1
00:00:00,000 --> 00:00:00,618


2
00:00:00,618 --> 00:00:07,907
2025 жылғы 1 маусымда неміс журналисі Флавио фон
Витцлебен жүргізген сұхбатында неміс дәрігері әрі жазушы

3
00:00:07,907 --> 00:00:12,134
Хайко Шёнинг әртүрлі тақырыптар бойынша пікір білдірді.

4
00:00:12,134 --> 00:00:17,625
Төменде Шёнингтің қазіргі әлемдік оқиғаларға бағалауын қараңыз.

5
00:00:17,625 --> 00:00:21,593
Енді тағы бір өте маңызды, орталық ойыншы бар.

6
00:00:21,593 --> 00:00:28,147
Бұл жаңадан қайта сайланған АҚШ Президенті
Дональд Трамп: «Ұлыбританияны қайтадан ұлы етіңдер»

7
00:00:28,147 --> 00:00:32,012
Роберт Кеннеди Американы қайтадан сау еткісі келеді.

8
00:00:32,012 --> 00:00:36,391
Бірақ қазір сіз – мен жақында бір сұхбатыңызда
тағы да осылай айтқаныңызды естідім – Дональд Трамп

9
00:00:36,391 --> 00:00:38,647
мафиялық банданың бір бөлігі екенін айтып отырсыз.

10
00:00:38,647 --> 00:00:47,132
Сіз Клинтон, Байден немесе Обама мафиясы емес,
басқа бір мафия тобына сілтеме жасап отырсыз.

11
00:00:47,132 --> 00:00:56,667
Сонда сіз неге Дональд Трампқа, ақыры ол Украина соғысында
бейбітшілік орнатуға бел буған адамға,

12
00:00:56,667 --> 00:01:07,162
соншалықты күдікпен қарайсыз, ал USAID оны ашып
көрсетіп, қаржысын сарқып тастаған жоқ па?

13
00:01:07,162 --> 00:01:12,787
Сонда, Шёнинг мырза, сіз осы
мәселеге неге соншалықты күмәнмен қарайсыз?

14
00:01:12,787 --> 00:01:18,237
Жарайды, бәрі осылай ғана.

15
00:01:18,237 --> 00:01:28,737
Ал қазір бізде басылып шыққан
дәлелдер бар, олар шынымен де өте жақсы.

16
00:01:28,737 --> 00:01:44,204
Ал Дональд Трамптың классикалық мафиямен қарым-қатынасына
келсек, американдық өте жақсы тергеуші-журналист Уитни Уэбб бар.

17
00:01:44,204 --> 00:01:53,086
Және ол Джеффри Эпштейн туралы «A
Nation Under Blackmail» кітабын жариялады.

18
00:01:53,086 --> 00:01:57,084
Сіз бұны енді «Courage Media» баспа үйінде аудардыңыз.

19
00:01:57,084 --> 00:02:02,770
Дұрыс, дәл солай. Қазір оны Etica.Media аударып, жариялады.

20
00:02:02,770 --> 00:02:07,684
Екі том бар, барлығы шамамен 1000 бет.

21
00:02:07,684 --> 00:02:17,366
Және осы билік құрылымдарының қалай пайда болғанына көптеген
дереккөздерге сүйене отырып, нақты дәлелдер бар.

22
00:02:17,366 --> 00:02:28,126
Мысалы, қазіргі таңда Дональд Трамп – біз классикалық мафия
ұйымы деп санайтын құрылымның тек алдыңғы адамы ғана.

23
00:02:28,126 --> 00:02:43,276
Өйткені ол тек мафияның мүліктерін сатып алып,
қайта сатты. Тіпті мафияның казиноларын да қайта сатты.

24
00:02:43,276 --> 00:02:49,432
Оның адвокаты әрі тәлімгері, яғни
асырап алған әкесі – Рой Кохн болды.

25
00:02:49,432 --> 00:02:55,393
Ал бұл – мафияның ең тамаша өкілі.
Сондықтан бұлардың бәрі күмәнсіз дәлелденді.

