WEBVTT

00:00.618 --> 00:07.907
2025 жылғы 1 маусымда неміс журналисі Флавио фон
Витцлебен жүргізген сұхбатында неміс дәрігері әрі жазушы

00:07.907 --> 00:12.134
Хайко Шёнинг әртүрлі тақырыптар бойынша пікір білдірді.

00:12.134 --> 00:17.625
Төменде Шёнингтің қазіргі әлемдік оқиғаларға бағалауын қараңыз.

00:17.625 --> 00:21.593
Енді тағы бір өте маңызды, орталық ойыншы бар.

00:21.593 --> 00:28.147
Бұл жаңадан қайта сайланған АҚШ Президенті
Дональд Трамп: «Ұлыбританияны қайтадан ұлы етіңдер»

00:28.147 --> 00:32.012
Роберт Кеннеди Американы қайтадан сау еткісі келеді.

00:32.012 --> 00:36.391
Бірақ қазір сіз – мен жақында бір сұхбатыңызда
тағы да осылай айтқаныңызды естідім – Дональд Трамп

00:36.391 --> 00:38.647
мафиялық банданың бір бөлігі екенін айтып отырсыз.

00:38.647 --> 00:47.132
Сіз Клинтон, Байден немесе Обама мафиясы емес,
басқа бір мафия тобына сілтеме жасап отырсыз.

00:47.132 --> 00:56.667
Сонда сіз неге Дональд Трампқа, ақыры ол Украина соғысында
бейбітшілік орнатуға бел буған адамға,

00:56.667 --> 01:07.162
соншалықты күдікпен қарайсыз, ал USAID оны ашып
көрсетіп, қаржысын сарқып тастаған жоқ па?

01:07.162 --> 01:12.787
Сонда, Шёнинг мырза, сіз осы
мәселеге неге соншалықты күмәнмен қарайсыз?

01:12.787 --> 01:18.237
Жарайды, бәрі осылай ғана.

01:18.237 --> 01:28.737
Ал қазір бізде басылып шыққан
дәлелдер бар, олар шынымен де өте жақсы.

01:28.737 --> 01:44.204
Ал Дональд Трамптың классикалық мафиямен қарым-қатынасына
келсек, американдық өте жақсы тергеуші-журналист Уитни Уэбб бар.

01:44.204 --> 01:53.086
Және ол Джеффри Эпштейн туралы «A
Nation Under Blackmail» кітабын жариялады.

01:53.086 --> 01:57.084
Сіз бұны енді «Courage Media» баспа үйінде аудардыңыз.

01:57.084 --> 02:02.770
Дұрыс, дәл солай. Қазір оны Etica.Media аударып, жариялады.

02:02.770 --> 02:07.684
Екі том бар, барлығы шамамен 1000 бет.

02:07.684 --> 02:17.366
Және осы билік құрылымдарының қалай пайда болғанына көптеген
дереккөздерге сүйене отырып, нақты дәлелдер бар.

02:17.366 --> 02:28.126
Мысалы, қазіргі таңда Дональд Трамп – біз классикалық мафия
ұйымы деп санайтын құрылымның тек алдыңғы адамы ғана.

02:28.126 --> 02:43.276
Өйткені ол тек мафияның мүліктерін сатып алып,
қайта сатты. Тіпті мафияның казиноларын да қайта сатты.

02:43.276 --> 02:49.432
Оның адвокаты әрі тәлімгері, яғни
асырап алған әкесі – Рой Кохн болды.

02:49.432 --> 02:55.393
Ал бұл – мафияның ең тамаша өкілі.
Сондықтан бұлардың бәрі күмәнсіз дәлелденді.

02:55.393 --> 03:04.591
Және бұл шынымен де пайдалы: егер сіз мемлекеттік қызметкер
болсаңыз немесе ақшаңыз бен отбасыңызды шын мәнінде қорғағыңыз

03:04.591 --> 03:11.830
келсе, осы екі томды мұқият оқып, түсінуге уақыт
бөлгеніңіз абзал. Сонда сіз: «Ах, бұл қылмыстық

03:11.830 --> 03:15.798
ұйымның билік құрылымы екен ғой» деп түсінесіз.

03:15.798 --> 03:18.491
Ал Дональд Трамп мұнда терең араласқан.

03:18.491 --> 03:31.768
Сондықтан оны осы лауазымға негізінен бейнелі
басшы ретінде ұсынды, және ол іс жүзінде алдыңғы адам.

