1
00:00:00,000 --> 00:00:00,875


2
00:00:00,875 --> 00:00:06,515
Бүгін мен студиямызға арнайы қонақты қарсы алғым келеді.

3
00:00:06,515 --> 00:00:10,351
Ол өте ерекше адам, менің көзімде батыр.

4
00:00:10,351 --> 00:00:20,285
Осы коронавирус пандемиясының ең қараңғы, ең жақын өткен
кезеңінде, бізді паникалық шабуылдар мазалаған, шексіз

5
00:00:20,285 --> 00:00:30,219
шектеулерге төзуге тура келген, бізге барлық нәрсе тыйым
салынған кезде ол «Адамзатқа қарсы қылмыстарды тергеу,

6
00:00:30,219 --> 00:00:36,343
анықтау, заңды қудалау және алдын алу орталығын» құрды.

7
00:00:36,343 --> 00:00:44,812
Мекемедегі вакцинация талабы енгізіліп, тағы бір қысым қабаты
қосылған кезде, ол 2023 жылғы 10 желтоқсанда

8
00:00:44,812 --> 00:00:53,285
Карлсруэ қаласындағы Федералдық қоғамдық
прокурорының кеңсесіне шамамен 600 қылмыстық арыз жолдады.

9
00:00:53,285 --> 00:00:58,418
Оның ұраны: Мемлекет ешкімді өлтірмеуі тиіс.

10
00:00:58,418 --> 00:01:03,820
Бұл коронавирусқа қарсы эксперименттік деп
аталатын екпе аясында болды, оның көптеген

11
00:01:03,820 --> 00:01:07,153
жанама әсерлері, соның ішінде өлімдер де болды.

12
00:01:07,153 --> 00:01:12,316
Оның ұраны: Мемлекетке мұны жасауға жол бермеу керек.
Біз мемлекетке мұны жасауға ешқашан рұқсат берген емеспіз.

13
00:01:12,316 --> 00:01:22,285
Біздің ел үшін, бүкіл адамзат үшін тұрып сөйлеген бұл батырды
Майкл Баллвегпен бірге демонстрацияларда жиі көруге болатын.

14
00:01:22,285 --> 00:01:31,247
Ол сондай-ақ Майкл Баллвегке келіссөздер мен сот
тыңдаулары кезінде құқықтық қолдау көрсетті, және бүгін

15
00:01:31,247 --> 00:01:35,751
мен адвокат Ральф Людвигті шын жүректен қарсы аламын.

16
00:01:35,751 --> 00:01:38,457
Иә, сәлеметсіз бе, мұнда болуға рұқсат еткеніңіз үшін рахмет.

17
00:01:38,457 --> 00:01:49,947
Мистер Людвиг, ZAAVV, адамзатқа қарсы қылмыстарды
айыптау, заңдық қудалау және алдын алу орталығы, дәл қазір

18
00:01:49,947 --> 00:01:56,442
БҰҰ-ға – басқа ешкімге емес, дәл БҰҰ-ға – есеп жазды.

19
00:01:56,442 --> 00:02:00,082
https://www.zaavv.com/de-de/uno

20
00:02:00,082 --> 00:02:07,035
Сіздің үкіметтік емес ұйымыңыз ZAAVV үшін бұл неге қажет болды?

21
00:02:07,035 --> 00:02:14,371
Иә, біз 1948 жылы Адам құқықтарының
жалпыға ортақ декларациясын қабылдадық.

22
00:02:14,371 --> 00:02:23,957
Екінші дүниежүзілік соғыс пен нацистік дәуір тәжірибесіне сүйене
отырып, жалпы адам құқықтары жеке құқықтар ретінде енгізілді.

23
00:02:23,957 --> 00:02:29,239
Жалпы адам құқықтары декларациясынан
кейін тағы екі конвенция қабылданды.

24
00:02:29,239 --> 00:02:35,933
Біріншіден, азаматтық келісімшарт бар, ол азаматтық және қоғамдық
құқықтарды қамтиды, ал екіншіден, әлеуметтік келісімшарт бар,

25
00:02:35,933 --> 00:02:39,780
ол жеке адамның құқықтарын одан әрі нақтылайды және анықтайды.

26
00:02:39,780 --> 00:02:46,280
Ал осы әлеуметтік келісімге сәйкес,
2000-жылдардың басынан бастап елдер бес жыл сайын

27
00:02:46,280 --> 00:02:50,720
«әлеуметтік есеп» деп аталатын есепті тапсыруға міндетті.

28
00:02:50,720 --> 00:02:52,759
Бұл мемлекеттердің мемлекеттік есепті ұсынатынын білдіреді.

29
00:02:52,759 --> 00:02:58,950
Олар негізінен осы әлеуметтік пактіде анықталған
адам құқықтарының жағдайы туралы есеп беруі тиіс.

30
00:02:58,950 --> 00:03:05,805
Мысалы, оларға еңбек құқықтары, теңдік,
денсаулық және мәдени құқықтар жатады.

31
00:03:05,805 --> 00:03:12,501
Әлем елдері осы құқықтар мен өз
елдеріндегі жағдай туралы үнемі есеп беруі тиіс.

32
00:03:12,501 --> 00:03:13,391
БҰҰ-ға қарсы ма?

33
00:03:13,391 --> 00:03:16,618
БҰҰ-ға қарсы. Оны іске асыратын – БҰҰ Әлеуметтік комитеті.

34
00:03:16,618 --> 00:03:19,915
Сонымен, бұл БҰҰ-ның қосалқы ұйымы немесе қосалқы тобы.

35
00:03:19,915 --> 00:03:23,798
Ал одан кейін әр бес жыл сайын, айталық,
қазіргі жағдай туралы есеп беру қажет.

36
00:03:23,798 --> 00:03:30,480
Мұнда жалақы, теңдік және
денсаулық сақтау саласындағы жағдай қалай?

37
00:03:30,480 --> 00:03:35,282
Негізгі медициналық көмек бар ма, әлде
адамдар тек мүмкін болатын ең жақсы күтімді ала ма?

38
00:03:35,282 --> 00:03:40,329
Мәдени құқықтар ше? Өйткені мәдени құқықтар
да жеке адамның құқықтары болып табылады.

39
00:03:40,329 --> 00:03:46,123
Ал үкіметтік емес ұйымдар, соның ішінде жеке тұлғалар,
аталған есептер жарияланғаннан кейін «көлеңкелі есеп»

40
00:03:46,123 --> 00:03:49,313
немесе «параллельді есеп» деп аталатын есепті ұсына алады.

41
00:03:49,313 --> 00:03:52,370
Бұл сіз БҰҰ-ға есеп тапсырып, былай дейсіз дегенді білдіреді:

42
00:03:52,370 --> 00:03:58,627
Жақсы, үкімет қол жеткізген барлық жетістіктері туралы өте
жақсы есеп берді, бірақ көптеген нәрселерді ұмытып қалды.

43
00:03:58,627 --> 00:04:04,509
Атап айтқанда, ол жасамаған немесе адам құқықтарын
бұза отырып жасаған болуы мүмкін істерді ұмытыңыз.

44
00:04:04,509 --> 00:04:08,741
Осы мақсатта үкіметтік емес ұйымдардан белгілі
бір мерзімге дейін «көлеңкелі» немесе

45
00:04:08,741 --> 00:04:11,587
«параллельді» есеп деп аталатын құжатты ұсыну сұралады.

46
00:04:11,587 --> 00:04:16,634
Міне, біз ZAAVV ретінде дәл осылай
жасадық. Ал енді, 18 қыркүйекте...

47
00:04:16,634 --> 00:04:20,141
Кешіріңіз – дәл осы коронавирус кезеңі туралы ма?

48
00:04:20,141 --> 00:04:26,969
Ағымдағы есеп, Германия Федеративтік Республикасы бойынша
елдік есеп, 2018 жылдан 2023 жылға дейінгі кезеңді қамтыды.

49
00:04:26,969 --> 00:04:32,584
Осылайша, Германиядағы әлеуметтік құқықтар, яғни мен
жаңа ғана атап өткен құқықтар осы кезеңде қорғалды.