26
00:02:55,393 --> 00:03:04,591
Және бұл шынымен де пайдалы: егер сіз мемлекеттік қызметкер
болсаңыз немесе ақшаңыз бен отбасыңызды шын мәнінде қорғағыңыз

27
00:03:04,591 --> 00:03:11,830
келсе, осы екі томды мұқият оқып, түсінуге уақыт
бөлгеніңіз абзал. Сонда сіз: «Ах, бұл қылмыстық

28
00:03:11,830 --> 00:03:15,798
ұйымның билік құрылымы екен ғой» деп түсінесіз.

29
00:03:15,798 --> 00:03:18,491
Ал Дональд Трамп мұнда терең араласқан.

30
00:03:18,491 --> 00:03:31,768
Сондықтан оны осы лауазымға негізінен бейнелі
басшы ретінде ұсынды, және ол іс жүзінде алдыңғы адам.

31
00:03:31,768 --> 00:03:36,207
Бұл жаңа денсаулық сақтау
министрі Роберт Кеннедиге де қатысты ма?

32
00:03:36,207 --> 00:03:42,074
Жоқ, менің көзқарасымнан емес.
Өйткені олар өте әртүрлі өмір сүрді.

33
00:03:42,074 --> 00:03:54,728
Мен Роберт Кеннедимен де жеке танысып, өз әсерімді қалыптастырдым.
Тіпті қазір де, оның осы жылдар бойғы еңбегінен кейін де.

34
00:03:54,728 --> 00:04:04,166
Менің ойымша, оның мінезіне қарап, шын жүректен ол
шынымен көмектесуге және жақсы іс жасауға тырысады.

35
00:04:04,166 --> 00:04:08,626
Шын мәнінде, балаларды қорғау, Балалардың денсаулығын қорғау.

36
00:04:08,626 --> 00:04:19,894
Бірақ оның ұйымдасқан қылмыспен, Трамппен араласқаны, сондай-ақ
ол осы АҚШ үкіметінің құрамында екені – ол Газа секторында

37
00:04:19,894 --> 00:04:30,574
және басқа да көптеген жерлерде, жұмсақ айтқанда, аса
күмәнді әрекеттер жасап жатқан – маған басынан-ақ айқын болды.

38
00:04:30,574 --> 00:04:36,587
Мен де оны жасамауға кеңес
бергенмін, өйткені оның соңы жақсы болмайды.

39
00:04:36,587 --> 00:04:43,727
Бір жағынан, мысалы, USAID ашатындай
көп нәрсені аша аласыз – сіз айтқандай.

40
00:04:43,727 --> 00:04:50,995
Бұл «шектелген ашылу» деп аталады, яғни ол жартылай
ақпарат ашылуын білдіреді, бірақ толық суретті көрсетпейді.

41
00:04:50,995 --> 00:04:56,835
Айтпақшы, Уитни Уэббтің веб-сайты да «Unlimited
Hangout» деп аталады, бұл оның толық ашықтықты

42
00:04:56,835 --> 00:05:00,339
қамтамасыз ететінін білдіреді. Ал бұл өте маңызды жайт.

43
00:05:00,339 --> 00:05:07,197
Және ақырында, Дональд Трампты және соғысты ғана айту
керек – ол «мен президент болғанда соғыс 24 сағат ішінде

44
00:05:07,197 --> 00:05:13,232
аяқталады» деп болжаған еді: қазір жағдай мүлде басқаша.

45
00:05:13,232 --> 00:05:21,064
Келіссөздер жалғасуда. Осы аптада Дональд Трамп пен
Владимир Путин арасында үшінші телефон әңгімесі өтті.

46
00:05:21,064 --> 00:05:23,222
Шёнинг мырза, біз осыған қайта ораламыз.

47
00:05:23,222 --> 00:05:31,341
Бірақ алдымен мен үшін жеке қызығушылық
тудыратын тағы бір аспектіге қызығамын.

48
00:05:31,341 --> 00:05:42,655
Яғни, Ресей мен Қытай сияқты, «Глобалды Оңтүстік» деп аталатын,
БРИКС елдеріне жататын мемлекеттер саяси, ішкі және геосаяси

49
00:05:42,655 --> 00:05:48,247
даму тұрғысынан Батыс елдерінен айтарлықтай ерекшеленеді.

50
00:05:48,247 --> 00:05:54,307
Дегенмен, екі жағынан мен оларды
Батысқа өте-өте ұқсас деп айтар едім.