03:31.768 --> 03:36.207
Бұл жаңа денсаулық сақтау
министрі Роберт Кеннедиге де қатысты ма?

03:36.207 --> 03:42.074
Жоқ, менің көзқарасымнан емес.
Өйткені олар өте әртүрлі өмір сүрді.

03:42.074 --> 03:54.728
Мен Роберт Кеннедимен де жеке танысып, өз әсерімді қалыптастырдым.
Тіпті қазір де, оның осы жылдар бойғы еңбегінен кейін де.

03:54.728 --> 04:04.166
Менің ойымша, оның мінезіне қарап, шын жүректен ол
шынымен көмектесуге және жақсы іс жасауға тырысады.

04:04.166 --> 04:08.626
Шын мәнінде, балаларды қорғау, Балалардың денсаулығын қорғау.

04:08.626 --> 04:19.894
Бірақ оның ұйымдасқан қылмыспен, Трамппен араласқаны, сондай-ақ
ол осы АҚШ үкіметінің құрамында екені – ол Газа секторында

04:19.894 --> 04:30.574
және басқа да көптеген жерлерде, жұмсақ айтқанда, аса
күмәнді әрекеттер жасап жатқан – маған басынан-ақ айқын болды.

04:30.574 --> 04:36.587
Мен де оны жасамауға кеңес
бергенмін, өйткені оның соңы жақсы болмайды.

04:36.587 --> 04:43.727
Бір жағынан, мысалы, USAID ашатындай
көп нәрсені аша аласыз – сіз айтқандай.

04:43.727 --> 04:50.995
Бұл «шектелген ашылу» деп аталады, яғни ол жартылай
ақпарат ашылуын білдіреді, бірақ толық суретті көрсетпейді.

04:50.995 --> 04:56.835
Айтпақшы, Уитни Уэббтің веб-сайты да «Unlimited
Hangout» деп аталады, бұл оның толық ашықтықты

04:56.835 --> 05:00.339
қамтамасыз ететінін білдіреді. Ал бұл өте маңызды жайт.

05:00.339 --> 05:07.197
Және ақырында, Дональд Трампты және соғысты ғана айту
керек – ол «мен президент болғанда соғыс 24 сағат ішінде

05:07.197 --> 05:13.232
аяқталады» деп болжаған еді: қазір жағдай мүлде басқаша.

05:13.232 --> 05:21.064
Келіссөздер жалғасуда. Осы аптада Дональд Трамп пен
Владимир Путин арасында үшінші телефон әңгімесі өтті.

05:21.064 --> 05:23.222
Шёнинг мырза, біз осыған қайта ораламыз.

05:23.222 --> 05:31.341
Бірақ алдымен мен үшін жеке қызығушылық
тудыратын тағы бір аспектіге қызығамын.

05:31.341 --> 05:42.655
Яғни, Ресей мен Қытай сияқты, «Глобалды Оңтүстік» деп аталатын,
БРИКС елдеріне жататын мемлекеттер саяси, ішкі және геосаяси

05:42.655 --> 05:48.247
даму тұрғысынан Батыс елдерінен айтарлықтай ерекшеленеді.

05:48.247 --> 05:54.307
Дегенмен, екі жағынан мен оларды
Батысқа өте-өте ұқсас деп айтар едім.

05:54.307 --> 06:05.674
Бірі – цифрлық төлем әдістері, екіншісі –
мРНҚ-ның дамуы. Бұл сіздің мамандығыңыз.

06:05.674 --> 06:19.012
Ал енді мен сізден білгім келеді: Батыспен, Ресей мен АҚШ
арасында, әсіресе қазір Ресей мен Еуропа арасында көрінетін

06:19.012 --> 06:33.856
қайшылық бар болса да, әлемдегі дерлік барлық елдер сөздің тура
мағынасында осы мРНҚ бағыты бойынша неге бірге жұмыс істеп жатыр?

06:33.856 --> 06:38.691
Шёнинг мырза, мұны қалай түсіндіресіз?

06:38.691 --> 06:49.730
Шын мәнінде, неге бұлай екенін түсіну үшін
жалпы көрініске көз жүгіртіп, онымен танысу қажет.

06:49.730 --> 06:57.018
Егер бір нәрсені әлі толық түсінбесеңіз – мен де әрдайым осылай
жасаймын – онда «Мен әлі білмеймін, әлі сенімді емеспін» деңіз.

