Jā, šodien es vēlos iepazīstināt jūs ar cilvēku, kurš ir atklājis laša kā savas dzīves simbola nozīmi.
Lašam nav robežu, tas nepazīst šķēršļus un dzīvo gan sālsūdenī, gan saldūdenī.
Viņam patīk peldēt pret straumi.
Šis cilvēks ir arī pārliecināts, ka ir vērts domāt un dzīvot ārpus rāmjiem un šajā ziņā vienmēr sagaidīt negaidīto.
Esmu gandarīts sveikt Markusu Bēnigu (Markus Bönig). Laipni lūdzam Kla.TV.
Moin Moin un Bonjour. Šobrīd es sēžu kafejnīcā šeit, Parīzē.
Tas nedaudz izskaidro arī fona troksni. Atvainojos par to.
Taču, ceļojot šādā veidā, ne vienmēr ir iespējams nodrošināt ideālus trokšņa apstākļus.
Bēniga kungs, jūs studējāt biznesa vadību, strādājāt globālās korporācijās un pēc tam, kad jums bija 30
gadu, pilnībā apgriezāt savu profesionālo dzīvi otrādi.
Jūs esat nolēmis izmantot savus talantus sociālo problēmu risināšanai, risināt sociālos uzdevumus.
Jums patīk peldēt pret straumi.
Vai jūs jau no paša sākuma apzinājāties, ka dažkārt sastapsieties ar spēcīgu pretestību šo projektu īstenošanā?
Godīgi sakot, nē. Protams, nebija skaidrs, kur tas viss novedīs.
Es vienkārši sapratu, ka nevēlos veidot parastu karjeru, pelnīt naudu un pēc tam dzīves beigās darīt kaut ko nozīmīgu.
Es meklēju veidu, kā apvienot abas šīs iespējas.
Un tas man bija vienkārši lieliska iedvesma: Junuss, kurš izgudroja mikrokredītu.
Tas bija stimuls, kas lika man mest visu pār bortu, jo, manuprāt, ideja izmantot komerciālus
līdzekļus sociālo problēmu risināšanai ir tik lieliska.
Ne jau par ziedojumiem, bet gan patiešām ekonomisku domāšanu. Un tieši tas ir svarīgi.
Ar ekonomisko risinājumu es domāju to, ko profesors Junuss ir parādījis un kas mani ir tik ļoti iedvesmojis.
Indijā sievietes nesaņem aizdevumus, ciematos ir pārmērīgi augstas procentu likmes - 40 un 50 procentu
procenti, un jūs vienkārši esat iestrēguši apburtajā lokā.
Un šis profesors izgudroja tā sauktos mikrokredītus.
Nelielas summas, kas paredzētas sievietēm, lai uzlabotu sociālo situāciju.
Tāpēc viņš ir nodibinājis banku. Viņš aizdod naudu.
Pirmkārt, viņš ceļo ekonomiski, taču to dara, apzināti pārkāpjot spēles noteikumus. Un tas maina visu sociāli.
Šo loģiku var attiecināt arī uz koronavīrusu laikmetu.
Pastāvēja sociāla problēma, ka, lai varētu doties uz darbu, skolu vai universitāti, bija jābūt pārbaudītam.
Tagad ir jāatrod risinājums. Tas nevar vienkārši nokrist no debesīm. Tas ir kaut kā jāfinansē.
Un tieši šajā situācijā talkā nāk sociālais uzņēmējs, kurš piedāvā risinājumu, apvieno komandu un organizē to.
Un vienkārši rīkojas ekonomiski un pēc tam to piedāvā.
Šeit ir tests, kas arī maksā naudu. Taču tas atrisina sociālo problēmu. Un par ļoti mazu samaksu.
Tāpat kā par mikrokredītiem, protams, tiek iekasēti procenti, bet tad varbūt seši procenti, nevis 50 procenti.
