Сёння мы вітаем Эрнста Вольфа ў нашай студыі.
Вялікі дзякуй, што сёння знайшлі час, каб разабрацца з намі ў некалькіх тэрміновых пытаннях.
Вялікі дзякуй за запрашэнне.
Так, спадар Вольф, вы адзін з вядучых экспертаў у галіне актуальных фінансавых
падзей і рашэнняў у сферы фінансавай палітыкі.
І менавіта гэта мы хацелі б абмеркаваць з вамі сёння.
Бягучая сусветная сітуацыя характарызуецца велізарнай заблытанасцю.
Такім чынам, войны ва Украіне, у Газе, свет становіцца ўсё больш лічбавым з кожным днём.
Да гэтага дадаюцца глабальна растучыя горы даўгоў.
Можна было б бясконца іх пералічваць.
Потым у нас ёсць гэтыя цікавыя фігуры, якія паўсюль пераследуюць СМІ, такія як Трамп, Маск, Пуцін, якія выклікаюць спрэчкі.
Адбываецца так шмат падзей і працэсаў з удзелам такіх гульцоў, што мы вельмі занятыя і сапраўды
задаёмся пытаннем: ці не звязана ўсё гэта паміж сабой?
І таму сённяшняя дыскусія будзе прысвечана разгляду важных падзей у іх агульным кантэксце.
Таму я б прапанаваў пачаць з вайны ва Украіне.
Што агульнага ў войнаў ва Украіне і ў Газе?
Безумоўна, прафітэр.
Такім чынам, тыя, хто на гэтым зарабляе ўбаку, — гэта, вядома ж, буйныя вытворцы зброі.
А за кампаніямі-вытворцамі ўзбраенняў, у сваю чаргу, зараз стаяць буйныя кіраўнікі актывамі з Уол-стрыт, на
чале з BlackRock, за якімі ідуць Vanguard і State Street.
І з іншага боку, вядома, знаходзяцца буйныя лічбавыя карпарацыі, г.зн. «Вялікая сямёрка» Сіліконавай даліны .
Усе абаронныя падрадчыкі сёння непасрэдна залежаць ад лічбавай прамысловасці.
Нішто ўжо не працуе без лічбавай індустрыі.
І гэты комплекс зараз прыносіць неверагодную колькасць грошай.
Раней — вайна ва Украіне, а цяпер — і ў сектары Газа.
І, вядома, калі вайна на Блізкім Усходзе працягнецца, ці не ператворыцца яна ў вайну супраць Ірана.
Я вельмі баюся гэтага, бо яны проста ўзялі смак і ведаюць, што гэтым спосабам можна зарабіць шмат грошай.
Што тычыцца Украіны, трэба сказаць, што нават калі вайна калі-небудзь скончыцца, ужо зразумела,
што тыя ж падазраваныя будуць працягваць нажываць.
Таму што спадар Зеленскі ў кастрычніку 2023 года, калі не памыляюся, перадаў рэканструкцыю Украіны ў рукі BlackRock.
Так, і ў нас таксама ёсць цікавая цытата ад Зяленскага. Можна яе коратка паказаць?
Цытата, якую ён прывёў падчас звароту да нацыі ў 2022 годзе:
Мы ўжо з'яўляемся і працягнем быць лідарамі ў лічбавай трансфармацыі нашай дзяржавы і нашага грамадства.
Гэта вельмі цікавая з'ява, што дзве краіны на дадзены момант вядуць перадавую ў лічбавізацыі.
Адна дзяржава — Ізраіль, другая — Украіна. Абедзве ваююць.
Вайна азначае, што абарона даных прыпыняецца, і што карпарацыі даных, г.зн. карпарацыі, якія збіраюць
усе даныя, могуць дзейнічаць больш-менш без перашкод.
Цікава адзначыць, што ў Кіеве ёсць невялікі раён, вядомы як Малая Крэмніевая даліна, дзе размяшчаюцца ўсе
буйныя ІТ-кампаніі з Крэмніевай даліны і могуць фактычна працаваць без аніякіх абмежаванняў.
Маленькі прыклад гэтага — кампанія «Клірв'ю», якая займаецца распазнаваннем твараў.
Яны сутыкнуліся з юрыдычнымі абмежаваннямі ў Амерыцы, потым паехалі ва Украіну і там
давялі да дасканаласці распазнаванне твараў.
Сітуацыя, у якой усе ў выйгрышы.
Так.
Неверагодна.
У сваіх лекцыях вы неаднаразова згадваеце лічбава-фінансавы комплекс.
Можаце зноў коратка патлумачыць? Што вы маеце на ўвазе?
Амерыканскі век застаўся ў мінулым.
Гэта было стагоддзе амерыканскіх банкаў.
Трэба адзначыць, што ў XX стагоддзі панавалі амерыканскія банкі на Уол-стрыт.
Яны былі галоўнымі пераможцамі дзвюх сусветных войнаў.
Яны больш-менш валодалі светам.
Але потым, пачынаючы з 1970-х гадоў, мы перажылі тое, што вядома як фінансіалізацыя, а гэта
значыць, што фінансавы сектар станавіўся ўсё мацнейшым.