50
00:04:32,584 --> 00:04:35,735
Ал бұл кезең коронавирус пандемиясымен қатар келді.

51
00:04:35,735 --> 00:04:42,557
Және бұл елдік есепте Германия Федеративтік
Республикасы 2020 жылдан 2023 жылға дейін қолданған шаралар

52
00:04:42,557 --> 00:04:46,485
туралы есеп беруді біржола ұмытып қалғанын білдіреді.

53
00:04:46,485 --> 00:04:52,639
Ал қазір бізден, үкіметтік емес ұйымдар ретінде, «мәселелер
тізімі» деп аталатын тізімді жасау сұралып отыр... – басқаша

54
00:04:52,639 --> 00:04:55,844
айтқанда, бізден осы есепке не кірмейтінін айту сұралып отыр.

55
00:04:55,844 --> 00:04:58,118
Қандай олқылықтар бар? Олар нені ұмытып қалды?

56
00:04:58,118 --> 00:05:00,994
Ал біз ZAAVV-те мұны өз міндетіміз деп санап, былай дедік:

57
00:05:00,994 --> 00:05:07,079
Жарайды, егер федералдық үкімет өзі мектеп оқушылары мектепке
баруға рұқсат етілмегендіктен, мектепте маска тағуға мәжбүр

58
00:05:07,079 --> 00:05:12,410
болғандықтан, үнемі тестілеуден өткізілгендіктен және
т.б. оқушылардың психологиялық жарақат алғаны туралы

59
00:05:12,410 --> 00:05:15,704
хабарламаса, онда біз осы жарақаттануды хабарлауға міндеттіміз.

60
00:05:15,704 --> 00:05:23,339
Егер федералдық үкімет медициналық стандарттарды ескермей
адамдарға медициналық процедуралар, мысалы, осы міндетті

61
00:05:23,339 --> 00:05:27,946
вакцинация жүргізгенін жарияламаса, біз оны хабарлауымыз керек.

62
00:05:27,946 --> 00:05:35,607
Иә, егер федералдық үкімет өздері қабылдаған шаралардың негізінен
итермелеуге және адам құқықтарын бұзатын шок терапиясына

63
00:05:35,607 --> 00:05:39,915
негізделгенін ұмытып қалса, біз бұл туралы хабарлауымыз керек.

64
00:05:39,915 --> 00:05:46,101
Иә, егер федералдық үкімет ғылыми негізсіз, яғни мРНҚ
вакцинациясына қатысты жүкті әйелдерге

65
00:05:46,101 --> 00:05:52,446
вакцинациялау ұсынысын беруге рұқсат еткенін
ұмытып қалса, біз бұл туралы хабарлауымыз керек.

66
00:05:52,446 --> 00:05:55,204
Міне, біз параллель есептемізде дәл осылай жаздық.

67
00:05:55,204 --> 00:06:01,900
Немесе, мысалы, мәдени құқықтар: 2020 жылдан 2023 жылға дейін
Германияда мәдениет іс жүзінде жойылып қалды, ал

68
00:06:01,900 --> 00:06:08,665
белгілі бір кезеңнен бастап тек екпе алғандарға ғана
концертке баруға немесе киноға баруға рұқсат етілді.

69
00:06:08,665 --> 00:06:13,322
Егер федералдық үкімет осы кезеңде осы адам
құқықтарының бұзылуы туралы есеп бермесе, біз оны

70
00:06:13,322 --> 00:06:16,161
жасауымыз керек. Және біз дәл осылай жасадық.

71
00:06:16,161 --> 00:06:25,735
Бұл мәселе 18 қыркүйекте Женевада Федералдық
үкіметтің және БҰҰ-ның өкілдерімен талқыланады.

72
00:06:25,735 --> 00:06:35,819
Біздің саясаткерлердің осы шынымен де даулы шектеулер, осы
ауқымды – шынымен – адам құқықтарын бұзу және, қалай айтсам,

73
00:06:35,819 --> 00:06:43,870
балалардың маска тағуға мәжбүр болуынан туындаған
психологиялық жарақа туралы есептерінде мүлде

74
00:06:43,870 --> 00:06:48,837
үнсіз қалуы сенгісіз. Осының ешқайсысы айтылмады ма?

75
00:06:48,837 --> 00:06:49,939
Осының ешқайсысы айтылмаған.

76
00:06:49,939 --> 00:06:50,735
Сене алмаймын.

77
00:06:50,735 --> 00:06:59,913
Дәл солай, мүмкін былай деуге болады: жақсы, пандемия
жағдайы мен осы вирус қауіпті табиғатына байланысты біз

78
00:06:59,913 --> 00:07:04,682
осы кезеңде келесі құқықтарды келесі дәрежеде шектедік.

79
00:07:04,682 --> 00:07:09,416
Олай деуге болар еді. Бірақ федералдық үкімет
қабылдаған шараларын ақтауға тіпті

80
00:07:09,416 --> 00:07:12,839
талпынбады; оның орнына оларды мүлде жасырып тастады.

81
00:07:12,839 --> 00:07:18,321
Олар бұл туралы мүлде хабарламады. Аяқжазбада
қазіргі уақытта көптеген психологиялық жарақат

82
00:07:18,321 --> 00:07:21,323
алған мектеп оқушылары мәселесі бар екені айтылған.

83
00:07:21,323 --> 00:07:27,908
Ал осы ескертпеде ол басқа бір есепке сілтеме
жасайды, ол өз кезегінде тағы бір ескертпесі бар, онда бұл,

84
00:07:27,908 --> 00:07:31,513
мүмкін, осы шаралардың салдары болуы мүмкін делінген.

85
00:07:31,513 --> 00:07:38,386
Бірақ негізінен сол ғана болды. Ал міндетті вакцинация,
вакцинаның зияны, вакцинадан болатын өлімдер, ықпал ету мен шок

86
00:07:38,386 --> 00:07:43,526
әдістері, мәдени шектеулер, 2020 жылдан 2023
жылға дейінгі кезеңде бастан өткерген барлық

87
00:07:43,526 --> 00:07:46,554
нәрселер туралы – бір ауыз сөз де жоқ, ештеңе жоқ.

88
00:07:46,554 --> 00:07:55,229
Оның орнына федералдық үкімет шын мәнінде гендерлік бейтарап
тілді енгізуде және кемсітушілікті болдырмауда жетістікке жеткені

89
00:07:55,229 --> 00:08:01,907
үшін өзін мақтап отыр, себебі енді туу кезінде
тіркелген жынысынан өзгеше жыныс көретін адамдарға

90
00:08:01,907 --> 00:08:05,305
өз жынысын өзгерту мүмкіндігі берілді және т.б.

91
00:08:05,305 --> 00:08:11,039
Бұл 2018 жылдан 2023 жылға дейінгі
кезеңдегі жетістіктер мен елеулі оқиғалар болды.

92
00:08:11,039 --> 00:08:15,440
Германия Федеративтік Республикасының
елдік есебінде басқа ештеңе айтылмаған.

93
00:08:15,440 --> 00:08:23,900
Иә, бұл сенбейтіндей. Ал енді 18-інде, егер дұрыс
түсінсем, БҰҰ-ның өзі, осы әлеуметтік комитет отырысы өтеді ме?

94
00:08:23,900 --> 00:08:31,258
Дәл осылай, бұл үдеріс осы әлеуметтік пактіні
ратификациялаған барлық БҰҰ мемлекеттерін қамтиды.

95
00:08:31,258 --> 00:08:36,156
Олар осы әртүрлі салалар туралы есеп береді.

96
00:08:36,156 --> 00:08:41,625
Содан кейін үкіметтік емес ұйымдардың мерзімі бар
және уақыты бар – бұл жағдайда 30 маусымға дейін.

97
00:08:41,625 --> 00:08:44,111
30 маусымда біз оны, менің ойымша, 28-інде тапсырдық.

