Bugun studiyamizga Ernst Wolffni kutib olamiz.
Bugun biz bilan bir nechta dolzarb savollarni aniqlash uchun vaqt ajratganingiz uchun katta rahmat.
Taklif uchun katta rahmat.
Ha, janob Wolff, siz hozirgi moliyaviy rivojlanishlar va moliyaviy siyosat qarorlari bo'yicha yetakchi mutaxassislarning birisiz.
Va aynan shu haqda bugun siz bilan muhokama qilmoqchimiz.
Joriy jahon vaziyati ulkan chalkashlik bilan tavsiflanadi.
Demak, Ukrainadagi urushlar, G'azodagi urushlar, dunyo esa har kuni tobora raqamli bo'lib bormoqda.
Bunga qo'shimcha ravishda, dunyo bo'ylab qarz tog'lari tobora ortib bormoqda.
Ularni sanab tugatib bo'lmaydi.
Keyin esa bizda Trump, Musk, Putin kabi ommaviy axborot vositalarida har joyda paydo bo'lib,
fikrlarni bo'lib qo'yadigan qiziqarli shaxslar bor.
Shu qadar ko'p o'yinchilar, voqealar va rivojlanishlar davom etayapti-ki, ular bizni juda band qilib qo'ygan va
haqiqatan ham bizni katta savolni berishga majbur qilmoqda: bularning barchasi qandaydir tarzda bog'liq bo'lishi mumkinmi?
Shu sababli bugungi muhokama muhim voqealarni umumiy kontekstga joylashtirishga qaratiladi.
Shuning uchun men Ukrainadagi urushdan boshlashni taklif qilaman.
Ukraina va G'azo urushlarida nimalar umumiy?
Albatta foyda ko'ruvchi.
Shunday qilib, ort fonda foyda ko'rayotganlar, albatta, yirik qurol kompaniyalari.
Va qurol kompaniyalari ortida esa hozirda Wall Streetdagi yirik aktivlarni boshqaruvchi kompaniyalar turibdi:
birinchisi BlackRock, undan keyin Vanguard va State Street.
Va albatta, boshqa tomonda yirik raqamli korporatsiyalar, ya'ni Silikon vodiysining "Buyuk Yettiligi" turadi.
Bugungi kunda barcha mudofaa pudratchilari to'g'ridan-to'g'ri raqamli sanoatga bog'liq.
Raqamli sanoat bo'lmasa, endi hech narsa ishlamaydi.
Va bu majmua hozirda ajoyib darajada ko'p daromad olmoqda.
Bir paytlar Ukrainadagi urushda, lekin ham Gazaning sektorida.
Va, albatta, agar Yaqin Sharqdagi urush davom etsa, u Eron bilan urushga aylanib ketishi mumkin.
Men bu borada eng yomoni qo'rqaman, chunki ular bunga oddiygina qiziqib qolishdi va shu yo'l
bilan ko'p pul topish mumkinligini bilishadi.
Ukraina masalasiga kelsak, aytish kerakki, urush qachondir tugasa ham, ayni shu gumon
qilinayotganlar foyda ko'rishda davom etishi allaqachon aniq.
Chunki janob Zelenskiy, menimcha, 2023 yil oktyabrida Ukrainaning qayta tiklash ishlarini BlackRock qo'liga berdi.
Ha, va bizda Zelenskiyning qiziqarli iqtibosi ham bor. Uni qisqacha ko'rsata olamizmi?
U 2022 yilda Davlatimiz holati bo'yicha murojaatga olib kelgan iqtibos:
Biz allaqachon davlatimiz va jamiyatimizning raqamli transformatsiyasida
yetakchimiz va kelajakda ham shunday bo'lib qolamiz.
Juda qiziqarli hodisa: hozirda ikki mamlakat raqamlashtirishda yetakchilik qilmoqda.
Bir davlat Isroil, ikkinchisi Ukraina. Ikkalasi ham urushda.
Urush ma'nosi shundaki, ma'lumotlarni himoya qilish to'xtatib qo'yiladi va ma'lumot korporatsiyalari, ya'ni
barcha ma'lumotlarni to'playdigan korporatsiyalar, deyarli hech qanday to'siqsiz faoliyat yuritishi mumkin.
Qiziqarli jihati shundaki, Kiyevda "Kichik Silikon vodiysi" deb ataladigan kichik mahalla mavjud bo'lib, unda Silikon
vodiysining barcha yirik IT kompaniyalari joylashgan va ular hech qanday cheklovlarsiz ishlashlari mumkin.
Buning kichik misoli – yuzni aniqlash bilan shug'ullanuvchi "Clearview" kompaniyasi.
Ular Amerikada huquqiy cheklovlarga duch keldilar, keyin Ukrainaga bordilar va u yerda yuzni tanishni mukammallashtirdilar.
Yutuq-yutuq vaziyat.
Ha.
Ishonib bo'lmaydi.
Ma'ruzalaringizda siz takroran raqamli-moliyaviy majmua haqida gapirasiz.
Buni yana qisqacha bizga tushuntirib bera olasizmi? Buni aytganingiz bilan nima nazarda tutyapsiz?
Amerika asri ortda qoldi.
Bu Amerika banklarining asri edi.
Aytish kerakki, XX asr Wall Streetdagi Amerika banklari hukmronligida o'tdi.
Ular ikki jahon urushida katta g'oliblar edilar.
Ular dunyoga kam-ko'p hukmronlik qilishdi.