І ў працэсе гэтай фінансавізацыі ўсё больш новых фінансавых прадуктаў былі ўхвалены.
І хедж-фонды, напрыклад, таксама былі ўхвалены.
І менавіта гэта зрабіла кіраўнікоў актывамі такімі ўплывовымі.
Такім чынам, можна сказаць, што з 2000 года, прыкладна з пачатку тысячагоддзя, кіраўнікі
актываў сталі самымі ўплывовымі людзьмі на Уол-стрыт.
І ёсць адна кампанія, якая відавочна лідзіруе – BlackRock.
Асноўны акцыянер BlackRock — Vanguard, другі па велічыні кіраўнік актывамі.
Абодва, у сваю чаргу, з'яўляюцца буйнымі акцыянерамі трэцяга і чацвёртага па велічыні
кіраўнікоў актывамі, а менавіта State Street і Fidelity.
Таму вы не можаце сканцэнтраваць больш магутнасці ў сваіх руках.
Больш за тое, яны таксама цесна звязаны з Сіліконавай далінай, таму што BlackRock, Vanguard і State Street
з'яўляюцца асноўнымі акцыянерамі шасці з сямі найбуйнейшых карпарацый у Сіліконавай даліне.
Такім чынам, паміж старым інструментам улады, а менавіта грашыма, і новым інструментам улады, данымі, развіўся сімбіёз.
Такім чынам, мы цяпер жывём у новую эру, якая працягваецца прынамсі апошнія 30 гадоў,
у якой даныя становяцца ўсё больш важнымі.
І на маю думку, у нашы дні даныя каштуюць нават даражэй за грошы.
Такім чынам, грошы — гэта сродак улады, але другі і больш важны сродак улады ў нашы дні — гэта даныя.
Так што вы ўжо згадалі сувязь паміж штучным інтэлектам і ўсёй сістэмай развіцця і фінансамі.
Ці ёсць якія-небудзь іншыя сувязі?
Самае важнае злучэнне паміж штучным інтэлектам і фінансавай сістэмай заключаецца проста ў тым, што «Аладзін» , фінансавая
сістэма аналізу даных BlackRock, якую спадар Фінк заснаваў у 1988 годзе, у 2023 годзе была пераведзена ў
воблака Microsoft і таксама падключана да штучнага інтэлекту.
Па сутнасці, гэта азначае, што з BlackRock ужо не можа параўнацца ніводзін звычайны чалавечы брокер ці фондавы брокер.
Такім чынам, усю гэтую інфармацыю, якая перамяшчаецца за нанасекунды, не можа апрацаваць чалавечы мозг.
І мы бачылі ўсяго толькі на мінулым тыдні, якую выгаду з гэтага атрымлівае BlackRock.
На мінулым тыдні трэці па велічыні банк Злучаных Штатаў, Citibank, перадаў увесь свой
бізнес па кіраванні актывамі кампаніі BlackRock.
Гэта складае 80 мільярдаў долараў ЗША.
Гэта будзе проста на кароткі час перададзена BlackRock, таму што BlackRock лепш за ўсіх разумее сусветныя фінансавыя патокі.
Гэта вар'яцтва.
Добра. Вы ўжо згадвалі Лары Фінка.
Там ёсць вельмі цікавая сувязь.
Летась Клаус Шваб раптоўна пакінуў сваю высокую пасаду ў WEF, быццам бы з ніадкуль.
І мне было б вельмі цікава даведацца. Што там насамрэч адбылося?
Ёсць прамая сувязь.
У 2019 годзе Клаўс Шваб прызначыў Лары Фінка ў Выканаўчы савет WEF.
І з таго часу яны ўдваіх сядзяць у праўленні.
Толькі Клаус Шваб тады зрабіў нешта, што, на маю думку, спадару Фінку зусім не спадабалася.
У 2020 годзе, неўзабаве пасля пачатку буйнога здароўявага крызісу — не буду зараз згадваць імя, — менавіта ў ліпені
2020 года ён апублікаваў кнігу пад назвай «Вялікі перазагруз».
І гэтая кніга распаўсюдзілася па ўсім свеце, стала бестселерам і прыцягнула вялікую ўвагу, міжнародную ўвагу, да WEF.
І менавіта гэта цалкам супярэчыць стратэгіі спадара Фінка.
Містар Фінк заўсёды любіць працаваць у цені.
З 1988 года ён няўхільна набіраў усё больш і больш улады, у асноўным незаўважаны, і гэта проста не магло яму спадабацца.
І таму я лічу, што Лары Фінк зараз знаходзіцца ў працэсе поўнага падпарадкавання ВЕФ свайму кантролю.
Цікава, што пра ўвесь гэты канфлікт стала вядома дзякуючы «Уол-стрыт джорнал».
Калі паглядзець, хто валодае Wall Street Journal, то ён належыць News Corp, а галоўны акцыянер News Corp — BlackRock.
Такім чынам, Лары Фінк мог бы прадухіліць гэтую публікацыю. Ён гэтага не зрабіў.
