WEBVTT

00:00.984 --> 00:06.593
हो, आज म तपाईंलाई एक यस्तो व्यक्तिसँग परिचय गराउन चाहन्छु
जसले आफ्नो जीवनको प्रतीकको रूपमा सालमन माछालाई पत्ता लगाएका छन्।

00:06.593 --> 00:12.535
साल्मनलाई कुनै सीमा थाहा छैन, तिनीहरूलाई कुनै अवरोध
थाहा छैन र तिनीहरू नुनिलो पानी र मीठो पानी दुवैमा बस्छन्।

00:12.535 --> 00:15.387
उनी लहरको विपरीत पौडी खेल्न मन पराउँछन्।

00:15.387 --> 00:21.992
यो मानिस पनि विश्वास गर्छ कि परम्परागत सोच र
ढाँचाभन्दा बाहिर सोच्नु र जिउनु सार्थक हुन्छ र

00:21.992 --> 00:25.796
यस अर्थमा सधैं अप्रत्याशितको अपेक्षा गर्नुपर्छ।

00:25.796 --> 00:30.038
म मार्कुस बोनिगलाई स्वागत गर्न पाउँदा
अत्यन्तै खुशी छु। Kla.TV मा स्वागत छ।

00:30.038 --> 00:34.429
१२३४३२११२३४३२१ शुभ प्रभात र बोनजुर। म
अहिले पेरिसको एक क्याफेमा बसेको छु।

00:34.429 --> 00:38.889
त्यसले पृष्ठभूमि आवाजलाई पनि अलि
व्याख्या गर्छ। त्यसका लागि म माफी चाहन्छु।

00:38.889 --> 00:44.863
तर जब तपाईं यसरी यात्रा गरिरहनुभएको हुन्छ, तपाईं
सधैं उत्तम ध्वनि अवस्थाहरू व्यवस्थित गर्न सक्नुहुन्न।

00:44.863 --> 00:49.066
१२३४३२११२३४३२१ श्री बोनिग, तपाईंले व्यवसाय प्रशासन अध्ययन
गर्नुभयो, विश्वव्यापी निगमहरूमा काम

00:49.066 --> 00:54.455
गर्नुभयो र त्यसपछि आफ्नो ३० को दशकको मध्यमा आफ्नो
व्यावसायिक जीवन पूर्ण रूपमा उल्टो पार्नुभयो।

00:54.455 --> 01:01.093
तपाईंले सामाजिक समस्याहरू र सामाजिक कार्यहरूको
सेवामा आफ्नो प्रतिभा प्रयोग गर्ने निर्णय गर्नुभएको छ।

01:01.093 --> 01:03.720
तिमीलाई लहरको विपरीत पौडी खेल्न मन पर्छ।

01:03.720 --> 01:11.231
के तपाईंलाई सुरुदेखि नै थाहा थियो कि तपाईंले यी
केही परियोजनाहरूमा कडा विरोधको सामना गर्नुहुनेछ?

01:11.231 --> 01:15.542
साँच्चै, होइन। पक्कै पनि, यो सबै
कहाँ पुग्ने हो भन्ने कुरा स्पष्ट थिएन।

01:15.542 --> 01:23.407
मलाई स्पष्ट थियो कि म सामान्य करियर अपनाएर पैसा कमाएर
जीवनको अन्त्यमा मात्र अर्थपूर्ण काम गर्न चाहन्नथेँ।

01:23.407 --> 01:27.620
म ती दुईलाई संयोजन गर्ने तरिका खोज्दै थिएँ।

01:27.620 --> 01:34.647
र मेरो लागि, सूक्ष्मऋणको आविष्कारकर्ता
प्राध्यापक युनुस साँच्चै एक महान प्रेरणा थिए।

01:34.647 --> 01:39.891
उहाँ नै थिए जसले मलाई सबै कुरा त्याग्न उत्प्रेरित
गर्नुभयो, किनकि मलाई लाग्छ सामाजिक समस्याहरू समाधान गर्न

01:39.891 --> 01:42.930
व्यावसायिक माध्यमहरू प्रयोग गर्ने विचार अत्यन्त उत्कृष्ट छ।

01:42.930 --> 01:48.322
दानबारे मात्र सोच्ने होइन, साँच्चै आर्थिक
रूपमा सोच्ने। र यही कुरा साँच्चै महत्वपूर्ण हो।

01:48.322 --> 01:54.554
आर्थिक समाधान भन्नाले मेरो तात्पर्य प्रोफेसर
युनुसले देखाउनुभएको र जसले मलाई यति धेरै प्रेरित गर्‍यो।

01:54.554 --> 02:01.255
भारतमा महिलाहरू ऋण लिन असमर्थ छन्, गाउँहरू ४०
देखि ५० प्रतिशतसम्मको चर्को ब्याजदरको शिकार

02:01.255 --> 02:05.865
भइरहेका छन्, र मानिसहरू केवल एक दुष्चक्रमा फँसेका छन्।

02:05.865 --> 02:09.344
र यस प्राध्यापकले माइक्रोलोन भनेर चिनिने कुराको आविष्कार गरे।

02:09.344 --> 02:14.637
महिलाहरूको सामाजिक अवस्था सुधार गर्न
उनीहरूलाई विशेष रूपमा लक्षित गरी थोरै मात्रामा।