98
00:08:44,111 --> 00:08:50,411
Сондықтан 30 маусымға дейін сіз осылай аталатын параллельді
есепті тапсыра аласыз, онда федералдық

99
00:08:50,411 --> 00:08:57,969
үкіметтің, яғни мемлекеттің есебін қарап, үкіметтік емес
ұйым ретінде барлығы не жетіспейтінін көрсетесіз.

100
00:08:57,969 --> 00:09:03,812
Германиядан шамамен 20 үкіметтік
емес ұйым параллель есептерін ұсынды.

101
00:09:03,812 --> 00:09:07,251
Қалғандары да коронавирус туралы ештеңе айтпайды.

102
00:09:07,251 --> 00:09:07,867
Сене алмаймын.

103
00:09:07,867 --> 00:09:13,784
Яғни, бұл сізге негізінен барлығы мемлекеттік қаржыландырылатын
үкіметтік емес ұйымдар екендігі туралы әсер

104
00:09:13,784 --> 00:09:21,175
қалдырады, яғни, әрине, сыншыл адам құқықтары ұйымдарынан гөрі
қол шапалақтауға ақы төленген чирлидерлерге ұқсайды.

105
00:09:21,175 --> 00:09:25,511
Және олар оны сол мерзімге дейін тапсырады. Біз де солай жасадық.

106
00:09:25,511 --> 00:09:34,619
Содан кейін, белгілі бір кезеңде – меніңше, ол тамыз айының
соңынан 3 қазанға дейін созылады – болады... Жарайды, меніңше,

107
00:09:34,619 --> 00:09:42,009
біздің аймаққа Германия Федеративтік
Республикасынан басқа бес мемлекет кіреді, және БҰҰ Әлеуметтік

108
00:09:42,009 --> 00:09:46,215
комитеті алдында «брифинг» деп аталатын жиналыс өтеді.

109
00:09:46,215 --> 00:09:51,199
Бұл бізді үлкен залда тұрғандай етеді, бірақ
ол жабық. Сыртқы әлемге ештеңе берілмейді.

110
00:09:51,199 --> 00:09:56,390
Содан кейін олар үкіметтік емес ұйымдардың
көтерген осы мәселелер туралы есеп береді де, қай жерде

111
00:09:56,390 --> 00:09:59,011
әлі де жетілдіруге мүмкіндік бар екенін сұрайды.

112
00:09:59,011 --> 00:10:01,011
Содан кейін «мәселелер тізімі» деп аталатын тізім жасалады.

113
00:10:01,011 --> 00:10:08,688
Бұл БҰҰ енді федералды үкіметке болашақта не өзгерту және жақсарту
керектігі жөнінде үй тапсырмасын беріп отырғанын білдіреді.

114
00:10:08,688 --> 00:10:12,191
Ал бес жылдан кейін олар қайта тексереді: талаптарды орындады ма?

115
00:10:12,191 --> 00:10:16,527
Олар адам құқықтары жағдайын жақсартты ма, әлде жақсартпады ма?

116
00:10:16,527 --> 00:10:25,535
Сонымен, егер мен дұрыс түсінсем, мырза Людвиг,
ZAAVV іс жүзінде сын айтқан жалғыз ұйым болды ма?

117
00:10:25,535 --> 00:10:27,652
Жарайды, дәл коронавирус пандемиясы кезінде болғандай.

118
00:10:27,652 --> 00:10:33,152
Оны сынайтындардың саны өте аз болды.

119
00:10:33,152 --> 00:10:37,738
Көпшілік біз ауыр пандемиямен
бетпе-бет келіп отырғанымызға сенді.

120
00:10:37,738 --> 00:10:41,211
Ал егер ауыр пандемия болса, біз үкіметтің
жетекшілігіне көз жұмумен бағынуға

121
00:10:41,211 --> 00:10:43,660
мәжбүрміз. Басқаша айтқанда, біз бағынуға тиіспіз.

122
00:10:43,660 --> 00:10:48,660
Бұл ережелерге сұрақ қоюға болмайды, сол
кездегі ұранымыз осы еді. Оған бағыну керек пе?

123
00:10:48,660 --> 00:10:52,105
Иә, барлығы әлі де осылай әрекет етіп жатыр.
Сондықтан біз әлі де осы әңгімеде тұрып қалдық.

124
00:10:52,105 --> 00:11:00,480
Ал біздің параллель есептің басты бөлігі – осы шок стратегиясының
қалай қолданылғанын біз өте-өте айқын көрсеткеніміз.

125
00:11:00,480 --> 00:11:03,988
Адамдар шокқа түсті, және бұл шок әлі де әсер етіп жатыр.

126
00:11:03,988 --> 00:11:10,715
Ал талаптардың бірі – біз осы есепте де талаптар
қоямыз; орындалуға міндетті талаптарды қоюға рұқсат етіледі.

127
00:11:10,715 --> 00:11:17,583
Біздің талаптарымыздың бірі – шок тактикаларын
тыйым салу, БҰҰ оны әрдайым адам құқықтарын бұзу

128
00:11:17,583 --> 00:11:21,440
және адамзатқа қарсы қылмыс деп ресми түрде танысын.

129
00:11:21,440 --> 00:11:26,182
Мемлекет шок тактикаларын
қолданғанда, мұнда да солай болды, ұраны:

130
00:11:26,182 --> 00:11:30,644
Егер сен ережелерді орындамасаң, ата-әжең қатты
ұяланар. Содан кейін кезек балаларға келді, және т.б.

131
00:11:30,644 --> 00:11:39,368
Сондықтан мемлекет адамдарды шошытқанда, мысалы, Қытайдан келген
осы суреттер, тарихта Бергамо суреттері ретінде қалған

132
00:11:39,368 --> 00:11:47,310
Бергамоның суреті және егер сіз осы ережелерді
орындамасаңыз, көптеген адам қаза табады деген мәлімдемелер.

133
00:11:47,310 --> 00:11:51,152
Содан кейін ата-әжелер өліп қалады, сосын
біреуі азапты тұншығудан өледі, және т.б.

134
00:11:51,152 --> 00:11:59,031
Бұл – толықтай шок стратегиясы. Ал мемлекет азаматтарына «nudging»
деп аталатын осы шок стратегиясын қолданып, оларды белгілі

135
00:11:59,031 --> 00:12:02,100
бір бағытқа итермелесе, адамдар әрине соның соңынан ереді.

136
00:12:02,100 --> 00:12:10,189
Және, білетініміздей, бұл мида адамдарды кенеттен бағынуға мәжбүр
ететін, маңызды шараларға сұрақ қоюды дерлік

137
00:12:10,189 --> 00:12:16,905
тоқтататын және, сондай-ақ көргеніміздей,
сыншыларды қудалай бастайтын реакцияны тудырады.

138
00:12:16,905 --> 00:12:21,534
Сонымен, үйлерді тінту, қылмыстық жауапкершілікке тарту
және тағы басқалармен, сондай-ақ БАҚ-тағы қоғамдық

139
00:12:21,534 --> 00:12:24,405
қылмыстау және тағы басқалармен біз қандай сынақтардан өттік?

140
00:12:24,405 --> 00:12:27,179
Ал бұл шок стратегиясының салдарынан
болады. Және біз оны тыйым салуымыз керек.

141
00:12:27,179 --> 00:12:34,921
Біз мемлекетке бұдан былай халыққа осылай
әсер етуге тырысуға жол бермеуіміз керек.

142
00:12:34,921 --> 00:12:45,120
Сіз мемлекеттің өз тәсілін
өзгертетініне қаншалықты ықтимал деп ойлайсыз?

143
00:12:45,120 --> 00:12:50,103
Сонымен нақты не болады? Мүмкін ол болашақта не
өзгерту керектігін егжей-тегжейлі сипаттайтын шаралар

144
00:12:50,103 --> 00:12:53,106
тізімін ала ма? Әлде бұл іс жүзінде қалай жұмыс істейді?

145
00:12:53,106 --> 00:12:57,200
Дәл солай, осы маңызды нүктелерді
сипаттайтын шаралар каталогы болады.

146
00:12:57,200 --> 00:12:58,614
Сонымен біз қазірдің өзінде
айтарлықтай көп нәрсеге қол жеткіздік.

