1
00:00:00,000 --> 00:00:00,618


2
00:00:00,618 --> 00:00:08,014
१ जुन २०२५ मा जर्मन पत्रकार फ्लाभियो भोन
विट्ज़लेबेनले लिएको अन्तर्वार्तामा जर्मन चिकित्सक

3
00:00:08,014 --> 00:00:12,134
तथा लेखक हाइको श्कोनिङले विभिन्न विषयमा बोले।

4
00:00:12,134 --> 00:00:17,625
वर्तमान विश्व घटनाहरूको शोनिङको मूल्याङ्कन तल हेर्नुहोस्।

5
00:00:17,625 --> 00:00:21,593
अब अर्को एक धेरै महत्वपूर्ण, केन्द्रीय पात्र छ।

6
00:00:21,593 --> 00:00:28,147
यो भर्खरै पुनः निर्वाचित अमेरिकी राष्ट्रपति
डोनाल्ड ट्रम्प हुन्: "ब्रिटेनलाई फेरि महान बनाऔं"

7
00:00:28,147 --> 00:00:32,012
रबर्ट केनेडी अमेरिकालाई फेरि स्वस्थ बनाउन चाहन्छन्।

8
00:00:32,012 --> 00:00:36,403
तर अहिले तपाईं भन्नुहुन्छ – मैले हालसालै एक
अन्तर्वार्तामा फेरि तपाईंले यस्तै भन्नुभएको सुनेँ

9
00:00:36,403 --> 00:00:38,647
– कि डोनाल्ड ट्रम्प माफिया गिरोहको हिस्सा हुन्।

10
00:00:38,647 --> 00:00:47,132
तपाईं क्लिन्टन, बाइडेन वा ओबामा माफिया होइन,
अर्को कुनै माफिया समूहको कुरा गर्दै हुनुहुन्छ।

11
00:00:47,132 --> 00:00:58,826
त्यसैले डोनाल्ड ट्रम्पको सन्दर्भमा तपाईं किन यति शंकालु
हुनुहुन्छ, जो अन्ततः युक्रेन युद्धमा शान्ति स्थापना गर्न

12
00:00:58,826 --> 00:01:07,162
प्रतिबद्ध छन्, जुन कुरा USAID ले खुलासा गरी र रकम निकालीसकेको छ?

13
00:01:07,162 --> 00:01:12,787
त्यसैले, श्री शोनिङ, तपाईं यस विषयप्रति किन यति शंकालु हुनुहुन्छ?

14
00:01:12,787 --> 00:01:18,237
खैर, यो त केवल यथार्थ हो कि यस्तै हुन्छ।

15
00:01:18,237 --> 00:01:28,737
र अब हामीसँग मुद्रित प्रमाण छ, जुन साँच्चै धेरै राम्रो छ।

16
00:01:28,737 --> 00:01:38,104
र जहाँसम्म डोनाल्ड ट्रम्पको क्लासिक
माफियासँगको सम्बन्धको कुरा छ, त्यहाँ एक धेरै राम्रो

17
00:01:38,104 --> 00:01:44,204
अनुसन्धान पत्रकार, अमेरिकी व्हिटनी वेब, हुनुहुन्छ।

18
00:01:44,204 --> 00:01:53,086
र उनले जेफ्री एपस्टिनबारे 'ए नेशन अन्डर
ब्ल्याकमेल' नामक पुस्तक प्रकाशित गरिन्।

19
00:01:53,086 --> 00:01:57,084
तपाईंले अहिले आफ्नो प्रकाशन गृह
"Courage Media" मा यसलाई अनुवाद गर्नुभएको छ।

20
00:01:57,084 --> 00:02:02,770
ठीक छ, ठ्याक्कै। यसलाई अहिले
Etica.Media ले अनुवाद गरी प्रकाशित गरिसकेको छ।

21
00:02:02,770 --> 00:02:07,684
दुई खण्ड छन्, जसको कुल पृष्ठ संख्या करिब १००० छ।

22
00:02:07,684 --> 00:02:17,356
र यी शक्ति संरचनाहरू कसरी बने भन्ने कुरामा धेरै स्रोतहरू सहित
साँच्चै स्पष्ट प्रमाणहरू छन्। जस्तै अहिले,

23
00:02:17,356 --> 00:02:28,126
उदाहरणका लागि, डोनाल्ड ट्रम्प, जो हामीले कल्पना गरेको
क्लासिक माफिया संगठनको लागि केवल एक मुखौटा मात्र हुन्।

24
00:02:28,126 --> 00:02:43,276
किनभने उसले सधैं माफियाका सम्पत्तिहरू मात्र किन्थ्यो र फेरि
बेच्थ्यो। उसले माफियाका क्यासिनोहरू पनि फेरि बेचेको थियो।

25
00:02:43,276 --> 00:02:49,432
उनका वकिल र मार्गदर्शक, उनका पिता समान व्यक्ति, रॉय कोहन थिए।