02:14.637 --> 02:17.660
त्यसैले उसले बैंक स्थापना गर्‍यो। ऊ पैसा उधारो दिन्छ।

02:17.660 --> 02:22.945
उनी सुरुमा आर्थिक रूपमा व्यवहार गरिरहेका छन्, तर
खेलका नियमहरू जानाजानी निलम्बन गरेर त्यसो गर्छन्।

02:22.945 --> 02:26.049
र यसले सामाजिक रूपमा सबै कुरा परिवर्तन गरिदिन्छ।

02:26.049 --> 02:30.218
यही तर्क कोरोनाभाइरस महामारीमा पनि लागू गर्न सकिन्छ।

02:30.218 --> 02:37.108
एक सामाजिक समस्या थियो कि काम, विद्यालय वा
विश्वविद्यालय जानका लागि तपाईंलाई परीक्षण गराउनैपर्थ्यो।

02:37.108 --> 02:43.146
र अब एउटा समाधान खोज्नै पर्छ। यो आकाशबाट मात्र झर्ने
कुरा होइन। यसलाई कसरी न कसरी वित्त पोषण गर्नै पर्छ।

02:43.146 --> 02:49.957
र ठ्याक्कै त्यहीँ सामाजिक उद्यमीले भूमिका खेल्छ,
समाधान तयार पार्दै, टोलीलाई एकसाथ ल्याएर त्यसलाई गठन गर्दै।

02:49.957 --> 02:53.463
र केवल आर्थिक रूपमा कार्य गरी त्यसपछि प्रस्ताव गर्दै।

02:53.463 --> 03:00.000
यहाँ एउटा परीक्षण छ जसको लागि पनि पैसा लाग्छ। तर
यसले सामाजिक समस्या समाधान गर्छ। र धेरै थोरै पैसामा।

03:00.000 --> 03:06.000
जसरी सूक्ष्मऋणहरूले स्वाभाविक रूपमा ब्याज
लिन्छन्, तर सायद ५० प्रतिशतको सट्टा छ प्रतिशत मात्र।

03:06.000 --> 03:14.025
र कोरोनाभाइरस परीक्षणको पनि त्यस्तै थियो। ती त्यसपछि
£१.९९ मा उपलब्ध थिए र कति रकममा उपलब्ध हुन्थे भन्ने थाहा छैन।

03:14.025 --> 03:17.646
र अन्तमा, यो उही संयन्त्र हो।

03:17.646 --> 03:25.177
ठीक छ। तपाईं यी स्वघोषित तथ्य जाँचकर्ताहरू, जस्तै Volksverpetzer,
जसले बिना कुनै टिप्पणी तपाईंलाई दायाँपन्थी भनेर लेबल

03:25.177 --> 03:33.284
लगाउँछन् र 'पार्श्व चिन्तक' जस्ता घातक तर्कहरू प्रयोग
गरेर तपाईंको बदनाम गर्न खोज्छन्, कसरी सामना गर्नुहुन्छ?

03:33.284 --> 03:37.055
तिनीहरूले मलाई अब झन्झट गर्दैनन्
किनकि मैले धेरै कुरा भोगिसकेको छु।

03:37.055 --> 03:44.592
मैले सिस्को १५ वर्षअघि छोडेँ र सुरुमा
फार्मासिस्टहरूसँग स्वास्थ्य सेवा क्षेत्रमा १० वर्ष काम गरेँ।

03:44.592 --> 03:47.560
र उनीहरू धेरै मुद्दा हाल्ने
स्वभावका छन् र हरेक कुरामा गुनासो गर्छन्।

03:47.560 --> 03:54.361
र त्यस सन्दर्भमा, मैले धेरै पहिले नै आफ्नो अग्नि परीक्षा पार
गरिसकेको थिएँ र त्यसैले कोरोनाभाइरस अवधिमा तपाईंको

03:54.361 --> 04:01.463
बारेमा आत्तिएर, अवश्य पनि तुरुन्तै तपाईंलाई बदनाम गरेर
सामाजिक रूपमा मार्ने प्रयास गर्ने सबैसँग म राम्ररी तयार थिएँ।

04:01.463 --> 04:05.354
कसरी हो, यो मलाई असर नै गर्दैन।
यसले मलाई बिलकुलै चिन्तित बनाउँदैन।

04:05.354 --> 04:12.416
विपरीत, जब Psiram र t-online र Tagesschau जस्ता
संस्थाहरू यसमा कडा मेहनत गर्छन्, म यसलाई ठूलो सम्मान मान्दछु।

04:12.416 --> 04:16.592
यदि उनीहरूले त्यसो नगरेको भए, मैले जे
गरिरहेको थिएँ त्यो अप्रभावी हुने थियो।

04:16.592 --> 04:20.986
१२३४३२११२३४३२१ ठीक छ। हो, जस्तै तपाईंले भर्खरै
संक्षेपमा उल्लेख गर्नुभयो, तपाईंले कोरोनाभाइरस

04:20.986 --> 04:23.680
महामारीको क्रममा धेरै विरोधको सामना गर्नुभएको छ।

04:23.680 --> 04:29.472
सबैभन्दा माथि, किनभने तपाईंले त्यस समयमा स्थिर
कोरोनाभाइरस परीक्षणहरूको विकल्पहरू प्रस्ताव गर्नुभयो।

04:29.472 --> 04:36.400
र, अवश्य पनि, तपाईंमाथि महामारीबाट नाफा कमाएको आरोप
लगाइएको थियो। आजको दृष्टिकोणबाट तपाईं यसलाई कसरी हेर्नुहुन्छ?