06:57.018 --> 07:02.566
Сондай-ақ адам осы таңырқау
күйінде, осы белгісіздік күйінде қалады.

07:02.566 --> 07:06.445
Мен әлі саған бәрін айта алмаймын.

07:06.445 --> 07:09.597
Бірақ кейбір нәрселер жай ғана айқын.

07:09.597 --> 07:20.746
Біріншіден, 2020 жылдың наурыз айының ортасында кенеттен
бүкіл әлемдегі үкіметтер – немесе дерлік барлығы – «Ковид енді

07:20.746 --> 07:27.016
келді. Біз қазір пандемиядамыз және шешімі – вакциналар» деді.

07:27.016 --> 07:40.755
Бұл жалғыз шешім. Иә. Сондай-ақ дәстүрлі вакциналар сияқты басқа
да нәрселер – мысалы, Любек вакцинасы «LubecaVax» – шеттетілді.

07:40.755 --> 07:50.129
Иә, сол жердегі ойлап табушы неге солай екенін түсіне алмады.

07:50.129 --> 07:58.502
Менің ойымша, оны сатуға және табысты етуге
рұқсат бермегені анық, себебі мүлде басқа мақсат бар.

07:58.502 --> 08:07.032
Және бұл үйлестірілген. Біз тіпті халықаралық деңгейде АҚШ
пен Қытайдың, мысалы, бір бағытта тартып жатқанын көрдік.

08:07.032 --> 08:13.557
Олар сол жерде бірге жұмыс істеп жатты. Мәселе
елдерде емес, олардың артындағы билік құрылымдарында.

08:13.557 --> 08:22.386
Және сіз Уханьдағы биологиялық қарулар
зертханасында олар мұны бірге сахналағанын көре аласыз.

08:22.386 --> 08:28.309
Бұл бірлескен операция болды. АҚШ әскері мен Қытай
әскерінің бірлескен операциясы, бірнеше жыл бойы.

08:28.309 --> 08:38.040
Атап айтқанда, оны қаржыландырып, үстінде
жұмыс істегендер – Ральф Барлик пен Энтони Фаучи.

08:38.040 --> 08:50.960
Мысалы, ЦРУ-дан Майкл Каллахан, Роберт Мэлоунның досы,
Ковид пайда болғаннан кейін бірнеше апта өткенде, айталық,

08:50.960 --> 08:58.002
Фаучиден 20 миллион фунт стерлинг «зерттеу» жүргізу үшін алды.

08:58.002 --> 09:06.029
Сонымен, ЦРУ-дың Калахан мен Роберт
Мэлон бірге. Яғни, Қытайдың Ухань қаласында.

09:06.029 --> 09:11.788
Бұл олардың басынан бері бірге жұмыс істеп келе
жатқанын білдіреді. Жылдар бұрын даму кезінде де, қазір де.

09:11.788 --> 09:20.863
Бұл олардың ең жоғары деңгейде, стратегиялық жаулар екенін
білдіреді, бірақ шын мәнінде олай емес. Бұл жай ғана олай емес.

09:20.863 --> 09:30.936
Оны түсіну үшін, сізге кілт сөз ұсыну мақсатында, әлемдегі
билік жүргізетін олигархиялық отбасылардың халықаралық

09:30.936 --> 09:36.748
екенін және өздерін де халықаралық сезінетінін түсінуіңіз керек.

09:36.748 --> 09:41.273
Және олардың бірлескен активтерді басқаруы да бар.

09:41.273 --> 09:46.765
Ал бұл активтерді басқару компаниялары бүгінгі
күні әлемдегі ең ықпалды ұйымдар болып табылады.

09:46.765 --> 09:51.006
Бұл BlackRock, Vanguard және State Street.

09:51.006 --> 09:56.992
Vanguard осы тұрғыдан алғанда аса қызықты, себебі ол кооператив
болып табылады және оны кімнің иелігінде екені мүлде белгісіз.

09:56.992 --> 10:04.672
Және олардың онда, айтпақшы, үлестері бар, сондықтан олар бүкіл
мәселе бойынша орталық банктермен бірлесіп дауыс

10:04.672 --> 10:13.692
береді. Сондай-ақ Швейцариядағы банктердің орталық банкі
– Халықаралық есеп-айырбас банкі (BIS) – де қатысады.

