مرحباً سيد فرابل. أنا مسرور جداً لموافقتك على إجراء هذه المقابلة مع قناة Kla.TV.
اسمحوا لي أن أقدمكم بإيجاز للمشاهدين:
أنت مرشح عن حزب "الجمهورية التشيكية أولاً (ČR1)" في الانتخابات البرلمانية المقبلة في الجمهورية التشيكية.
يسعدني جدًا أنك خصصت وقتًا لهذه المقابلة.
ربما يمكنك أيضًا أن تقدم نفسك بإيجاز لمشاهدينا من ألمانيا والدول الأخرى التي لا تعرفها بعد.
بادئ ذي بدء، شكراً جزيلاً على الدعوة.
أنا شخص عادي تمامًا ولدت في جنوب جمهورية التشيك.
لقد كنت ناشطاً في مجال مكافحة الفساد منذ عام 2003، إلى أن تركت المدرسة.
لقد كرست نفسي لمكافحة الفساد في الفترة ما بين عامي 2003 و2025.
لقد شاركت أيضًا في مكافحة الهجرة منذ عام 2012 تقريبًا.
ومنذ عام 2022، أي خلال جائحة فيروس كورونا، وأنا بالطبع أناضل أيضًا من أجل الحرية وحقوق المواطنين والشركات.
لقد قمتُ بتنظيم مظاهرات كبيرة من أجل حرية التعبير والسلام في براغ منذ عام 2022، وربما
شاهدتموها أيضًا في وسائل الإعلام الخاصة بكم.
نعم، لقد تابعنا ذلك. شكراً لكم. نحن في Kla.TV نرى أن مهمتنا في Kla.TV هي نقل ما تخفيه وسائل الإعلام.
ولهذا السبب قمنا بدعوتك إلى هذه المقابلة.
أنت تخوضين الانتخابات البرلمانية لعام 2025 وكنتِ ناشطة سياسية منذ فترة طويلة.
نظموا مظاهرات كبيرة في براغ من أجل السلام وحرية التعبير.
كيف تفاعلت وسائل الإعلام العامة معك منذ ترشحك للانتخابات؟
بادئ ذي بدء، أود أن أقول أنه بعد أن نظمت هذه المظاهرات الكبيرة في الجمهورية التشيكية، والتي ربما كانت
الأكبر منذ الثورة، بدأت وسائل الإعلام تكتب عني أشياء سيئة.
بالطبع هم يفترون عليّ ويشهرون بي، ولكن هنا في الجمهورية التشيكية أنشأت وزارة الداخلية هنا إدارة خاصة بها
مسؤولة عن العمل مع الجمهور من أجل التلاعب بالرأي العام.
وبالضبط في هذه الإدارة "KRIT"، كما يطلق عليها، لديهم قسم خاص بي.
وهنا قرر علماء النفس العاملون في وزارة الداخلية أنه من الضروري إدانتي وفضحي علناً.
وهذا ما فعلته وسائل الإعلام في السنة الأولى.
بعد ذلك، بالطبع، واجهت بالطبع عشرات الإجراءات الجنائية من قبل الدولة بتهمة ارتكاب جرائم مالية وقمع حرية التعبير.
عندما تحدثت ضد الإجراءات التي اتخذتها الحكومة لقمع حرية التعبير، فزت في نهاية المطاف في المحكمة الدستورية وتمت تبرئتي.
ولكن تم اعتقالي وتم اتخاذ الاستعدادات اللازمة لاعتقالي.
والآن أنا أواجه قضية أخرى في المحكمة التي ربما سيحاولون فيها إدانتي بجريمة مالية، وهي بالطبع مجرد تكهنات وخيال.
منذ أن بدأت الحركة السياسية ووسائل الإعلام تتكتم عني ما استطاعت إلى ذلك سبيلاً.
إذا لم يتمكنوا من ذلك، كما حدث عندما فزت في المحكمة الدستورية، بالطبع كان عليهم أن ينشروا تقارير عن ذلك لأن جميع محطات التلفزيون
والشرطة علقت عليه، لأنه كان حكمًا كبيرًا حقًا، وهو الأكبر منذ عقود في مجال حرية
التعبير. لذا كان على وسائل الإعلام أن تغطي أخباري.
ولكن بخلاف ذلك يحاولون إسكاتي.