51
00:05:54,307 --> 00:06:05,674
Бірі – цифрлық төлем әдістері, екіншісі –
мРНҚ-ның дамуы. Бұл сіздің мамандығыңыз.

52
00:06:05,674 --> 00:06:19,012
Ал енді мен сізден білгім келеді: Батыспен, Ресей мен АҚШ
арасында, әсіресе қазір Ресей мен Еуропа арасында көрінетін

53
00:06:19,012 --> 00:06:33,856
қайшылық бар болса да, әлемдегі дерлік барлық елдер сөздің тура
мағынасында осы мРНҚ бағыты бойынша неге бірге жұмыс істеп жатыр?

54
00:06:33,856 --> 00:06:38,691
Шёнинг мырза, мұны қалай түсіндіресіз?

55
00:06:38,691 --> 00:06:49,730
Шын мәнінде, неге бұлай екенін түсіну үшін
жалпы көрініске көз жүгіртіп, онымен танысу қажет.

56
00:06:49,730 --> 00:06:57,018
Егер бір нәрсені әлі толық түсінбесеңіз – мен де әрдайым осылай
жасаймын – онда «Мен әлі білмеймін, әлі сенімді емеспін» деңіз.

57
00:06:57,018 --> 00:07:02,566
Сондай-ақ адам осы таңырқау
күйінде, осы белгісіздік күйінде қалады.

58
00:07:02,566 --> 00:07:06,445
Мен әлі саған бәрін айта алмаймын.

59
00:07:06,445 --> 00:07:09,597
Бірақ кейбір нәрселер жай ғана айқын.

60
00:07:09,597 --> 00:07:20,746
Біріншіден, 2020 жылдың наурыз айының ортасында кенеттен
бүкіл әлемдегі үкіметтер – немесе дерлік барлығы – «Ковид енді

61
00:07:20,746 --> 00:07:27,016
келді. Біз қазір пандемиядамыз және шешімі – вакциналар» деді.

62
00:07:27,016 --> 00:07:40,755
Бұл жалғыз шешім. Иә. Сондай-ақ дәстүрлі вакциналар сияқты басқа
да нәрселер – мысалы, Любек вакцинасы «LubecaVax» – шеттетілді.

63
00:07:40,755 --> 00:07:50,129
Иә, сол жердегі ойлап табушы неге солай екенін түсіне алмады.

64
00:07:50,129 --> 00:07:58,502
Менің ойымша, оны сатуға және табысты етуге
рұқсат бермегені анық, себебі мүлде басқа мақсат бар.

65
00:07:58,502 --> 00:08:07,032
Және бұл үйлестірілген. Біз тіпті халықаралық деңгейде АҚШ
пен Қытайдың, мысалы, бір бағытта тартып жатқанын көрдік.

66
00:08:07,032 --> 00:08:13,557
Олар сол жерде бірге жұмыс істеп жатты. Мәселе
елдерде емес, олардың артындағы билік құрылымдарында.

67
00:08:13,557 --> 00:08:22,386
Және сіз Уханьдағы биологиялық қарулар
зертханасында олар мұны бірге сахналағанын көре аласыз.

68
00:08:22,386 --> 00:08:28,309
Бұл бірлескен операция болды. АҚШ әскері мен Қытай
әскерінің бірлескен операциясы, бірнеше жыл бойы.

69
00:08:28,309 --> 00:08:38,040
Атап айтқанда, оны қаржыландырып, үстінде
жұмыс істегендер – Ральф Барлик пен Энтони Фаучи.

70
00:08:38,040 --> 00:08:50,960
Мысалы, ЦРУ-дан Майкл Каллахан, Роберт Мэлоунның досы,
Ковид пайда болғаннан кейін бірнеше апта өткенде, айталық,

71
00:08:50,960 --> 00:08:58,002
Фаучиден 20 миллион фунт стерлинг «зерттеу» жүргізу үшін алды.

72
00:08:58,002 --> 00:09:06,029
Сонымен, ЦРУ-дың Калахан мен Роберт
Мэлон бірге. Яғни, Қытайдың Ухань қаласында.