Līdzīgi bija arī ar Corona testu. Toreiz tie bija pieejami par 1,99 eiro, bet ne par nezin cik daudz.
Un galu galā tā ir tā pati mehānika.
Labi. Kā jūs rīkojaties ar šiem pašpasludinātajiem faktu pārbaudītājiem, piemēram, Volksverpetzer, kuri jūs vienkārši
bez komentāriem nostāda labējā spārna stūrī un cenšas diskreditēt ar manuskriptiskiem argumentiem, piemēram, sānsoļiem?
Tie mani vairs netraucē, jo esmu jau sen rūdīts cīņās.
Es aizgāju no Cisco pirms 15 gadiem un sākotnēji 10 gadus strādāju ar farmaceitiem veselības aprūpes nozarē.
Viņi ir ļoti pretimnākoši un par visu rūc.
Un šajā ziņā es jau sen biju izturējis savu pārbaudījumu ar uguni un tāpēc biju labi sagatavojies vainaga periodam ar
visiem tiem, kas tad uz tevi strādā un, protams, uzreiz tevi padara neiespējamu un cenšas sociāli nogalināt.
Tas vienkārši kaut kā no manis izkūpstās. Tas mani nemaz netraucē.
Gluži pretēji, man tas ir atzinība, ja tādi spēlētāji kā Psiram , t-online un Tagesschau veic pētniecisko darbu.
Ja viņi to nedarītu, tas, ko es darīju, būtu bijis neefektīvs.
Labi. Jā, jūs esat piedzīvojis lielu pretestību kroņa periodā, kā jūs tikko īsi minējāt.
Galvenokārt tāpēc, ka jūs tobrīd piedāvājāt alternatīvas stacionārajiem koronas testiem.
Un, protams, jūs apsūdzēja par peļņas gūšanu no pandēmijas. Kā jūs to vērtējat no šodienas perspektīvas?
Es varu tikai teikt, ka mums vajadzēja cīnīties daudz sīvāk, daudz ātrāk un daudz vairāk.
Tas ir neticami, ar ko mēs tik ilgi esam samierinājušies. Tomēr mēs esam daudz ko sasnieguši.
Mums ir izdevies pabeigt vairākus miljonus testu sertifikātu.
Esam palīdzējuši simtiem tūkstošu lietotāju.
Un es varu tikai teikt, ka mēs rīkojāmies pareizi. Un risks izrādījās veiksmīgs.
Es to jau minēju sākotnējā diskusijā. Pret mani tika izvirzītas 341 apsūdzības krimināllietā.
Tas var likt jums gulēt mazliet nemierīgi.
Un nevienā gadījumā nav notikusi tiesas sēde.
Visus viņus galu galā atvairīja labi juristi.
Tāpēc šeit jums patiešām bija jābūt drosmīgam šī vārda tiešā nozīmē un jāiet uz priekšu, nezinot, kā tas beigsies.
Daži cilvēki pamodās cietumā. Man paveicās, ka man tas paglāba.
Jūs to jau minējāt.
t-online arī reiz tik jauki saplēsa jūsu aktivitātes ar "cilvēks kļūst pilnīgi tukšs" vai "pilnīgi brīvs".
Un pēc tam t-online rakstīja: "Bēnigs videoierakstā atklāti saka, ka galvenā mītne ir pārcelta uz ārzemēm, lai kriminālvajāšanas
iestādēm būtu grūtāk viņu saukt pie atbildības."
t-online jautā: "Bet kāpēc viņš vēlas to panākt, ja saskaņā ar viņa paša paziņojumiem viņš nedara neko nelikumīgu?"
Un tad jūs atbildējāt: "Ir pierādījies, ka politiski motivēta tiesu vara var kļūt ļoti radoša."
Vai varat šo apgalvojumu formulēt nedaudz konkrētāk?
Protams. Galu galā runa nav par to, vai tu esi kaut ko izdarījis nepareizi, bet par to, lai
kaut ko atrastu. Pat ja tas ir nodokļu likums.