لقد كنت على شاشة التلفزيون التشيكي أول أمس أثناء الحملة الانتخابية في التليفزيون التشيكي وقد
خصص لحركتنا السياسية سبع دقائق للحملة بأكملها.
خلال هذه الدقائق السبع، تحدث مقدم البرنامج فوقي حتى لا أحصل على فرصة للكلام وطرح عليّ أسئلة لا علاقة لها
أساساً بالبرنامج الانتخابي من أجل إبقائي صامتاً قدر الإمكان.
إذن هذه هي الطريقة التي تؤثر بها وسائل الإعلام على سلوك التصويت لدى الناس في جمهورية التشيك، أليس كذلك؟
نعم.
موضوعنا اليوم هو ما يسمى بالمعارضة المسيطرة.
في وسائل الإعلام، لا نسمع عن هذا الأمر إلا فيما يتعلق ببلدان مثل الصين أو روسيا.
ولكن ما هو الوضع هنا في أوروبا الغربية، في البلدان التي تبنت قضية الديمقراطية؟
ما هو تقييمك لهذا السؤال يا سيد فرابل؟
حسناً، بالطبع ما يظهر في العلن شيء واحد.
وهذا يعني أن معارضة وهمية مسيطر عليها تظهر في وسائل الإعلام على أنها معارضة حقيقية،
ومعركة بين التحالف والمعارضة على شاشات التلفزيون.
ولكن في الواقع، هناك ما يسمى بالمعارضة الوطنية في الجمهورية التشيكية، والتي تتكون من مجموعتين.
أربعة أحزاب على اليمين وخمسة أحزاب على اليسار.
ويقدم هذان التحالفان نفسيهما كمعارضة حقيقية.
مشكلتي هي أنني عندما كنت أنشط في مكافحة الفساد، عندما قلت لكم أنني كنت أنشط في مكافحة الفساد، كشفت عن احتيال مالي وعلاقات
بالإعانات الأوروبية واختلاس الأموال العامة ورعاة الأحزاب السياسية، هؤلاء الرعاة الذين يعملون في بلدنا أو القلة
الذين يعملون في بلدنا الذين يرعون الأحزاب السياسية والسياسيين.
لقد كشفت عن بعضها وأوقفت بعض هذه المعاملات.
لذا فمنذ عام 2005، كان خصومي الحقيقيون هم الأوليغارشيون الذين كانوا في الخلفية وأسسوا أحزابًا سياسية ورعوها
حتى يتمكن سياسيو هذه الأحزاب من منحهم العقود العامة.
إن قادة الأحزاب السياسية التي تدّعي أنها معارضة هم، إذا جاز التعبير، أقل من قادة الأحزاب السياسية.
معركتي هي ضد الأشخاص الذين يرعونهم بالفعل.
لذلك عندما نظمت هذه المظاهرات الكبيرة في ميدان وينسيسلاس ودعوت المعارضة بأكملها إلى هناك، توقعت أن يتحدوا ويؤكدوا سيادة
الجمهورية التشيكية، ولكن لم يكن لدي أي فكرة أن وراءهم القلة الحاكمة نفسها التي كنت أحارب ضدها، والتي كانت ترعى الحزب الحاكم.
ولكنني أدركت فجأة أن الحزب الحاكم، الذي يمثله الحزب الديمقراطي الوحدوي في بلدنا اليوم، هو الذي أدى في الواقع إلى ظهور
الأحزاب الوطنية الجديدة مع سياسيي الحزب الديمقراطي الوحدوي.
وبالتالي فهي نوع من ODS-B، والتي يتم تشكيلها من قبل نواب الحزب الذي يشكل الحكومة الآن.
وبالطبع فإن الجهات الراعية التي رعت منظمة الدفاع عن الديمقراطية، والتي منحت منظمة الدفاع عن الديمقراطية عقودًا عامة في
المقابل، مع اختفاء الأموال من الميزانيات العامة، والتي كشفت عنها، هي نفسها الجهات الراعية التي ترعى المعارضة الوطنية اليوم.
وبالطبع هؤلاء الرعاة يرونني تهديداً لهم لأنني أفسدت لهم العديد من الصفقات.
ولسوء الحظ، بالطبع، لا يعرف الجمهور عن ذلك لأنه لا يصل إلى وسائل الإعلام.