Ammo 1970-yillardan boshlab biz moliyalashtirish deb ataladigan jarayonni boshdan kechirdik,
ya'ni moliyaviy soha tobora qudratli bo'lib bordi.
Va bu moliyalashtirish jarayonida tobora ko'proq yangi moliyaviy mahsulotlar ma'qullandi.
Va masalan, xedj-fondlar ham ma'qullangan.
Va aynan shu aktivlarni boshqaruvchilarni shunchalik qudratli qilgan.
Shunday qilib, 2000-yildan, ya'ni ming yillik almashganidan beri aktivlarni boshqaruvchilar Wall
Streetdagi eng qudratli odamlarga aylangan deyish mumkin.
Va aniq yetakchilik qilayotgan bitta kompaniya bor – BlackRock.
BlackRockning asosiy aktsiyadori Vanguard bo'lib, u ikkinchi yirik aktivlarni boshqaruvchi kompaniyadir.
Ikkalasi ham o'z navbatida uchinchi va to'rtinchi eng yirik aktiv boshqaruvchilari – State Street
va Fidelity –ning asosiy aksiyadorlari hisoblanadi.
Shunday qilib, qo'llaringizda ko'proq quvvatni jamlashtira olmaysiz.
Bundan tashqari, ular Silikon vodiysi bilan ham yaqindan bog'langan, chunki BlackRock, Vanguard va State
Street Silikon vodiysidagi yetti eng yirik korporatsiyadan oltitasining asosiy aksiyadorlari hisoblanadi.
Shunday qilib, eski hokimiyat vositasi – ya'ni pul – va yangi hokimiyat vositasi – ma'lumot – o'rtasida simbioz paydo bo'ldi.
Demak, biz kamida so'nggi 30 yil davomida ma'lumotlar tobora muhimlashib borayotgan yangi davrda yashayapmiz.
Va mening fikrimcha, bugungi kunda ma'lumotlar puldan ham qimmatliroq.
Shunday qilib, pul qudrat vositasi, lekin bugungi kunda qudratning ikkinchi va yanada muhim vositasi ma'lumotlardir.
Demak, siz allaqachon sun'iy intellekt bilan butun rivojlanish va moliyaviy tizim o'rtasidagi bog'liqlikni tilga olgansiz.
Yana boshqa bog'lanishlar bormi?
Sun'iy intellekt va moliyaviy tizim o'rtasidagi eng muhim bog'lanish shunchaki "Aladdin" , BlackRock kompaniyasining
moliyaviy ma'lumotlarni tahlil qilish tizimi, uni janob Fink 1988 yilda asos solgan, 2023 yilda Microsoft
bulutiga yuklandi va sun'iy intellektga ham ulandi.
Bu asosan shuni anglatadiki, endi hech qanday oddiy insoniy broker yoki fond birjasi
brokeri BlackRock bilan raqobat qila olmaydi.
Shunday qilib, nanosekundlar ichida uzatiladigan barcha bu ma'lumotlarni inson miyasi kuzata olmaydi.
Va biz o'tgan hafta aynan qanday qilib bu BlackRock'ga foyda keltirishini ko'rdik.
O'tgan hafta AQShdagi uchinchi yirik bank Citibank o'zining butun aktivlarni boshqarish bo'limini BlackRockga o'tkazdi.
Bu 80 milliard AQSh dollariga teng.
Bu biroz muddatga BlackRock'ga topshiriladi, chunki BlackRock dunyoning moliyaviy oqimlarini
boshqa hech kimdan ko'ra yaxshiroq tushunadi.
Bu aqlga sig'maydi.
Xo'p. Siz allaqachon Larry Finkni tilga oldingiz.
U yerda juda qiziqarli bog'lanish bor.
O'tgan yili Klaus Schwab birdaniga, go'yo hech qanday sababsiz, Jahon iqtisodiy forumi
(WEF)dagi yuqori lavozimidan iste'fo berdi.
Va men bilishga juda qiziqaman. U yerda aslida nima bo'ldi?
To'g'ridan-to'g'ri bog'lanish mavjud.
Klaus Schwab 2019 yilda Larry Finkni Jahon iqtisodiy forumi ijroiya kengashiga tayinladi.
Shunday qilib, o'shandan beri ular ikkovlari birga kengash a'zolari bo'lib o'tirishmoqda.
Faqat Klaus Schwab shunda menimcha janob Finkga umuman yoqmagan bir ish qildi.
2020 yilda, katta sog'liq inqirozi boshlanganidan biroz o'tib — hozir uning nomini aytishni istamayman — aynan 2020
yil iyulida u "Buyuk qayta tiklash" nomli kitobni nashr etdi.
Va bu kitob butun dunyo bo'ylab tarqaldi, bestseller bo'ldi va Jahon Iqtisodiy Forumi
(WEF)ga katta, xalqaro e'tiborni jalb qildi.
Va aynan shu janob Finkning strategiyasiga to'liq zid keladi.
Janob Fink har doim orqa fonda ishlashni yoqtiradi.
1988 yildan beri u sekin-asta tobora ko'proq qudratga ega bo'lib bordi, bu esa deyarli hech kimning
e'tiboriga tushmadi va bu, albatta, uni xursand qilmagan.
Shu sababli menimcha, Larry Fink hozirda Jahon Iqtisodiy Forumi (WEF)ni to'liq o'z nazoratiga olish jarayonida.
Qiziqarli tomoni shundaki, bu butun mojaro Wall Street Journal orqali ma'lum bo'ldi.