73
00:09:06,029 --> 00:09:11,788
Бұл олардың басынан бері бірге жұмыс істеп келе
жатқанын білдіреді. Жылдар бұрын даму кезінде де, қазір де.

74
00:09:11,788 --> 00:09:20,863
Бұл олардың ең жоғары деңгейде, стратегиялық жаулар екенін
білдіреді, бірақ шын мәнінде олай емес. Бұл жай ғана олай емес.

75
00:09:20,863 --> 00:09:30,936
Оны түсіну үшін, сізге кілт сөз ұсыну мақсатында, әлемдегі
билік жүргізетін олигархиялық отбасылардың халықаралық

76
00:09:30,936 --> 00:09:36,748
екенін және өздерін де халықаралық сезінетінін түсінуіңіз керек.

77
00:09:36,748 --> 00:09:41,273
Және олардың бірлескен активтерді басқаруы да бар.

78
00:09:41,273 --> 00:09:46,765
Ал бұл активтерді басқару компаниялары бүгінгі
күні әлемдегі ең ықпалды ұйымдар болып табылады.

79
00:09:46,765 --> 00:09:51,006
Бұл BlackRock, Vanguard және State Street.

80
00:09:51,006 --> 00:09:56,992
Vanguard осы тұрғыдан алғанда аса қызықты, себебі ол кооператив
болып табылады және оны кімнің иелігінде екені мүлде белгісіз.

81
00:09:56,992 --> 00:10:04,672
Және олардың онда, айтпақшы, үлестері бар, сондықтан олар бүкіл
мәселе бойынша орталық банктермен бірлесіп дауыс

82
00:10:04,672 --> 00:10:13,692
береді. Сондай-ақ Швейцариядағы банктердің орталық банкі
– Халықаралық есеп-айырбас банкі (BIS) – де қатысады.

83
00:10:13,692 --> 00:10:15,205
Және оны өз көзіңмен көруің керек.

84
00:10:15,205 --> 00:10:23,426
Мен бұл тарихты және осы әулет ағаштарын
кітабымның бірінші томына енгіздім, адамдар шын

85
00:10:23,426 --> 00:10:27,088
мәнінде қайдан шыққандарын түсіне алсын деп.

86
00:10:27,088 --> 00:10:29,755
Олар ақшаны қайдан алады? Олар билікті қайдан алады?

87
00:10:29,755 --> 00:10:35,117
Ал содан кейін сіз мұны жеткілікті
дәрежеде сендіргіш түрде көрсете аласыз.

88
00:10:35,117 --> 00:10:43,835
Бірақ оны бірнеше минут ішінде түсіндіру оңай емес.

89
00:10:43,835 --> 00:10:47,003
Бірақ шынында да айқын құрылым бар.

90
00:10:47,003 --> 00:10:59,043
Мен үшін қазіргі уақытта Дональд Трамптың 2020 жылдың
көктемінде қытайлар бұл вирусты зертханада жасанды

91
00:10:59,043 --> 00:11:05,730
түрде қалай таратқанын анықтамақшы болуы біраз қайшылықты.

92
00:11:05,730 --> 00:11:12,087
Бұл сондай-ақ біраз уақыт бойы Ақ үйдің
веб-сайтында айқын көрсетілді – «Мен, ұлы Дональд Трамп,

93
00:11:12,087 --> 00:11:16,984
енді осы өтірікті әшкерелеп отырмын» деген мазмұнда.

94
00:11:16,984 --> 00:11:25,090
Сонымен, артқы фонда не болып жатыр?
Ал бізді неге сендіруге тырысып жатыр?

95
00:11:25,090 --> 00:11:29,553
Сіз жаңа ғана АҚШ пен Қытай шын мәнінде
бірге жұмыс істеп келе жатқанын айттыңыз.

96
00:11:29,553 --> 00:11:35,282
Енді Дональд Трамп шығып, осылайша Қытайға қарсы ашуланады.

97
00:11:35,282 --> 00:11:46,078
Сонымен, бәлкім, Дональд Трамп біз ойлағандай жүйеге
бағынбайтын шығар? Әлде бұл ойынның бір бөлігі ме?