Al Kapone tika notiesāts nevis par slepkavībām, bet gan par izvairīšanos no nodokļu nomaksas.
Un tieši tas ir bīstami. Ārsts dara kaut ko labu un pamostas cietumā, tas tikpat viegli varēja notikt arī ar mani.
Atšķirība, iespējams, ir tāda, ka mēs ļoti rūpīgi rūpējāmies par to, lai viss būtu ļoti tīrs, pat ja tas bija pelēkajā zonā.
Tāpēc mēs nekad neesam apgalvojuši neko, kas nav patiesība.
Mēs patiešām nesaudzīgi stāstījām patiesību.
Piemēram, mēs esam teikuši, ka nevar izslēgt, ka Jums var rasties alerģiska reakcija pret kādu no Corona
injekcijas sastāvdaļām. Jūs varat teikt kaut ko līdzīgu.
Iespējams, tas otrai pusei nedara iespaidu, taču tas nav pamats tiesvedībai.
Iespējams, ka tas patiešām ir virziens, kurā mēs vienmēr esam bijuši, ka tas, ko mēs varam darīt, nav neaizsargāts.
Un mēs zinām, ka tas tik un tā tiks izmēģināts.
Un man par paraugu kalpoja vienkārši Nīderlandes organizācijas, kas koronavīrusa laikā bija atcēlušas
mūsu kontus un kurām bija ļoti aizraujoša struktūra.
Nodibinājums, kas apvienots ar sabiedrību ar ierobežotu atbildību, tādējādi nodibinājums faktiski ir
sabiedrības ar ierobežotu atbildību rīkotājdirektors. Kaut kas līdzīgs patiešām pastāv tikai Holandē.
Es vienkārši mācījos no sliktajiem puišiem, kā viņi to dara, un uzbūvēju tieši šādu konstrukciju.
Turklāt tiesāties ar kādu Holandē ir nedaudz grūtāk nekā Vācijā. Tas notiek daudz retāk. Un tieši tāds arī bija mērķis.
Labi. Jā, un es saku, ka mēs sākām ar Corona, bet jūs nodarbojaties arī ar daudzām, daudzām citām tēmām.
Tātad, ja jūs ieejat Brīvības kancelejas tīmekļa vietnē, jūs redzēsiet tādas tēmas kā "Corona reparācija", "īpašumu
nodoklis express", "kara dienesta bloķētājs". "Iemaksu bloķētāji" un tā tālāk, "vakcinācijas pret masalām bloķētāji".
Kas vēl ir pieejams? Kas vēl ir negaidīts no Markusa Bēniga?
Interesanti ir tas, ka mēs esam sapratuši, ka visai valsts patvaļai galu galā ir juridisks raksturs.
Citiem vārdiem sakot, ja mēs vēlamies sevi aizstāvēt, mums ir nepieciešams sava veida masu ierocis juridiskā
līmenī, lai tūkstošiem, desmitiem tūkstošu, simtiem tūkstošu varētu sevi aizstāvēt bez advokāta palīdzības.
Ja man tas būtu bijis jau Corona laikmetā, tā sakot! Mēs būtu varējuši pret to aizstāvēties simtiem tūkstošu!
Tieši tāda ir mūsu pieeja. Mēs strādājam ar visu, kur valsts patvaļīgi iejaucas pilsoņu tiesībās, un risinām to
ar automatizētu tīmekļa vietni, tērzēšanas funkcijām, mākslīgo intelektu, ar visu, kas ir iespējams.
Un tagad mēs esam izveidojuši jaunus risinājumus, kas vienmēr dara to pašu:
Tie dod pilsoņiem iespēju aizstāvēties pret patvaļīgu valsti, izmantojot ļoti vienkāršus
līdzekļus, piemēram, nosūtot atpakaļ Amazon sūtījumu.
Vienkāršāk sakot, mēs to darām.
Tagad mēs to darām visās iespējamās jomās.