04:36.400 --> 04:41.305
म भन्न सक्ने कुरा यत्ति हो कि हामीले
अझ कडा, अझ छिटो र अझ बढी लड्नुपर्थ्यो।

04:41.305 --> 04:45.820
हामीले यति लामो समयसम्म जे सह्यौं, त्यो
अविश्वसनीय छ। तथापि, हामीले धेरै उपलब्धि हासिल गरेका छौं।

04:45.820 --> 04:49.526
हामीले केही मिलियन परीक्षण
प्रमाणपत्रहरू पूरा गर्न सक्षम भएका छौं।

04:49.526 --> 04:51.940
हामीले लाखौं प्रयोगकर्ताहरूलाई सहयोग गर्न सक्षम भएका छौं।

04:51.940 --> 04:57.053
र म भन्न सक्छु कि तिमीले बिल्कुलै सही
काम गर्यौ। र जोखिमले राम्रो प्रतिफल दियो।

04:57.053 --> 05:02.448
मैले यो पहिले नै हाम्रो प्रारम्भिक छलफलमा उल्लेख गरिसकेको
थिएँ। मेरो टाउकोमा ३४१ वटा आपराधिक आरोपहरू झुण्डिरहेका थिए।

05:02.448 --> 05:04.943
त्यसले निद्रा अलि बेचैन बनाउन सक्छ।

05:04.943 --> 05:07.940
र कुनै पनि अवस्थामा यो अदालतको सुनुवाइमा पुगेन।

05:07.940 --> 05:11.833
अन्ततः, उनीहरू सबैलाई राम्रा वकिलहरूले हटाइदिए।

05:11.833 --> 05:15.931
त्यसैले यहाँ तपाईंले साँच्चिकै शब्दको
वास्तविक अर्थमा साहस देखाउनु पर्‍यो र यो कसरी

05:15.931 --> 05:18.784
टुङ्गिने हो थाहा नपाईकनै यसलाई पूरा गर्नु पर्‍यो।

05:18.784 --> 05:24.723
केहीले जेलमा उठे। म भाग्यमानी थिएँ कि म त्यसबाट बचेँ।

05:24.723 --> 05:25.742
१२३४३२११२३४३२१ तपाईंले पहिले नै उल्लेख गरिसक्नुभएको छ।

05:25.742 --> 05:32.474
t-online ले पनि तपाईंका गतिविधिहरूलाई "एक मानिस पूर्ण रूपमा पागल
हुन्छ" वा "पूर्ण रूपमा स्वतन्त्र" भन्दै टुक्राटुक्रा पारिदियो।

05:32.474 --> 05:39.039
र टी-अनलाइनले लेख्यो: "बोनिगले एउटा भिडियोमा खुलेर
भन्छन् कि मुख्यालयलाई विदेशमा सारिएको छ जसले

05:39.039 --> 05:44.770
गर्दा आपराधिक अधिकारीहरूलाई मुद्दा चलाउन गाह्रो होस्।"

05:44.770 --> 05:49.401
त्यसपछि टी-अनलाइनले सोध्छ: "तर जब आफ्नै
भनाइअनुसार उनी कुनै गैरकानुनी काम गरिरहेका

05:49.401 --> 05:51.963
छैनन् भने, उनी यो किन हासिल गर्न चाहन्छन्?"

05:51.963 --> 05:58.835
र त्यसपछि तपाईंले त्यतिबेला जवाफ दिनुभयो: "राजनीतिक रूपमा
प्रेरित न्यायपालिका धेरै सिर्जनात्मक हुन सक्छ भन्ने देखाइएको छ।"

05:58.835 --> 06:01.284
के तपाईं त्यो भनाइलाई अलिकति विस्तारमा व्याख्या गर्न सक्नुहुन्छ?

06:01.284 --> 06:05.456
अवश्य। अन्ततः, यो तपाईंले केही गलत गर्नुभएको छ
कि छैन भन्ने कुरा होइन, तर केही फेला पर्छ कि

06:05.456 --> 06:07.881
पर्दैन भन्ने कुरा हो। र यदि त्यो कर कानून हो।

06:07.881 --> 06:13.440
अल क्यापोनलाई उनका हत्याहरूका लागि दोषी ठहर
गरिएन, तर अन्ततः कर छलीका लागि दोषी ठहर गरियो।

06:13.440 --> 06:20.932
र यही त खतरा हो। एक डाक्टरले राम्रो काम गर्छ र
जेलमा ब्युँझिन्छ; त्यो सजिलै मसँग पनि हुन सक्थ्यो।

06:20.932 --> 06:26.327
फरक सायद यो हो कि हामीले कुराहरू पूर्ण रूपमा ठ्याक्कै
मिल्ने गरी सुनिश्चित गर्न साँच्चै सूक्ष्म सावधानी

06:26.327 --> 06:29.765
अपनाएका छौं, चाहे ती कुराहरू धुमिला क्षेत्रमा नै किन नहुन्।

06:29.765 --> 06:31.898
खैर, हामीले कहिल्यै पनि सत्य नभएको कुरा दाबी गरेका छैनौं।

06:31.898 --> 06:34.437
हामीले साँच्चै बिना कुनै दया सत्य बोलेका थियौं।

06:34.437 --> 06:41.751
हामीले भनेका छौं कि, उदाहरणका लागि, कोरोनाभाइरस
खोपको कुनै एक घटकप्रति कसैलाई एलर्जी हुन सक्छ भन्ने