Agar siz Wall Street Journal kimga tegishli ekanligini qarasangiz, u News Corpga tegishli, va
News Corpning asosiy aktsiyadori BlackRockdir.
Shunday qilib, Larry Fink bu nashrni oldini olishi mumkin edi. U buni qilmadi.
Shuning uchun u juda ongli ravishda janob Shvabning butun dunyo bo'ylab parchalab tashlanishiga ruxsat berdi va
shu bois Klaus Shvabning chetga surilishiga javobgardir.
Bu WEF chetga surilganini anglatmaydi. WEF faoliyatini davom ettiradi.
Jahon Iqtisodiy Forumi ajoyib tarmoq bo'lib, masalan, Xitoyda nihoyatda yaxshi ishlaydi.
Demak, Tianjinda har yili Davosdagi yig'ilishdan kam bo'lmagan darajada katta yig'ilish bo'lib o'tadi, unda
Xitoy bosh vaziri har doim birinchi nutqni so'zlaydi.
Demak, siz bu tarmoq qanchalik yaxshi ishlashini bilasiz.
Biz allaqachon raqamli va moliyaviy kompaniyalarning sezilarli qudrati haqida ko'p gaplashdik.
Endi, oktyabrda, biz raqamli yevroni joriy etish arafasidamiz.
Bu kontekstda bu nimani anglatishini tushuntira olasizmi?
Biz duch kelayotgan eng katta muammo shundaki, hozirgacha qanday ishlab kelgan bo'lsa, bizning pul
tizimimiz uzoq muddatda ishlashni davom ettira olmaydi.
Shunday qilib, hozirda bizda 350 trillion dollardan ortiq ulkan global qarz tog'i mavjud. Faqatgina Qo'shma
Shtatlarning qarz miqdori 37 trillion dollardan oshadi.
Bu uzoq muddatda barqaror emas. Shuning uchun bir payt kelib bu tizim qulab tushadi.
U keskin manipulyatsiya orqali tirik ushlab turilgan, lekin parda ortida yangi tizim ishlab chiqilmoqda.
Va qiziq tomoni shundaki, biz yaqinda Larri Fink va Klaus Shvab haqida gaplashgan edik, 2019 yilda ushbu raqamli markaziy bank
pulini ishlab chiqish konsortsiumi Davosda tashkil etilgan edi.
Demak, kamida so'nggi olti yil davomida odamlar sahna ortida tinmay ishlashmoqda.
Hozirda 130 dan ortiq markaziy banklar valyutani ishlab chiqishda ishtirok etmoqda.
Shunday qilib, bu yangi pul keladi.
Va bu yangi pul naqd pulni bekor qilish bilan bir vaqtda keladi.
Shunda biz hammamiz kam yoki ko'p darajada shu pulga tayanishga majbur bo'lamiz.
Bu, albatta, bizni ajoyib tarzda nazorat qilish mumkinligini anglatadi, chunki bu pul dasturlanadigan bo'ladi.
Birinchidan, uning amal qilish muddati bo'lishi mumkin.
Bizga yakka shaxslar uchun soliq stavkalari va yakka shaxslar uchun foiz stavkalari qo'llaniladi.
Biz ijtimoiy kredit tizimiga bog'lanamiz.
Ammo ular bizni barcha moliyaviy oqimlardan to'liq ajratib qo'yishlari ham mumkin.
Bu to'liq nazorat degani.
Va ko'pchilik bilmaydiki, bu hozirgacha mavjud bo'lgan birinchi ikki pog'onali pul tizimidir.
Ulgurji CBDC bo'ladi .
Bu markaziy bank va yirik moliyaviy guruhlar, ya'ni yirik sug'urta kompaniyalari, xedj-fondlar va
pensiya fondlari o'rtasida savdo qilinadigan CBDCdir.
Va oddiy fuqarolar uchun "retail CBDC" bo'ladi.
Va bu meni raqamli yevroga olib keladi.
Lagard xonimning aytishicha, raqamli yevro endi kuzda joriy etilishi rejalashtirilgan.
Ko'pchilik odamlar keyin kundalik hayotda yevrodan foydalanishga to'g'ri kelishidan qo'rqishadi. Men bunga ishonmayman.
Shunday qilib, menimcha, ular avvalo yirik moliyaviy ishtirokchilar o'rtasida bu ulgurji CBDCni joriy qilishdan
boshlaydilar, keyin esa boshqa CBDCni joriy qiladilar.
Kirishda jiddiy muammolar bo'ldi.
To'rtta test o'tkazildi.
Birinchi test Karib dengizi Ittifoqida bo'lib o'tdi. Ikkinchisi Yamaykada bo'lib o'tdi.
Uchinchisi Nigeriyada bo'ldi. Va hozircha to'rtinchisi qayerda bo'lganini bilmayman.
Har holda, to'rtta asosiy sinov bo'lib o'tdi. Va bu sinovlarning barchasi yomon yakunlandi.
Shunday qilib, hatto Nigeriyada ham odamlar bu yangi valyutani qabul qilishga tayyor emas edilar.
Va shuning uchun biz endi boshqa yo'lni tanlashimiz kerak.
Siz buni odamlarga shunchaki taklif qila olmaysiz.
Nigeriyada qilganlari kabi bosim o'tkazib buni qila olmaysiz.
Shunday qilib, naqd pul juda cheklangan edi.