147
00:12:58,614 --> 00:13:01,349
Біз параллель есепті тапсырдық және ол қабылданды.

148
00:13:01,349 --> 00:13:03,199
Бұл БҰҰ веб-сайтында
(https://tbinternet.ohchr.org/_layouts/15/treatybodyexternal/Sessi

149
00:13:03,199 --> 00:13:05,692
onDetails1.aspx?SessionID=2704&Lang=en)
жарияланған, сондықтан сіз оны сол жерден көріп, оқи аласыз.

150
00:13:05,692 --> 00:13:10,539
Бізді сол жерге үкіметтік емес ұйым ретінде шақырды
– менің ойымша, Германиядағы жеке адамның

151
00:13:10,539 --> 00:13:13,743
құқықтарын қорғаумен айналысатын жалғыз үкіметтік емес ұйым.

152
00:13:13,743 --> 00:13:16,845
Қалғандары, әрине, мұны істемейді.

153
00:13:16,845 --> 00:13:21,400
Біз осы брифинг бөлмесінде, осы
залда боламыз, онда ол талқыланады.

154
00:13:21,400 --> 00:13:25,267
Бұл федералдық үкімет негізінен біздің
ұстанымдарымызбен бетпе-бет келетінін білдіреді.

155
00:13:25,267 --> 00:13:29,693
Мысалы, (проф. д-р Дени) Ранкур шын мәнінде бір зерттеуде
көрсеткені зерттеуінде профессор-доктор Дени Ранкур

156
00:13:29,693 --> 00:13:33,860
2022 жылдың соңына қарай әлем бойынша 17 миллион
адам вакцинациядан қаза табатынын анықтағанын айтты.

157
00:13:33,860 --> 00:13:35,974
Бұл маңызды мәселе, онда біз былай деуіміз керек:

158
00:13:35,974 --> 00:13:43,001
Мұнда тіпті күштеп енгізілген бір нәрсе бар, ол айқын түрде
бүкіл әлем бойынша 17 миллион адамның өліміне себеп болды.

159
00:13:43,001 --> 00:13:48,751
Мен айтайын дегенім, 17 миллион адам – тарихта
үкімет шараларының нәтижесінде 17 миллион адам қашан

160
00:13:48,751 --> 00:13:52,407
да өлген? Иә, біз бұның бәрін ұмытпауымыз керек.

161
00:13:52,407 --> 00:13:56,339
Және бұл біз сонда жеткенімізді білдіреді. Бізді сонда таниды.

162
00:13:56,339 --> 00:14:02,040
Біз өз түсінігімізді қоса аламыз. Бұл – анықтау және
қайта бағалау процесіндегі тағы бір жұмбақ бөлігі.

163
00:14:02,040 --> 00:14:04,893
Иә, сондықтан біз оны БҰҰ веб-сайты арқылы да жариялап жатырмыз.

164
00:14:04,893 --> 00:14:10,962
Біздің барлығы ғылыми түрде
дәлелденген тұжырымдарымыз ескерілуі тиіс.

165
00:14:10,962 --> 00:14:15,456
Сіз оны бізбен талқылауыңыз керек. Ал
бір сәтте оны елемей қалу мүмкін емес.

166
00:14:15,456 --> 00:14:18,729
Ал сен: «Мемлекет ешкімді өлтірмеуі керек» дедің.

167
00:14:18,729 --> 00:14:20,231
Менде әлі екінші сөйлемді қосуым керек:

168
00:14:20,231 --> 00:14:24,401
Адамзатқа қарсы қылмыстар немесе адамзатқа қарсы
қылмыс әрекеттері ешқандай заңды мерзімге жатпайды.

169
00:14:24,401 --> 00:14:27,276
Ендеше, қазір біз келесі кезеңді орындап жатырмыз.

170
00:14:27,276 --> 00:14:30,573
Біз қылмыстық айыптар қойған едік.
Әрине, олар қанағаттандырылмады.

171
00:14:30,573 --> 00:14:36,503
Біз бұлай болатынын болжаған едік, бірақ бұл Гаагада
қылмыстық арыз беру үшін қажетті қадам болып табылады.

172
00:14:36,503 --> 00:14:43,634
Енді біз бұл оқиғалардың ғылыми және саяси
тұрғыдан қайта қаралып, құжатталып жатқанын, олардың

173
00:14:43,634 --> 00:14:47,612
болғанын және салдары болғанын анықтап отырмыз.

174
00:14:47,612 --> 00:14:56,159
Ал келесі қадам – осы әрекеттерді қудалау
және оларды енгізгендерді жауапқа тарту.

175
00:14:56,159 --> 00:15:00,167
Сондықтан біз әрдайым бір қадам алға
жылжимыз. Бұл да соның бір бөлігі.

176
00:15:00,167 --> 00:15:02,354
Оған сену шынымен қиын.

177
00:15:02,354 --> 00:15:10,371
Сонымен, біздің үкіметтің есебінде, мысалы, Роберт Кох
институтының құпиясы алынған хаттамалары

178
00:15:10,371 --> 00:15:18,300
туралы айтылмаған, онда осы шараларға ешқашан
медициналық қажеттілік болмағаны көрсетілген.

179
00:15:18,300 --> 00:15:22,544
Демек, бұл таза саяси мақсатта
жасалған, себебі ол мүлдем айтылмаған.

180
00:15:22,544 --> 00:15:30,105
Роберт Кох протоколдарын сот арқылы алу қажет болғанының өзі,
үкімет өз еркімен «Міне, біздің есеп: сол кезде

181
00:15:30,105 --> 00:15:37,300
қалай ойлағанымызды, қалай әрекет еткенімізді және
қандай жағдайда болғанымызды» айтпағанының дәлелі.

182
00:15:37,300 --> 00:15:40,042
Жуылып тазаланғаннан кейін олар да бәрі қарайды.

183
00:15:40,042 --> 00:15:44,612
Белгілі Роберт Кох протоколдары жария болды.

184
00:15:44,612 --> 00:15:49,698
Иә, өңделмегендер, онда біз не болғанын нақты
оқи аламыз. Ал бұл тарихтағы даңқты тарау емес.

185
00:15:49,698 --> 00:15:56,979
Сіз көріп тұрғандай... Бізге әрдайым:
ғылымды ұстаныңдар, ғылымға сеніңдер! деді.

186
00:15:56,979 --> 00:16:01,346
RKI протоколдары мұнда да сенімді
сәл қалпына келтірді, атап айтқанда:

187
00:16:01,346 --> 00:16:05,753
Шын мәнінде ғылымға сеніңіз, өйткені ғылым –
пікірталас, ол – қарама-қайшылық, ол – дау.

188
00:16:05,753 --> 00:16:08,042
Және шын мәнінде RKI-да дәл осылай болды.

189
00:16:08,042 --> 00:16:13,937
Содан кейін саяси тұрғыдан осы дауды, ғылыми дауды
және ғылыми зерттеу нәтижелерін жүзеге асырмау туралы

190
00:16:13,937 --> 00:16:16,932
шешім қабылданып, оның орнына саяси шаралар қолданылды.

191
00:16:16,932 --> 00:16:23,721
Біз мұны...-де де көреміз. Бұл есептің бір бөлігі вакцинация
жөніндегі тұрақты комитет (STIKO) қалай жұмыс істейтіні туралы.

192
00:16:23,721 --> 00:16:32,443
Вакцинация жөніндегі тұрақты комитет негізінен
профессорлардан тұрады; олар өз түйіндемелерінде белгілі бір

193
00:16:32,443 --> 00:16:37,604
мәртебе немесе мойындалу алу мақсатында мүшелікке қабылданады.

194
00:16:37,604 --> 00:16:43,607
Біз осы тұрақты вакцинация комитетінің мүшесіміз, бірақ ол
комитет таза саяси ықпалға негізделген орган, онда

195
00:16:43,607 --> 00:16:49,331
ақыр соңында шешімдер ғылыми зерттеулердің
нәтижелеріне емес, саяси нәтижелерге сүйене отырып қабылданады.