06:41.751 --> 06:45.417
कुरालाई अस्वीकार गर्न सकिँदैन। यो भन्न सकिने कुरा हो।

06:45.417 --> 06:50.860
त्यसले अर्को पक्षलाई प्रभावित नगर्न
सक्छ, तर यो कानुनी कारवाहीको आधार होइन।

06:50.860 --> 06:59.782
र सायद यही नै त्यो दिशा हो जुन हामीले सधैं अपनाएका
छौं, कि हामीले जे गर्न सक्छौं त्यसमा हामी कमजोर छैनौं।

06:59.782 --> 07:02.520
तर हामीलाई थाहा छ कि मानिसहरूले जे भए पनि यसलाई प्रयास गर्नेछन्।

07:02.520 --> 07:07.877
र मेरा आदर्शहरू केवल ती डच संस्थाहरू थिए जसले
कोरोनाभाइरस महामारीको समयमा हाम्रा खाताहरू

07:07.877 --> 07:10.918
बन्द गरेका थिए र जसको संरचना धेरै रोमाञ्चक थियो।

07:10.918 --> 07:16.129
एक प्रतिष्ठानलाई सीमित दायित्व कम्पनीसँग संयोजन गरी,
जसले प्रतिष्ठानलाई सो कम्पनीको प्रबन्ध निर्देशक

07:16.129 --> 07:20.160
बनाउँछ। यो साँच्चै केवल नेदरल्यान्ड्समा मात्रै अवस्थित छ।

07:20.160 --> 07:26.720
मैले केवल खलनायकहरूले कसरी गर्छन् भनेर
सिकें र ठ्याक्कै त्यस्तै एउटा संरचना बनाएँ।

07:26.720 --> 07:31.966
र त्यसपछि नेदरल्यान्ड्समा कसैलाई मुद्दा हाल्न
जर्मनीको तुलनामा अलि बढी गाह्रो हुन्छ। यो

07:31.966 --> 07:35.037
धेरै कम पटक हुन्छ। र यही नै मुख्य उद्देश्य थियो।

07:35.037 --> 07:39.278
१२३४३२११२३४३२१ ठीक छ। हो, र म भन्न चाहन्छु कि
हामीले कोरोनाभाइरसबाट सुरु गर्‍यौं, तर तपाईंहरूले

07:39.278 --> 07:41.318
धेरै, धेरै अन्य समस्याहरूसँग पनि जुधिरहनुभएको छ।

07:41.318 --> 07:47.565
त्यसैले जब तपाईं फ्राइहाइट्सकान्ज़लेई वेबसाइटमा जानुहुन्छ,
तपाईंले "कोरोना क्षतिपूर्ति", "सम्पत्ति कर

07:47.565 --> 07:55.828
एक्सप्रेस", "युद्ध सेवा अवरोधक", "योगदान अवरोधक" र
यस्तै "खुखुरा खोप अवरोधक" जस्ता विषयहरू देख्नुहुन्छ।

07:55.828 --> 08:00.600
अरू के छ? मार्कुस बोनिगले अरू कुन आश्चर्यहरू राखेका छन्?

08:00.600 --> 08:06.193
ठीक छ, रोचक कुरा के हो भने हामीले देखेका छौं कि
सबै राज्यको मनमानी अन्ततः कानूनी प्रकृतिको हुन्छ।

08:06.193 --> 08:11.547
यसको अर्थ हो कि यदि हामीले आफ्नो रक्षा गर्न चाहन्छौं भने कानुनी
तहमा कुनै प्रकारको सामूहिक हतियार आवश्यक छ,

08:11.547 --> 08:17.092
जसले हजारौं, दश हजारौं, लाखौं मानिसहरूलाई वकिलको
आवश्यकता बिना नै आफ्नो रक्षा गर्न सक्षम बनाओस्।

08:17.092 --> 08:22.811
कोरोनाभाइरस महामारीको बेला यो मेरो हातमा भएको
भए! हामीमध्ये लाखौंले प्रतिरोध गर्न सक्थ्यौं!

08:22.811 --> 08:30.092
र यही हाम्रो दृष्टिकोण हो। हामी त्यस्ता सबै विषयहरूलाई सम्बोधन
गर्छौं जहाँ राज्यले नागरिकहरूको अधिकारमा मनमानी

08:30.092 --> 08:38.339
हस्तक्षेप गर्छ र यसलाई स्वचालित वेबसाइट, च्याट सुविधाहरू,
एआई र हामीले गर्न सक्ने सबै उपायहरूद्वारा समाधान गर्छौं।

08:38.339 --> 08:42.496
र हामीले अब नयाँ समाधानहरू विकास
गरेका छौं जसले सधैं एउटै काम गर्दछ:

08:42.496 --> 08:47.532
यीले नागरिकहरूलाई मनमानी राज्यविरुद्ध आफ्नो रक्षा
गर्न सशक्त बनाउँछन्, र यीले यो काम अत्यन्त सरल उपायहरू

08:47.532 --> 08:50.806
प्रयोग गरेर गर्छन्, जस्तै अमेजनको पार्सल फिर्ता गर्नु।

08:50.806 --> 08:53.326
सरल शब्दमा भन्नुपर्दा, हामी यही गर्छौं।

08:53.326 --> 08:56.299
र हामी अहिले यो सबै प्रकारका क्षेत्रहरूमा गर्छौं।

08:56.299 --> 09:04.087
हामी विशेष गरी सम्पत्ति करमा काम गरिरहेका
छौं, जुन असंवैधानिक छ। "सम्पत्ति कर एक्सप्रेस"