To'satdan ilgari olinmagan to'lovlar olinayotgandi.
Shunga qaramay, ular bu pulni aholi orasida keng tarqata olishmadi.
Va shuning uchun siz boshqa yo'lni tanlaysiz.
Va endi boshqa yo'l — bu "stablecoin"lar" orqali .
Shuning uchun Tramp kabi AQSh prezidentining hozirda stabilkoyinlarni shunchalik faol
targ'ib qilayotganiga ajablanmaslik kerak.
Stablecoinlar orqa eshikdan CBDCni joriy etishdan boshqa narsa emas, chunki
stablecoinlar ham CBDC kabi dasturlashtirilishi mumkin.
Voy. Xulosa qilib aytganda.
Biz yangi pul tizimini joriy qilmoqdamiz.
Ernst Wolff: Ha.
Nima mutlaqo boshqacha ishlaydi?
Menda yana bir savol bor:
Menimcha, ular o'nlab yillardan beri hozirgi moliyaviy tizimning qulashini targ'ib qilib kelishyapti.
Biroq oddiy fuqarolar buning hech birini hali sezishmagan.
Ha, bu ulkan manipulyatsiya tufayli.
So'nggi yillarda ilgari tasavvurga sig'maydigan ishlar amalga oshirildi.
Shunday qilib, bu 1970-yillarda moliyalashtirish bilan boshlandi.
Masalan, 1980-yillargacha aksiyalarni qayta sotib olish taqiqlangan edi, chunki ular
adolatsiz bozor manipulyatsiyasi deb hisoblangan.
Ularga to'satdan ruxsat berildi.
Avval xedj-fondlar mavjud emas edi, lekin keyin ularga to'satdan ruxsat berildi.
Hech qachon odamlar bugungi kunda olgan qarzlariga teng qarz olmagan.
Bugun qarzlar oddiygina maxsus aktivlar sifatida e'lon qilinadi.
Demak, ajoyib darajada manipulyatsiya davom etmoqda.
Va men ham ularning qanchalik uzoqqa borganiga hayronman.
Lekin albatta, biror bosqichda yakuniy nuqta bo'ladi.
Bir payt kelib, bu tizim ishlamay qoladi.
Va ichkaridagilar buni bilishadi. Endi ular buni oldinga surishyapti.
Biz hozir bu tizimning oxirgi bosqichida yashayapmiz.
Va bu so'nggi bosqich yirik o'yinchilar tomonidan bu tizimni yana bir bor talon-toroj qilish uchun ishlatilmoqda.
Demak, biz bu tizim ichidagi hamma narsa va har bir kishini mutlaq talon-toroj qilish holatida yashayapmiz.
Bu jasur bayonot.
Va yangi valyuta tizimini joriy etish buni yana kechiktiradimi, to'g'rimi?
Ha, men hozir bu qanday amalga oshirilishini bilmayman.
Demak, bu ushbu stablecoinlar bilan ishlaydimi, uni shunday orqa eshikdan kiritish orqali.
Shunday qilib, bir nechta mumkin bo'lgan ssenariylar mavjud.
Albatta, bir payt kelib yirik kiberhalokat sodir bo'lishi mumkin va keyin ular hammamizga: "Kechirasiz,
lekin sizning bank hisobvaraqlaringiz hozirgi ko'rinishda saqlanmaydi" deb tushuntiradilar.
Biz bularning barchasini faqat CBDC orqali amalga oshirishimiz mumkin. Bu bitta imkoniyat bo'lardi.
Yana bir imkoniyat – urush kabi keskin choralar ko'rish va keyin: "Kechirasiz, lekin omon qolish uchun biz shu yangi
valyutaga murojaat qilishimizga to'g'ri keldi", deb aytish.
Biroq, buni boshqa usullar bilan ham amalga oshirish mumkin.
Masalan, ishsizlarning ko'payishi haqida.
Hozirda biz katta miqdordagi to'lov qobiliyatini yo'qotish holatlari va
ishsizlikning keskin o'sishini boshdan kechirmoqdamiz.
Bu sun'iy intellektning aks-sado ta'siri bilan bog'liq.
Shunday qilib, kelgusi yillarda, hatto kelgusi oylarida ham, balki kelgusi yillarda ham butun dunyo
bo'ylab yuzlab millionlab ishsiz odamlar bo'ladi.
Va albatta, bir payt kelib hukumatlar shunday deyishlari mumkin: "Biz ishsizlarni
iste'molchi sifatida tizimga qaytarishimiz kerak."
Biz ularga universal asosiy daromad to'laymiz.
Shunday qilib, bu universal asosiy daromad yaqin kelajakda juda katta mavzu bo'lishi ehtimoli katta.
Va siz buni to'laganingizda, menimcha, uni CBDC ko'rinishida to'laysiz va, albatta, davlatning boshqa to'lovlari
ham, masalan pensiya to'lovlari, CBDCda amalga oshiriladi.
Shunday qilib, agar ishsizlar va nafaqaxo'rlar yangi tizimga kiritilganida, aholining katta
qismi allaqachon ushbu yangi tizimda bo'lardi.
Barcha bolalar nafaqasi oluvchilariga ulanildi
Hammasi mumkin, ha, aynan.
… davlat xizmatchilari, xodimlar.
Endi siz sun'iy intellektni rivojlantirish kontekstida ishsizlar sonining ortib borayotganini tilga oldingiz.
Buni biroz batafsilroq tushuntira olasizmi?