26
00:02:49,432 --> 00:02:55,393
र त्यो त माफियाको उत्कृष्ट उदाहरण हो। त्यसैले
यी सबै कुरा निःसन्देह प्रमाणित भइसकेका छन्।

27
00:02:55,393 --> 00:03:05,304
र यो साँच्चै लायक छ, यदि तपाईं सार्वजनिक पदाधिकारी हुनुहुन्छ वा
साँच्चै आफ्नो पैसा वा परिवारको रक्षा गर्न चाहनुहुन्छ भने, यी दुई

28
00:03:05,304 --> 00:03:11,266
खण्ड पढेर यसलाई राम्ररी बुझ्नु साँच्चै
मूल्यवान छ, ताकि तपाईंले साँच्चै देख्न

29
00:03:11,266 --> 00:03:15,798
सक्नुहुनेछ: आह, शक्ति र अपराधी संगठनको संरचना यही हो।

30
00:03:15,798 --> 00:03:18,491
र डोनाल्ड ट्रम्प यसमा गहिरो रूपमा संलग्न छन्।

31
00:03:18,491 --> 00:03:31,768
त्यसैले उनलाई यस पदका लागि अगाडि सारियो, मूलतः एक प्रतीकात्मक
व्यक्तित्वको रूपमा, र उनी मूलतः एक अग्रपंक्तिका व्यक्ति हुन्।

32
00:03:31,768 --> 00:03:36,207
के नयाँ स्वास्थ्य सचिव रोबर्ट केनेडीमा पनि यही लागू हुन्छ?

33
00:03:36,207 --> 00:03:42,074
होइन, मेरो दृष्टिकोणबाट होइन। किनभने
उनीहरूले धेरै फरक जीवन बिताएका छन्।

34
00:03:42,074 --> 00:03:54,728
र मैले रोबर्ट केनेडीलाई व्यक्तिगत रूपमा चिन्ने मौका
पाएँ र आफ्नै धारणा बनाएँ। यति वर्षसम्मको उनको कामपछि पनि।

35
00:03:54,728 --> 00:04:04,166
मलाई लाग्छ कि आफ्नो चरित्रको हिसाबले र हृदयको गहिराइबाट, उनी
साँच्चिकै मद्दत गर्न र केही राम्रो गर्न प्रयास गरिरहेका छन्।

36
00:04:04,166 --> 00:04:08,626
त्यसैले साँच्चै, बालबालिकाको रक्षा, चिल्ड्रेन्स हेल्थ डिफेन्स।

37
00:04:08,626 --> 00:04:22,825
तर उनी संगठित अपराध र ट्रम्पसँग संलग्न हुनु, र उनी यस अमेरिकी
सरकारको हिस्सा हुनु—जसले गाजा पट्टी र अन्य धेरै ठाउँहरूमा

38
00:04:22,825 --> 00:04:30,574
अत्यन्तै शंकास्पद कामहरू गरिरहेको छ—मलाई सुरुदेखि नै स्पष्ट थियो।

39
00:04:30,574 --> 00:04:36,587
र मैले पनि त्यसो नगर्न सल्लाह दिएको
थिएँ, किनकि यसको अन्त्य राम्रो हुँदैन।

40
00:04:36,587 --> 00:04:43,727
एकातर्फ, तपाईंले धेरै कुरा उजागर गर्न सक्नुहुन्छ, जस्तै उदाहरणका
लागि USAID ले उजागर गर्छ – जसरी तपाईंले उल्लेख गर्नुभयो।

41
00:04:43,727 --> 00:04:50,995
यसलाई सीमित खुलासा भनिन्छ, जसको अर्थ यो आंशिक
खुलासा हो, तर यसले सम्पूर्ण तस्वीर देखाउँदैन।

42
00:04:50,995 --> 00:04:56,634
संयोगवश, व्हिट्नी वेबको वेबसाइटलाई पनि "अनलिमिटेड
ह्याङ्गआउट" भनिन्छ, जसको अर्थ हो कि उनी पूर्ण

43
00:04:56,634 --> 00:05:00,339
पारदर्शिता प्रदान गर्छिन्। र यो एक धेरै महत्त्वपूर्ण कुरा हो।

44
00:05:00,339 --> 00:05:07,220
र अन्तमा, भन्नैपर्छ कि श्री डोनाल्ड ट्रम्प र युद्ध – उनले
भविष्यवाणी गरेका थिए कि "जब म राष्ट्रपति हुनेछु, युद्ध २४

45
00:05:07,220 --> 00:05:13,232
घण्टाभित्रै समाप्त हुनेछ" – अहिले अवस्था निकै फरक देखिन्छ।

46
00:05:13,232 --> 00:05:21,064
वार्ता जारी छ। यस हप्ता डोनाल्ड ट्रम्प र
भ्लादिमिर पुटिनबीच तेस्रो टेलिफोन वार्ता भयो।