Таму ён вельмі мэтанакіравана дазволіў спадару Швабу быць расфармаваным па ўсім свеце і, такім чынам, нясе
адказнасць за тое, што Клаус Шваб цяпер апынуўся ўбаку.
Гэта не азначае, што WEF быў адхілены. WEF працягне функцыянаваць.
WEF — гэта неверагодная сетка, якая, напрыклад, выдатна працуе ў Кітаі.
Такім чынам, у Цяньцзіні праходзіць штогадовая сустрэча, якая прынамсі такая ж вялікая, як сустрэча ў
Давосе, дзе кітайскі прэм'ер заўсёды робіць першую прамову.
Такім чынам, вы ведаеце, наколькі добра працуе гэтая сетка.
Мы ўжо шмат гаварылі пра значную ўладу лічбавых і фінансавых кампаній.
Цяпер, у кастрычніку, мы стаім на парозе ўвядзення лічбавага еўра.
Можаце растлумачыць, што гэта азначае ў кантэксце?
Галоўная праблема, з якой мы сутыкнуліся, у тым, што наша грашова-крэдытная сістэма, якая функцыянавала дагэтуль, не
можа працягваць функцыянаваць у доўгатэрміновай перспектыве.
Такім чынам, цяпер мы маем велізарную глабальную горку доўгу ў памеры больш за 350 трыльёнаў. Толькі
Злучаныя Штаты маюць доўг у памеры больш за 37 трыльёнаў.
Гэта не з'яўляецца ўстойлівым у доўгатэрміновай перспектыве. Таму ў нейкі момант гэтая сістэма абваліцца.
Яго падтрымлівалі ў жыцці з дапамогай крайняй маніпуляцыі, але за кулісамі распрацоўваецца новая сістэма.
І цікава, што мы толькі што гаварылі пра Лары Фінка і Клаўса Шваба, а ў 2019 годзе ў Давосе быў заснаваны кансорцыум
па распрацоўцы гэтых лічбавых грошай цэнтральнага банка.
Такім чынам, прынамсі апошнія шэсць гадоў людзі працавалі без адпачынку за кулісамі.
Больш за 130 цэнтральных банкаў цяпер удзельнічаюць у распрацоўцы валюты.
Так што гэтыя новыя грошы прыйдуць.
І гэтыя новыя грошы з'явяцца адначасова з адменай наяўных.
Тады мы ўсе больш-менш будзем вымушаны звярнуцца да гэтых грошай.
Гэта азначае, вядома, што намі можна будзе лёгка кіраваць, таму што гэтыя грошы будуць праграмуемымі.
Па-першае, у яго можа быць тэрмін прыдатнасці.
На нас будуць накладзены індывідуальныя падатковыя стаўкі і індывідуальныя працэнтныя стаўкі.
Нас прывяжуць да сістэмы сацыяльных крэдытаў.
Але яны таксама змогуць цалкам адрэзаць нас ад усіх фінансавых патокаў.
Гэта азначае поўны кантроль.
І што многія не ведаюць, дык гэта тое, што гэта першая двухзвяноўная
грашова-крэдытная сістэма, якая калі-небудзь існавала.
З'явіцца «аптовая ЦБДК» .
Гэта цэнтральны банкаўскі лічбавы валютны знак (CBDC), якім аперуюць паміж цэнтральным банкам і буйнымі
фінансавымі групамі, г.зн. буйнымі страхавымі кампаніямі, хедж-фондамі і пенсійнымі фондамі.
І будзе «рознічны ЦБДК» для нас, звычайных грамадзян.
І гэта прыводзіць мяне да лічбавага еўра.
Па словах спадарыні Лагард, лічбавы еўра цяпер плануецца ўвесці восенню.
Многія людзі баяцца, што тады ім давядзецца выкарыстоўваць еўра ў паўсядзённым жыцці. Я не веру, што так адбудзецца.
Таму я думаю, што яны пачнуць з увядзення гэтага аптоўнага ЦБДК спачатку паміж асноўнымі
фінансавымі гульцамі, а потым увядуць іншы ЦБДК пазней.
Былі сур'ёзныя праблемы з увядзеннем.
Былі праведзены чатыры тэсты.
Першае выпрабаванне адбылося ў Карыбскім саюзе. Другое было на Ямайцы.
Трэці быў у Нігерыі. А дзе быў чацвёрты, я на дадзены момант не ведаю.
У любым выпадку, было чатыры асноўныя тэсты. І ўсе гэтыя тэсты праваліліся.
Такім чынам, людзі, нават у Нігерыі, не былі гатовыя прыняць гэтую новую валюту.
І таму цяпер мы павінны пайсці іншым шляхам.
Нельга проста так прапаноўваць гэта людзям.
Вы не можаце зрабіць гэта, аказваючы ціск, як у Нігерыі.
Такім чынам, наяўныя грошы былі сурова абмежаваныя.
Раптам пачалі спаганяць платы, якіх раней не было.
Тым не менш, ім не ўдалося шырока размеркаваць гэтыя грошы сярод насельніцтва.
