Ja, idag vill jag presentera en man som har upptäckt laxen som en symbol för sitt liv.
Laxen känner inga gränser, den känner inga barriärer och lever i både salt- och sötvatten.
Han älskar att simma mot strömmen.
Den här mannen är också övertygad om att det är värt att tänka och leva utanför boxen och i
den meningen alltid förvänta sig det oväntade.
Jag är mycket glad att välkomna Markus Bönig. Välkommen till Kla.TV.
Moin Moin och Bonjour. Jag sitter på ett café här i Paris just nu.
Detta förklarar också bakgrundsljudet lite grann. Jag ber om ursäkt för det.
Men när man reser på det här sättet kan man inte alltid ordna perfekta ljudförhållanden.
Herr Bönig, ni studerade företagsekonomi, arbetade i globala företag och vände sedan upp och
ner på ert yrkesliv i mitten av 30-årsåldern.
Du har beslutat att ställa dina talanger till förfogande för sociala problem och sociala uppgifter.
Du älskar att simma mot strömmen.
Var du redan från början medveten om att du ibland skulle möta starkt motstånd i samband med dessa projekt?
Ärligt talat, nej. Det var förstås inte klart vart allt skulle leda.
Jag insåg helt enkelt att jag inte ville ha en normal karriär, tjäna pengar och sedan
göra något meningsfullt i slutet av mitt liv.
Jag letade efter ett sätt att kombinera de två.
Och det var helt enkelt en stor inspiration för mig: Professor Yunus, som uppfann mikrokrediter.
Det var den utlösande faktorn som fick mig att kasta allt överbord, eftersom jag tycker att idén att använda kommersiella
medel för att lösa sociala problem är så fantastisk.
Inte om donationer, utan om att verkligen tänka ekonomiskt. Och det är just det som är viktigt.
Med ekonomisk lösning menar jag det som professor Yunus har visat och som har inspirerat mig så mycket.
I Indien får kvinnor inte lån, byarna lider av en orimlig räntenivå med 40 och 50 procents
ränta och man är helt enkelt fast i en ond cirkel.
Och den här professorn uppfann de så kallade mikrolånen.
Små belopp, riktade till kvinnor, för att förbättra den sociala situationen.
Så han har grundat en bank. Han lånar ut pengar.
Först och främst reser han ekonomiskt, men han gör det genom att medvetet bryta mot spelreglerna. Och det förändrar allt socialt.
Denna logik kan också tillämpas på coronatiden.
Det var ett socialt problem att man var tvungen att testas för att kunna gå till jobbet, skolan eller universitetet.
Och nu måste en lösning hittas. Den kan inte bara falla ner från himlen. Den måste finansieras på något sätt.
Och det är här den sociala entreprenören kommer in i bilden, som kommer på en lösning, samlar ihop teamet och organiserar
det. Och helt enkelt agerar ekonomiskt och sedan erbjuder den.
Här är ett test, som också kostar pengar. Men det löser det sociala problemet. Och för väldigt lite pengar.
Precis som mikrolånen tar ränta, så klart, men då kanske sex procent och inte 50.
Och det var likadant med Corona-testet. De var då tillgängliga för 1,99 euro och inte för vem vet hur mycket.
Och i slutändan är det samma mekanik.
Okej. Hur hanterar du dessa självutnämnda faktakontrollanter, till exempel Volksverpetzer, som helt enkelt placerar
dig i högerhörnet utan kommentarer och försöker misskreditera dem med dråpargument som laterala tänkare?
De stör mig inte längre eftersom jag har varit stridshärdad under en lång tid.
Jag lämnade Cisco för 15 år sedan och arbetade först i 10 år med farmaceuter inom hälso- och sjukvårdssektorn.
Och de är mycket klagande och gnäller över allt.
Och i det avseendet hade jag redan haft mitt eldprov för länge sedan och var därför väl förberedd för coronatiden med
alla dem som då arbetar sig igenom en och naturligtvis omedelbart gör en omöjlig och försöker döda en socialt.
Det bara rullar av mig på något sätt. Det stör mig inte alls.
Tvärtom, för mig är det ett erkännande när aktörer som Psiram och t-online och Tagesschau gör undersökande arbete.
Om de inte gjorde det skulle det jag gjorde ha varit verkningslöst.
Okej. Ja, du har upplevt en hel del motstånd under koronaperioden, som du bara kortfattat hänvisade till.
Framför allt för att du erbjöd alternativ till de stationära coronatesterna vid den tidpunkten.
Och naturligtvis blev du anklagad för att ha profiterat på pandemin. Hur ser du på detta ur dagens perspektiv?