47
00:05:21,064 --> 00:05:23,222
हामी त्यसमा फेरि फर्कनेछौं, श्री शोनिङ।

48
00:05:23,222 --> 00:05:31,341
तर पहिले, म अर्को पक्षमा चासो राख्छु
जुन मेरो व्यक्तिगत चासोको विषय पनि हो।

49
00:05:31,341 --> 00:05:42,159
अर्थात्, रूस र चीन जस्ता देशहरू—जसलाई तथाकथित 'ग्लोबल
साउथ' वा ब्रिक्स देशहरू भनिन्छ—राजनीतिक, घरेलु र भू-राजनीतिक

50
00:05:42,159 --> 00:05:48,247
विकासका हिसाबले पश्चिमी देशहरूभन्दा उल्लेखनीय रूपमा फरक छन्।

51
00:05:48,247 --> 00:05:54,307
तर दुई हिसाबले, म भन्छु कि तिनीहरू
पश्चिमसँग धेरै, धेरै मिल्दोजुल्दो छन्।

52
00:05:54,307 --> 00:06:05,674
एउटा डिजिटल भुक्तानी विकल्पहरू हो र अर्को mRNA को
विकास हो। त्यो तपाईंको विशेषज्ञताको क्षेत्र हो।

53
00:06:05,674 --> 00:06:19,923
र अब म तपाईंबाट सुन्न इच्छुक छु: तपाईं यस तथ्यलाई कसरी व्याख्या
गर्नुहुन्छ कि पश्चिमसँग, रुस र अमेरिकाबीच, वा विशेष गरी अहिले

54
00:06:19,923 --> 00:06:33,856
रुस र युरोपबीच यो स्पष्ट द्वन्द्व छ, तर पनि विश्वका लगभग सबै
देशहरू शब्दको साँचो अर्थमा यस mRNA धागोमा एकजुट भइरहेका छन्?

55
00:06:33,856 --> 00:06:38,691
तपाईं यसलाई कसरी व्याख्या गर्नुहुन्छ, श्री शोनिङ?

56
00:06:38,691 --> 00:06:49,730
तपाईंले साँच्चिकै ठूलो चित्र हेर्नुपर्छ र यससँग परिचित
हुनुपर्छ ताकि साँच्चिकै बुझ्न सकियोस् कि किन यस्तो भएको हो।

57
00:06:49,730 --> 00:06:54,012
र यदि तपाईंले केही कुरा अझै राम्ररी
बुझ्नुभएको छैन भने – म पनि सधैं यसो गर्छु – तब

58
00:06:54,012 --> 00:06:57,018
भन्नुहोस्, "मलाई अझै थाहा छैन, म अझै निश्चित छैन।"

59
00:06:57,018 --> 00:07:02,566
यसरी पनि कि मानिस यस आश्चर्यको
अवस्थामा, यस अनिश्चितताको अवस्थामा रहिरहोस्।

60
00:07:02,566 --> 00:07:06,445
र म अझै पनि तिमीलाई सबै कुरा भन्न सक्दिनँ।

61
00:07:06,445 --> 00:07:09,597
तर केही कुराहरू त साँच्चै स्पष्ट नै छन्।

62
00:07:09,597 --> 00:07:20,803
सबैभन्दा पहिले, सन् २०२० को मार्चको मध्यमा, अचानक संसारका
सबै सरकारहरूले, सबै देशहरूले – वा लगभग सबैले – भने: कोभिड

63
00:07:20,803 --> 00:07:27,016
अब यहाँ छ। हामी अब महामारीमा छौं र यसको समाधान खोपहरू हुन्।

64
00:07:27,016 --> 00:07:34,563
एक मात्र समाधान। हो। र अन्य कुराहरू, जस्तै
परम्परागत खोपहरू – उदाहरणका लागि, ल्युबेक

65
00:07:34,563 --> 00:07:40,755
खोप 'लुबेकाभ्याक्स' – लाई सीमान्तकृत गरियो।

66
00:07:40,755 --> 00:07:50,129
र हो, त्यहाँका आविष्कारकले किन त्यस्तो भयो भनेर बुझ्न सकेनन्।

67
00:07:50,129 --> 00:07:55,386
र मेरो दृष्टिकोणबाट, यो स्पष्ट छ कि उसलाई
यसलाई बेच्न र सफल बनाउन अनुमति दिइएको थिएन

68
00:07:55,386 --> 00:07:58,502
किनकि त्यहाँ पूर्ण रूपमा फरक एजेन्डा चलिरहेको छ।

69
00:07:58,502 --> 00:08:03,570
र यो समन्वित गरिएको छ। हामीले अन्तर्राष्ट्रिय
स्तरमा समेत देखेका छौं कि उदाहरणका लागि संयुक्त

70
00:08:03,570 --> 00:08:07,032
राज्य अमेरिका र चीन एउटै दिशातर्फ तानिरहेका छन्।