Xo'sh, sun'iy intellekt ko'pchilik odamlar o'ylagandan ancha rivojlangan.
Demak, sun'iy intellekt bo'yicha yaqinda bir qator testlar o'tkazishdi.
Sun'iy intellekt hozirda IQ darajasi 150 dan 160 gacha deb tasniflanadi.
Demak, 160 Eynshteynning IQ ko'rsatkichiga to'g'ri keladi.
Va sun'iy intellekt sohasidagi bilimlar hozirda har uch-to'rt oyda ikki barobar o'sib borayotganini qayd etish muhimdir.
Bu shuni anglatadiki, sun'iy intellektning IQ darajasi insonlarnikidan ancha yuqori bo'lish arafasida turibmiz.
Va bu, albatta, masalan, humanoid robotlar yoki 3D printerlar bilan bog'liq holda, kelajakda ko'plab ishlab
chiqarish jarayonlari insonlarsiz amalga oshishini anglatadi.
Xususan, humanoid robotlar sohasida biror joyda hunarmand bo'lib ishlaydigan kishi o'z tajribasidan
o'rganib, shuning uchun tobora mahoratli bo'lib boradi.
Bir xil vazifani bajarayotgan humanoid robot sun'iy intellekt orqali yana 10 000, 100 000 yoki bir million
boshqa robotlarga ulanishi va shunda 10 000, 100 000 yoki bir million marta tezroq o'rganishi mumkin.
Bu shuni anglatadiki, vaqt o'tishi bilan insonlar sun'iy intellekt bilan raqobatlashish imkoniyatidan butunlay mahrum bo'ladilar.
Suhbatlar qiziqarli, va men Jeffrey Hintonning suhbatlariga e'tibor qaratmoqchiman.
Jeffrey Hinton ilgari Google'da sun'iy intellekt bo'yicha bosh ishlab chiquvchi bo'lgan. U 75 yoshda.
U ikki yil oldin, 2023-yil may oyida ishini tashlab ketdi va butun bu ish juda xavfli ekanini aytdi.
Jeffrey Hinton'dan yaqinda nabirasiga qaysi kasbni tavsiya qilishini so'rashdi.
U dedi: "Men nabiramga santexnik bo'lishni maslahat berardim, lekin unga ishni atigi besh yilga kafolatlay olaman."
Shunday qilib, bu rivojlanishning qanchalik ajoyib darajada tez sur'at bilan davom etayotganini ko'rishingiz mumkin.
Afsuski, odamlarga bu haqda umuman hech narsa aytilmaydi.
Va eng yomoni shundaki, siyosatchilar bu haqda birorta so'z ham aytmaydi.
Chunki bu har doim hamma gapirishi kerak bo'lgan eng katta va eng muhim mavzu bo'lardi.
Shuning uchun biz bugun bu intervyuni o'tkazyapmiz.
Men yana bir narsani qo'shardim.
Endi eshitdikki, 2026 yildan boshlab Yevropa Ittifoqi har bir fuqaro uchun raqamli shaxsiyatni joriy etmoqchi.
Bu butun rivojlanish bilan qandaydir bog'liqmi?
Ha, ha, hammasi bog'liq.
Shuning uchun raqamli ID mutlaqo zarur, chunki CBDC joriy etilgach, bu har birimizda, ehtimol mobil telefonimizda
yoki smartfonimizda, raqamli hamyon bo'lishini anglatadi.
Va keyin har bir kishining haqiqatan ham aniqlanishi ta'minlanishi kerak, shunda odamlar boshqa hamyonni ocholmaydilar.
Masalan, agar hukumat namoyishchi yoki bezovta qiluvchi deb hisoblangan kishini barcha moliyaviy oqimlardan mahrum qilsa,
raqamli ID bo'lmasa, bu kishi do'sti yoki qarindoshiga borib: "Hisobingdan foydalanib to'lovlarni
amalga oshirib bera olasanmi?" deb so'rashi mumkin.
Agar ularni eID orqali aniqlash mumkin bo'lsa, ular amalda chetga suriladi.
Shunday qilib, mutlaq va to'liq nazorat mumkin.
Va hozirda biz aynan shu yerdamiz.
Hozirda Germaniyada biz AfDning mislsiz darajada ommalashayotganini ko'ryapmiz.
AfDning bu barcha rivojlanishlar bo'yicha hozirgi pozitsiyasi qanday?
Meningcha, AfD deyarli Argentina'da janob Milei bilan bo'lgan voqeaga yoki AQSh'da janob Trump bilan bo'lgan voqeaga teng.
Shunday qilib, butun kontekstni tushunmaydigan odamlar qandaydir qutqaruvchiga ishonadilar.
Keyin ularga nimadir va'da qilinadi, lekin bu nima ekanligini juda diqqat bilan ko'rib chiqishingiz kerak.
Shunday qilib, AfDga kelganda, uni diqqat bilan ko'rib chiqishingiz kerak.
Birinchidan, AfD majburiy harbiy xizmatni qo'llab-quvvatlaydi; ikkinchidan, u NATOni, ya'ni doimo AQSh boshchiligida bo'lgan
ittifoqni qo'llab-quvvatlaydi; va uchinchidan, men AfDni raqamli korporatsiyalarni tanqid qilayotganini hech qachon eshitmayman.
Aksincha, xonim Vaydel o'sha paytda Riesa shahrida janob Musk bilan gaplashgan yoki deyarli uning oldiga o'zini tashlagan va
janob Musk AfD haqida biror narsa aytganidan xursand bo'lgan.