Jag kan bara säga att vi borde ha kämpat mycket hårdare, mycket snabbare, mycket mer.
Det är otroligt vad vi har fått stå ut med under så lång tid. Ändå har vi åstadkommit mycket.
Vi har kunnat färdigställa flera miljoner testcertifikat.
Vi har kunnat hjälpa hundratusentals användare.
Och jag kan bara säga att vi gjorde helt rätt. Och risken löste sig bra.
Jag nämnde det redan i den inledande diskussionen. Jag hade 341 brottsmisstankar mot mig.
Det kan få dig att sova lite oroligt.
Och inte i något fall har det hållits en domstolsförhandling.
De knuffades alla bort av bra advokater i slutändan.
Så här måste man verkligen ha mod i ordets rätta bemärkelse och genomföra det utan att veta hur det skulle sluta.
Vissa vaknade upp i fängelset. Jag hade tur som slapp det.
Du har redan nämnt det.
t-online har också en gång så snyggt rivit sönder dina aktiviteter med "en man blir helt ihålig" eller "helt fri".
Och sedan skrev t-online: "Bönig säger öppet i en video att huvudkontoret har flyttats utomlands för att göra det
svårare för de kriminella myndigheterna att åtala honom.
t-online frågar sedan: "Men varför vill han uppnå detta om han, enligt sina egna uttalanden, inte gör något olagligt?"
Och sedan svarade du: "Det har visat sig att en politiskt motiverad domarkår kan bli mycket kreativ."
Kan du konkretisera det påståendet lite mer?
Absolut. I slutändan handlar det inte om huruvida du har gjort något fel, det handlar om att
hitta något. Även om det är skattelagstiftning.
Al Capone dömdes inte för sina mord, utan för skatteflykt i slutet.
Och det är just det som är faran. En läkare som gör något bra och vaknar upp i fängelse, det kunde ha hänt mig lika lätt.
Skillnaden är kanske att vi var väldigt noggranna med att se till att saker och ting var superrena, även om de låg i gråzonen.
Så vi har aldrig påstått något som inte är sant.
Vi berättade verkligen sanningen skoningslöst.
Vi har t.ex. sagt att det inte kan uteslutas att du kan ha en allergisk reaktion mot en ingrediens i
coronainjektionen. Man kan säga något i den stilen.
Detta kanske inte imponerar på den andra parten, men det är inte en grund för rättsliga förfaranden.
Och kanske är det verkligen den riktning vi alltid har tagit, att det vi kan göra inte är sårbart.
Och vi vet att det kommer att prövas ändå.
Och förebilden för mig var helt enkelt holländska organisationer som hade sagt upp våra konton under
coronaperioden och som hade en mycket spännande struktur.
En stiftelse kombinerad med ett aktiebolag, så att stiftelsen i praktiken är verkställande direktör för
aktiebolaget. Något liknande finns egentligen bara i Holland.
Jag lärde mig helt enkelt av skurkarna hur de gör och byggde en konstruktion precis på det sättet.
Och så är det lite svårare att stämma någon i Holland än i Tyskland. Det händer mycket
mindre ofta. Och det var precis det som var syftet.
Okej. Ja, och jag säger att vi började med corona, men du har att göra med många, många andra ämnen förutom det.
Så om du går till webbplatsen för Freedom Chancellery, kommer du att se ämnen som "Corona-reparation", "fastighetsskatt
express", "krigstjänstblockerare". "Bidragsblockerare" och så vidare, "mässlingsvaccinationsblockerare".
Vad mer finns det? Vad mer är oväntat från Markus Bönig?
Ja, det intressanta är att vi har insett att allt godtycke från statens sida i slutändan är av juridisk natur.
Med andra ord, om vi vill försvara oss behöver vi ett slags massvapen på juridisk nivå så att tusentals, tiotusentals,
hundratusentals kan försvara sig utan att behöva en advokat.
Om jag redan hade haft det under Corona-eran, så att säga! Vi kunde ha försvarat oss mot den i hundratusentals!
Och det är just det som är vår strategi. Vi arbetar med allt där staten godtyckligt ingriper i medborgarnas
rättigheter och löser detta med en automatiserad webbplats, med chattfunktioner, med AI, med allt som är möjligt.
Och nu har vi byggt nya lösningar som alltid gör samma sak:
De ger medborgarna möjlighet att försvara sig mot en godtycklig stat med mycket enkla medel, så
enkla som att skicka tillbaka ett Amazon-paket.
Det är helt enkelt vad vi gör.
Och det gör vi nu inom alla möjliga områden.
