service de guerre", pour construire des objecteurs de conscience avec le soutien de l'IA.
C'est donc une bonne chose d'inverser le sens de l'amende et de cette misérable éducation routière.
C'est quand même incroyable que nous soyons le chef sur le ring et que nous soyons constamment harcelés et que
nous ayons l'impression de faire une erreur en permanence dans la voiture. Ce n'est pas nécessaire.
Et nous construisons de nombreuses autres solutions de ce type.
Nous en avons encore dix dans notre carquois, qui attendent d'être construits.
D'accord. Vous aviez encore brièvement mentionné lors de l'entretien préliminaire que l'assemblée
plénière numérique, c'est-à-dire le 3 septembre, si j'ai bien compris, sera bientôt lancée cette année.
Que peuvent en attendre les gens ?
Ce que je viens de raconter, ce sont des solutions concrètes, pratiques, qu'il est toujours très important de ne pas se
plaindre en général, mais de passer réellement à l'action.
Et ce ne sont jamais que de petites solutions. Nous avons un problème de fond.
Nous avons une démocratie qui n'a de démocratie que le nom et qui laisse le citoyen dans son coin pratiquement
comme un petit enfant. Je l'appellerai démocratie infantile.
Et nous voulons aller vers une démocratie souveraine. Et pour cela, il faut de la technologie.
Elles existent depuis longtemps. Et nous les avons maintenant regroupées et construites.
L'application Démocratie avec les Amis de la démocratie, pour faire tout simplement exactement ce que nous souhaiterions
tous, être consultés directement et décider directement.
Et c'est là que nous nous sommes inspirés des Vikings avec le thing . Tout le monde se réunit au même endroit.
C'est un peu lourd avec 84 millions. Et c'est pourquoi nous faisons du numérique.
Et cela s'appelle une assemblée générale numérique.
Une fois tous réunis au même endroit. Un vote chaque mois.
Pas de pétition, pas de sondage, rien de tout cela.
C'est le chef lui-même qui se réunit. Toutes les personnes impliquées se réunissent, prennent une décision et la communiquent
aux politiques. Sous la forme d'une décision citoyenne.
C'est ce qui est prévu maintenant. Il sera créé le 3 septembre.
Et puis, à côté du Bundestag et du Bundesrat, il y aura à l'avenir l'Assemblée générale numérique, qui est tout simplement
là et qui restera, en tant qu'institution des citoyens.
D'accord.
Il y a un autre projet Bönig. Les ambassadeurs de la liberté.
Vous écrivez à ce sujet dans votre newsletter : "Avec le réseau des ambassadeurs de la liberté, c'est bien plus
qu'une simple structure de distribution qui voit le jour.
Nous mettons en place un système de communication populaire sans censure.
Une structure qui nous permet de faire passer tout message important directement dans les
foyers, sans filtre, sans gatekeeper, sans framing".
Voulez-vous ajouter quelques mots à ce sujet ?
Absolument. Car c'est le plus grand goulot d'étranglement. Nous sommes censurés.
Nous ne sommes pas en route vers un tel monde, nous y sommes arrivés depuis longtemps.
Nous sommes freinés dans notre portée et ainsi de suite.
Et c'est pourquoi nous devons arriver directement dans les foyers des gens, sans censure. En
Allemagne, cela représente 41 millions de personnes.
Pour cela, nous avons besoin d'exactement 8.200 personnes qui distribuent chacune 5.000 flyers dans les boîtes aux lettres.
C'est suffisant pour atteindre l'ensemble de la population.
Et nous en avons besoin aussi bien dans les thèmes de la démocratie, c'est-à-dire notre assemblée générale numérique une
fois par mois, que dans les solutions que nous avons construites.
Et pour cela, il y a l'ambassadeur de la liberté, qui s'enregistre chez nous, sécurise sa zone de code postal, et
gagne aussi de l'argent avec toutes ces solutions juridiques.
En effet, 10 % des recettes que nous réalisons dans son code postal lui appartiennent en guise de remerciement.
Et c'est ainsi que l'on peut combiner des choses économiques avec des choses bénévoles.
Et c'est peut-être aussi le lien avec l'entrepreneuriat social, que l'on ne mise pas seulement sur le fait que les gens le font
tous parce qu'ils sont si gentils, mais parce qu'ils en tirent un avantage individuel, ce qui est tout à fait
légitime. C'est ainsi que nous fonctionnons, nous les humains.
Et qu'en même temps, de bonnes choses en ressortent.
C'est pourquoi cet ambassadeur de la liberté est si important. Et il existe pour toutes nos solutions.
Et il existe également pour les amis de la démocratie.
Il peut s'agir des mêmes personnes. Cela peut aussi être d'autres personnes.
Toute personne souhaitant faire quelque chose est invitée à s'inscrire sur l'un des deux sites web
suivants : freiheitskanzlei.de ou freundederdemokratie.org. Et d'y participer.
Et puis, s'il vous plaît, arrêtez de râler et faites-le.
Bon, je dis qu'il faut que des messages non filtrés parviennent aux gens.
Malheureusement, nos médias de masse sont actuellement à l'opposé de cela, ils se présentent plutôt comme des machines
de propagande ou des dirigeants en puissance quelque part.