І таму ты ідзеш іншым шляхам.
А цяпер другі шлях — праз гэтыя «стэйблкоіны» .
Таму і не дзіўна, што такі прэзідэнт ЗША, як Трамп, зараз настолькі актыўна прасоўвае стэйблкоіны.
Стэйблкоіны — гэта не што іншае, як увядзенне ЦДБК праз задні дзверы, бо стэйблкоіны гэтак жа праграмуемыя, як і ЦДБК.
Ого. Такім чынам, падсумуем.
Мы атрымліваем новую грашовую сістэму.
Эрнст Вольф: Так.
Што працуе зусім інакш?
У мяне ёсць яшчэ адно пытанне:
Я лічу, што яны дзесяцігоддзямі прапагандуюць калапс цяперашняй фінансавай сістэмы.
Аднак звычайныя грамадзяне яшчэ нічога з гэтага не заўважылі.
Так, гэта з-за велізарнай маніпуляцыі.
Такім чынам, у апошнія гады былі зроблены рэчы, якія ў мінулым былі б неўяўляльнымі.
Так пачалося ў 1970-х гадах з фінансаванізацыяй.
Напрыклад, да 1980-х гадоў выкуп акцый уласнай эмісіі быў забаронены, бо лічыўся несправядлівай маніпуляцыяй рынкам.
Ім раптам дазволілі.
Раней хедж-фондаў не было, але потым іх раптам дазволілі.
Ніколі раней людзі не бралі столькі пазыкаў, як сёння.
Сёння даўгі проста аб'яўляюцца спецыяльнымі актывамі.
Такім чынам, адбываецца неверагодная маніпуляцыя.
І я сам таксама ашаломлены тым, як далёка яны зайшлі.
Але, вядома, у нейкі момант будзе канчатковая кропка.
У нейкі момант гэтая сістэма перастане працаваць.
І інсайдары гэта ведаюць. Цяпер яны прасоўваюць гэта наперад.
Мы цяпер жывём у апошняй фазе гэтай сістэмы.
І гэтай заключнай фазай буйныя гульцы карыстаюцца, каб яшчэ раз аграбіць гэтую сістэму.
Такім чынам, мы жывём у стане абсалютнага разрабавання ўсяго і ўсіх у гэтай сістэме.
Гэта смелая заява.
І ўвядзенне новай грашовай сістэмы зноў адтэрмінуе гэта, калі я правільна разумею?
Так, я не ведаю, як гэта цяпер будзе рэалізавана.
Такім чынам, ці спрацуе гэта са стабількаінамі, калі іх так уводзяць праз заднюю дзверы.
Такім чынам, існуе некалькі магчымых сцэнарыяў.
Так што, вядома, можа здарыцца, што ў нейкі момант адбудзецца маштабны кіберкрах , і тады яны ўсё нам
патлумачаць: «Прабачце, але вашы банкаўскія рахункі больш не могуць падтрымлівацца ў сваёй цяперашняй форме».
Мы можам зрабіць усё гэта толькі праз CBDC. Гэта была б адна з магчымасцей.
Іншая магчымасць — звярнуцца да крайніх мер, такіх як вайна, а потым сказаць: «Прабачце, але каб
выжыць, мы вымушаны звярнуцца да гэтай новай валюты».
Аднак таксама існуе магчымасць зрабіць гэта і іншымі спосабамі.
Напрыклад, пра рост беспрацоўя.
Зараз мы назіраем вялікую колькасць выпадкаў неплацежаздольнасці і рэзкі рост беспрацоўя.
Гэта звязана з рэзанансным эфектам штучнага інтэлекту.
І таму, у найбліжэйшыя гады, нават у найбліжэйшыя месяцы, але таксама і ў найбліжэйшыя гады,
ва ўсім свеце будзе сотні мільёнаў беспрацоўных.
І потым, вядома, можа быць, што ў нейкі момант урады скажуць: «Ну, мы павінны вярнуць беспрацоўных у сістэму ў якасці спажыўцоў».
Мы плацім ім усеагульны базавы даход.
Такім чынам, гэты ўніверсальны базавы даход, верагодна, стане вельмі актуальнай тэмай у найбліжэйшай будучыні.
І калі вы гэта плаціце, я мяркую, вы будзеце плаціць у выглядзе ЦБДК, і ў той жа час, вядома, іншыя выплаты ад дзяржавы
таксама будуць здзяйсняцца ў ЦБДК, напрыклад, пенсійныя выплаты.
Такім чынам, калі б беспрацоўныя і пенсіянеры былі ўключаны ў новую сістэму, то значная
частка насельніцтва ўжо была б ёю ахоплена.
Злучана з усімі атрымальнікамі дзіцячых дапамог
Усё магчыма, так, дакладна.
… дзяржаўныя служачыя, супрацоўнікі.
Вось вы згадалі пра рост колькасці беспрацоўных у кантэксце развіцця штучнага інтэлекту.
Можаце крыху падрабязней пра гэта расказаць?
ШІ неверагодна больш развіты, чым мяркуюць большасць людзей.