196
00:16:49,331 --> 00:16:52,245
Міне, осыны RKI протоколдары анықтады.

197
00:16:52,245 --> 00:17:00,401
Әрине, федералдық үкімет мұндай есепте мұны көрсетуді
қаламайды, себебі сонда бұл адам құқықтарын бұзу жақсы ниеттен

198
00:17:00,401 --> 00:17:05,800
емес, шын мәнінде саяси сенімнен туындағаны анық болар еді.

199
00:17:05,800 --> 00:17:09,690
Азаматтардың көзқарасынан алғанда, қазіргі уақытта жағдай осылай.

200
00:17:09,690 --> 00:17:16,967
Мемлекет осы өткеннің бәрін кілем астына сыпырып жатыр.

201
00:17:16,967 --> 00:17:25,253
Үкіметтік және үкіметтік емес ұйымдардың
есептерін тапсыратын, айталық, жиырма ұйымның ішінде тек

202
00:17:25,253 --> 00:17:29,464
біреуі ғана саусағын көтеріп: «Олай емес!» деді.

203
00:17:29,464 --> 00:17:39,026
Қылмыс жасалды. Негізінде – былай айтсам –
бұл Давидтің Голиатпен шайқасы сияқты, иә?

204
00:17:39,026 --> 00:17:44,175
Көптеген қарсы дауыстар немесе өз
жолыңызды тауып өтуге тура келетін жағдайлар.

205
00:17:44,175 --> 00:17:52,000
Мен сияқты қарапайым азамат сіздің жұмысыңызды қалай қолдап, оның
маңыздылығын арттырып, адамдарға бұл қайта бағалау мен әрі қарай

206
00:17:52,000 --> 00:17:56,529
қылмыстардың алдын алудың қажеттігін қалай түсіндіре алады?

207
00:17:56,529 --> 00:18:00,135
Жарайды, ең алдымен, сіз бізді
қолдаушы мүше болып қолдауға болады.

208
00:18:00,135 --> 00:18:03,651
Сондықтан бізде көптеген қолдаушы мүшелер
бар. Біз ZAAVV-ты орталық ретінде құрдық.

209
00:18:03,651 --> 00:18:09,116
Қолдау қауымдастығы бар, онда сіз қолдаушы мүше
болып тіркеліп, менің ойымша, айына он еуродан

210
00:18:09,116 --> 00:18:12,745
басталатын қаржылық қайырымдылықпен жұмысқа үлес қоса аласыз.

211
00:18:12,745 --> 00:18:14,354
Өйткені, әрине, шығындар әрқашан туындайды.

212
00:18:14,354 --> 00:18:18,768
Мысалы, қазір Женеваға бару және Женевада болу ақша талап етеді.

213
00:18:18,768 --> 00:18:22,992
Осындай есепті дайындау, оны аяқтауға жарты жылдан астам уақыт
кеткен, бірнеше рет кездесулер өткізу, сарапшылармен кеңесу

214
00:18:22,992 --> 00:18:25,198
және т.б. жұмыстарды қамти отырып, сондай-ақ ақша талап етеді.

215
00:18:25,198 --> 00:18:30,193
Сонымен, бір мүмкіндік – оны қаржылай
және қолдаушы мүшелік арқылы қолдау.

216
00:18:30,193 --> 00:18:32,604
Әйтпесе, бізде ынтымақтастық мүмкіндіктері де бар.

217
00:18:32,604 --> 00:18:36,820
Сондықтан бізде әртүрлі
комитеттер бар, бізде әртүрлі ұйымдар бар.

218
00:18:36,820 --> 00:18:40,971
Сонымен, біз негізінен осы ZAAVV-де төрт кіші
аймаққа сүйене отырып жұмыс істеп жатырмыз.

219
00:18:40,971 --> 00:18:45,807
Сіз бұған дейін айттыңыз: тергеу, қайта
бағалау, құқықтық қудалау және алдын алу.

220
00:18:45,807 --> 00:18:54,729
Бізде осы салалардың әрқайсысына арналған еншілес
ұйымдар бар, олар әртүрлі салаларда жұмыс істейді.

221
00:18:54,729 --> 00:19:00,589
Мысалы, флаерлер, ашықхаттар, ақпараттық
материалдар, баспасөз хабарламалары және т.б. жасау.

222
00:19:00,589 --> 00:19:06,675
Біз бұны ZAAVV веб-сайтында (www.zaavv.com) көре
аламыз: онда сіз өз тәжірибеңізді сипаттап бере аласыз.

223
00:19:06,675 --> 00:19:12,700
Негізінде сіз өзіңіз бастан өткерген жағдайларды –
митингтерде қудаланған болсаңыз да, концертке кіруге рұқсат

224
00:19:12,700 --> 00:19:15,792
етілмеген болсаңыз да – өзіңіз тікелей хабарлай аласыз.

225
00:19:15,792 --> 00:19:21,090
Сіз өзіңіз бастан өткерген осы барлық
жағдайларды тіркеу формасы арқылы хабарлай аласыз.

226
00:19:21,090 --> 00:19:29,844
Өйткені егер сіз Гаагаға барсаңыз... Гаагада менімен бірге
есепті іс жүзінде бірге жазған екі адам құқықтарын қорғаушының

227
00:19:29,844 --> 00:19:33,480
бұған дейін-ақ қылмыстық арыз бергені туралы арыз бар.

228
00:19:33,480 --> 00:19:37,948
Файл нөмірі бар, Гаагада қылмыстық арыз
бұрыннан бар, және біз оны үнемі толықтырып отырамыз.

229
00:19:37,948 --> 00:19:44,065
Бұл дегеніміз, жаңа жағдайлар пайда болғанда, вакцинадан
зардап шеккендер көбейгенде, жанама шығындар болғанда

230
00:19:44,065 --> 00:19:47,260
және т.б. әрдайым Гаага ең ауыр жүктемені көтеруге тиіс.

231
00:19:47,260 --> 00:19:50,159
Бұл Гаага бізге сіз бере алатын көптеген
ақпаратты талап етеді дегенді білдіреді.

232
00:19:50,159 --> 00:19:54,065
Сондықтан сіз ақпаратты ZAAVV-ге бере
аласыз, құжаттарды бізге жібере аласыз.

233
00:19:54,065 --> 00:20:00,440
Енді сіз бейнелер мен құжаттарды
жібере алатын тамаша сервер жүйесі бар.

234
00:20:00,440 --> 00:20:06,966
Коронавирус пандемиясы кезінде бастан өткерген барлық
нәрсеңізді ZAAVV-ке жіберіңіз. Қалай істеу керектігін

235
00:20:06,966 --> 00:20:10,995
білу үшін ZAAVV веб-сайтына (www.zaavv.com) кіріңіз.

236
00:20:10,995 --> 00:20:15,214
Жай ғана заттарды сол жерге жүктеңіз, файлдарды
жүктеңіз немесе оларды электрондық пошта арқылы жіберіңіз.

237
00:20:15,214 --> 00:20:22,880
Және айтқанымыздай, бізде барлық нәрсені оқылатын етіп ұсынатын
құжаттама жүйесі бар. Әрбір бейне дереу мәтінге айналады.

238
00:20:22,880 --> 00:20:29,913
Бұл бізге іздеу функциясын пайдалануға мүмкіндік береді,
сондықтан заңгерлер мен ғалымдар коронавирус пандемиясы

239
00:20:29,913 --> 00:20:33,706
кезінде болған көптеген оқиғаларды қазірден-ақ іздей алады.

240
00:20:33,706 --> 00:20:41,346
Бейнелер, айтқанымдай, құжаттар, файлдар, ақпарат және,
әрине, барлық сол итермелеу мен шок стратегиясы хаттары.

241
00:20:41,346 --> 00:20:47,544
Барлығы жиналып, құжатталғаннан кейін хронологиялық
тәртіпке орналастырылады, осылайша біз оны болашақ

242
00:20:47,544 --> 00:20:51,510
ұрпақтар үшін өңдеп, ғылыми талдауға қолжетімді ете аламыз.