Mēs strādājam tieši pie nekustamā īpašuma nodokļa, kas ir antikonstitucionāls. "Nekustamā īpašuma nodoklis express".
Mēs esam izveidojuši risinājumu, lai pārtrauktu apraides iemaksas, "iemaksu aizbāzni", "kara dienesta
bloķētāju", lai izveidotu apzinīgus iebildumus ar AI atbalstu.
Tātad tā ir lieliska lieta, lai apvērstu "autostāvvietu biļešu anulēšanu" un šo nožēlojamo satiksmes izglītību, tā sakot.
Tas ir neticami, ka mēs esam ringa priekšnieki, bet mūs nepārtraukti iebiedē un mēs jūtamies tā, it kā mēs
pastāvīgi kļūdītos automašīnā. Tas nav nepieciešams.
Un mēs izstrādājam vēl daudz citu šāda veida risinājumu.
Mums noteikti ir vēl desmit, kas gaida, kad tiks uzbūvēti.
Labi. Iepriekšējā diskusijā jūs īsumā minējāt, ka digitālā plenārsesija tiks atklāta drīz,
t.i., šī gada 3. septembrī, ja es pareizi sapratu.
Ko cilvēki no tā var sagaidīt?
Tas, ko es tikko teicu, ir konkrēti, praktiski risinājumi, ka vienmēr ir ļoti svarīgi, lai mēs
nevis tikai vispārīgi sūdzētos, bet gan reāli rīkotos.
Un tie vienmēr ir tikai nelieli risinājumi. Mums ir fundamentāla problēma.
Mums ir demokrātija, kas tikai tā saucas un praktiski atstāj pilsoņus stūrī kā mazus
bērnus. Es to saucu par infantilu demokrātiju.
Un mēs vēlamies virzīties uz suverēnu demokrātiju. Un tam ir nepieciešamas tehnoloģijas.
Tie ir bijuši jau ilgu laiku. Tagad mēs esam tos apvienojuši un izveidojuši.
Demokrātijas lietotne ar demokrātijas draugiem, lai vienkārši darītu tieši to, ko mēs visi
vēlētos, lai mums jautātu tieši un lemtu tieši.
Un mēs ņēmām piemēru no vikingiem, rīkojot Thing . Visi vienkārši sanāk kopā vienā vietā.
Ar 84 miljoniem tas ir mazliet sarežģīti. Tāpēc mēs to darām digitāli.
To sauc par digitālo plenārsesiju.
Vienreiz viss vienuviet. Balsojums katru mēnesi.
Ne petīciju, ne aptauju, neko tamlīdzīgu.
Tā vietā tiekas pats priekšnieks. Visi iesaistītie cilvēki tiekas, pieņem lēmumu un informē politiķus. Pilsoņu lēmuma veidā.
Tagad tas notiks. Tā tiks dibināta 3. septembrī.
Un tad līdzās Bundestāgam un Bundesrātam nākotnē būs arī digitālā plenārsēde, kas
vienkārši pastāv un paliks kā pilsoņu institūcija.
Labi.
Ir vēl viens Bönig projekts. Brīvības vēstnieki.
Savā biļetenā jūs rakstāt: "Brīvības vēstnieku tīkls ir daudz vairāk nekā tikai izplatīšanas struktūra.
Mēs veidojam sistēmu, kas nodrošina sabiedrisko saziņu bez cenzūras.
Struktūra, kas ļauj mums nodot ikvienu svarīgu ziņu tieši mājsaimniecībām, bez filtriem, bez sargiem, bez ierāmēšanas."
Vai vēlaties par to pateikt dažus vārdus?
Protams. Tas ir lielākais šķērslis. Mūs cenzē.
Mēs neesam ceļā uz šādu pasauli, bet jau sen esam tajā nonākuši.
Mēs esam palēninājuši darbības rādiusu un tā tālāk.