Musk hanuzgacha AfD haqida post qilmoqda va bir necha kun oldin yana shunday dedi: faqat AfD Germaniyani qutqara oladi.
Demak, AfD bu raqamli-moliyaviy kompleksning yana bir bo'limi, xolos.
Shuning uchun bugun parlamentda o'tirgan hech kim biz uchun katta o'zgarishlar olib keladi, deb hech kim ishonmasin.
Bu chap tomonga ham, o'ng tomonga ham tegishli.
Demak, chap va o'ng o'rtasidagi bu butun farq jamoatchilikni chalg'itishdan boshqa narsa emas.
Biz o'tgan davrga oid barcha bu qadriyatlar endi amal qilmaydigan davrda yashayapmiz.
Biz yangi davrda yashayapmiz va siyosiy spektrdagi mavqeimizga emas, balki sog'lom fikrimizga tayanishimiz kerak.
Demak, intervyularingizda siz Palantir kompaniyasini takror-takror tilga olasiz.
Juda qiziqarli kompaniya. Bizda bu yerda logotip bor.
Buning bo'yicha menda ikkita savol bor.
Birinchidan, bugungi kunda Palantir nimani anglatadi?
Va ikkinchidan, sizda allaqachon Rossiya yoki Xitoyda shunga o'xshash loyihalar mavjudligi haqida ma'lumot bormi?
Albatta, shunga o'xshash loyihalar bo'lishi aniq, lekin hozircha Palantirga e'tibor qarating.
Palantir 2004 yilda Peter Thiel tomonidan asos solingan.
Peter Thiel kim? Peter Thiel PayPalning hamasoschilaridan biridir.
Demak, u Elon Muskning sobiq do'sti.
Va Peter Thiel juda erta bosqichda yuzni aniqlash va raqamli sanoatga e'tibor qaratib, ushbu kompaniyani asos solgan.
Va buning ustiga, AQSh Markaziy razvedka boshqarmasi yordami bilan.
Shunday qilib, CIA ham o'sha paytda ma'lum bir summa qo'shgan.
Va qiziq tomoni shundaki, bu kompaniya nafaqat CIA uchun, balki NSA va FBI uchun ham faoliyat
yuritib kelmoqda, hozir esa Pentagon uchun ham ishlaydi.
Shuningdek, u Ukraina armiyasiga harbiy nishonlarni tanlashda va Isroil armiyasiga
harbiy nishonlarni tanlashda ham xizmat qiladi.
Palantir so'nggi oylar ichida fond birjasida eng ko'p o'sgan kompaniyalardan biridir.
Endi uning bozor qiymati juda yuqori.
Kompaniya ajoyib darajada katta qudratni qo'lga kiritdi, chunki biz nafaqat pul, balki
ma'lumotlar ham rol o'ynaydigan davrda yashayapmiz.
Va Palantirdan ko'ra muhimroq ma'lumotlarga ega hech kim yo'q.
Shunday qilib, men uchun Peter Thielning bu boradagi roli ham qiziqarli.
Peter Thiel Germaniyada tug'ilgan, Afrikada ulg'aygan va hozirda Silikon vodiysidagi yirik nomlardan biridir.
Shunday qilib, Peter Thiel ham o'z odamlarini Trampning kabinetiga joylashtirishni ta'minladi.
Demak, Trampning kriptovalyutalar (raqamli valyutalar) va sun'iy intellekt bo'yicha maslahatchisi David Sachs ismli odamdir.
Bu David Sachs ham shu PayPal mafiyasi deb ataladigan guruhdan chiqadi.
Demak, u ham Peter Thielning do'sti.
Va aytishim kerakki, Peter Thielga tegishli bo'lgan darajadagi ma'lumotga ega har kim kamida moliyaviy tizimda
Larry Fink kabi ko'p pulga ega bo'lgan va shuncha kuch ishlata oladigan kishi bilan teng darajada kuchga ega.
Shunday ekan, agar bugun o'zingizdan dunyodagi eng qudratli odamlar kim ekanligini so'rasangiz, Larry Fink
va Peter Thiel mening ro'yxatimning boshida bo'lardi.
Endi siz PayPal Mafiyasini tilga oldingiz. Nega Mafiya?
Ha, chunki PayPal allaqachon boshqa kompaniyalarni mafiya uslubidagi usullar bilan egallab bo'lgan va,
albatta, boshqalarning ma'lumotlarini ham o'zlashtiradi.
Masalan, Peter Thiel Facebookning hamasoschilaridan biri bo'lgani juda qiziqarli.
Va ko'pchilik hech qachon o'ziga bermagan bitta savol shuki, nima uchun Facebook aslida bepul?
Odamlar WhatsApp haqida ham hech qachon bir xil savolni o'zlariga bermagan.
Hech kim o'zidan WhatsApp nega bepul ekanligini so'ramaydi.
Ushbu narsalar bepul, chunki ular ma'lumot to'plash uchun ishlatiladi.
Va bu ma'lumotlar orqali ort fonda katta miqdorda pul ishlanadi.
Va bu ma'lumotlar bilan katta hokimiyat ham qo'lga kiritiladi.
Shunday qilib, qiziqki, Peter Thiel boshidan oxirigacha ishning ichida bo'lgan odamlardan biri.
Shunday qilib, u nafaqat PayPal asoschisi, balki Facebookning birinchi ham-mablag' chiqaruvchisi bo'lib,
shuning uchun janob Zuckerbergga juda yaqin bog'liq.