243
00:20:51,510 --> 00:20:54,182
Ал бұл бізге өз тәжірибелеріміздің
барлығын жинауға мүмкіндік береді.

244
00:20:54,182 --> 00:20:58,057
Мысалы, мен бір рет өтініш жасағанмын. Кез
келген адам, соның ішінде сіз де, мұны жасай алады.

245
00:20:58,057 --> 00:21:01,589
Мобильді телефонмен бейнежазба түсіру өте маңызды.
Қазіргі таңда барлығының да мобильді телефоны бар.

246
00:21:01,589 --> 00:21:05,753
Мобильді телефоныңызды өзіңіздің алдыңызға қойып, 2020
мен 2023 жылдар аралығында бастан өткергендеріңіз туралы

247
00:21:05,753 --> 00:21:08,112
видео түсіріңіз немесе біреуге әңгімелеп айтып беріңіз.

248
00:21:08,112 --> 00:21:15,767
Бұл өте маңызды, себебі әйтпесе біздің ауызша тарихымыз
негізгі ақпарат құралдарының, яғни басым көпшілікке арналған

249
00:21:15,767 --> 00:21:20,409
газеттердің, теледидардың және т.б. хабарлайтынымен шектеледі.

250
00:21:20,409 --> 00:21:22,129
Адамдардың өздеріне айтуы артықшылықты.

251
00:21:22,129 --> 00:21:27,340
Біз бұны Ұлттық социализм дәуірінен білеміз –
қазір сол кезде болған және не болғанын айтып

252
00:21:27,340 --> 00:21:30,339
бере алатын көптеген қарт адамдарды көріп отырмыз.

253
00:21:30,339 --> 00:21:35,378
Ал қазіргі заманның өзінде біз бәріміз де заманауи
куәгер бола аламыз: жай ғана видеоға түсіріп, өз

254
00:21:35,378 --> 00:21:38,690
оқиғаларымызды айтып, оларды ZAAVV-ке жіберіп, жүктей аламыз.

255
00:21:38,690 --> 00:21:44,940
Әрбір дауыс сіздің ісіңізде, біздің мұндай жағдайларды шешу және
алдын алу жөніндегі ортақ ісімізде, ең бастысы

256
00:21:44,940 --> 00:21:50,995
олардың қайталанбауын қамтамасыз етуде елеулі
салмаққа ие. Бұл бүкіл мәселеге де салмақ қосады.

257
00:21:50,995 --> 00:21:53,340
Иә, болашаққа да. Дәл солай, әрине, салмағы бар.

258
00:21:53,340 --> 00:21:58,255
Сондықтан біз осы мақсатқа – ол, айта кетейік, біздің параллель
есептегі қосымша талаптардың бірі де –

259
00:21:58,255 --> 00:22:02,964
аталған «шындық комиссиясын» құруды
қалайтынымызға жету үшін жұмыс істеп жатырмыз.

260
00:22:02,964 --> 00:22:04,379
Шындық комиссиясы деген не?

261
00:22:04,379 --> 00:22:07,971
Шындық комиссиясы – тіпті БҰҰ-да да бекітілген термин.

262
00:22:07,971 --> 00:22:14,767
Бұл Руандадағы немесе Оңтүстік Африкадағы адам құқықтары
бұзылған жағдайларда апартеид жойылғаннан кейін «шындық

263
00:22:14,767 --> 00:22:18,190
комиссиясы» деп аталатын комиссия құрылғанын білдіреді.

264
00:22:18,190 --> 00:22:21,776
Шындық комиссиясы зардап шеккендердің бірігуін
білдіреді. Қазір біз не бастан кешіп жатырмыз?

265
00:22:21,776 --> 00:22:25,237
Біз тергеу комитеттерін, тергеу комиссияларын және т.б. көреміз.

266
00:22:25,237 --> 00:22:30,925
Бұл дегеніміз, кінәлі адамдар шын мәнінде
бірге отырып, сол кезде не болғанын талқылайды.

267
00:22:30,925 --> 00:22:36,020
Құрбандықтар қай жерде өтеді? Иә, бірнеше
сарапшы бізге қосылады, бірақ сонымен бітті.

268
00:22:36,020 --> 00:22:39,440
Бірақ зардап шеккен адамдар қайда? Бұл қай жерде болып жатыр?

269
00:22:39,440 --> 00:22:41,917
Өйткені зардап шеккен адамдар бұл
жағдайды жергілікті жерде бастан өткерді.

270
00:22:41,917 --> 00:22:48,184
Менің ойымша, осы мәселелерді шешу үшін әр
ауданда, әр муниципалитетте шындық комиссиясы қажет.

271
00:22:48,184 --> 00:22:51,784
Осы кезеңде шын мәнінде не болды?
Кім қатысты? Кім қатысты және қалай?

272
00:22:51,784 --> 00:22:57,563
Денсаулық сақтау органдары қатысты, мектептер
қатысты, мектеп әкімшілігі қатысты, жұмыс берушілер

273
00:22:57,563 --> 00:23:00,745
қатысты, полиция қатысты, жиналыс органдары қатысты.

274
00:23:00,745 --> 00:23:05,621
Барлығы қатысып, адамдарға қарсы кемсітушілік
жасап, мұнда еститін барлық нәрсенің шын екеніне

275
00:23:05,621 --> 00:23:09,159
сын көзбен қарап сұрақ қойған адамдарды езгіледі.

276
00:23:09,159 --> 00:23:12,301
Және бұл «шындық комиссиялары» деп аталатын
органдарда жергілікті деңгейде жүзеге асырылуы тиіс.

277
00:23:12,301 --> 00:23:18,606
Бұл міндетті емес деген сөз... – айтқанымдай, тергеу
комиссиялары мен тергеу комитeттері бәрі де жақсы.

278
00:23:18,606 --> 00:23:26,989
Бірақ бізге кінәлілер мен зардап шегушілер бір үстелге отырып,
болған жайтты жан-жақты талқылайтын, кінәлілер неге солай

279
00:23:26,989 --> 00:23:31,276
әрекет еткендерін түсіндіретін жергілікті комиссиялар қажет.

280
00:23:31,276 --> 00:23:35,650
Содан кейін біз тағы да шок стратегиясына, ығыстыру
әдісіне ораламыз, онда олар: «Біз бәріне сендік», – дейді.

281
00:23:35,650 --> 00:23:41,690
Және содан кейін сіз бірге өмір сүрудің жаңа ережелерін
әзірлеп, «Қайда брандмауэрлерді орната аламын?» деп айтасыз.

282
00:23:41,690 --> 00:23:44,878
Мұндай жағдайдың қайталанбауын қалай қамтамасыз ете аламын?

283
00:23:44,878 --> 00:23:50,220
Ал осы шындық комиссияларын кім
бастамашыл болады? Олар қалай құрылады?

284
00:23:50,220 --> 00:23:52,667
Шындық комиссияларын әртүрлі жолдармен құруға болады.

285
00:23:52,667 --> 00:24:00,987
Біз қазір БҰҰ-ға жүгініп, оны Федералдық үкіметке
талап қоюға шақырып отырмыз, яғни: қаражат бөліңіз.

286
00:24:00,987 --> 00:24:06,111
Сонымен, қағида бойынша, мемлекеттік деңгейде, яғни федералдық
мемлекеттік деңгейде немесе тіпті федералдық

287
00:24:06,111 --> 00:24:11,596
деңгейде, былай деуге болады: «біз… ұсынамыз… демократияны
ілгерілетуге тағы 15 миллион инвестициялаудың орнына…»

288
00:24:11,596 --> 00:24:16,274
Дәл осы үкіметтік емес ұйымдар кейін тұрып,
шын мәнінде сын айтуға ештеңе жоқ екенін айтады.

289
00:24:16,274 --> 00:24:18,413
Біз мемлекеттен ақша аламыз, бәрі керемет.

290
00:24:18,413 --> 00:24:23,520
Осы 15 миллион, оны олар қазір көбейткісі
келеді, демократияны, осылай аталған демократияны

291
00:24:23,520 --> 00:24:26,127
насихаттауды жалғастыруға пайдаланылмай отыр.