71
00:08:07,032 --> 00:08:13,557
उनीहरू त्यहाँ सँगै काम गरिरहेका थिए। र यो देशहरू
होइनन्, तर तिनीहरूको पछाडि रहेका शक्ति संरचनाहरू हुन्।

72
00:08:13,557 --> 00:08:22,386
र तपाईं देख्न सक्नुहुन्छ कि उनीहरूले वुहानको
जैविक हतियार प्रयोगशालामा यो सँगै नाटक गरेका थिए।

73
00:08:22,386 --> 00:08:28,309
यो संयुक्त अपरेशन हो। अमेरिकी सेना
र चिनियाँ सेनाद्वारा वर्षौंदेखि।

74
00:08:28,309 --> 00:08:38,040
नाम लिनुपर्दा, यसको लागि पैसा राल्फ बारिक र एन्थोनी
फाउचीले तिरेका थिए र यसमा काम पनि उनीहरूले नै गरेका थिए।

75
00:08:38,040 --> 00:08:49,062
उदाहरणका लागि, सीआईए (CIA) का माइकल क्यालाहन, जो रोबर्ट मलोनका
साथी हुन्, जसले कोभिड देखा परेको केही हप्तापछि

76
00:08:49,062 --> 00:08:58,002
भनौँ न, फाउचीबाट – उद्धरण चिन्हमा – "एक
अध्ययन" सञ्चालन गर्न २० मिलियन पाउन्ड प्राप्त गरे।

77
00:08:58,002 --> 00:09:06,029
त्यसैले, सीआईएको मान्छे क्यालाहन र
रोबर्ट मेलोन सँगै। त्यो चीनको वुहानमा हो।

78
00:09:06,029 --> 00:09:11,788
यसको अर्थ उनीहरूले सम्पूर्ण समय सँगै काम गरिरहेका
छन्। विकासको क्रममा वर्षौं पहिलेदेखि र अहिले पनि।

79
00:09:11,788 --> 00:09:20,863
यसको अर्थ उनीहरू सबैभन्दा उच्च स्तरका रणनीतिक शत्रु
हुन् भन्ने हो, तर त्यस्तो होइन। त्यो साँच्चै होइन।

80
00:09:20,863 --> 00:09:30,993
र यसलाई बुझ्नका लागि, तपाईंलाई एउटा मुख्य शब्द दिनुपर्दा,
तपाईंले बुझ्नुपर्छ कि विश्वका शासक ओलिगार्किक परिवारहरू

81
00:09:30,993 --> 00:09:36,748
अन्तर्राष्ट्रिय हुन् र आफूलाई पनि अन्तर्राष्ट्रिय महसुस गर्छन्।

82
00:09:36,748 --> 00:09:41,273
र उनीहरूको संयुक्त सम्पत्ति व्यवस्थापन पनि छ।

83
00:09:41,273 --> 00:09:46,765
र यी सम्पत्ति व्यवस्थापन कम्पनीहरू आजको
विश्वमा सबैभन्दा शक्तिशाली संस्थाहरू हुन्।

84
00:09:46,765 --> 00:09:51,006
यी ब्ल्याकरक, भ्याङ्गार्ड र स्टेट स्ट्रिट हुन्।

85
00:09:51,006 --> 00:09:56,992
भ्याङ्गार्ड यस सन्दर्भमा विशेष गरी रोचक छ किनकि यो एक सहकारी
संस्था हो, र यसको वास्तविक मालिक को हो भन्ने कुरा निकै अस्पष्ट छ।

86
00:09:56,992 --> 00:10:04,980
र उनीहरूको यसमा, भन्नुपर्दा, शेयर छ र उनीहरूले केन्द्रीय
बैंकहरूसँग मिलेर सम्पूर्ण विषयमा मतदान गर्छन्। र

87
00:10:04,980 --> 00:10:13,692
स्विट्जरल्याण्डमा रहेको बैंकहरूको केन्द्रीय
बैंक, BIS (बैंक फर इन्टरनेशनल सेटलमेन्ट्स) सँग पनि।

88
00:10:13,692 --> 00:10:15,205
र तपाईंले यसलाई अवश्य हेर्नै पर्छ।

89
00:10:15,205 --> 00:10:23,342
र मैले मेरो पुस्तकको पहिलो खण्डमा यो इतिहास र
यी वंशावलीहरू समावेश गरेको थिएँ ताकि मानिसहरूले

90
00:10:23,342 --> 00:10:27,088
बुझ्न सकून्: तिनीहरू वास्तवमा कहाँबाट आएका हुन्?

91
00:10:27,088 --> 00:10:29,755
उनीहरूले पैसा कहाँबाट पाउँछन्? उनीहरूले शक्ति कहाँबाट पाउँछन्?