بالطبع. للتلخيص: أولئك الأقوياء حقاً يبقون في السلطة.
ما رأيك في جمهورية التشيك؟
بالضبط ما وصفته للتو.
لدينا تحالفان في الجمهورية التشيكية ارتكبا أيضًا عملية احتيال، لأنهما عندما بدآ حملتهما الانتخابية قبل تسعة أشهر، قالا إنه
سيكون هناك أربعة أحزاب سياسية في المجموع، لكنهما سيقدمان نفسيهما على أنهما حزب واحد، وبالتالي خفضا العتبة الانتخابية.
الآن المحكمة الدستورية تتعامل مع هذا الأمر وهناك تهديد في الجمهورية التشيكية بأن يتم الإعلان عن بطلان أغلبية أصوات
الوطنيين، أصوات الناخبين الوطنيين، وأن هذه التفويضات ستنتهي صلاحيتها، لأن هذين الائتلافين، ائتلاف
اليسار وائتلاف اليمين، كلا الائتلافين ارتكبا تزويراً.
وكما قلت، يتم توضيح ذلك الآن من قبل المحاكم. وهذا هو الوضع بالضبط.
ولسوء الحظ، يعاني المواطنون اليوم من نفس الخداع أو خداع مماثل لما حدث في عام 1989، عندما كانوا يأملون أساسًا في تغيير لن يأتي، لأن
الأشخاص الذين يمثلون الآن رمزًا لهذه المعارضة الجديدة المفترضة، هذا التغيير، هم في الواقع سياسيون قدامى
ينتمون إلى نفس هياكل السلطة التي ينتمي إليها الحزب الحاكم.
نعم، نحن نعلم ذلك. في ألمانيا، فقد الكثير من الناس في ألمانيا كل الثقة في السياسة بسبب الوعود الانتخابية التي لم يتم الوفاء بها.
وفي بعض الحالات، تحقق في بعض الحالات عكس ما وُعد به قبل الانتخابات حتى بعد الانتخابات.
نحن على دراية بهذا الأمر. أحد الأمثلة على ذلك هو المستشار الألماني الحالي ميرتس، الذي
وعد قبل الانتخابات بأنه لن يمس مكابح الديون.
ولكن بعد فترة وجيزة من الانتخابات، قام بعد فترة وجيزة من الانتخابات بوضع حزمة ديون تاريخية بمليارات الدولارات.
لقد طورت مفهومًا حول هذا الموضوع.
هل يمكن أن تعطينا مقدمة موجزة؟
بالطبع، لقد أبلغت عن قضية فرملة الديون في ألمانيا في الجمهورية التشيكية وأجريت أيضًا مقابلة مع بيتر بيسترون، عضو
البرلمان، حول هذا الموضوع بالتحديد المتعلق بالانتخابات.
وبالطبع، هذه مشكلة أيضاً في الجمهورية التشيكية.
لسوء الحظ، فإن المشهد الوطني، كما يسمي هؤلاء الوطنيون أنفسهم، الذين وعدوا قبل عامين بالدفع باتجاه خروج جمهورية التشيك من
الاتحاد الأوروبي وحلف شمال الأطلسي وسيادتها، انتقلوا شيئاً فشيئاً إلى الدعوة إلى إجراء استفتاء على الخروج من الاتحاد الأوروبي.
وعندما أدركوا أن ذلك لم يكن ممكنًا من الناحية القانونية، انسحبوا تمامًا من الدفع باتجاه خروج جمهورية التشيك من الاتحاد الأوروبي،
لذا فقد تخلوا بشكل أساسي عن برامجهم الوطنية حتى قبل الانتخابات.
كان الأمر مختلفًا بعض الشيء مع فريدريك ميرتز. فقد خان الشعب الألماني بعد فترة وجيزة من
الانتخابات، حتى قبل تشكيل البرلمان الجديد.
ولدي مفهوم لذلك. لقد أعددنا خطة بعنوان "وضع الجمهورية التشيكية أولاً"، بما في ذلك الإصلاحات اللازمة لتغيير النظام السياسي.
وأحد هذه التغييرات الضرورية هو إمكانية سحب الثقة من السياسيين.