Ammo qiziq tomoni shundaki, u ham Larry Fink kabi orqa fonda qolishni yoqtiradi.
Shunday qilib, biz Yaqinda Oq uyda yig'ilish o'tkazdik, u yerda Mark Tsukerberg ham, Bill Geyts ham bor edi, va ular ikkovlari
Donald Tramp va uning rafiqasi Melaniya yonida o'tirishdi.
Peter Thiel hozir bo'lmagan.
Demak, bu odam orqa planda qolishni yoqtiradi. U orqadan iplarni tortadi.
Ha, sizga o'sha biznes-modeldni yana tushuntirishingiz kerak bo'ladi.
Ma'lumotlar yordamida pulni amalda qanday ishlash mumkin, masalan biror misol yordamida?
Shunchalikki, uning yordamida butun Facebook platformasini boshqarishingiz mumkin.
Ma'lumotlar bugungi kunda eng muhim narsa, chunki ma'lumotlar yordamida ko'p pul ishlanadi.
Shunday qilib, agar kimdir nimani sotib olayotganini aniq bilsangiz va u qayerda ekanini aniq bilsangiz, unda ularga
darhol foydalanishlari aniq bo'lgan takliflarni aniq bera olasiz.
Demak, hozir biroz eski bo'lgan juda qiziqarli misol shuki, Amazon sotuv ma'lumotlariga asoslanib
homilador ayoldan ikki hafta oldin bu haqda xabar topgan.
Shunday qilib, ayollar ginekologidan homilador ekanliklarini bilishidan ikki hafta oldin, Amazon ularning
xarid qilish xatti-harakatlariga asoslanib, bu ayollar homilador ekanligini allaqachon bilardi.
Va albatta, ma'lumotlarni oddiygina tahlil qilib, homilador ayollar nima sotib olishni yoqtirishlarini
aniqlashingiz va keyin ularga mobil telefon yoki kompyuter orqali to'g'ri reklama yuborishingiz mumkin.
Va keyin ular ham sotib olishadi. Demak, fon ortida trillionlab funtlik savdo davom etmoqda.
Bunday harakatlar, albatta, Rossiya va Xitoyda ham davom etmoqda.
Shunday qilib, Palantir kabi kompaniyalar ham u yerda tashkil etilmoqda.
Shunday qilib, aytish kerakki, biz G'arbda Xitoy haqida unchalik ko'p narsa bilmaymiz.
Ammo yuzni tanish va sun'iy intellektni rivojlantirish bo'yicha Xitoyning erishgan yutuqlari darajasi
katta sog'liq inqirozi paytida yaqqol namoyon bo'ldi.
Masalan, Xitoyda Shanxaydagi karantin paytida odamlar uylaridan chiqishga yoki balkonlariga
chiqishga ham ruxsat berilmagan darajaga yetdi.
Agar kimdir balkonga chiqsa, dron uchib kelib, o'sha odamning ismini baland ovozda e'lon qiladi va barcha
qo'shnilarga shu paytda kimdir qonunni buzayotganini bildiradi.
Shunday qilib, Xitoy umuman orqada qolmayapti.
Aksincha, Xitoyda ijtimoiy kredit tizimi ham mavjud – ba'zi odamlar bunga qarshi chiqishadi.
Bu mutlaqo ahmoqlik, faqatgina Xitoyda sog'liq inqirozi kontekstida sodir bo'lgan hamma narsalarni hisobga olsak.
Aytgancha, eID bo'yicha ham shoshilinch ogohlantirish mavjud.
Xitoyda QR-kod sog'liq inqirozida keyinchalik eID ishlatiladiganidek ishlatildi.
Xitoyda bir nechta banklar yirik ko'chmas mulk rivojlantiruvchisining qulashiga bog'liq ravishda bankrot bo'ldi.
Ushbu banklarda hisob raqamlari bo'lgan odamlar barcha pullarini yo'qotishdi.
Bu odamlar namoyish qilmoqchi edilar, va ertalab uyali telefonlarida sog'liq kodlari qizil ekanini ko'rishdi.
Shunday qilib, ularga shu tarzda namoyish o'tkazishga ruxsat berilmadi.
Demak, agar bu eID haqiqatan ham amalga oshsa, biz mana shu dunyoga sirg'aymiz.
Zo'r. Oxirgi izoh.
Men sizning videolaringizdan birining ostida qiziqarli bir gapni topdim.
Kimdir deydi: hammasi yaxshi-ku, lekin faqat bitta narsa yordam beradi: imkon qadar hayotimdan zavqlanaman.
Nima deb o'ylaysiz?
Ha, men buni qilishga harakat qilaman, lekin ikkinchi gapda imkon qadar biroz ikkilanaman.
Menimcha, bu juda ko'p vaqt oladi.
Shunday qilib, insoniyat allaqachon bir nechta katta inqirozlarni boshidan kechirgan, hayot esa har doim
davom etgan va bu inqirozdan keyin ham davom etaveradi.
Xo'sh, men o'zim Xitoyda tug'ilganman va inqiroz so'zi uchun xitoy belgisi ikki belgidan iborat.
Biri xavf, ikkinchisi esa imkoniyat.
Va men shuningdek o'ylaymanki, hatto eng yomon damlarda, tarixdagi eng buyuk inqiroz paytida ham
nafaqat xavflarni, balki imkoniyatlarni ham ko'rish kerak.