92
00:10:29,755 --> 00:10:35,117
र त्यसपछि तपाईं यसलाई उचित रूपमा
विश्वसनीय तरिकाले प्रदर्शन गर्न सक्नुहुन्छ।

93
00:10:35,117 --> 00:10:43,835
तर केही मिनेटमै त्यो व्याख्या गर्नु त्यति सजिलो छैन।

94
00:10:43,835 --> 00:10:47,003
तर साँच्चै एउटा स्पष्ट संरचना छ।

95
00:10:47,003 --> 00:10:59,132
१२३४३२१ अब, मेरो लागि यो अलि विरोधाभासपूर्ण छ कि डोनाल्ड
ट्रम्प हाल चिनियाँहरूले २०२० को वसन्तमा प्रयोगशालामा कृत्रिम

96
00:10:59,132 --> 00:11:05,730
रूपमा यो भाइरस कसरी बाहिर निकाले भनेर पत्ता लगाउन खोजिरहेका छन्।

97
00:11:05,730 --> 00:11:12,140
यो केही समयसम्म ह्वाइट हाउसको वेबसाइटमा पनि
प्रमुख रूपमा प्रस्तुत गरिएको थियो – यसरी: "म,

98
00:11:12,140 --> 00:11:16,984
डोनाल्ड ट्रम्प, महान, अब यो झुट उजागर गर्दैछु।"

99
00:11:16,984 --> 00:11:25,090
त्यसैले पृष्ठभूमिमा के भइरहेको छ? र
हामीलाई के विश्वास गराउन खोजिँदैछ?

100
00:11:25,090 --> 00:11:29,553
किनभने तपाईंले भर्खरै भन्नुभयो कि
अमेरिका र चीन साँच्चै सँगै काम गरिरहेका छन्।

101
00:11:29,553 --> 00:11:35,282
अब डोनाल्ड ट्रम्प आएर यसरी चीनविरुद्ध आक्रमक रूपमा आलोचना गर्छन्।

102
00:11:35,282 --> 00:11:46,078
त्यसैले सायद डोनाल्ड ट्रम्प हामीले सोचेजस्तो
प्रणालीप्रति आज्ञाकारी छैनन्? वा त्यो त खेलको मात्र हिस्सा हो?

103
00:11:46,078 --> 00:11:54,344
यो खेलको हिस्सा हो। म तपाईंलाई त्यो प्रश्न सोध्नुभएको र यसरी
राख्नुभएकोमा धेरै आभारी छु। किनकि यो साँच्चै धेरै महत्त्वपूर्ण छ।

104
00:11:54,344 --> 00:12:01,752
यदि तपाईंलाई याद छ भने – र तपाईं यसबारे खोजी गर्न
सक्नुहुन्छ – जनवरीदेखि मार्च २०२० सम्मको अवस्था कस्तो थियो?

105
00:12:01,752 --> 00:12:08,834
ओहो, हामी समाचारमा देख्छौं कि अमेरिकाले पहिले
नै चीनलाई यो जैविक हतियार भएको आरोप लगाइरहेको

106
00:12:08,834 --> 00:12:12,520
छ। चीनले यसलाई औपचारिक रूपमा खण्डन गरिरहेको छ।

107
00:12:12,520 --> 00:12:20,582
परराष्ट्र मन्त्रालयका प्रवक्ताले यहाँ भने: "हामी
त्यसलाई अस्वीकार गर्छौं। त्यो हामीबाट आएको होइन।"

108
00:12:22,965 --> 00:12:26,527
त्यो पनि ट्रम्प प्रशासन थियो, जसको विदेश सचिव पोम्पेओ थिए।

109
00:12:26,527 --> 00:12:30,580
उसले पहिले नै भनेको थियो, "एक मिनेट
पर्खनुहोस्, त्यहाँ पहिले नै एउटा जैविक हतियार छ।"

110
00:12:30,580 --> 00:12:34,315
उनीहरूले त्यो पहिले नै बजाइसकेका थिए र त्यसरी नै मिलाएका थिए।

111
00:12:34,315 --> 00:12:39,813
तर त्यसपछि, स्पष्ट रूपमा, माथिबाट एउटा आदेश
आयो, एक प्रकारको स्थिर आदेश सबैभन्दा माथिबाट।

112
00:12:39,813 --> 00:12:43,359
र २०२० को मार्चको मध्यदेखि, सबैले अगाडि बढिरहे।

113
00:12:43,359 --> 00:12:55,930
र हामी अहिले जे अनुभव गरिरहेका छौं, मेरो विचारमा, यसलाई
हामीलाई कसरी बेच्ने र अर्को कदम के हुनुपर्छ भन्ने समाधान हो।

114
00:12:55,930 --> 00:13:00,112
किनभने यदि तपाईंले यस्तो अपराध पहिले नै
योजना बनाउनुहुन्छ भने, अन्ततः कसलाई बलिचढाइ

115
00:13:00,112 --> 00:13:04,038
गरिने हो भन्ने कुरा त थाहा पाउनैपर्छ, होइन र?