98
00:11:46,078 --> 00:11:51,476
Бұл ойынның бір бөлігі. Мен сізге осы
сұрақты қойып, оны осылайша жеткізгеніңіз үшін өте

99
00:11:51,476 --> 00:11:54,344
ризамын. Өйткені бұл шынымен де өте маңызды.

100
00:11:54,344 --> 00:12:01,752
Есіңізде болса – және оны тексеріп көре аласыз – 2020
жылдың қаңтарынан наурызына дейін жағдай қандай болды?

101
00:12:01,752 --> 00:12:08,834
Ой, жаңалықтардан АҚШ-тың Қытайды биологиялық
қару деп айыптап жатқанын көріп тұрмыз. Қытай

102
00:12:08,834 --> 00:12:12,520
бұл айыптауды ресми түрде жоққа шығарып жатыр.

103
00:12:12,520 --> 00:12:20,582
Сыртқы істер министрлігінің өкілі мұнда былай
дейді: «Біз оны қабылдамаймыз. Бұл бізден шыққан жоқ.»

104
00:12:22,965 --> 00:12:26,527
Сол уақытта Трамп әкімшілігі және оның
сыртқы істер министрі Помпео да болды.

105
00:12:26,527 --> 00:12:30,580
Ол бұған дейін: «Бір минут, сыртта
қазірдің өзінде биологиялық қару бар» деген еді.

106
00:12:30,580 --> 00:12:34,315
Олар оны сол кезде-ақ ойнап қойған және солай етіп орнатқан.

107
00:12:34,315 --> 00:12:39,813
Бірақ содан кейін, әрине, жоғарыдан, ең
жоғарғы деңгейден бір тұрақты тәртіп түсті.

108
00:12:39,813 --> 00:12:43,359
Ал 2020 жылдың наурыз айының
ортасынан бастап барлығы жалғастырды.

109
00:12:43,359 --> 00:12:51,381
Ал қазір біз бастан кешіріп отырғанымыз, менің
ойымша, оны бізге қалай сату керектігінің және

110
00:12:51,381 --> 00:12:55,930
келесі қадам қандай болуы тиіс екенінің шешімі.

111
00:12:55,930 --> 00:13:04,038
Өйткені егер сен мұндай қылмысты алдын ала
жоспарласаң, ақырында кімді кінәлау керектігін білуің керек қой?

112
00:13:04,038 --> 00:13:09,936
Және АҚШ немесе Батыс содан кейін
Қытайды кінәлайтыны айқын болды.

113
00:13:09,936 --> 00:13:12,863
Біз неге бұлай екенін біраздан кейін талқылай аламыз.

114
00:13:12,863 --> 00:13:22,013
Қалай болғанда да, олар Қытайды кінәлап, содан кейін
Қытайға қарсы жұмыс істеуді алдын ала-ақ көздегені айқын еді.

115
00:13:22,013 --> 00:13:25,974
Біз шамамен бес жыл бойы өте жақсы
бірге жұмыс істегенімізге қарамастан.

116
00:13:25,974 --> 00:13:36,470
Тіпті Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымында да Тедрос Гебреyesus
АҚШ пен Қытайдың бірлескен ұсынысы бойынша тағайындалды.

117
00:13:36,470 --> 00:13:43,153
Ал қазір біз көріп отырғанымыз –
соншалықты дүрбелең, сіз «Ой» деп айтасыз.

118
00:13:43,153 --> 00:13:50,336
Германияның барлау қызметі (BND) 2020 жылдың көктемінде канцлер
Меркельге осы вирус Уханьдағы биологиялық қару

119
00:13:50,336 --> 00:13:57,484
зертханасынан шыққан болуы мүмкін екенін және
мұның 85 пайыз ықтималдығы барын хабарлаған болатын.

120
00:13:57,484 --> 00:14:02,126
Бұл туралы тіпті DIE WELT және басқа
да негізгі ақпарат құралдары хабарлады.

121
00:14:02,126 --> 00:14:06,809
Халыққа бұл туралы айтылмады. Ал қазір оны қайтадан көтеріп отыр.

122
00:14:06,809 --> 00:14:15,126
Және бұл – жалған соғыстың бастауы:
Америка Құрама Штаттары Қытайға қарсы.

123
00:14:15,126 --> 00:14:22,519
Және оның көп бөлігі Тайвань аралы
туралы, ол, айтпақшы, ұлттық Қытай.