Tāpēc mums ir jānonāk tieši cilvēku mājās bez cenzūras. Tas ir 41 miljons Vācijas iedzīvotāju.
Lai to paveiktu, mums ir vajadzīgi tieši 8200 cilvēki, lai katrā pastkastītē izdalītu 5000 skrejlapu.
Tas ir pietiekami, lai sasniegtu visus iedzīvotājus.
Un tas mums ir nepieciešams gan demokrātiskajos jautājumos, t.i., mūsu ikmēneša digitālajā
plenārsēdē, gan mūsu izstrādātajos risinājumos.
Tāpēc mums ir Brīvības vēstnieks, kurš reģistrējas pie mums, nodrošina savu pasta indeksu zonu un
pelna naudu ar visiem šiem juridiskajiem risinājumiem.
Proti, 10 procenti no ieņēmumiem, ko mēs gūstam viņa pasta indeksā, kā pateicība pieder viņam.
Tāpēc ekonomiskās lietas var apvienot ar brīvprātīgajām lietām.
Iespējams, ka tā ir arī saikne ar sociālo uzņēmējdarbību, proti, jūs nepaļaujaties uz to, ka cilvēki to dara ne tikai tāpēc, ka
viņi ir ļoti jauki, bet arī tāpēc, ka viņiem pašiem ir individuāls labums un priekšrocības, kas ir pilnīgi
likumīgi. Tas ir tas, kas padara mūs cilvēkus tikšķīgus.
Un tajā pašā laikā no tā iznāk labas lietas.
Tāpēc šis brīvības vēstnieks ir tik svarīgs. Un tas ir pieejams visiem mūsu risinājumiem.
Tas ir pieejams arī demokrātijas draugiem.
Tie var būt vieni un tie paši cilvēki. Tie var būt arī citi.
Ikviens, kurš vēlas kaut ko darīt, ir aicināts reģistrēties vienā no divām tīmekļa vietnēm freiheitskanzlei.de
vai freundederdemokratie.org. Un būt daļai no tā.
Un tad, lūdzu, pārtrauciet sūdzēties un turpiniet darbu.
Nu, es saku, ka nefiltrētiem ziņojumiem ir jānonāk pie cilvēkiem.
Diemžēl mūsu plašsaziņas līdzekļi šobrīd ir pretēja situācija, jo tie mēdz sevi pasniegt kā
propagandas mašīnas vai kā kaut kur esošus valdniekus.
Kādas grupas un cilvēki, jūsuprāt, vada mūsdienu mediju ainavu?
To nav tik daudz. Es teiktu, ka ir desmit cilvēki.
Ja esat tos ieguvuši, jūs esat ieguvuši arī sabiedrības viedokli. Protams, sabiedriskās raidorganizācijas.
Tagesschau joprojām ir ļoti svarīgs.
Taču tās ir arī tradicionālās mediju grupas: Springer, Bauer un tamlīdzīgi.
Tie ir ļoti maz cilvēku. Un tas nav nekas jauns.
Jau 60. gados gudriem cilvēkiem bija skaidrs, ka ideja par brīvu presi ir ilūzija. Tā tā vienmēr ir bijusi.
Tie ir uz peļņu orientēti uzņēmumi, kas, protams, nav neitrāli.
Ja vēlamies kaut ko neitrālu, mums ir vajadzīgi citi veidi.
Mums noteikti ir vajadzīga daudzveidība, alternatīvi mediji, kurus nekontrolē korporācijas.
Tādējādi, iespējams, veidosies līdzsvarota informācijas ainava.
Tāpēc ir tik svarīgi tas, ko jūs darāt šeit un daudzi citi alternatīvie mediji, kas ir
dibināti. Lieliski, tieši tas ir vajadzīgs.
Un mēs nevaram cerēt, ka lielās korporācijas kādreiz kļūs saprātīgas un rīkosies iedzīvotāju interesēs.
Viņi rīkojas savu reklāmas klientu un ietekmīgo personu, kas viņiem dod naudu, interesēs.