09:04.087 --> 09:09.949
हामीले प्रसारण लाइसेन्स शुल्क रोक्ने समाधान, 'लाइसेन्स
शुल्क रोक्ने', 'सैन्य सेवा अवरोधक' निर्माण गरेका छौं, जसले

09:09.949 --> 09:12.720
एआई समर्थनमार्फत विवेकपूर्ण आपत्ति निर्माण गर्न मद्दत गर्छ।

09:12.720 --> 09:20.763
त्यसैले यो त साँच्चै राम्रो कुरा हो, 'जरीवाना रद्द गर्ने'
र यस दयनीय ट्राफिक शिक्षालाई उल्टो पार्ने, भन्न सकिन्छ।

09:20.763 --> 09:26.901
अविश्वसनीय छ कि हामी रिङमा मालिक हौं तर निरन्तर
अरूले हामीलाई आदेश दिइरहेका छन् र कारमा लगभग सधैं

09:26.901 --> 09:30.640
गल्ती गरिरहेका जस्तो महसुस हुन्छ। त्यो आवश्यक छैन।

09:30.640 --> 09:33.938
र हामी यस प्रकारका थप धेरै समाधानहरू निर्माण गर्दैछौं।

09:33.938 --> 09:38.403
हामीसँग निर्माणको लागि कम्तीमा पनि
अरु दसवटा पाइपलाइनमा पर्खिरहेका छन्।

09:38.403 --> 09:45.102
ठीक छ। तपाईंले हाम्रो प्रारम्भिक छलफलमा
संक्षेपमा उल्लेख गर्नुभयो कि डिजिटल साधारण बैठक

09:45.102 --> 09:49.551
चाँडै, ३ सेप्टेम्बरमा हुनेछ, यदि मैले सही बुझेको भए।

09:49.551 --> 09:52.153
मानिसहरूले यसबाट के अपेक्षा गर्न सक्छन्?

09:52.153 --> 09:57.243
मैले भर्खर वर्णन गरेका समाधानहरू ठोस र
व्यावहारिक छन्, जसले केवल गुनासो गर्नु मात्र होइन,

09:57.243 --> 09:59.460
वास्तवमै कदम चाल्नुको महत्वलाई जोड दिन्छन्।

09:59.460 --> 10:02.940
तर यी त केवल साना समाधानहरू हुन्। हामीसँग एउटा मौलिक समस्या छ।

10:02.940 --> 10:11.562
हाम्रो लोकतन्त्र नाम मात्रको छ र व्यवहारमा नागरिकहरूलाई साना
बच्चाजस्तै कुनामा छोडिदिन्छ। म यसलाई शिशुकालीन लोकतन्त्र भन्छु।

10:11.562 --> 10:15.693
र हामी सार्वभौम लोकतन्त्रतर्फ अघि बढ्न
चाहन्छौं। र त्यसका लागि प्रविधिको आवश्यकता छ।

10:15.693 --> 10:18.787
तिनीहरू लामो समयदेखि नै अस्तित्वमा छन्। र हामीले
अहिले तिनीहरूलाई एकसाथ बाँधेर निर्माण गरेका छौं।

10:18.787 --> 10:28.223
लोकतन्त्र एप, लोकतन्त्रका मित्रहरूसँग, ठीक त्यही गर्न जसलाई
हामी सबैले चाहन्छौं: सिधै सोधियोस् र सिधै निर्णय गरियोस्।

10:28.223 --> 10:33.150
र हामीले थिङ बाट भाइकिङहरूको सङ्केत लिएका
थियौं। सबैजना केवल एकै ठाउँमा भेला हुन्छन्।

10:33.150 --> 10:37.418
८४ मिलियनसँग त्यो अलि गाह्रो छ। र
त्यसैले हामी यसलाई डिजिटल रूपमा गर्दैछौं।

10:37.418 --> 10:39.594
र यसलाई डिजिटल पूर्ण सत्र भनिन्छ।

10:39.594 --> 10:43.360
सबै एकै ठाउँमा। प्रत्येक महिना एक मत।

10:43.360 --> 10:46.724
कुनै निवेदन छैन, कुनै सर्वेक्षण छैन, त्यस्तो केही पनि छैन।

10:46.724 --> 10:52.764
बरु, मालिक आफैं सम्बन्धित सबैसँग भेट्छन्,
उनीहरूले निर्णय गर्छन् र त्यसलाई नागरिकहरूको

10:52.764 --> 10:56.378
निर्णयको रूपमा राजनीतिज्ञहरूलाई जानकारी दिन्छन्।

10:56.378 --> 10:59.548
अब त्यही आउँदैछ। यसलाई ३ सेप्टेम्बरमा स्थापना गरिनेछ।

10:59.548 --> 11:05.188
र त्यसपछि, बुन्डेस्टाग र बुन्डेसराटसँगै
डिजिटल पूर्ण सत्र सभा हुनेछ, जुन केवल त्यहाँ

11:05.188 --> 11:10.116
रहनेछ र नागरिकहरूको संस्थाको रूपमा कायम रहनेछ।

11:10.116 --> 11:12.913
१२३४३२११२३४३२१ ठीक छ।

11:12.913 --> 11:17.080
अर्को बोनिग परियोजना छ: स्वतन्त्रता राजदूतहरू।

11:17.080 --> 11:24.611
तपाईंको न्यूजलेटरमा, तपाईं लेख्नुहुन्छ:
"स्वतन्त्रता राजदूतहरूको सञ्जाल केवल वितरण संरचना मात्र होइन।"

11:24.611 --> 11:28.525
हामी बिना सेन्सर सार्वजनिक सञ्चारको प्रणाली स्थापना गर्दैछौं।

11:28.525 --> 11:35.969
एउटा यस्तो संरचना जसले हामीलाई हरेक महत्वपूर्ण सन्देशलाई सिधै
घरघरमा पुर्‍याउन दिन्छ, बिना फिल्टर, बिना गेटकिपर, बिना फ्रेमिङ।

11:35.969 --> 11:37.765
के तपाईं यसमा केही शब्दहरू थप्न चाहनुहुन्छ?