124
00:14:22,519 --> 00:14:30,224
Ал мен бірінші томымда неге солай екенін түсіндірдім.

125
00:14:30,224 --> 00:14:36,667
Бірақ біз шын мәнінде көріп отырған барлық нәрсе, соның ішінде
Ресей мен Украина арасындағы соғыс, Ресей мен

126
00:14:36,667 --> 00:14:43,032
Еуропа арасындағы қарым-қатынас және НАТО-мен қақтығыс,
бәрі бір ғана нәрсеге саяды, фон Витцлебен мырза.

127
00:14:43,032 --> 00:14:51,975
Және бұл – Қытай күшейіп келеді. Қытай қазір
бөлмедегі жалғыз ересек адам, «бөлмедегі жалғыз ересек адам».

128
00:14:51,975 --> 00:14:59,706
Біз АҚШ-қа, Еуропаға қараймыз да, көретініміз –
тек хаос, күлкілі сандар мен қайшылықтар ғана.

129
00:14:59,706 --> 00:15:02,891
Және бәрі шын мәнінде Қытайға қарай бет алып келеді.

130
00:15:02,891 --> 00:15:11,378
Біз мұны кем дегенде 1970-жылдардан бері көріп келеміз: Қытай іс
жүзінде ірі олигархиялық консенсус ретінде

131
00:15:11,378 --> 00:15:20,539
нығайтылып жатса, Еуропа мен әсіресе АҚШ ыдырап
барады. Ал қазір бұл үрдіс одан әрі жеделдеп барады.

132
00:15:20,539 --> 00:15:30,522
Ал біз қазіргі уақытта Қытайда құрылып жатқан, әсіресе ішкі
әлеуметтік процестерге қатысты – «бақылау», «әлеуметтік

133
00:15:30,522 --> 00:15:41,737
кредит жүйесі», «сандық орталық банк ақшасы» сияқты
кілтсөздерге ие құрылымдарды Еуропада бейімдеп, қабылдаймыз ба?

134
00:15:41,737 --> 00:15:45,922
Иә, дәл осыны бізге ұнатуға тырысып жатыр.

135
00:15:45,922 --> 00:15:59,020
Бір жағынан, сәбізбен, немесе дұрысы таяқпен, және АҚШ
компаниясы Palantir. Екінші жағынан, оны бізге мәжбүрлеп енгізу.

136
00:15:59,020 --> 00:16:06,540
Ал Қытайға қарасаңыз, оны Еуропада немесе
тіпті Германияда бар жағдаймен салыстырғанда, ол

137
00:16:06,540 --> 00:16:11,351
мәжбүрлеу мен бақылауға негізделген мемлекет.

138
00:16:11,351 --> 00:16:14,134
Ал біз солай өмір сүргіміз келмейді.

139
00:16:14,134 --> 00:16:30,576
Бірақ егер біз Батыста бір-бірімізді әлсіретуді
жалғастырсақ, онда шынымен де осы қытайлық модельге тап боламыз.

140
00:16:30,576 --> 00:16:36,455
Соңғы жылдары кездесіп, жиі сөйлескен және,
айтқанымдай, жеке жолығып та көрген адамдардың

141
00:16:36,455 --> 00:16:41,473
ішіндегі ең білгірлерінің бірі – Кэтрин Остин Фиттс.

142
00:16:41,473 --> 00:16:49,910
Біз осыған келісеміз; ол сондай-ақ
бұл іс Қытайға тірелетініне сенеді.

143
00:16:49,910 --> 00:16:58,896
Және бірнеше онжылдық бұрын оған АҚШ үкіметінің ең жоғары
деңгейіндегі шеңберлері – ол сол үкіметте

144
00:16:58,896 --> 00:17:08,787
министр немесе вице-министр қызметін атқарған – АҚШ
негізінен орын ретінде тастап кеткенін айтқан.

145
00:17:08,787 --> 00:17:18,100
Ал Қытай – жаңа үлгі. Ал бұл – ең алдымен
түсінуіңіз керек нәрсе. Қытай – жаңа үлгі.