Yuz berayotgan voqealarga sun'iy intellektning o'zi aybdor emas.
Ushbu sun'iy intellektdan foydalanadigan odamlar aybdor.
Afsuski, sun'iy intellekt hozirda juda kam korporatsiyalar tomonidan o'z manfaatlari uchun ishlatilmoqda.
Agar sun'iy intellekt endi hammamiz manfaatimiz uchun ishlatilsa, demak, biz oltin kelajakka duch kelamiz.
Agar biz hali ham insonlar tomonidan bajarilishi kerak bo'lgan barcha yoqimsiz vazifalarni sun'iy intellektga
topshirishga muvaffaq bo'lsak, odamlar o'zlarining haqiqiy maqsadlari bilan shug'ullanishga erkin bo'lishardi.
Ular ijodkor bo'lishlari, musiqa yaratishlari, kitob o'qishlari, birga yig'ilib, ish bosimi bo'lmasdan yashashlari mumkin edi.
Shunday qilib, inson ijodkorligiga hech qanday cheklov bo'lmaydi.
Muammo shundaki, sun'iy intellekt hozirda juda, juda ozchilik odamlar va faqat o'z manfaatlarini
ko'zlaydigan juda ozchilik kompaniyalar qo'lida.
Va bu biz o'zgartirishimiz kerak bo'lgan katta muammo.
Bularning barchasini hisobga olgan holda, yakuniy bayonotingiz bormi?
Ha, biz ehtimol butun insoniyat tarixidagi eng katta inqilobni boshdan kechirmoqdamiz.
Va biz ulkan tsikl oxirida yashayapmiz.
Va mening fikrimcha, bu masala alternativ doiralarda hozir muhokama qilinayotganidan ancha chuqurroq.
Chunki agar biz sun'iy intellekt hozirgi holatda ko'rinayotgandek darajada haqiqatan ham hukmronlik qilishini tasavvur qilsak,
unda pul ham bir payt kelib butunlay ortiqcha bo'lib qoladi.
Chunki shunda dunyodagi ishlarning aksariyati, ya'ni 90 foizdan ortig'i robotlar tomonidan bajariladi.
Ushbu robotlarning ishlab chiqarish imkoniyatlari cheksiz bo'ladi.
Agar biz buning ustida o'ylab ko'rsak, pul aslida nimani anglatadi?
Pul barter iqtisodiyotidan keyin dunyoga keldi; u barter iqtisodiyotidan rivojlandi va har doim ma'lum bir tovar tarkibida
qancha inson mehnati mujassam ekanligini aks ettirib kelgan.
Shunday qilib, mahsulot qimmat bo'ladi, chunki unga ko'p inson mehnati sarflangan.
Yana bir mahsulot juda arzon, chunki u kam inson mehnatini talab qiladi.
Agar bu inson mehnati jamiyatda endi rol o'ynamasa, hamma narsa sun'iy intellektga o'tib
qolsa, unda pul ham o'z ahamiyatini yo'qotadi.
Demak, biz haqiqatan ham bir oastida, tarixiy oastida yashayapmiz.
Biror narsa bo'lishi kerak.
Biz odamlarning butun jarayonni o'zlari nazorat qilishini va bu yangi texnologiya bizni ozchilik odamlarga
bo'ysundirish uchun ishlatilmasligini ta'minlashimiz kerak.
Shunday qilib, men beradigan shaxsiy maslahat shuki, ayniqsa bolalar va yoshlarga kelganda, ularning bu raqamli makonga haddan
tashqari berilib qolmasligiga va u yerda taqdim etilayotgan hamma narsaga ishonmasliklariga e'tibor berish lozim.
Shuning uchun har doim har bir ma'lumotni so'roq qiling.
Menga kim xabar bermoqda?
Uning qiziqishi nima?
U mendan nima xohlaydi?
Keyin butun narsani ob'ektga aylantirasiz.
Sun'iy intellekt va ayniqsa uning qo'llanilishi masalasiga kelganda, yoshlarga nisbatan juda ehtiyot bo'lishimiz kerak.
Afsuski, hozirda ko'plab o'quvchilar va talabalar o'z ishlarini tayyorlash uchun sun'iy intellektdan foydalanmoqda.
Men har doim bu odamlarga koreys nasridan bo'lgan yangi zelandiyalik Justin Sung
(S-U-N-G)ning videolarini tavsiya qilaman.
Bu Yangi Zelandiyalik shifokor bo'lib, u sun'iy intellektning inson miyasiga ta'siri haqida juda ko'p marta gapirgan.
Bu ba'zi jihatdan juda xavotirli.
Agar yoshligingizda ma'lum faktlarni tahlil qilishga yoki ko'p ma'lumotni o'zingiz saralashga urinmay, buni sun'iy intellektga
topshirsangiz, miyangizdagi asosiy tuzilmalar rivojlanmay qoladi.
Bu juda xavfli rivojlanish.
Agar miyangizni rivojlantirish uchun aslida o'zingiz bajarishingiz kerak bo'lgan vazifalarni juda erta sun'iy intellektga
topshirsangiz, nihoyat juda xavfli spiralga tushib qolasiz.
Menimcha, barcha ota-onalar va bobolar bu bolalari va nabiralarida sodir bo'lmasligi uchun katta ehtiyotkorlik qilishlari kerak.
Juda foydali fikrlar uchun katta rahmat.
Hayajonli intervyu. Rahmat.
Juda katta rahmat.