Ну, штучны інтэлект, яны нядаўна яго тэставалі.
ШІ на дадзены момант класіфікуецца як маючая каэфіцыент інтэлекту ад 150 да 160.
Такім чынам, 160 адпавядае каэфіцыенту інтэлекту Эйнштэйна.
І важна адзначыць, што веды ў галіне штучнага інтэлекту на сённяшні дзень падвойваюцца кожныя тры-чатыры месяцы.
Гэта азначае, што мы на парозе таго, каб IQ ШІ значна перасягнуў чалавечы.
І гэта азначае, вядома, што ў сувязі з гуманоіднымі робатамі або, напрыклад, 3D-прынтарамі, многія вытворчыя
працэсы ў будучыні будуць адбывацца без удзелу чалавека.
Асабліва ў галіне гуманоідных робатаў, чалавек, які працуе майстрам, вучыцца на ўласным
досведзе і таму ўсё больш удасканальваецца.
Гіманідны робат, які выконвае тую ж задачу, можа быць падключаны праз штучны інтэлект да 10 000, 100 000 ці мільёна
іншых робатаў, якія выконваюць тую ж задачу, і тады вучыцца ў 10 000, 100 000 ці мільён разоў хутчэй.
Гэта азначае, што з часам у людзей больш не будзе шанцаў канкурыраваць з ШІ.
Інтэрв'ю цікавыя, і я хацеў бы адзначыць тыя, што даў Джэфры Хінтан.
Джэфры Хінтан раней быў галоўным распрацоўшчыкам штучнага інтэлекту ў Google. Яму 75 гадоў.
Ён звольніўся з працы два гады таму, у маі 23-га, і сказаў, што ўсё гэта занадта небяспечна.
Нядаўна Джэфры Хінтан спыталі, якую кар'еру ён параіў бы свайму ўнуку.
Ён сказаў, што я б параіў свайму ўнуку стаць сантэхнікам, але я магу гарантаваць яму працу толькі прыкладна на пяць гадоў.
Такім чынам, вы можаце ўбачыць, як неверагодна хутка ідзе гэтая распрацоўка.
На жаль, людзям пра гэта зусім нічога не кажуць.
І самае горшае, што палітыкі пра гэта ні слова не кажуць.
Таму што гэта была б найбуйнейшая і найважнейшая тэма, пра якую ўсе б увесь час гаварылі.
Вось чаму мы сёння бяром гэтае інтэрв'ю.
Я б дадаў яшчэ адну рэч.
Цяпер мы даведаліся, што з 2026 года ЕС хоча ўвесці лічбавае пасведчанне асобы для кожнага грамадзяніна.
Ці мае гэта хоць нейкае дачыненне да ўсяго развіцця?
Так, так, усё звязана.
Такім чынам, лічбавы ідэнтыфікатар абсалютна неабходны, таму што з з'яўленнем ЦДБК кожны з нас атрымае
«кашалёк» , верагодна, на сваім мабільным тэлефоне ці смартфоне.
А затым неабходна пераканацца, што кожны сапраўды ідэнтыфікаваны, каб людзі не маглі атрымаць доступ да іншага «кашалька».
Такім чынам, калі, напрыклад, урад перакрывае ўсе фінансавыя патокі для кагосьці, каго лічаць пратэстоўцам ці непарадкам, то,
калі няма лічбавага пасведчання асобы, гэты чалавек можа звярнуцца да сябра ці сваяка і сказаць: «Ці
можаш ты зрабіць плацяжы за мяне са свайго рахунку?»
Але калі іх можна ідэнтыфікаваць па электронным пасведчанні, то яны фактычна аказваюцца ўбаку.
Такім чынам, абсалютны і поўны кантроль магчымы.
І вось тут мы зараз знаходзімся.
І тое, што мы зараз бачым у Германіі, — гэта тое, што AfD перажывае беспрэцэдэнтны ўсплёск папулярнасці.
Якая цяперашняя пазіцыя AfD па ўсіх гэтых падзеях?
На маю думку, AfD больш-менш эквівалентная таму, што адбылося ў Аргенціне з спадаром Мілеі,
або таму, што адбылося ў ЗША са спадаром Трампам.
Такім чынам, людзі, якія не разумеюць усяго кантэксту, ускладаюць сваю веру на нейкага выратавальніка.
Ім потым абяцаюць нешта, але вам сапраўды трэба вельмі ўважліва паглядзець, што гэта такое.
Таму з АФД сапраўды трэба прыгледзецца ўважліва.
Па-першае, АФД выступае за абавязковую ваенную службу; па-другое, яна падтрымлівае НАТА, г.зн. альянс, якім
заўсёды кіравалі ЗША; і па-трэцяе, я ніколі не чую, каб АФД крытыкавала лічбавыя карпарацыі.
Наадварот, спадарыня Відэль нават размаўляла тады са спадаром Маском у Цытэ, ці практычна кінулася да яго, і
была ў захапленні, што спадар Маск нешта сказаў пра AfD.
Маск усё яшчэ піша пра AfD і зусім нядаўна, усяго некалькі дзён таму, зноў заявіў, што толькі AfD можа выратаваць Германію.