11:37.765 --> 11:41.201
अवश्य पनि। त्यो सबैभन्दा ठूलो अवरोध हो। हामीलाई सेन्सर गरिँदैछ।

11:41.201 --> 11:46.630
हामी त्यस्तो संसारतर्फ जाँदै छैनौं, तर
लामो समयदेखि नै त्यहाँ पुगिसकेका छौं।

11:46.630 --> 11:49.418
दायरा र यस्तै कुराहरूको हिसाबले हामीलाई पछाडि राखिएको छ।

11:49.418 --> 11:55.668
र त्यसैले हामीले बिना कुनै सेन्सरशिप सिधै मानिसहरूको घरसम्म
पुग्नुपर्छ। जर्मनीमा यसको अर्थ ४ करोड १० लाख मानिसहरू हुन्।

11:55.668 --> 12:02.096
यसका लागि हामीलाई प्रत्येक पत्रपेटिकामा ५,०००
फ्लायर वितरण गर्न ठीक ८,२०० जना मानिसहरू चाहिन्छ।

12:02.096 --> 12:05.133
त्यो सम्पूर्ण जनसंख्यामा पुग्न पर्याप्त छ।

12:05.133 --> 12:10.519
र हामीलाई यो लोकतान्त्रिक मुद्दाहरूको सन्दर्भमा,
अर्थात् हाम्रो मासिक डिजिटल पूर्ण बैठकमा, र हामीले

12:10.519 --> 12:13.420
विकास गरेका समाधानहरूको सन्दर्भमा दुवै आवश्यक छ।

12:13.420 --> 12:19.352
र त्यसैले हामीसँग फ्रिडम एम्बेसेडर छ, जसले
हामीसँग दर्ता गर्छ, आफ्नो पोस्टकोड क्षेत्र सुरक्षित

12:19.352 --> 12:22.667
गर्छ, र यी सबै कानुनी समाधानहरूबाट पनि पैसा कमाउँछ।

12:22.667 --> 12:28.280
अर्थात्, हामीले उनको पोस्टकोड क्षेत्रमा उत्पन्न
गरेको राजस्वको १० प्रतिशत उनलाई धन्यवाद स्वरूप दिइन्छ।

12:28.280 --> 12:32.742
र यसरी आर्थिक मामिलाहरू स्वैच्छिक कामसँग संयोजन गर्न सकिन्छ।

12:32.742 --> 12:38.852
र सायद यही सामाजिक उद्यमशीलतासँगको सम्बन्ध हो, कि तपाईं
मानिसहरूले यी सबै कामहरू केवल उनीहरू दयालु भएका कारण मात्र गर्छन्

12:38.852 --> 12:43.143
भनेर भर पर्नुहुन्न, तर किनभने उनीहरूले
आफ्नै व्यक्तिगत लाभ र फाइदा देख्छन्, जुन पूर्ण

12:43.143 --> 12:46.169
रूपमा जायज हो। हामी मानिसहरू यसरी नै चल्छौं।

12:46.169 --> 12:49.318
र एकै समयमा, यसबाट केही राम्रो निस्कन्छ।

12:49.318 --> 12:54.401
त्यसैले यो स्वतन्त्रताको राजदूत यति महत्वपूर्ण
छ। र यो हाम्रा सबै समाधानहरूका लागि उपलब्ध छ।

12:54.401 --> 12:57.665
र यही कुरा लोकतन्त्रका मित्रहरूमा पनि लागू हुन्छ।

12:57.665 --> 13:00.751
त्यही मानिसहरू हुन सक्छन्। अरू पनि हुन सक्छन्।

13:00.751 --> 13:07.038
केही गर्न चाहने जो कोहीलाई दुई वेबसाइटहरू मध्ये
एकमा दर्ता गर्न प्रोत्साहित गरिन्छ:

13:07.038 --> 13:11.835
freiheitskanzlei.de वा freundederdemokratie.org। र संलग्न हुन।

13:11.835 --> 13:16.580
र त्यसपछि कृपया गुनासो गर्न छोड्नुहोस् र बस यो गर्नुहोस्।

13:16.580 --> 13:19.668
खैर, म भन्छु कि बिना फिल्टर गरिएका
समाचारहरू सर्वसाधारणका लागि उपलब्ध गराइनुपर्छ।

13:19.668 --> 13:25.453
दुर्भाग्यवश, हाम्रो जनसञ्चार माध्यमहरू हाल यसको
ठीक उल्टो अवस्थामा छन्, जसले आफूलाई प्रचार

13:25.453 --> 13:30.291
यन्त्र वा शासक बन्न चाहनेहरूको रूपमा प्रस्तुत गर्छन्।

13:30.291 --> 13:36.148
तपाईंको विचारमा, आजको मिडिया परिदृश्यलाई
कुन समूह र व्यक्तिहरूले आकार दिइरहेका छन्?