10:13.692 --> 10:15.205
Және оны өз көзіңмен көруің керек.

10:15.205 --> 10:23.426
Мен бұл тарихты және осы әулет ағаштарын
кітабымның бірінші томына енгіздім, адамдар шын

10:23.426 --> 10:27.088
мәнінде қайдан шыққандарын түсіне алсын деп.

10:27.088 --> 10:29.755
Олар ақшаны қайдан алады? Олар билікті қайдан алады?

10:29.755 --> 10:35.117
Ал содан кейін сіз мұны жеткілікті
дәрежеде сендіргіш түрде көрсете аласыз.

10:35.117 --> 10:43.835
Бірақ оны бірнеше минут ішінде түсіндіру оңай емес.

10:43.835 --> 10:47.003
Бірақ шынында да айқын құрылым бар.

10:47.003 --> 10:59.043
Мен үшін қазіргі уақытта Дональд Трамптың 2020 жылдың
көктемінде қытайлар бұл вирусты зертханада жасанды

10:59.043 --> 11:05.730
түрде қалай таратқанын анықтамақшы болуы біраз қайшылықты.

11:05.730 --> 11:12.087
Бұл сондай-ақ біраз уақыт бойы Ақ үйдің
веб-сайтында айқын көрсетілді – «Мен, ұлы Дональд Трамп,

11:12.087 --> 11:16.984
енді осы өтірікті әшкерелеп отырмын» деген мазмұнда.

11:16.984 --> 11:25.090
Сонымен, артқы фонда не болып жатыр?
Ал бізді неге сендіруге тырысып жатыр?

11:25.090 --> 11:29.553
Сіз жаңа ғана АҚШ пен Қытай шын мәнінде
бірге жұмыс істеп келе жатқанын айттыңыз.

11:29.553 --> 11:35.282
Енді Дональд Трамп шығып, осылайша Қытайға қарсы ашуланады.

11:35.282 --> 11:46.078
Сонымен, бәлкім, Дональд Трамп біз ойлағандай жүйеге
бағынбайтын шығар? Әлде бұл ойынның бір бөлігі ме?

11:46.078 --> 11:51.476
Бұл ойынның бір бөлігі. Мен сізге осы
сұрақты қойып, оны осылайша жеткізгеніңіз үшін өте

11:51.476 --> 11:54.344
ризамын. Өйткені бұл шынымен де өте маңызды.

11:54.344 --> 12:01.752
Есіңізде болса – және оны тексеріп көре аласыз – 2020
жылдың қаңтарынан наурызына дейін жағдай қандай болды?

12:01.752 --> 12:08.834
Ой, жаңалықтардан АҚШ-тың Қытайды биологиялық
қару деп айыптап жатқанын көріп тұрмыз. Қытай

12:08.834 --> 12:12.520
бұл айыптауды ресми түрде жоққа шығарып жатыр.

12:12.520 --> 12:20.582
Сыртқы істер министрлігінің өкілі мұнда былай
дейді: «Біз оны қабылдамаймыз. Бұл бізден шыққан жоқ.»

12:22.965 --> 12:26.527
Сол уақытта Трамп әкімшілігі және оның
сыртқы істер министрі Помпео да болды.

12:26.527 --> 12:30.580
Ол бұған дейін: «Бір минут, сыртта
қазірдің өзінде биологиялық қару бар» деген еді.

12:30.580 --> 12:34.315
Олар оны сол кезде-ақ ойнап қойған және солай етіп орнатқан.

12:34.315 --> 12:39.813
Бірақ содан кейін, әрине, жоғарыдан, ең
жоғарғы деңгейден бір тұрақты тәртіп түсті.

12:39.813 --> 12:43.359
Ал 2020 жылдың наурыз айының
ортасынан бастап барлығы жалғастырды.

12:43.359 --> 12:51.381
Ал қазір біз бастан кешіріп отырғанымыз, менің
ойымша, оны бізге қалай сату керектігінің және

12:51.381 --> 12:55.930
келесі қадам қандай болуы тиіс екенінің шешімі.

12:55.930 --> 13:04.038
Өйткені егер сен мұндай қылмысты алдын ала
жоспарласаң, ақырында кімді кінәлау керектігін білуің керек қой?

13:04.038 --> 13:09.936
Және АҚШ немесе Батыс содан кейін
Қытайды кінәлайтыны айқын болды.

13:09.936 --> 13:12.863
Біз неге бұлай екенін біраздан кейін талқылай аламыз.