116
00:13:04,038 --> 00:13:09,936
र यो स्पष्ट थियो कि त्यसपछि अमेरिका
वा पश्चिमले चीनलाई दोष लगाउने थिए।

117
00:13:09,936 --> 00:13:12,863
हामी एकछिनमा किन यस्तो भएको हो भन्नेबारे छलफल गर्न सक्छौं।

118
00:13:12,863 --> 00:13:22,013
जे भए पनि, पहिले नै स्पष्ट थियो कि उनीहरू चीनलाई दोष
दिन चाहन्थे र त्यसपछि चीनविरुद्ध काम गर्न चाहन्थे।

119
00:13:22,013 --> 00:13:25,974
यद्यपि हामीले लगभग पाँच वर्षसम्म
निकै राम्रोसँग सँगै काम गरेका थियौं।

120
00:13:25,974 --> 00:13:36,470
विश्व स्वास्थ्य संगठनमा पनि – टेड्रोस
गेब्रेयेससलाई संयुक्त रूपमा अमेरिका र चीनले नियुक्त गरेका थिए।

121
00:13:36,470 --> 00:13:43,153
र अहिले हामी जे देखिरहेका छौं, त्यो यति
ठूलो हल्ला हो कि तपाईं भन्नुहुन्छ, "ओहो।"

122
00:13:43,153 --> 00:13:51,938
जर्मन गुप्तचर सेवा, बीएनडीले, वसन्त २०२० मा नै चान्सलर
मर्केललाई बताइसकेको थियो कि यो भाइरस वुहानको जैविक हतियार

123
00:13:51,938 --> 00:13:57,484
प्रयोगशालाबाट उत्पन्न भएको हुनसक्ने ८५ प्रतिशत सम्भावना थियो।

124
00:13:57,484 --> 00:14:02,126
यो कुरा DIE WELT र अन्य मुख्यधाराका
सञ्चारमाध्यमहरूले समेत रिपोर्ट गरेका थिए।

125
00:14:02,126 --> 00:14:06,809
जनसंख्यालाई केही पनि बताइएको थिएन। र अब यो फेरि उठाइँदैछ।

126
00:14:06,809 --> 00:14:15,126
र त्यो एक नक्कली युद्धको सुरुवात हो:
संयुक्त राज्य अमेरिका विरुद्ध चीन।

127
00:14:15,126 --> 00:14:22,519
र यसको धेरै भाग ताइवान द्वीपको बारेमा पनि
हो, जुन, भन्न सकिन्छ, राष्ट्रिय चीन हो।

128
00:14:22,519 --> 00:14:30,224
र मैले मेरो पहिलो खण्डमा किन त्यस्तो हो भनेर वर्णन गरेको छु।

129
00:14:30,224 --> 00:14:38,625
तर हामीले वास्तवमा देख्ने सबै कुरा, जसमा रुस-युक्रेन
युद्ध, रुस-युरोप र नाटोसँगको द्वन्द्व समावेश छन्,

130
00:14:38,625 --> 00:14:43,032
अन्ततः एउटै कुरामा आएर टुङ्गिन्छ, श्री भोन विट्जबेन।

131
00:14:43,032 --> 00:14:51,975
र त्यो हो, चीन बलियो हुँदैछ। चीन अहिले कोठामा
एक मात्र वयस्क हो, "कोठामा एक मात्र वयस्क"।

132
00:14:51,975 --> 00:14:59,706
हामी अमेरिका हेर्छौं, हामी युरोप हेर्छौं, र हामीले
देख्ने सबै अराजकता, हास्यास्पद आँकडा र विरोधाभास मात्र हो।

133
00:14:59,706 --> 00:15:02,891
र वास्तवमा सबै कुरा चीनमा केन्द्रित हुँदैछ।

134
00:15:02,891 --> 00:15:13,628
र हामीले कम्तीमा १९७० को दशकदेखि नै यो देखिरहेका छौं कि चीन
वास्तवमा ठूलो ओलिगार्किक सहमतिमा निर्माण हुँदैछ र युरोप र विशेष

135
00:15:13,628 --> 00:15:20,539
गरी अमेरिका विघटन हुँदैछन्। र अहिले यो अझ तीव्र गतिमा बढिरहेको छ।

136
00:15:20,539 --> 00:15:30,565
र के हामी यी संरचनाहरू, जुन हाल चीनमा स्थापना भइरहेका छन्, विशेष
गरी आन्तरिक सामाजिक प्रक्रियाहरूको सन्दर्भमा – मुख्य

137
00:15:30,565 --> 00:15:41,737
शब्दहरू "निगरानी", "सामाजिक क्रेडिट प्रणाली", "डिजिटल
केन्द्रीय बैंक मुद्रा" – यहाँ युरोपमा अनुकूलन र अंगीकार गर्ने?