13:36.148 --> 13:39.154
त्यो धेरै होइन। म भन्छु करिब दश जना।

13:39.154 --> 13:44.255
यदि तिनीहरू तपाईंको खल्तीमा छन् भने, तपाईंले जनमत पनि
आफ्नो खल्तीमा राख्नुभएको छ। सार्वजनिक प्रसारकहरू, अवश्य पनि।

13:44.255 --> 13:46.896
दैनिक समाचार कार्यक्रम अझै पनि धेरै महत्त्वपूर्ण छ।

13:46.896 --> 13:51.638
तर यी पनि परम्परागत मिडिया कम्पनीहरू हुन्:
स्प्रिङ्गर, बाउर र जे जे नामले चिनिन्छन्।

13:51.638 --> 13:54.307
त्यो त धेरै कम मानिसहरू हुन्। र त्यो केही नयाँ होइन।

13:54.307 --> 14:01.808
सन् १९६० को दशकमा पनि चतुर मानिसहरूले महसुस गरेका थिए कि स्वतन्त्र
प्रेसको अवधारणा एउटा भ्रम हो। यो सधैं नै भ्रम नै रहिआएको छ।

14:01.808 --> 14:06.331
यी नाफामुखी कम्पनीहरू हुन्, जुन स्वाभाविक रूपमा तटस्थ छैनन्।

14:06.331 --> 14:10.063
यदि हामीलाई केही तटस्थ चाहिन्छ
भने, हामीले अन्य उपायहरू खोज्नुपर्छ।

14:10.063 --> 14:15.717
हामीलाई निश्चय नै विविधता र वैकल्पिक मिडिया
चाहिन्छ जुन निगमहरूले नियन्त्रण गरेका छैनन्।

14:15.717 --> 14:21.295
र यसले त्यसपछि सन्तुलित सूचना परिदृश्य निम्त्याउन सक्छ।

14:21.295 --> 14:26.707
त्यसैले तपाईं यहाँ जे गर्दै हुनुहुन्छ र स्थापित भएका
अन्य धेरै वैकल्पिक मिडिया आउटलेटहरूले जे गरिरहेका छन्,

14:26.707 --> 14:29.794
त्यो अत्यन्त महत्वपूर्ण छ। राम्रो, ठीक त्यही चाहिन्छ।

14:29.794 --> 14:36.847
र हामी ठूला निगमहरूले कहिल्यै होसमा आएर
नागरिकहरूको हितमा काम गर्ने आशा गर्न सक्दैनौं।

14:36.847 --> 14:42.634
उनीहरू आफ्नो विज्ञापनदाता ग्राहकहरू र उनीहरूलाई
पैसा दिने शक्तिशाली व्यक्तिहरूको हितमा काम गर्छन्।

14:45.337 --> 14:47.474
१२३४३२११२३४३२१ एउटा अन्तिम प्रश्न, श्री बोनिग।

14:47.474 --> 14:50.638
तपाईंको गृहपृष्ठमा, तपाईं आफ्नो
आस्थाको बारेमा पनि खुलेर कुरा गर्नुहुन्छ।

14:50.638 --> 14:54.560
एक धर्मपरायण पादरीको परिवारमा जन्मिएको
बच्चाको रूपमा, तपाईंले सुरुमा आफ्नो विश्वास

14:54.560 --> 14:57.175
स्थगित राख्नुभयो, जस्तो कि तपाईं लेख्नुहुन्छ।

14:57.175 --> 15:04.063
र त्यसपछि दुईवटा कार दुर्घटनापछि, तिमीले निष्कर्ष निकाल्यौ कि
भविष्यमा परमेश्वरसँग अलि बढी सचेत भएर आफ्नो जीवन जिउन चाहन सक्छौ।

15:04.063 --> 15:10.587
के त्यो पनि आज तपाईंले अगाडि बढाइरहनुभएको परियोजनाहरूको
प्रेरक शक्ति हो, स्वतन्त्र र बढी मानवीय समाजको लागि?

15:10.587 --> 15:12.202
अवश्य। त्यो पृष्ठभूमि हो।

15:12.202 --> 15:14.819
त्यो मानवताको प्रतिमा हो। र मेरो मानवताको प्रतिमा धेरै सरल छ।

15:14.819 --> 15:21.433
हामी परमेश्वरको स्वरूपमा सिर्जना भएका हौं। हामी स्वतन्त्र
इच्छाशक्तिसहित सिर्जना भएका हौं। र त्यो धेरै विशेष कुरा हो।

15:21.433 --> 15:26.051
र यसको अर्थ हामी राम्रो र नराम्रो
कुराहरू बीच छनोट गर्न स्वतन्त्र छौं।

15:26.051 --> 15:30.373
र यही स्वैच्छिक प्रकृति नै अन्ततः
श्री लाउटरबाखले जोड दिनुभएको हो।

15:30.373 --> 15:34.650
अन्ततः सबैले स्वेच्छाले निर्णय
गर्नेछन्। यो सबैलाई स्पष्ट हुनुपर्छ।

15:34.650 --> 15:38.047
हामी यहाँ हामीलाई मार्गदर्शन गर्ने कुनै पनि कुराका पीडित होइनौं।