Такім чынам, AfD — гэта не больш чым яшчэ адно крыло гэтага лічбава-фінансавага комплексу.
Таму ніхто не павінен думаць, што хто-небудзь з тых, хто сядзіць сёння ў парламенце, прынясе для нас нейкія значныя змены.
Гэта датычыцца і левага боку, і правага боку.
Такім чынам, усё гэта адрозненне паміж левымі і правымі — не больш чым спосаб уводзіць грамадскасць у зман.
Мы жывём у час, калі ўсе гэтыя каштоўнасці з мінулага ўжо не дзейнічаюць.
Мы жывём у новую эру, і нам варта спадзявацца на здаровы сэнс, а не на наша становішча на палітычным спектры.
Так што, у вашых інтэрв'ю вы неаднаразова згадваеце кампанію Palantir.
Вельмі цікавая кампанія. Вось наш лагатып.
У мяне ёсць два пытанні наконт гэтага.
Па-першае, што азначае «Палацір» у наш час?
І па-другое, ці ёсць у вас ужо інфармацыя пра тое, ці існуюць падобныя праекты ў Расіі ці Кітаі?
Ну, вядома, існуюць падобныя праекты, але пакуль што давайце засяродзімся на «Палаціры».
Кампанія «Палацір» была заснавана ў 2004 годзе Пітэрам Цылем.
Хто такі Пітэр Ціль? Пітэр Ціль — адзін з сузаснавальнікаў PayPal.
Такім чынам, ён былы сябар Ілана Маска.
І Пітэр Ціль вельмі рана засяродзіўся на распазнаванні твараў і лічбавай індустрыі і заснаваў гэтую кампанію.
І пры гэтым з дапамогай ЦРУ, ні больш ні менш.
Такім чынам, ЦРУ таксама ўнесла пэўную суму ў той час.
І, што цікава, гэтая кампанія пачала працаваць не толькі для ЦРУ, але і для АНБ, ФБР, а цяпер таксама працуе і для Пентагона.
Таксама працуе на ўкраінскую армію для выбару ваенных цэляў і на ізраільскую армію для выбару ваенных цэляў.
Palantir — адна з кампаній, акцыі якой найбольш выраслі на фондавым рынку ў апошнія месяцы.
Цяпер яно мае вельмі высокую рынкавую вартасць.
Кампанія захапіла неверагодную колькасць улады, таму што мы жывём у эпоху, калі маюць значэнне не толькі грошы, але і даныя.
І ніхто не валодае больш крытычнай інфармацыяй, чым Palantir.
Таму для мяне таксама цікавая роля, якую ў гэтым адыгрывае Пітэр Ціль.
Пітэр Ціль нарадзіўся ў Германіі, вырас у Афрыцы і цяпер з'яўляецца адным з самых знакамітых імёнаў у Сіліконавай даліне.
Такім чынам, Пітэр Тыль таксама паклапаціўся, каб яго людзі апынуліся ў кабінеце Трампа.
Такім чынам, дарадцам Трампа па крыптавалютах і штучным інтэлекце з'яўляецца чалавек па імені Дэвід Сакс.
Гэты Дэвід Сакс таксама паходзіць з гэтай групы так званай PayPal-мафіі.
Так ён таксама сябар Пітэра Цыля.
І я павінен сказаць, што кожны, хто валодае столькі ж даных, колькі Пітэр Цыль, мае прынамсі столькі ж улады,
колькі той, хто мае столькі ж грошай і валодае такой жа ўладай у фінансавай сістэме, як Лары Фінк.
Таму я думаю, што калі б вы спыталі сябе сёння, хто самыя ўплывовыя людзі ў свеце, Лэры Фінк
і Пітэр Тіль былі б зусім уверсе майго спіса.
Цяпер вы згадалі PayPal Mafia. Чаму «Мафія»?
Так, таму што PayPal ужо захапіў іншыя кампаніі з дапамогай метадаў, падобных да
мафіёзных, і, вядома ж, таксама захоўвае даныя іншых.
Даволі цікава, што Пітэр Ціль, напрыклад, быў адным з сузаснавальнікаў Facebook.
І адзінае пытанне, якое многія людзі ніколі сабе не задавалі, — чаму Facebook насамрэч бясплатны?
Людзі таксама ніколі не задавалі сабе аднолькавага пытання пра WhatsApp.
Ніхто не задае сабе, чаму WhatsApp бясплатны.
Гэтыя рэчы бясплатныя, бо яны выкарыстоўваюцца для збору даных.
І на гэтых даных у фонавым рэжыме зарабляецца шмат грошай.
І разам з гэтымі данымі захопліваецца і вялікая ўлада.
Таму цікава, што Пітэр Ціль — адзін з тых, хто сапраўды быў у курсе спраў з самага пачатку.
Такім чынам, ён не толькі заснавальнік PayPal, але і першы са-інвестар Facebook, і таму
вельмі цесна звязаны з спадаром Цукербергам.
Але таксама цікава, што ён — той, хто, гэтак жа як і Лары Фінк, любіць заставацца ў цені.