292
00:24:26,127 --> 00:24:30,884
Жақталып жатқан демократия емес, біздің
демократиямыз – бұл екі ұғым мүлдем әртүрлі.

293
00:24:30,884 --> 00:24:40,242
Мысалы, осы ақшаны алып, оны жергілікті шындық комиссиясын құрып
жатқан ұйымдарға немесе адамдарға бөлуге болатынын айтыңыз.

294
00:24:40,242 --> 00:24:44,795
Содан кейін сіз шынымен сол жерде отырасыз да: «Жарайды,
бос орын бар жерге қарай аудан әкімдігіне немесе қала

295
00:24:44,795 --> 00:24:47,180
әкімдігіне барамыз» – дейсіз. Және барлығы қатыса алады.

296
00:24:47,180 --> 00:24:51,923
Енді біз мұнда бағдарлама құрастырып, «Жарайды,
жылдар бойы біз нені бастан өткердік?» деп айтып отырмыз.

297
00:24:51,923 --> 00:24:53,762
Мен нені бастан өткердім? Мен оны қалай бастан өткердім?

298
00:24:53,762 --> 00:25:00,204
Маған не болды? Балаларыма не болды?
Мен қандай қысымға шыдауға тура келді?

299
00:25:00,204 --> 00:25:06,591
Содан кейін сіздер бірге отырасыздар, бірақ бір-біріңізді
сынау немесе сондай нәрселер үшін емес, керісінше: «Не

300
00:25:06,591 --> 00:25:10,501
болғанын сөйлесейік. Қалайша осы сәтке жеттік?» деген мағынада.

301
00:25:10,501 --> 00:25:14,260
Содан кейін оны шешіп тастайды. Содан
кейін одан қорытындылар шығарылады.

302
00:25:14,260 --> 00:25:21,943
Бұл шындықты анықтау комиссиясы болар еді. Ал ол, мысалы, БҰҰ-ның
демеуімен өтіп, оның әділ жүргізілуін және

303
00:25:21,943 --> 00:25:28,696
бұрынғыдай «біз бәрін дұрыс жасадық» деген бір
жақты тұрғыда емес екенін қамтамасыз етеді.

304
00:25:28,696 --> 00:25:35,313
Ал ZAAVV қазіргі есебінде осы шындық
комиссиялары болуы тиіс деген ұсынысты БҰҰ-ға да жолдады.

305
00:25:35,313 --> 00:25:40,032
Біз талап қоя аламыз. Біз негізінен қазір
не болғанын қалайтынымызды айта аламыз.

306
00:25:40,032 --> 00:25:46,315
Бұл шындық комиссияларын құруды қамтиды.
Сондай-ақ бұл мРНҚ вакцинациясын дереу тоқтатуды қамтиды.

307
00:25:46,315 --> 00:25:54,329
Бұл nudging-ті тыюды қамтиды. Бұл мәдениетті енді
ешқашан тыйым салынбауы тиіс деген айқын ережені қамтиды.

308
00:25:54,329 --> 00:25:56,571
Мәдениетте әрдайым қарсылықтың негізгі ядросы бар.

309
00:25:56,571 --> 00:26:05,141
Мәдениет пен өнер әрдайым болашақта не болатынын елестету
идеясын қамтиды, сондықтан оларда әрдайым қарсылық элементі бар.

310
00:26:05,141 --> 00:26:08,532
Меніңше, бұған себеп болған.

311
00:26:08,532 --> 00:26:13,337
Меніңше, сіз басында осы шаралардың бүкіл
әлемде енгізілгенін айттыңыз. Бұл рас емес.

312
00:26:13,337 --> 00:26:19,701
Осы шаралар, тіпті ең қатаң шаралар да негізінен
Батыс елдерімен, яғни өнеркәсіптік дамыған

313
00:26:19,701 --> 00:26:23,782
елдермен шектелді. Және айтарлықтай айырмашылықтар болды.

314
00:26:23,782 --> 00:26:26,198
Сонымен, «Оксфорд қатаңдық индексі» деп аталатын, бүкіл әлемде
коронавирус пандемиясына қарсы мемлекеттік шаралардың қатаңдығын

315
00:26:26,198 --> 00:26:28,329
бағалауға арналған құралда Германия әрқашан әлдеқайда алда болды.

316
00:26:28,329 --> 00:26:35,040
Мысалы, Испанияда мәдени іс-шаралар ешқашан тыйым салынбаған,
себебі Испания мәдениеті Испания Конституциясында да бекітілген.

317
00:26:35,040 --> 00:26:40,194
Және бұл концерттердің әрдайым өтуі тиіс екенін, ал
адамдардың концерттерге, мәдени шараларға, мұражайларға және

318
00:26:40,194 --> 00:26:43,243
т.б. қатысуға әрдайым құқығы болуы керек екенін білдіреді.

319
00:26:43,243 --> 00:26:48,766
Мен тоталитарлық қоғамды тек өнерді
тыйғанда ғана құруға болатынына сенемін.

320
00:26:48,766 --> 00:26:51,595
Немесе өнерге қол жеткізуге тыйым
салуға әрекет жасалғанда. Және ол да болған.

321
00:26:51,595 --> 00:26:57,012
Сондықтан біздің ең маңызды талаптарымыздың бірі – өнер мен
мәдениетті бұдан былай ешқашан осылайша тыймай,

322
00:26:57,012 --> 00:27:02,220
оларға қол жеткізуді соңғы үш жылда бастан
өткергендей етіп қайтадан ешқашан шектемеу керек.

323
00:27:02,220 --> 00:27:03,065
Өте қызықты.

324
00:27:03,065 --> 00:27:05,305
Әрине, білім беру. Білім беру шектелді.

325
00:27:05,305 --> 00:27:09,026
Оқушылар енді мектепке бара алмады.

326
00:27:09,026 --> 00:27:15,394
Ал осылай аталған қашықтықтан оқыту жүзеге
аспады немесе іс жүзінде жүзеге асуы мүмкін болмады.

327
00:27:15,394 --> 00:27:22,469
Мектеп туралы: Мектептің ең маңыздысы –
адамдардың бір жерге жиналып, құрылғының немесе

328
00:27:22,469 --> 00:27:27,180
машинаның алдында отырып білім алу емес, бірге болуы.

329
00:27:27,180 --> 00:27:32,942
Бірақ бұл сондай-ақ осы бірге жиналу,
осы адамдар арасындағы өзара әрекеттесу.

330
00:27:32,942 --> 00:27:36,345
Осындай нәрсе енді ешқашан тыйым салынбауы
тиіс. Бұл енді ешқашан қайталанбауы тиіс.

331
00:27:36,345 --> 00:27:42,607
Және бұл қадамға, мысалы, мектеп оқушылары сол уақытта шын
мәнінде қалай сезінгендерін және бүгінгі күнге дейін қалай

332
00:27:42,607 --> 00:27:47,585
сезінетіндерін баяндай алатын шындық комиссиясын
құру кіреді, осылайша қоғамға: «біз мұндайды

333
00:27:47,585 --> 00:27:51,367
ешқашан қайталамауымыз керек!» деген ой айқын болады.

334
00:27:51,367 --> 00:27:55,431
Иә, өте қызықты. Тамаша.

335
00:27:55,431 --> 00:28:02,881
Сондықтан бұл өткенді мойындауға және әрі қарай қылмыстардың
алдын алуға кілт болып табылады, сондай-ақ қазір құрылмақшы

336
00:28:02,881 --> 00:28:06,708
шындық комиссияларының құрамдас бөлігі болып табылады.

337
00:28:06,708 --> 00:28:13,216
Менің ойымша, бүгінгі сұхбатымыз, осы тақырыптағы әңгімелесуіміз,
соның ішінде көпшілік үшін де маңызды ақпарат болып табылады.

338
00:28:13,216 --> 00:28:18,115
Осындай бір нәрсе енгізілуі керек
екенін адамдардың білуі аса қажет.

339
00:28:18,115 --> 00:28:26,466
Иә, бұл хабарлама осы болуы керек. Пандемия кезеңі «осы
ережелерге сұрақ қоюға болмайды» деген ұранымен сипатталды.