146
00:17:18,100 --> 00:17:26,069
Ал әлемге әйгілі, немесе кем дегенде АҚШ-та өте
танымал жүргізуші Гленн Бекке де осыны айтқан.

147
00:17:26,069 --> 00:17:32,277
Ол сондай-ақ Уитни Уэббпен сұхбатында бұны
тағы да айтты: «Дұрыс, Қытай – жаңа үлгі».

148
00:17:32,277 --> 00:17:40,283
Ал он, жиырма жылдан кейін ол бұның шын мәнінде
осыған келіп тірелетінін байқады немесе түсінді.

149
00:17:40,283 --> 00:17:47,668
Олар бізді оңнан да, солдан да қыспаққа алып,
ақырында бізге осы қытайлық экономикалық және бақылау

150
00:17:47,668 --> 00:17:51,652
моделіне сәйкес өмір сүруден басқа таңдау қалдырмақшы.

151
00:17:51,652 --> 00:17:59,327
Енді біз басқа өте маңызды ойыншыға, яғни Ресейге көшейік.

152
00:17:59,327 --> 00:18:04,619
Ресей мен Қытай арасындағы
қатынастар бұрын-соңды болмаған деңгейде.

153
00:18:04,619 --> 00:18:07,598
Путин де бұны бірнеше рет ерекше атап өтті.

154
00:18:07,598 --> 00:18:13,329
Қайта сайланғаннан кейінгі оның
алғашқы ресми сапары Қытайға болды.

155
00:18:13,329 --> 00:18:21,358
Ол жерде саяси, дипломатиялық және экономикалық тұрғыдан
қарым-қатынастар бұрын-соңды болмағандай жақсы екенін айтты.

156
00:18:21,358 --> 00:18:30,515
Мүмкін дәл сол себепті Дональд Трамп – біз бұны қазір талқылай
аламыз, бірақ мен сізбен келісемін – Ресейді АҚШ жартышәріне

157
00:18:30,515 --> 00:18:38,108
қайтару үшін Ресейге бағытталған саясатты түзетуге
тырысып жатыр, өйткені Ресей мен Қытай бірге табиғи

158
00:18:38,108 --> 00:18:42,319
түрде АҚШ-тың гегемониясына аса үлкен қауіп төндіреді.

159
00:18:42,319 --> 00:18:44,369
Меніңше, біз осыған келісеміз.

160
00:18:44,369 --> 00:18:51,219
Дегенмен, Ресеймен жағдайдың қалай дамитынын көру қызықты болады.

161
00:18:51,219 --> 00:18:57,714
Сіз сондай-ақ ертең бейбітшілік шеруінде сөз сөйлеуге
жоспарланғансыз, ол негізінен Германияда

162
00:18:57,714 --> 00:19:03,958
жүрген біздердің Украинадағы соғыста өз
орнымызды қалай анықтауымыз керектігіне арналады.

163
00:19:03,958 --> 00:19:10,331
Олар былай деген: 2030 жылдан
бастап Ресейге қарсы ыстық соғыс болады!

164
00:19:10,331 --> 00:19:14,940
Шёнинг мырза, Ресеймен осы соғысты әлі де болдырмауға бола ма?

165
00:19:14,940 --> 00:19:19,424
Мен солай боларына үміттенемін. Бірақ бізге қазір шын
мәнінде әрекет ету керек, ал ол көшеге шығуды білдіреді.

166
00:19:19,424 --> 00:19:26,452
Біз мұны коронавирус пандемиясы кезінде көрдік.

167
00:19:26,452 --> 00:19:32,094
Бізде ықпал бар! Біз сондай-ақ міндетті вакцинацияны тоқтаттық!

168
00:19:32,094 --> 00:19:38,527
Сонымен қатар, біз енді әр үш-алты ай
сайын бустерлік екпе алуға міндетті емеспіз.

169
00:19:38,527 --> 00:19:42,537
Міне, Урсула фон дер Ляйен дәл осыны қалайтын.

170
00:19:42,537 --> 00:19:51,520
Сонымен, біз осы режимді тоқтата алдық, ал енді дәл қазір көз
алдымызда құрылып жатқан келесі режимді де тоқтатуымыз керек.

171
00:19:51,520 --> 00:19:56,168
Өйткені қазір қару-жараққа ауқымды инвестициялар жасалуда.