Vi arbetar specifikt med fastighetsskatten, som är grundlagsstridig. "Fastighetsskatt express".
Vi har byggt en lösning för att stoppa sändningsbidrag, "bidragsstopparen", "krigstjänstblockeraren",
för att bygga samvetsbetänkligheter med AI-stöd.
Så det är en bra sak att vända på "parkeringsbotsavskrivning" och denna eländiga trafikutbildning, så att säga.
Det är ofattbart att vi är boss i ringen och ständigt blir mobbade och känner att vi
ständigt gör misstag i bilen. Det är inte nödvändigt.
Och vi bygger många fler lösningar av den här typen.
Vi har säkert tio till i koger som väntar på att byggas.
Okej. Ni nämnde kort i den inledande diskussionen att det digitala plenarsammanträdet kommer att lanseras
snart, dvs. den 3 september i år, om jag förstod det rätt.
Vad kan människor förvänta sig av detta?
Det jag just har sagt är konkreta, praktiska lösningar, att det alltid är mycket viktigt att vi inte
bara klagar i allmänhet utan faktiskt vidtar åtgärder.
Och det här är bara små lösningar. Vi har ett grundläggande problem.
Vi har en demokrati som bara kallas så och som i praktiken lämnar medborgaren i ett hörn som
ett litet barn. Jag kallar det infantil demokrati.
Och vi vill röra oss mot en suverän demokrati. Och det kräver teknik.
De har funnits under en lång tid. Och nu har vi samlat och byggt dem.
Demokratiappen med demokratins vänner för att helt enkelt göra precis det vi alla skulle
vilja bli direkt tillfrågade om och besluta direkt.
Och vi tog inspiration från vikingarna med Thing . Alla samlas bara på ett och samma ställe.
Det är lite svårt med 84 miljoner. Och det är därför vi gör det digitalt.
Och det kallas för en digital plenarsession.
En gång allt på ett ställe. En röst varje månad.
Ingen petition, ingen enkät, inget sådant.
Istället är det chefen själv som träffas. Alla berörda träffas, beslutar och informerar
politikerna. I form av ett medborgarbeslut.
Det kommer upp nu. Det kommer att grundas den 3 september.
Och vid sidan av förbundsdagen och förbundsrådet kommer det i framtiden att finnas en digital plenarförsamling, som helt enkelt
existerar och kommer att förbli en institution för medborgarna.
Okej.
Det finns ett annat Bönig-projekt. Frihetsambassadörerna.
Du skriver i ditt nyhetsbrev: "Nätverket av Freedom Ambassadors är mycket mer än bara en distributionsstruktur.
Vi bygger ett system för censurfri offentlig kommunikation.
En struktur som gör det möjligt för oss att föra ut alla viktiga budskap direkt till hushållen,
utan filter, utan grindvakter, utan inramning."
Skulle du vilja säga några ord om detta?
Absolut. Det är den största flaskhalsen. Vi blir censurerade.
Vi är inte på väg mot en sådan värld, utan har för länge sedan kommit dit.
Vi blir långsammare när det gäller räckvidd och så vidare.
Och det är därför vi måste komma direkt in i människors hem utan censur. Det är 41 miljoner människor i Tyskland.
För att göra detta behöver vi exakt 8.200 personer som delar ut 5.000 flygblad till varje brevlåda.
Det räcker för att nå ut till hela befolkningen.
Och vi behöver detta både i de demokratiska frågorna, t.ex. vårt månatliga digitala
plenarsammanträde, och i de lösningar som vi har byggt upp.
Och det är därför vi har frihetsambassadören, som registrerar sig hos oss, säkrar sitt postnummerområde
och tjänar pengar med alla dessa juridiska lösningar.
Nämligen att 10 procent av de intäkter vi genererar i hans postnummer tillfaller honom som tack.
Och så kan ekonomiska saker kombineras med frivilliga saker.
Och det är kanske också kopplingen till socialt entreprenörskap, att man inte bara förlitar sig på att folk gör det för att de är
så snälla, utan för att de har en individuell nytta och fördel för sig själva, vilket är helt
legitimt. Det är det som får oss människor att ticka.
Och samtidigt kommer det bra saker ur det.
Det är därför denna frihetsambassadör är så viktig. Och den är tillgänglig för alla våra lösningar.
Och detta är också tillgängligt för demokratins vänner.
De kan vara samma personer. De kan också vara andra.
Alla som vill göra något uppmanas att registrera sig på någon av de två webbplatserna freiheitskanzlei.de
eller freundederdemokratie.org. Och att vara en del av det.
Och sluta sedan att klaga och fortsätt med det.