Quels sont les groupes et les personnes qui, selon vous, dirigent le paysage médiatique actuel ?
Il n'y en a pas tant que ça. Je dirais qu'il y a dix personnes.
Si vous les avez dans la poche, vous avez l'opinion publique dans la poche. Les chaînes publiques, bien sûr.
Le journal télévisé a toujours une grande importance.
Mais ce sont aussi les groupes de médias classiques : Springer, Bauer et tous leurs noms.
Ce sont de très rares personnes. Et ce n'est pas nouveau non plus.
Les gens intelligents le savaient déjà dans les années 60 : l'idée d'une presse libre est une illusion. Elle l'a toujours été.
Ce sont des entreprises à but lucratif, qui ne sont évidemment pas neutres.
Si nous voulons quelque chose de neutre, nous avons besoin d'autres moyens.
Nous avons absolument besoin de la diversité, des médias alternatifs qui ne sont justement pas dirigés par un groupe.
Et c'est peut-être ainsi qu'un paysage d'information équilibré verra le jour.
C'est pourquoi ce que vous faites ici est si important, tout comme beaucoup d'autres médias alternatifs qui ont vu
le jour. Super, c'est exactement ce dont nous avons besoin.
Et nous ne devons pas espérer que les grandes entreprises deviennent un jour
raisonnables et agissent dans l'intérêt des citoyens.
Ils agissent dans l'intérêt de leurs annonceurs et des puissants qui leur donnent l'argent.
Une dernière question, Monsieur Bönig.
Sur votre page d'accueil, vous parlez aussi ouvertement de votre foi.
En tant qu'enfant d'un ménage de pasteurs pieux, vous avez d'abord mis votre foi de côté, comme vous l'écrivez.
Et puis, à la suite de deux accidents de voiture, vous êtes parvenu à la conclusion que vous souhaitiez peut-être à l'avenir
organiser votre vie de manière plus consciente avec Dieu.
Est-ce un peu ce qui motive les projets que vous entreprenez aujourd'hui, pour une société libre et plus digne ?
Clairement. C'est le contexte.
C'est l'image de l'homme. Et ma conception de l'être humain est très simple.
Nous sommes créés à l'image de Dieu. Nous sommes créés avec le libre arbitre. Et c'est quelque chose de très spécial.
Et cela signifie que nous sommes libres de choisir les bonnes et les mauvaises choses.
Et c'est justement ce volontariat qui est même ce que M. Lauterbach a dit à la fin.
Au final, tout le monde choisira de son plein gré. Tout le monde doit en être conscient.
Nous ne sommes pas victimes de quoi que ce soit qui nous dirige ici.
Nous pouvons décider consciemment de ce que nous voulons ou ne voulons pas. C'est ainsi que Dieu nous a créés.
Et les deux accidents de voiture que j'ai eus à l'époque ont été pour moi des réveils qui m'ont
simplement dit que toutes les bonnes choses vont par trois.
Tu as eu deux accidents de voiture et tu t'en es sorti sans une égratignure.
Tu sais ce qu'il faut faire. Alors n'en fais pas trop, ne pousse pas ta chance trop loin.
Et ça a été le déclic quand j'avais 19 ans.
Et j'ai ensuite été et suis resté ferme toute ma vie.
Et cela aide bien sûr aussi à traverser une période de Corona de manière aussi détendue, parce qu'on se dit
simplement que tout cela doit passer par Dieu à la fin.
Et si quelqu'un veut m'attraper ici parce que je me suis battu pour la liberté, oui, c'est comme ça.
On devient vraiment très détendu quand on y met tout son espoir. Et c'est exactement ce que je ressens.
Je peux ainsi monter toutes ces attaques en étant profondément détendue.
Je suis tout à fait conscient qu'il y en a qui se déchaînent et qui ont l'écume aux
lèvres parce que ce que nous faisons est horrible.
Nous avons veillé à ce que 70.000 plaintes concernant les programmes soient déposées, nous avons créé 30.000
procédures judiciaires autour de la contribution à la radiodiffusion avant les procédures administratives.
Nous avons sauvé des centaines de milliers de personnes de la piqûre.
C'est vraiment dommage de vouloir le contraire.
Et le journal télévisé a agi en conséquence.
Les journalistes d'investigation se sont acharnés sur moi à cinq reprises, littéralement l'écume aux lèvres, en
essayant de me démonter. Je suis profondément détendu.
Mon avocat m'a simplement dit que vous étiez l'un des rares à être un cas où toute forme de reportage est un coup de marteau.
Qu'ils vous déchirent ou qu'ils vous félicitent, tout aide.
D'accord.
Monsieur Bönig, merci beaucoup pour cet entretien intéressant.
Je vous souhaite, ainsi qu'à votre famille et à tous ceux qui vous soutiennent, beaucoup de force
et de courage dans tout ce que vous entreprenez.
Et je pense qu'il est important qu'ensemble, nous soyons simplement la lumière dans ce monde.
Tout comme vous l'avez déjà évoqué : Nous rendons l'obscurité lumineuse.
Merci beaucoup, merci beaucoup. Bonne chance à vous.
Merci.