Pēdējais jautājums, Bönig kungs.
Jūs arī savā mājaslapā atklāti runājat par savu ticību.
Kā dievbijīga mācītāja mājsaimniecības bērns tu vispirms noliec savu ticību malā, kā tu raksti.
Un tad divu autoavāriju rezultātā jūs nonācāt pie secinājuma, ka nākotnē, iespējams,
vēlēsieties apzinātāk organizēt savu dzīvi kopā ar Dievu.
Vai tas ir arī virzītājspēks projektiem, ar kuriem nodarbojaties šodien, lai veidotu brīvu un humānāku sabiedrību?
Noteikti. Tas ir fons.
Tas ir cilvēka tēls. Un mans skatījums uz cilvēci ir ļoti vienkāršs.
Mēs esam radīti pēc Dieva tēla. Mēs esam radīti ar brīvu gribu. Un tas ir kaut kas ļoti īpašs.
Tas nozīmē, ka mēs varam brīvi lemt par labu un sliktu.
Un šī brīvprātība ir tieši tas, ko Lauterbaha kungs teica noslēgumā.
Galu galā katrs izlems brīvprātīgi. Katram tas ir jāsaprot.
Mēs neesam upuri nekam, kas mūs šeit virza.
Mēs varam apzināti izlemt, ko vēlamies vai nevēlamies. Tā Dievs mūs ir radījis.
Un tie divi autoavārijas gadījumi, kas man toreiz notika, bija īsti modinātājzvani, kas man
vienkārši pateica, ka viss labais nāk pa trim.
Jūs esat iekļuvis divos smagos ceļu satiksmes negadījumos un izkļuvis no tiem bez skrāpējumiem.
Jūs zināt, kur ir āmurs. Tāpēc nepārspīlēiet, necenšieties pārāk daudz laimi.
Un šie bija tie faktori, kas mani izraisīja, kad man bija 19 gadi.
Un tad es paliku nelokāms līdz mūža galam.
Un, protams, tas arī palīdz mierīgi iziet cauri šādam vainīgajam laikam, jo tu vienkārši saki
sev, ka galu galā tam visam ir jāiet garām Dievam.
Un, ja kāds šeit vēlas mani sagrābt, jo es cīnījos par brīvību, tad jā, tā tas ir.
Tāpēc jūs patiešām atslābstat, kad liekat uz to visas savas cerības. Un tieši tā es jūtos.
Es varu braukt visus šos uzbrukumus tik dziļi atpūsties.
Es pilnībā apzinos, ka ir cilvēki, kas dusmojas un sašutumu plosa, jo tas, ko mēs darām, ir briesmīgi.
Administratīvajās tiesās esam izskatījuši 70 000 programmu sūdzību un 30 000 tiesas lietu saistībā ar licences maksu.
Mēs esam izglābuši simtiem tūkstošu no šļirces.
Tas ir ļoti slikti, ja jūs patiesībā vēlaties pretējo.
Un Tagesschau rīkojās atbilstoši.
Izmeklējošie žurnālisti ir piecas reizes mani izstaigājuši, burtiski putojot un
cenšoties mani sagraut. Es esmu dziļi atslābis.
Mans jurists tikko teica, ka esat viens no nedaudzajiem, kam jebkāda veida ziņošana ir āmurs.
Neatkarīgi no tā, vai viņi jūs nopēla vai slavē, tas viss palīdz.
Labi.
Bönig kungs, liels paldies par interesanto interviju.
Es novēlu jums, jūsu ģimenei un visiem jūsu atbalstītājiem daudz spēka un drosmes visās lietās, ko jūs darāt.
Un es domāju, ka ir svarīgi, ka mēs kopā esam vienkārši gaisma šajā pasaulē.
Tieši tā, kā jūs jau minējāt: Mēs darām tumsu gaišu.
Liels, liels paldies. Visu to labāko jums.
Paldies.