13:12.863 --> 13:22.013
Қалай болғанда да, олар Қытайды кінәлап, содан кейін
Қытайға қарсы жұмыс істеуді алдын ала-ақ көздегені айқын еді.

13:22.013 --> 13:25.974
Біз шамамен бес жыл бойы өте жақсы
бірге жұмыс істегенімізге қарамастан.

13:25.974 --> 13:36.470
Тіпті Дүниежүзілік денсаулық сақтау ұйымында да Тедрос Гебреyesus
АҚШ пен Қытайдың бірлескен ұсынысы бойынша тағайындалды.

13:36.470 --> 13:43.153
Ал қазір біз көріп отырғанымыз –
соншалықты дүрбелең, сіз «Ой» деп айтасыз.

13:43.153 --> 13:50.336
Германияның барлау қызметі (BND) 2020 жылдың көктемінде канцлер
Меркельге осы вирус Уханьдағы биологиялық қару

13:50.336 --> 13:57.484
зертханасынан шыққан болуы мүмкін екенін және
мұның 85 пайыз ықтималдығы барын хабарлаған болатын.

13:57.484 --> 14:02.126
Бұл туралы тіпті DIE WELT және басқа
да негізгі ақпарат құралдары хабарлады.

14:02.126 --> 14:06.809
Халыққа бұл туралы айтылмады. Ал қазір оны қайтадан көтеріп отыр.

14:06.809 --> 14:15.126
Және бұл – жалған соғыстың бастауы:
Америка Құрама Штаттары Қытайға қарсы.

14:15.126 --> 14:22.519
Және оның көп бөлігі Тайвань аралы
туралы, ол, айтпақшы, ұлттық Қытай.

14:22.519 --> 14:30.224
Ал мен бірінші томымда неге солай екенін түсіндірдім.

14:30.224 --> 14:36.667
Бірақ біз шын мәнінде көріп отырған барлық нәрсе, соның ішінде
Ресей мен Украина арасындағы соғыс, Ресей мен

14:36.667 --> 14:43.032
Еуропа арасындағы қарым-қатынас және НАТО-мен қақтығыс,
бәрі бір ғана нәрсеге саяды, фон Витцлебен мырза.

14:43.032 --> 14:51.975
Және бұл – Қытай күшейіп келеді. Қытай қазір
бөлмедегі жалғыз ересек адам, «бөлмедегі жалғыз ересек адам».

14:51.975 --> 14:59.706
Біз АҚШ-қа, Еуропаға қараймыз да, көретініміз –
тек хаос, күлкілі сандар мен қайшылықтар ғана.

14:59.706 --> 15:02.891
Және бәрі шын мәнінде Қытайға қарай бет алып келеді.

15:02.891 --> 15:11.378
Біз мұны кем дегенде 1970-жылдардан бері көріп келеміз: Қытай іс
жүзінде ірі олигархиялық консенсус ретінде

15:11.378 --> 15:20.539
нығайтылып жатса, Еуропа мен әсіресе АҚШ ыдырап
барады. Ал қазір бұл үрдіс одан әрі жеделдеп барады.

15:20.539 --> 15:30.522
Ал біз қазіргі уақытта Қытайда құрылып жатқан, әсіресе ішкі
әлеуметтік процестерге қатысты – «бақылау», «әлеуметтік

15:30.522 --> 15:41.737
кредит жүйесі», «сандық орталық банк ақшасы» сияқты
кілтсөздерге ие құрылымдарды Еуропада бейімдеп, қабылдаймыз ба?

15:41.737 --> 15:45.922
Иә, дәл осыны бізге ұнатуға тырысып жатыр.

15:45.922 --> 15:59.020
Бір жағынан, сәбізбен, немесе дұрысы таяқпен, және АҚШ
компаниясы Palantir. Екінші жағынан, оны бізге мәжбүрлеп енгізу.

15:59.020 --> 16:06.540
Ал Қытайға қарасаңыз, оны Еуропада немесе
тіпті Германияда бар жағдаймен салыстырғанда, ол

16:06.540 --> 16:11.351
мәжбүрлеу мен бақылауға негізделген мемлекет.

16:11.351 --> 16:14.134
Ал біз солай өмір сүргіміз келмейді.

16:14.134 --> 16:30.576
Бірақ егер біз Батыста бір-бірімізді әлсіретуді
жалғастырсақ, онда шынымен де осы қытайлық модельге тап боламыз.