138
00:15:41,737 --> 00:15:45,922
हो, उनीहरूले हामीलाई आकर्षक बनाउन यही प्रयास गरिरहेका छन्।

139
00:15:45,922 --> 00:15:59,020
एकतर्फ, गाजर वा बरु लाठीको प्रयोग गरेर, र अमेरिकी
कम्पनी पालान्टिर। अर्कोतर्फ, यसलाई हामीमाथि थोपार्दै।

140
00:15:59,020 --> 00:16:11,351
र यदि तपाईं चीनलाई हेर्नुहुन्छ भने, यहाँ युरोप वा
जर्मनीमा जे छ त्यसको तुलनामा यो एक जबरजस्ती र निगरानी राज्य हो।

141
00:16:11,351 --> 00:16:14,134
र हामी यसरी बाँच्न चाहँदैनौं।

142
00:16:14,134 --> 00:16:30,576
तर यदि हामी पश्चिममा एकअर्कालाई कमजोर बनाइरह्यौं
भने, हामी साँच्चै नै यो चिनियाँ मोडेलमा पुग्नेछौं।

143
00:16:30,576 --> 00:16:36,515
हालका वर्षहरूमा मैले भेटेका र प्रायः कुरा गरेका
सबैभन्दा जानकार व्यक्तिहरूमध्ये एक—र मैले भनेझैं

144
00:16:36,515 --> 00:16:41,473
व्यक्तिगत रूपमा पनि भेटेकी—क्याथरिन अस्टिन फिट्स हुन्।

145
00:16:41,473 --> 00:16:49,910
र हामी त्यसमा सहमत छौं; उनी पनि
सोच्छिन् कि यो अन्ततः चीनमा निर्भर हुनेछ।

146
00:16:49,910 --> 00:17:01,567
र दशकौँ पहिले उनलाई वास्तवमै अमेरिकी सरकारका उच्चतम तहका
व्यक्तिहरूले भनेका थिए—उनी अमेरिकी सरकारमा मन्त्री वा उपमन्त्री

147
00:17:01,567 --> 00:17:08,787
थिइन्—कि अमेरिकालाई मूलतः एक स्थानको रूपमा परित्याग गरिएको थियो।

148
00:17:08,787 --> 00:17:18,100
र चीन नयाँ मोडेल हो। र त्यो कुरा तपाईंले
पहिले नै बुझ्नुपर्छ। चीन नयाँ मोडेल हो।

149
00:17:18,100 --> 00:17:26,069
र विश्वप्रसिद्ध, वा कम्तीमा अमेरिकामा निकै
परिचित प्रस्तोता ग्लेन बेकलाई पनि यो भनिएको छ।

150
00:17:26,069 --> 00:17:32,277
उनले व्हिटनी वेबसँगको अन्तर्वार्तामा पनि
फेरि भनेका थिए: "ठीक हो, चीन नै नयाँ मोडेल हो।"

151
00:17:32,277 --> 00:17:40,283
र दश, बीस वर्षपछि, उसले महसुस गर्‍यो
कि वास्तवमा कुरा यहीँमा सीमित हुन्छ।

152
00:17:40,283 --> 00:17:47,571
र उनीहरूले हामीलाई दायाँ वा बायाँबाट घेर्न
चाहन्छन्, ताकि अन्ततः हामीसँग यस चिनियाँ आर्थिक र

153
00:17:47,571 --> 00:17:51,652
निगरानी मोडेलअनुसार बाँच्नु बाहेक कुनै विकल्प नहोस्।

154
00:17:51,652 --> 00:17:59,327
१२३४३२१ अब हामी अर्को अत्यन्त
महत्वपूर्ण खेलाडी, अर्थात् रूसतर्फ फर्कौं।

155
00:17:59,327 --> 00:18:04,619
रुस र चीनबीचको सम्बन्ध अहिलेसम्मकै उच्च स्तरमा छ।

156
00:18:04,619 --> 00:18:07,598
पुतिनले पनि यसलाई बारम्बार जोड दिएका छन्।

157
00:18:07,598 --> 00:18:13,329
पुनः निर्वाचित भएपछि उनको पहिलो आधिकारिक भ्रमण चीनमा भयो।

158
00:18:13,329 --> 00:18:21,358
त्यहाँ उनले भने कि राजनीतिक, कूटनीतिक र
आर्थिक रूपमा सम्बन्धहरू पहिलेभन्दा राम्रो छन्।

159
00:18:21,358 --> 00:18:30,182
सायद त्यसैले डोनाल्ड ट्रम्प—हामी अहिले यसबारे छलफल गर्न सक्छौं,
तर मलाई लाग्छ हामी यसमा सहमत छौं—रुसलाई फेरि अमेरिकी

160
00:18:30,182 --> 00:18:37,941
अर्धगोलाभित्र ल्याउनका लागि रुसप्रति आफ्नो नीति मार्ग
समायोजन गर्न खोजिरहेका छन्, किनकि रुस र चीन सँगै