172
00:19:56,168 --> 00:20:01,940
Және бұл бәрі соғысқа апарады, НАТО мен Ресей арасындағы соғысқа!

173
00:20:01,940 --> 00:20:07,244
Біз мұны Шёнинг есептерінде көрсеттік және
мұнда кім агрессор, кім емес екенін анық

174
00:20:07,244 --> 00:20:12,379
көрсеттік. Сіз мұны егжей-тегжейлі көре аласыз.

175
00:20:12,379 --> 00:20:19,085
Дегенмен, ең қызықты жайт – сіз басында айтқан: Ресей мен Қытай.

176
00:20:19,085 --> 00:20:23,825
Өйткені үлкен суретке қарасаң, бәрі шын мәнінде неге тең келеді?

177
00:20:23,825 --> 00:20:29,824
Германия мен Ресей арасындағы газ
құбыры «Солтүстік ағым» жабылды.

178
00:20:29,824 --> 00:20:37,981
Ал барлық газ қайда барады?
Негізінен Қытайға, сондай-ақ Үндістанға.

179
00:20:37,981 --> 00:20:45,305
Және сіз дұрыс айтқандай, Қытай мен Ресей
бүкіл тарихта қарым-қатынастардың бүгінгідей

180
00:20:45,305 --> 00:20:49,312
жақсы болғанын ешқашан болмағанын жариялады!

181
00:20:49,312 --> 00:20:53,237
Дегенмен, олар әлі де, айтқандай, социалистік бауырлас елдер еді.

182
00:20:53,237 --> 00:20:56,992
Ал бүгін ең жақсы ынтымақтастық. Неге?

183
00:20:56,992 --> 00:21:04,702
Жарайды, біз байқап отырған әсер –
Ресейдің Қытайдың құшағына итермеленуі.

184
00:21:04,702 --> 00:21:06,784
Сіз мұнда жанармайды енді сата алмайсыз.

185
00:21:06,784 --> 00:21:14,130
Оларға санкциялар салынып жатыр, 2014 жылы
Украинадағы Майдан төңкерісінен бері оларға

186
00:21:14,130 --> 00:21:19,709
санкциялармен қорқып келеді, және тағы басқалар.

187
00:21:19,709 --> 00:21:28,588
Әрине, заңсыз соғыс – Украинаға басып кіру –
халықаралық құқыққа бұрынғы көптеген НАТО

188
00:21:28,588 --> 00:21:34,422
соғыстары сияқты қарсы келеді. Бұл жақсы емес.

189
00:21:34,422 --> 00:21:44,482
Бірақ кез келген жағдайда біз Ресейдің қазір барлық шикізат
ресурстарын негізінен Қытайға беруге мәжбүр екенін көре аламыз.

190
00:21:44,482 --> 00:21:51,421
Сонымен, біз көріп отырғанымыз – 1970-жылдардан бері,
Корея мен Вьетнам соғыстарынан кейін, тұйыққа

191
00:21:51,421 --> 00:21:55,791
тірелуден кейін, айтпақшы, шешілгендей, Қытай қайта оралмады.

192
00:21:55,791 --> 00:22:04,064
Қытайды кім жоғалтты? Никсон мен
Киссинджер 1970-жылдары, айтпақшы, мәміле жасады.

193
00:22:04,064 --> 00:22:08,680
Ал Батыстың шеберханасы Қытайда. Міне!

194
00:22:08,680 --> 00:22:20,952
Ал қазір Қытайға қажетті барлық шикізат
ресурстары енді Еуропаға емес, Ресейден Қытайға барады.

195
00:22:20,952 --> 00:22:31,968
Өйткені, бұл шынымен де қызық: егер біз енді
ештеңе өндіре алмайтын болсақ, шикізатқа қол жеткізе

196
00:22:31,968 --> 00:22:39,695
алмайтын болсақ, қытай үлгісіне қалай қарсы шығамыз?

197
00:22:39,695 --> 00:22:44,339
Бағдарламаның астындағы көк ақпараттық
терезеде Флавио фон Витцлебеннің Хайко Шёнингпен

198
00:22:44,339 --> 00:22:46,955
жасаған толық сұхбатының сілтемесін таба аласыз.