Tja, jag säger att ofiltrerade meddelanden ska gå ut till människor.
Tyvärr är våra massmedier för närvarande motsatsen till detta, eftersom de tenderar att presentera sig själva
som propagandamaskiner eller blivande härskare någonstans.
Vilka grupper och personer kontrollerar enligt din mening dagens medielandskap?
Det är inte så många av dem. Jag skulle säga att det är tio personer.
Om man har dem i sin hand, har man den allmänna opinionen i sin hand. De offentliga programföretagen, naturligtvis.
Tagesschau är fortfarande mycket viktigt.
Men det är också de traditionella mediekoncernerna: Springer, Bauer och liknande.
Det här är väldigt få människor. Och det är inget nytt.
Redan på 60-talet stod det klart för smarta människor att idén om en fri press är en illusion. Det har den alltid varit.
Det är vinstdrivande företag som naturligtvis inte är neutrala.
Om vi vill ha något neutralt behöver vi andra sätt.
Vi behöver absolut mångfald, alternativa medier som inte styrs av ett företag.
Och så kanske ett balanserat informationslandskap kommer att växa fram.
Det är därför det är så viktigt det ni gör här och många andra alternativa medier som har
grundats. Bra, det är precis vad som behövs.
Och vi kan inte hoppas på att de stora företagen någonsin kommer att bli förnuftiga och agera i medborgarnas intresse.
De agerar i sina reklamkunders och de mäktigas intresse, de som ger dem pengar.
En sista fråga, herr Bönig.
Du talar också öppet om din tro på din hemsida.
Som barn i en from prästfamilj lade du först din tro åt sidan, som du skriver.
Och sedan, som ett resultat av två bilolyckor, kom du till slutsatsen att du kanske vill
organisera ditt liv mer medvetet med Gud i framtiden.
Är det också drivkraften bakom de projekt ni tar er an i dag, för ett fritt och mänskligare samhälle?
Definitivt. Det är bakgrunden.
Det är den mänskliga bilden. Och min syn på mänskligheten är mycket enkel.
Vi är skapade till Guds avbild. Vi är skapade med fri vilja. Och det är något mycket speciellt.
Och det innebär att vi är fria att välja mellan bra och dåliga saker.
Och denna frivillighet är just det som Lauterbach sade i slutet av sitt anförande.
I slutändan kommer alla att bestämma sig frivilligt. Det måste alla inse.
Vi är inte offer för något som leder oss hit.
Vi kan medvetet bestämma vad vi vill eller inte vill. Det är så Gud skapade oss.
Och de två bilolyckor jag var med om på den tiden var verkligen väckarklockor för mig, som
helt enkelt sa mig att alla goda ting är tre.
Du har nu varit med om två svåra bilolyckor och klarat dig utan en skråma.
Du vet var hammaren hänger. Så överdriv det inte, utmana inte lyckan för hårt.
Och det var det som utlöste det när jag var 19 år.
Och sedan höll jag fast vid det för resten av mitt liv.
Och det hjälper förstås också till att gå igenom en sådan coronatid på ett så avslappnat sätt, eftersom man helt enkelt
säger till sig själv att allt i slutändan måste gå förbi Gud.
Och om någon här vill ta tag i mig för att jag kämpade för frihet, så får det vara så.
Så man blir riktigt avslappnad när man sätter allt sitt hopp till det. Och det är precis så jag känner.
Jag kan köra alla dessa attacker så djupt avslappnad.
Jag är fullt medveten om att det finns vissa människor som är rasande och har vatten i
munnen eftersom det vi gör är fruktansvärt.
Vi har hanterat 70.000 programklagomål och 30.000 domstolsärenden rörande licensavgiften i förvaltningsdomstolarna.
Vi har räddat hundratusentals från sprutan.
Så det är riktigt illa när man egentligen vill det motsatta.
Och Tagesschau agerade i enlighet med detta.
De undersökande journalisterna har arbetat sig igenom mig fem gånger, bokstavligen med frågetecken för munnen
och försökt att demontera mig. Jag är djupt avslappnad.
Min advokat sa just att du är en av de få där all form av rapportering är en hammare.
Oavsett om de kritiserar dig eller berömmer dig, så hjälper det.
Okej.
Herr Bönig, tack så mycket för den intressanta intervjun.
Jag önskar dig, din familj och alla dina supportrar massor av styrka och mod i allt du gör.
Och jag tycker att det är viktigt att vi helt enkelt är ljus i den här världen tillsammans.
Precis som du redan har nämnt: Vi gör det mörka ljust.
Tack så mycket. Allt gott till dig.
Tack så mycket.