نحن بحاجة إلى إصدار قانون يحدد عدد التوقيعات المطلوبة لكل سياسي، اعتمادًا على ما إذا كان سياسيًا محليًا أو
إقليميًا أو وطنيًا أو ما إذا كان عضوًا في البرلمان أو وزيرًا.
ويجب أن يكون هناك قانون ينص على أنه إذا خالف السياسي ما هو بصدد تنفيذه، إذا خالف البرنامج الذي
انتخب من أجله بالفعل، يجب أن يكون قادراً على العزل.
سأقولها بكل بساطة. عندما يترشح السياسي للانتخابات، يكون لديه برنامج انتخابي.
والناخبون يعطون أصواتهم للسياسي، وهو بمثابة تأكيد عقد عمل.
في عقد العمل هذا، في هذا البرنامج الانتخابي، مكتوب في هذا البرنامج الانتخابي ما سيفعله السياسي.
وإذا قام هذا السياسي بفعل شيء آخر بعد الانتخابات، فكأنما أخلّ بعقد عمله وينبغي فصله من وظيفته.
وبعبارة أخرى، إذا أدرك الناس أن فريدريش ميرتس كان قد وعد بالالتزام بكبح الديون، وبعد فترة وجيزة من انتخابه عقد
البرلمان الذي لم يعد له نصاب قانوني في الأساس، وكسر كبح الديون، فإن مواطني ألمانيا سيوقعون على عريضة بموجب هذا القانون.
وإذا كانوا قد جمعوا عددًا كافيًا من التوقيعات، فسيذهبون إلى المحكمة ويقدمون الأدلة هناك.
البرنامج الانتخابي والسلوك الفعلي للسياسي والمحكمة مع هيئة محلفين من المواطنين - وأود أن أشير إلى أن الإصلاح القضائي ضروري أيضًا
حتى يكون لدينا هيئات محلفين من المواطنين - ثم تقوم هيئة المحلفين من المواطنين بتقييم ما وعد به السياسي وما يفعله بعد ذلك بالفعل.
وإذا وجدت أن السياسي قد وعد بشيء آخر ويقوم بشيء آخر، فإن المحكمة تقرر أنه يفقد ولايته.
شكراً جزيلاً لك. هذا موقف جيد. كما سمعنا للتو، فإن الوعود الانتخابية التي لم يتم الوفاء
بها هي جزء من الحياة اليومية للناس في أوروبا.
هل من الممكن أن تكون الوعود الانتخابية التي لم تتحقق هي استراتيجية متعمدة لإحباط الناس وتثبيط عزيمتهم وبالتالي كسر مقاومتهم؟
لا أعتقد ذلك. أعتقد أن الوعود التي لا يتم الوفاء بها تعمل على إغراء الناخبين للتصويت لهؤلاء المحتالين.
لسوء الحظ، ينسى المواطنون والناخبون بسرعة، حتى أن رئيس الوزراء السابق أندريه بابيش، على سبيل المثال، هو المرشح الأوفر حظًا في
الانتخابات في بلدنا حاليًا، وهو الذي حكم خلال فترة كورونا، وضرب الناس في الشوارع، وفرض عليهم لقاحات الـ mRNA
بالقوة، واليوم يصوت الناس له مرة أخرى لأنه يقدم لهم وعودًا.
لذا في رأيي أن هذا مشهد يصدّق فيه المواطنون للأسف دائماً من يقدمه الإعلام على أنه صاحب فرصة للفوز في الانتخابات.
وتقرر وسائل الإعلام في الواقع من يلعب هذه اللعبة.
لا يتعلق الأمر بأن جميع المرشحين لديهم نفس الشروط.
لا، وسائل الإعلام تختار من يلعب، وتضع اللاعبين في مواجهة بعضهم البعض ومن ثم يمكنك الاختيار بين خيار سيء وآخر سيء.
وينسى المواطنون أنهم ليسوا مضطرين لاختيار أهون الشرين، بل يحتاجون إلى برنامج يساعد البلاد.
نعم. هذا يعني أن برنامج حزبكم يهدف إلى تغيير واضح في المسار.
ما هو الفرق؟ كيف يمكن للناس أن يدركوا أنكم لستم معارضة مسيطرة؟
وما هي الإجراءات التي اتخذتموها ضد اختراق حزبكم؟
مع تدابير مكافحة التسلل من الصعب بالطبع، لأن العملاء السريين والشرطة يأتون باستمرار، ولا يمكن تجنب ذلك.