Ну вось, у нас толькі што была сустрэча ў Белым доме, дзе прысутнічалі Марк Цукерберг і Біл Гейтс, і яны абодва
сядзелі побач з Дональдам Трампам і яго жонкай Меланіяй.
Пітэр Цыль не прысутнічаў.
Таму мужчына любіць заставацца ў цені. Ён кіруе з-за куліс.
Так, вам давядзецца зноў растлумачыць гэты бізнес-мадэль.
Як на практыцы зарабляюць грошы на даных, магчыма, на прыкладзе?
Настолькі, што на ім можна было б запусціць усю платформу Facebook.
Даныя — гэта самае важнае ў нашы дні, таму што на іх зарабляюцца вялікія грошы.
Такім чынам, калі вы дакладна ведаеце, што нехта купляе, калі вы дакладна ведаеце, дзе гэты чалавек знаходзіцца, тады
вы заўсёды можаце прапанаваць яму менавіта тыя прапановы, якімі ён, як вы ведаеце, неадкладна скарыстаецца.
Такім чынам, вельмі цікавы прыклад, які цяпер ужо крыху састарэлы, — гэта калі Amazon ведала пра цяжарнасць жанчыны на два
тыдні раней за яе самую, грунтуючыся на яе даных аб продажах.
Такім чынам, за два тыдні да таго, як жанчыны даведаліся пра сваю цяжарнасць ад гінеколага, Amazon ужо
ведала пра яе на падставе іх пакупніцкіх паводзін.
І потым, вядома, вы можаце проста прааналізаваць даныя, каб даведацца, што любяць купляць цяжарныя жанчыны, а затым дасылаць
ім адпаведную рэкламу на мабільны тэлефон або камп'ютар.
А потым яны яго таксама купляюць. Такім чынам, у фонавым рэжыме ідуць справы на трыльёны фунтаў.
Такія рухі, вядома, таксама адбываюцца ў Расіі і Кітаі.
Таму там таксама ствараюцца такія кампаніі, як Palantir.
Таму трэба сказаць, што мы на Захадзе не вельмі шмат ведаем пра Кітай.
Але маштаб прагрэсу Кітая ў распазнаванні твараў і развіцці штучнага інтэлекту стаў
відавочным падчас буйнога санітарнага крызісу.
У Кітаі, напрыклад, дайшло да таго, што ў Шанхаі, калі былі ўведзены лакдауны і людзям загадалі не
выходзіць з дамоў ці нават на свае балконы, нехта...
Калі хто-небудзь выходзіў на балкон, над домам пралятаў дрон і гучна абвяшчаў імя гэтай асобы, каб усе
суседзі ведалі, што нехта ў гэты момант парушае закон.
Такім чынам, вы бачыце, што Кітай зусім не адстае.
Наадварот, Кітай таксама мае сістэму сацыяльнага крэдыту, якую некаторыя людзі аспрэчваюць.
Гэта абсалютная лухта, улічваючы ўсё, што адбылося толькі ў Кітаі ў кантэксце крызісу ў галіне аховы здароўя.
Дарэчы, таксама ёсць тэрміновае папярэджанне адносна eID.
У Кітаі QR-код выкарыстоўваўся падчас санітарнага крызісу прыкладна гэтак жа, як пазней будзе выкарыстоўвацца eID.
У Кітаі некалькі банкаў збанкрутавалі ў сувязі з крахам буйнога забудоўшчыка.
Людзі, якія мелі рахункі ў гэтых банках, страцілі ўсе свае грошы.
Гэтыя людзі хацелі правесці дэманстрацыю, і раніцай яны заўважылі на сваіх мабільных тэлефонах, што іх код здароўя быў чырвоным.
Такім чынам, іх не дазволілі дэманстраваць такім чынам.
Вось у які свет мы сур'ёзна ўваходзім, калі гэтая электронная ідэнтычнасць сапраўды стане рэальнасцю.
Добра. Апошні каментар.
Я знайшоў цікавае рэчанне пад адным з вашых відэа.
Хтосьці кажа: усё гэта добра, але ёсць толькі адзін спосаб дапамогі: я атрымліваю асалоду ад жыцця, пакуль магу.
Што вы думаеце?
Так, я стараюся гэта зрабіць, але я павінен крыху вагацца з другой фразай, пакуль магу.
Я думаю, што гэта зойме даволі шмат часу.
Такім чынам, чалавецтва ўжо перажыло некалькі буйных крызісаў, жыццё заўсёды
працягвалася, і яно працягнецца і пасля гэтага крызісу.
Ну, я сам нарадзіўся ў Кітаі, і кітайскі іерогліф «крызіс» складаецца з двух іерогліфаў.
Адно — небяспека, а другое — магчымасць.
І я таксама лічу, што нават у самыя цяжкія часы, падчас найвялікшых перамен у гісторыі, трэба
бачыць не толькі небяспекі, але і магчымасці.
Сама штучная інтэлігенцыя не вінаватая ў тым, што адбываецца.