340
00:28:26,466 --> 00:28:33,333
Ал біз оған қарсымыз – менің футболкамда жазылғандай: «Бостандық
«жоқ» дегеннен басталады – ережелерге әрдайым сұрақ қою керек».

341
00:28:33,333 --> 00:28:38,244
Сен әрдайым «жоқ» деп айтуың керек. Бостандық –
адамның теріс салдардан қорықпай «жоқ» деп айта алуы.

342
00:28:38,244 --> 00:28:41,138
Өйткені әркім өзі үшін дәл солай істей білуі тиіс.

343
00:28:41,138 --> 00:28:46,325
Және адамдар қазірге дейін сенгендерінен
әлдеқайда көп күшке ие екендерін білуі тиіс.

344
00:28:46,325 --> 00:28:50,490
Адамдар жай ғана біз өкілдерімізге билік
береміз деп сенеді, ал олар дұрыс шешім қабылдайды.

345
00:28:50,490 --> 00:28:56,527
Ал осындай жалған ақпарат пайда болғанда, осындай итермелеу
стратегиялары пайда болғанда, осындай шок стратегиялары

346
00:28:56,527 --> 00:29:02,536
пайда болғанда, адамдар жай ғана соқырша еріп, өзгеріс
енгізуге шын мәнінде бар күш-қуаттары барын да байқамайды.

347
00:29:02,536 --> 00:29:08,637
Біз коронавирус пандемиясы кезінде адамдардың шерулер,
мысалы дүйсенбілік шерулер арқылы саясатқа шынымен де

348
00:29:08,637 --> 00:29:12,013
ықпал етіп, әлеуметтік жағдайды өзгерте алатынын көрдік.

349
00:29:12,013 --> 00:29:18,863
Ал бұл шындық комиссиялары адамдарға мемлекет әрқашан халыққа
негізделетінін және егер халық өз билігінен

350
00:29:18,863 --> 00:29:25,583
бас тартпаса, билік шын мәнінде олардың өз
қолында екенін айқын көрсетуге қызмет етуі тиіс.

351
00:29:25,583 --> 00:29:29,478
Бұл өзіңе адал болып қалу деген сөз, ал бір нәрсе
дұрыс емес екенін түсінгенде «жоқ» деп айту, «Мен бұған

352
00:29:29,478 --> 00:29:32,536
қосылмаймын, мұны істемеймін» деп айту дегенді білдіреді.

353
00:29:32,536 --> 00:29:36,724
Бұл маңызды хабар. Әрине, оны осы
шындық комиссиялары да нығайта алады.

354
00:29:36,724 --> 00:29:44,638
Және айқын, қазір билікте отырған мемлекет
өкілдері – үкімет – әрине, мұндай нәрсені қаламайды.

355
00:29:44,638 --> 00:29:49,833
Өкілдер үшін ең үлкен қауіп – адамдардың бізге шын
мәнінде мұны істеудің қажеті жоқ екенін түсінуі.

356
00:29:49,833 --> 00:29:53,427
Біз мұнда сіз айтып отырған нәрсені орындауға міндетті емеспіз.

357
00:29:53,427 --> 00:29:55,724
Міне, осы хабарлама болуы керек.
Хабарлама шын мәнінде былай болуы керек:

358
00:29:55,724 --> 00:30:00,315
Мемлекет өз қызметін тиімді атқарады, егер оның
ішіндегі адамдар өздерінің күш-қуаты мен

359
00:30:00,315 --> 00:30:04,247
мүмкіндіктерін түсініп, сол мүмкіндіктерді пайдаланса.

360
00:30:04,247 --> 00:30:12,536
Айтпақшы, ол да кіреді; ол біз ұсынған әлеуметтік
есептің, яғни параллель есептің бір бөлігі болуы мүмкін...

361
00:30:12,536 --> 00:30:20,154
Сіз байқаған боларсыз, орындауға міндетті жеке адам
құқықтарын этика ұғымымен алмастыруға әрекеттер жасалды.

362
00:30:20,154 --> 00:30:23,622
Біз «этика» терминін қолданбауға өте мұқият болуымыз керек.

363
00:30:23,622 --> 00:30:28,221
Этика комитеттері бар, және осы этика комитеттері
кенеттен сіз не істей алатыныңызды және не істей

364
00:30:28,221 --> 00:30:31,138
алмайтыныңызды, не дұрыс, не қате екенін белгілеп қойды.

365
00:30:31,138 --> 00:30:36,990
Не дұрыс, не қате екені біз үшін Адам құқықтарының
Жалпы декларациясында және осы екі конвенцияда белгіленген.

366
00:30:36,990 --> 00:30:40,940
Яғни, менің жеке адам құқықтарым: мен өмір сүруге құқығым бар.

367
00:30:40,940 --> 00:30:43,099
Мен өз өмірімді еркін өткізуге құқығым бар.

368
00:30:43,099 --> 00:30:46,177
Мен жиналу құқығына иемін. Мен мүлік иелену құқығына иемін.

369
00:30:46,177 --> 00:30:49,630
Мен қалаған жұмысты іздеуге құқығым бар.

370
00:30:49,630 --> 00:30:53,982
Менде балаларымды өзім қалағандай
тәрбиелеуге құқығым бар және т.б.

371
00:30:53,982 --> 00:30:58,357
Балалар, әрине, ұрылмауға құқылы. Бұл барлығы жеке құқықтар.

372
00:30:58,357 --> 00:31:02,246
Мен сондай-ақ қажет болған жағдайда осы жеке
құқықтарды әртүрлі мекемелер алдында және

373
00:31:02,246 --> 00:31:05,349
мемлекетке қарсы талап ете және қорғай аламын.

374
00:31:05,349 --> 00:31:11,343
Этика – ұжымдық нәрсе. Этика кенеттен сипаттамаға
айналады – иә, мемлекеттік ережелерге бағыну дұрыс,

375
00:31:11,343 --> 00:31:15,232
өйткені солай болғанда біз бәріміз жақсы боламыз, және т.б.

376
00:31:15,232 --> 00:31:20,195
Ал содан кейін кенеттен білім алу, жұмыс істеу және мен
енді ғана айтқан барлық нәрселерге қатысты жеке құқықтар,

377
00:31:20,195 --> 00:31:22,591
әсіресе менің қадір-қасиетім екінші жоспарға ығысып қалады.

378
00:31:22,591 --> 00:31:31,341
Сондықтан біз айтқанбыз, және бұл есепте де талап етіледі: адам
құқықтарын, жеке адам құқықтарын этикамен алмастырмауымыз керек.

379
00:31:31,341 --> 00:31:37,264
Иә, айтыңызшы, күмәнді этика арқылы жеке
құқықтар мен адам қадір-қасиеті кенеттен

380
00:31:37,264 --> 00:31:40,646
келіссөзге жататын нәрсе қалай болып кетті?

381
00:31:40,646 --> 00:31:43,427
Кенеттен, иә, дәл солай.

382
00:31:43,427 --> 00:31:50,700
Жақсы. Менің ойымша, бұл сіздің
ойыңыздағы барлық нәрсені қорытындылайды.

383
00:31:50,700 --> 00:31:56,263
Біз бұны бірге жұмыс істеуді жалғастырамыз. Сондай-ақ
біз сіздің жұмысыңыз туралы есеп беруді жалғастырамыз.

384
00:31:56,263 --> 00:32:00,754
Тағы да үлкен рахмет, осы сұхбатқа
уақыт бөлгеніңіз үшін үлкен рахмет.

385
00:32:00,754 --> 00:32:03,700
Иә, мұнда болуға мүмкіндік бергеніңіз үшін өте көп рахмет.

386
00:32:03,700 --> 00:32:12,771
Әр жолы Kla.TV бейнесін бөліссеңіз, медиа өтіріктері
мен соғыс өршітушілікті әшкерелеуге елеулі үлес қосасыз.

387
00:32:12,771 --> 00:32:14,849
Адамзат енді қараңғылықта қалмауы тиіс.