لذلك لدينا حكم على من هو شرطي ومن هو مخابراتي ونحاول ألا نكشف معلومات سرية أمامهم، ولكن هذا ليس ممكنًا دائمًا.
أما فيما يتعلق بالبرنامج، فنحن بالطبع مختلفون تمامًا، لأن هناك شيء ما هنا، نظام، أي النظام العولمي، هذا الهرم من السلطة الذي
ينطلق من الاحتياطي الفيدرالي في الولايات المتحدة عبر الاتحاد الأوروبي، عبر المنظمات غير الربحية ورأس المال
العولمي، وفي مقابل ذلك تحرير الجمهورية التشيكية، أي السيادة.
الأساس في ذلك هو الانسحاب من الاتحاد الأوروبي، والانسحاب من حلف شمال الأطلسي، والانسحاب من منظمة الصحة العالمية.
وبعبارة أخرى، فإن أي شخص لديه القليل من الحس السليم يدرك أن المعارضة الخاضعة للرقابة تتظاهر بأنها
إلى جانب الشعب التشيكي، إلى جانب الوطن التشيكي.
لكنها في النهاية تقول دائمًا أنه يجب إيجاد حل أوروبي، وأنه يجب أن نبقى في الاتحاد الأوروبي، وأنه يجب إصلاح الاتحاد
الأوروبي، وأنه لا يمكننا مغادرة الاتحاد الأوروبي لأنه لن يكون لنا أي تأثير على ما يحدث بعد ذلك.
أنه لا يمكننا مغادرة الاتحاد الأوروبي لأن شركاتنا ستفلس وما شابه ذلك من هراء.
لذا فإن المعارضة المسيطرة تغري الناخب دائماً بنوع من الوعود ثم تقلبه تدريجياً.
ومن الأمثلة على ذلك عندما قمت بتنظيم مظاهرات في ميدان وينسيسلاس، ثم تم استبدالي بزميل
آخر كان مقدرًا له أن يطغى على مسيرتي السياسية.
استولى على المظاهرات في ميدان وينسيسلاس، وكان أول ما فعله عندما استقبل الناس هو الصراخ بأن لا أحد هنا ضد روسيا،
وضد بوتين، وبدأ في الأساس في قلب المشهد الوطني كله ضد الشرق، وضد روسيا، للمشاركة فيما يفعله النظام.
حتى أنه أنكر على المتظاهرين لأن لديهم ملصق عليه حرف "ز"، وهؤلاء الناس مدانون اليوم، لذلك ... وللأسف الناس غير
قادرين على رؤية ذلك لأنهم متعصبون ولا يفهمون هذه الأشياء بعمق.
ولكن يمكنك دائمًا التعرف على المعارضة الكاذبة من خلال حقيقة أنهم يقولون شيئًا آخر ثم يفعلون شيئًا آخر.
في البداية يقولون شيئاً مختلفاً عما يقولونه لاحقاً.
والآن أنا أترشح على سبيل المثال مع الدكتور ميروسلاف سلاديك، الذي كان رئيساً للجمهوريين
والذي قال ما أقوله قبل 35 عاماً وهو يقوله اليوم.
إنه يقولها طوال الوقت، وقد كتبها في جميع كتبه.
لذلك إذا كان الشخص معارضاً حقيقياً، فهو يحمل ذلك في قلبه ويفعل ذلك لأنه يؤمن ببلده، لأنه يؤمن بالمستقبل.
إذا كانت هناك معارضة مسيطر عليها، فإنها دائمًا ما تنتهي بالتحالف مع رأس المال المعولم.
شكراً على توضيحاتك الشيقة وحظاً موفقاً في الانتخابات. إلى اللقاء
شكراً جزيلاً لك. شكراً جزيلاً على هذه الفرصة. أحييكم في ألمانيا، وبالطبع في جميع البلدان التي تتم فيها ترجمة هذه المقابلة، وأتمنى
لكم من أعماق قلبي كل التوفيق حتى نتمكن من تحرير أنفسنا من فاشية الشركات العالمية اليوم ونجد الحرية في بلداننا. شكراً جزيلاً لكم.
نعم، شكراً لك أيضاً. وداعاً
وداعًا.