16:30.576 --> 16:36.455
Соңғы жылдары кездесіп, жиі сөйлескен және,
айтқанымдай, жеке жолығып та көрген адамдардың

16:36.455 --> 16:41.473
ішіндегі ең білгірлерінің бірі – Кэтрин Остин Фиттс.

16:41.473 --> 16:49.910
Біз осыған келісеміз; ол сондай-ақ
бұл іс Қытайға тірелетініне сенеді.

16:49.910 --> 16:58.896
Және бірнеше онжылдық бұрын оған АҚШ үкіметінің ең жоғары
деңгейіндегі шеңберлері – ол сол үкіметте

16:58.896 --> 17:08.787
министр немесе вице-министр қызметін атқарған – АҚШ
негізінен орын ретінде тастап кеткенін айтқан.

17:08.787 --> 17:18.100
Ал Қытай – жаңа үлгі. Ал бұл – ең алдымен
түсінуіңіз керек нәрсе. Қытай – жаңа үлгі.

17:18.100 --> 17:26.069
Ал әлемге әйгілі, немесе кем дегенде АҚШ-та өте
танымал жүргізуші Гленн Бекке де осыны айтқан.

17:26.069 --> 17:32.277
Ол сондай-ақ Уитни Уэббпен сұхбатында бұны
тағы да айтты: «Дұрыс, Қытай – жаңа үлгі».

17:32.277 --> 17:40.283
Ал он, жиырма жылдан кейін ол бұның шын мәнінде
осыған келіп тірелетінін байқады немесе түсінді.

17:40.283 --> 17:47.668
Олар бізді оңнан да, солдан да қыспаққа алып,
ақырында бізге осы қытайлық экономикалық және бақылау

17:47.668 --> 17:51.652
моделіне сәйкес өмір сүруден басқа таңдау қалдырмақшы.

17:51.652 --> 17:59.327
Енді біз басқа өте маңызды ойыншыға, яғни Ресейге көшейік.

17:59.327 --> 18:04.619
Ресей мен Қытай арасындағы
қатынастар бұрын-соңды болмаған деңгейде.

18:04.619 --> 18:07.598
Путин де бұны бірнеше рет ерекше атап өтті.

18:07.598 --> 18:13.329
Қайта сайланғаннан кейінгі оның
алғашқы ресми сапары Қытайға болды.

18:13.329 --> 18:21.358
Ол жерде саяси, дипломатиялық және экономикалық тұрғыдан
қарым-қатынастар бұрын-соңды болмағандай жақсы екенін айтты.

18:21.358 --> 18:30.515
Мүмкін дәл сол себепті Дональд Трамп – біз бұны қазір талқылай
аламыз, бірақ мен сізбен келісемін – Ресейді АҚШ жартышәріне

18:30.515 --> 18:38.108
қайтару үшін Ресейге бағытталған саясатты түзетуге
тырысып жатыр, өйткені Ресей мен Қытай бірге табиғи

18:38.108 --> 18:42.319
түрде АҚШ-тың гегемониясына аса үлкен қауіп төндіреді.

18:42.319 --> 18:44.369
Меніңше, біз осыған келісеміз.

18:44.369 --> 18:51.219
Дегенмен, Ресеймен жағдайдың қалай дамитынын көру қызықты болады.

18:51.219 --> 18:57.714
Сіз сондай-ақ ертең бейбітшілік шеруінде сөз сөйлеуге
жоспарланғансыз, ол негізінен Германияда

18:57.714 --> 19:03.958
жүрген біздердің Украинадағы соғыста өз
орнымызды қалай анықтауымыз керектігіне арналады.

19:03.958 --> 19:10.331
Олар былай деген: 2030 жылдан
бастап Ресейге қарсы ыстық соғыс болады!

19:10.331 --> 19:14.940
Шёнинг мырза, Ресеймен осы соғысты әлі де болдырмауға бола ма?

19:14.940 --> 19:19.424
Мен солай боларына үміттенемін. Бірақ бізге қазір шын
мәнінде әрекет ету керек, ал ол көшеге шығуды білдіреді.

19:19.424 --> 19:26.452
Біз мұны коронавирус пандемиясы кезінде көрдік.

19:26.452 --> 19:32.094
Бізде ықпал бар! Біз сондай-ақ міндетті вакцинацияны тоқтаттық!