15:38.047 --> 15:42.607
हामी सचेत रूपमा निर्णय गर्न सक्छौं कि हामी के चाहन्छौं वा
के चाहँदैनौं। यसरी नै परमेश्वरले हामीलाई सिर्जना गर्नुभयो।

15:42.607 --> 15:47.782
र ती दुई कार दुर्घटनाहरू जुन मैले त्यतिबेला भोगेँ,
साँच्चै मेरो लागि चेतावनी संकेत थिए, जसले मलाई केवल यो

15:47.782 --> 15:50.561
बताइरहेका थिए कि सबै राम्रा कुराहरू तीनवटा भएर आउँछन्।

15:50.561 --> 15:55.712
तिमी अहिलेसम्म दुईवटा भयानक कार दुर्घटनामा परे पनि अछुतो बाँच्यौ।

15:55.712 --> 16:01.420
तिमीलाई थाहा छ हथौडा कहाँ झुण्ड्याइएको छ। त्यसैले
यसलाई धेरै नबढाऊ, आफ्नो भाग्यलाई धेरै पर नधकेल।

16:01.420 --> 16:05.440
र ती नै उत्प्रेरकहरू थिए जब म १९ वर्षको थिएँ।

16:05.440 --> 16:09.900
र म त्यसयता मेरो सम्पूर्ण जीवनभरि अडिग रहेको छु।

16:09.900 --> 16:15.156
र अवश्य पनि, यसले यो कोरोनाभाइरसको समयलाई आरामसँग
बिताउन मद्दत गर्छ, किनभने तपाईं आफैलाई

16:15.156 --> 16:18.764
भन्नुहुन्छ कि, अन्तमा, सबै कुरा परमेश्वरको सामु जानै पर्छ।

16:18.764 --> 16:23.420
र यदि यहाँ कोही मलाई स्वतन्त्रताको लागि
लडेको कारणले पक्राउ गर्न चाहन्छ भने, ठीकै छ।

16:23.420 --> 16:27.335
त्यसैले जब तपाईंले आफ्नो सम्पूर्ण आशा त्यसमा
राख्नुहुन्छ, तपाईं साँच्चै गहिरो रूपमा आराम महसुस

16:27.335 --> 16:29.800
गर्नुहुन्छ। र म पनि ठ्याक्कै त्यस्तै महसुस गर्छु।

16:29.800 --> 16:33.275
म यी सबै आक्रमणहरूलाई यति गहिरो
रूपमा आरामदायी तरिकाले सामना गर्न सक्छु।

16:33.275 --> 16:39.455
म पूर्ण रूपमा जानकार छु कि केही मानिसहरू हामीले गरिरहेको
कामलाई भयानक ठानेर क्रोधित भई मुखबाट फेन निकाल्दै छन्।

16:39.455 --> 16:44.552
हामीले प्रसारण इजाजतपत्र शुल्कसँग सम्बन्धित
७०,००० कार्यक्रम उजुरीहरू दर्ता गरेका छौं र

16:44.552 --> 16:47.953
प्रशासनिक अदालतहरूमा ३०,००० मुद्दा दायर गरेका छौं।

16:47.953 --> 16:50.680
हामीले लाखौं मानिसहरूलाई सुईबाट बचाएका छौं।

16:50.680 --> 16:54.433
ठीक छ, जब तपाईं वास्तवमा विपरीत
चाहनुहुन्छ, तब यो निकै नराम्रो हुन्छ।

16:54.433 --> 16:57.396
र समाचार कार्यक्रमले त्यसअनुसार काम गर्‍यो।

16:57.396 --> 17:04.310
अनुसन्धानात्मक पत्रकारहरूले मलाई पाँच पटक पछ्याएका
छन्, साँच्चिकै मुखबाट झाग निकाल्दै मलाई टुक्रा–टुक्रा

17:04.310 --> 17:08.344
पार्न खोजिरहेका छन्। म यसबारे पूर्ण रूपमा शान्त छु।

17:08.344 --> 17:14.146
मेरो वकिलले भर्खरै भने कि तपाईं ती थोरै व्यक्तिमध्ये एक
हुनुहुन्छ जहाँ कुनै पनि प्रकारको रिपोर्टिङ उत्कृष्ट हुन्छ।

17:14.146 --> 17:17.833
चाहे तिनीहरूले तिमीलाई टुक्रा–टुक्रा
पारून् वा प्रशंसा गरून्, सबैले मद्दत गर्छ।

17:17.833 --> 17:19.849
१२३४३२११२३४३२१ ठीक छ।

17:19.849 --> 17:22.480
श्री बोनिग, रोचक कुराकानीको लागि धेरै धन्यवाद।

17:22.480 --> 17:27.088
म तपाईं, तपाईंको परिवार र तपाईंका सबै
समर्थकहरूलाई तपाईंहरूले जे जे काम गरिरहनुभएको छ,

17:27.088 --> 17:30.019
त्यसमा सफलताको लागि शक्ति र साहसको कामना गर्दछु।

17:30.019 --> 17:33.502
र मलाई लाग्छ कि हामीले यस संसारमा
सँगै हल्का हुनु नै महत्वपूर्ण छ।

17:33.502 --> 17:37.666
जसरी तपाईंले पहिले नै उल्लेख
गर्नुभयो: हामी अन्धकारमा प्रकाश ल्याउँछौं।

17:37.666 --> 17:40.218
धेरै धन्यवाद। तपाईंलाई शुभकामना।

17:40.218 --> 17:40.867
१२३४३२११२३४३२१ धन्यवाद।