Вінаватыя людзі, якія выкарыстоўваюць гэты ШІ.
І, на жаль, на дадзены момант штучны інтэлект выкарыстоўваецца вельмі нешматлікімі карпарацыямі ў сваіх уласных мэтах.
Калі б штучны інтэлект цяпер быў выкарыстаны на карысць усіх нас, то мы б, безумоўна, сутыкнуліся з залатой будучыняй.
Калі б мы сапраўды змаглі перадаць штучнаму інтэлекту ўсе непрыемныя задачы, якія ўсё яшчэ даводзіцца
выконваць людзям, тады людзі былі б вольныя рабіць тое, што яны па-сапраўднаму павінны рабіць.
Яны маглі б быць творчымі, маглі б ствараць музыку, маглі б чытаць кнігі, маглі б збірацца
разам і жыць без усяго гэтага ціску з боку працы.
Такім чынам, не было б межаў для чалавечай творчасці.
Праблема ў тым, што на дадзены момант штучны інтэлект знаходзіцца ў руках вельмі, вельмі
нешматлікіх людзей і кампаній, якія цікавяцца толькі сабой.
І гэта вялікая праблема, якую нам трэба змяніць.
Ці маеце вы заключнае слова, улічваючы ўсё гэта?
Так, мы, верагодна, перажываем найвялікшы пералом ва ўсёй гісторыі чалавецтва.
І мы жывём у канцы велізарнага цыкла.
І, на маю думку, усё гэта ідзе нашмат далей, чым абмяркоўваецца цяпер у альтэрнатыўных колах.
Бо калі ўявіць, што ШІ сапраўды возьме ўладу ў тых маштабах, у якіх, здаецца, робіць гэта цяпер, то ў
пэўны момант грошы таксама стануць цалкам непатрэбнымі.
Бо тады большасць працы ў свеце, больш за 90 працэнтаў, будзе выконвацца робатамі.
Гэтыя робаты будуць мець неабмежаваныя вытворчыя магчымасці.
І калі задумацца, што насамрэч значаць грошы?
Грошы з'явіліся ў свеце пасля таварна-грашовага абмену; яны развіліся з яго і заўсёды адлюстроўвалі,
колькі чалавечай працы ўтрымліваецца ў пэўным тавары.
Такім чынам, прадукт дарагі, таму што на яго вытворчасць было затрачана шмат чалавечай працы.
Іншы прадукт вельмі танны, бо ён патрабуе мала чалавечай працы.
Але калі праца чалавека ўжо не будзе мець ролі ў грамадстве, калі ўсё перайдзе пад кантроль штучнага
інтэлекту, то і грошы таксама не будуць мець значэння.
Такім чынам, мы сапраўды жывём на парозе, на гістарычным парозе.
Нешта павінна здарыцца.
Мы павінны пераканацца, што самі людзі кантралююць увесь працэс і што гэтая новая тэхналогія не выкарыстоўваецца,
каб падпарадкаваць нас усіх вузкай групе людзей.
Такім чынам, асабістая парада, якую я магу даць, асабліва калі гаворка ідзе пра дзяцей і моладзь, — не
дазваляйце ім занадта паглыбляцца ў гэтую лічбавую сферу і верыць усяму, што там ім падаецца.
Таму заўсёды стаўце пад сумнеў кожную частку інфармацыі.
Хто мяне паведаміць?
У чым яго цікавасць?
Чаго ён хоча ад мяне?
Тады ты ўвесь гэты падыход аб'ектывізуеш.
Калі гаворка ідзе пра штучны інтэлект і, у прыватнасці, пра яго выкарыстанне, нам сапраўды трэба
быць вельмі асцярожнымі ў дачыненні да моладзі.
На жаль, на дадзены момант існуе вялікая колькасць вучняў і студэнтаў, якія таксама
выкарыстоўваюць штучны інтэлект для стварэння сваіх работ.
Я заўсёды рэкамендую гэтым людзям відэа Джасціна Сунга, С-У-Н-Г, новазеландца карэйскага паходжання.
Гэта новазеландскі доктар, які даволі часта гаварыў пра ўплыў штучнага інтэлекту на чалавечы мозг.
Гэта ў пэўных адносінах даволі трывожна.
Калі, будучы маладым чалавекам, вы больш не спрабуеце самі аналізаваць пэўныя факты ці правяраць вялікі аб'ём
інфармацыі, а давяраеце гэта штучнаму інтэлекту, то вы не развіваеце асноўныя структуры ў сваім мозгу.
Гэта вельмі небяспечнае развіццё падзей.
Калі вы занадта рана перадаяце штучнаму інтэлекту задачы, якія насамрэч павінны выконваць самі для развіцця
свайго мозгу, вы трапляеце ў вельмі небяспечную спіраль.
Я думаю, што ўсе бацькі і бабулі з дзядулямі павінны прыкласці ўсе намаганні, каб гэтага не здарылася з іх дзецьмі і ўнукамі.
Вялікі дзякуй за гэтыя вельмі праніклівыя словы.
Захапляльнае інтэрв'ю. Дзякуй.
Вялікі дзякуй.