19:32.094 --> 19:38.527
Сонымен қатар, біз енді әр үш-алты ай
сайын бустерлік екпе алуға міндетті емеспіз.

19:38.527 --> 19:42.537
Міне, Урсула фон дер Ляйен дәл осыны қалайтын.

19:42.537 --> 19:51.520
Сонымен, біз осы режимді тоқтата алдық, ал енді дәл қазір көз
алдымызда құрылып жатқан келесі режимді де тоқтатуымыз керек.

19:51.520 --> 19:56.168
Өйткені қазір қару-жараққа ауқымды инвестициялар жасалуда.

19:56.168 --> 20:01.940
Және бұл бәрі соғысқа апарады, НАТО мен Ресей арасындағы соғысқа!

20:01.940 --> 20:07.244
Біз мұны Шёнинг есептерінде көрсеттік және
мұнда кім агрессор, кім емес екенін анық

20:07.244 --> 20:12.379
көрсеттік. Сіз мұны егжей-тегжейлі көре аласыз.

20:12.379 --> 20:19.085
Дегенмен, ең қызықты жайт – сіз басында айтқан: Ресей мен Қытай.

20:19.085 --> 20:23.825
Өйткені үлкен суретке қарасаң, бәрі шын мәнінде неге тең келеді?

20:23.825 --> 20:29.824
Германия мен Ресей арасындағы газ
құбыры «Солтүстік ағым» жабылды.

20:29.824 --> 20:37.981
Ал барлық газ қайда барады?
Негізінен Қытайға, сондай-ақ Үндістанға.

20:37.981 --> 20:45.305
Және сіз дұрыс айтқандай, Қытай мен Ресей
бүкіл тарихта қарым-қатынастардың бүгінгідей

20:45.305 --> 20:49.312
жақсы болғанын ешқашан болмағанын жариялады!

20:49.312 --> 20:53.237
Дегенмен, олар әлі де, айтқандай, социалистік бауырлас елдер еді.

20:53.237 --> 20:56.992
Ал бүгін ең жақсы ынтымақтастық. Неге?

20:56.992 --> 21:04.702
Жарайды, біз байқап отырған әсер –
Ресейдің Қытайдың құшағына итермеленуі.

21:04.702 --> 21:06.784
Сіз мұнда жанармайды енді сата алмайсыз.

21:06.784 --> 21:14.130
Оларға санкциялар салынып жатыр, 2014 жылы
Украинадағы Майдан төңкерісінен бері оларға

21:14.130 --> 21:19.709
санкциялармен қорқып келеді, және тағы басқалар.

21:19.709 --> 21:28.588
Әрине, заңсыз соғыс – Украинаға басып кіру –
халықаралық құқыққа бұрынғы көптеген НАТО

21:28.588 --> 21:34.422
соғыстары сияқты қарсы келеді. Бұл жақсы емес.

21:34.422 --> 21:44.482
Бірақ кез келген жағдайда біз Ресейдің қазір барлық шикізат
ресурстарын негізінен Қытайға беруге мәжбүр екенін көре аламыз.

21:44.482 --> 21:51.421
Сонымен, біз көріп отырғанымыз – 1970-жылдардан бері,
Корея мен Вьетнам соғыстарынан кейін, тұйыққа

21:51.421 --> 21:55.791
тірелуден кейін, айтпақшы, шешілгендей, Қытай қайта оралмады.

21:55.791 --> 22:04.064
Қытайды кім жоғалтты? Никсон мен
Киссинджер 1970-жылдары, айтпақшы, мәміле жасады.

22:04.064 --> 22:08.680
Ал Батыстың шеберханасы Қытайда. Міне!

22:08.680 --> 22:20.952
Ал қазір Қытайға қажетті барлық шикізат
ресурстары енді Еуропаға емес, Ресейден Қытайға барады.

22:20.952 --> 22:31.968
Өйткені, бұл шынымен де қызық: егер біз енді
ештеңе өндіре алмайтын болсақ, шикізатқа қол жеткізе

22:31.968 --> 22:39.695
алмайтын болсақ, қытай үлгісіне қалай қарсы шығамыз?

22:39.695 --> 22:44.339
Бағдарламаның астындағы көк ақпараттық
терезеде Флавио фон Витцлебеннің Хайко Шёнингпен

22:44.339 --> 22:46.955
жасаған толық сұхбатының сілтемесін таба аласыз.