161
00:18:37,941 --> 00:18:42,319
स्वाभाविक रूपमा अमेरिकी प्रभुत्वका लागि ठूलो खतरा हुन्।

162
00:18:42,319 --> 00:18:44,369
मलाई लाग्छ हामी यसमा सहमत छौं।

163
00:18:44,369 --> 00:18:51,219
तर पनि, रुससँगको अवस्था कसरी विकास हुन्छ हेर्न रोचक हुनेछ।

164
00:18:51,219 --> 00:18:59,811
तपाईं भोलि एक शान्ति प्रदर्शनमा बोल्न पनि तालिकाबद्ध हुनुहुन्छ,
जसले मुख्यतया हामी जर्मनीमा रहेकाहरूले युक्रेनको यो युद्धमा

165
00:18:59,811 --> 00:19:03,958
आफूलाई कसरी स्थित बनाउनुपर्छ भन्ने कुरामा केन्द्रित हुनेछ।

166
00:19:03,958 --> 00:19:10,331
उनीहरूले भनेका थिए: २०३० देखि रुसियाविरुद्ध तातो युद्ध हुनेछ!

167
00:19:10,331 --> 00:19:14,940
श्री श्ओनिङ, के यो रुससँगको युद्ध अझै रोक्न सकिन्छ?

168
00:19:14,940 --> 00:19:19,424
मलाई त्यस्तै आशा छ। तर हामीले साँच्चै अहिले नै
कदम चाल्नुपर्छ र त्यसको अर्थ सडकमा उत्रिनु हो।

169
00:19:19,424 --> 00:19:26,452
हामीले कोरोनाभाइरस महामारीको समयमा त्यो देख्यौं।

170
00:19:26,452 --> 00:19:32,094
हामीसँग प्रभाव छ! हामीले अनिवार्य खोप पनि रोकेका छौं!

171
00:19:32,094 --> 00:19:38,527
हामीले हरेक तीनदेखि छ महिनामा बूस्टर
खोप लगाउनुपर्ने झन्झट पनि हटाएका छौं।

172
00:19:38,527 --> 00:19:42,537
यही कुरा उर्सुला भोन डेर लेयेनले चाहेको थिइन्।

173
00:19:42,537 --> 00:19:48,363
त्यसैले, हामीले यो शासनलाई रोक्न सफल भएका
छौं, र हामीले अर्को शासनलाई पनि रोक्नुपर्छ,

174
00:19:48,363 --> 00:19:51,520
जुन अहिले हाम्रै आँखा अगाडि स्थापित हुँदैछ।

175
00:19:51,520 --> 00:19:56,168
किनभने अहिले हतियारमा ठूलो लगानी भइरहेको छ।

176
00:19:56,168 --> 00:20:01,940
र यो सबै एउटा युद्धतर्फ उन्मुख भइरहेको छ, नाटो रूसविरुद्ध!

177
00:20:01,940 --> 00:20:07,540
हामीले यो कुरा शोनिङ रिपोर्टहरूमा चित्रित गरेका
छौं र यहाँ आक्रमणकारी को हो र को होइन भन्ने देखाएका

178
00:20:07,540 --> 00:20:12,379
छौं। तपाईं यसलाई विस्तृत रूपमा हेर्न सक्नुहुन्छ।

179
00:20:12,379 --> 00:20:19,085
तर सबैभन्दा रोचक पक्ष भनेको तपाईंले
सुरुमा उल्लेख गर्नुभएको कुरा हो: रूस र चीन।

180
00:20:19,085 --> 00:20:23,825
किनभने यदि तपाईंले ठूलो चित्र हेर्नुभयो
भने, यो सबैले वास्तवमा के अर्थ राख्छ?

181
00:20:23,825 --> 00:20:29,824
जर्मनी र रुसबीचको ग्यास पाइपलाइन नर्थ स्ट्रिम काटिएको छ।

182
00:20:29,824 --> 00:20:37,981
र सबै ग्यास कहाँ जान्छ? मुख्यतया चीनतर्फ, जहाँसम्म भारतसम्म।

183
00:20:37,981 --> 00:20:49,312
र, तपाईंले सही रूपमा भन्नुभएझैं, चीन र रुसले घोषणा गरेका छन्
कि सम्पूर्ण इतिहासमा आज जस्तो राम्रो सम्बन्ध कहिल्यै भएको थिएन।

184
00:20:49,312 --> 00:20:53,237
तथापि, ती अझै पनि, भन्नुपर्दा, समाजवादी भाइ राष्ट्रहरू नै थिए।

185
00:20:53,237 --> 00:20:56,992
र आज सबैभन्दा राम्रो सहकार्य हो। किन?

186
00:20:56,992 --> 00:21:04,702
खैर, हामीले देखिरहेको प्रभाव यो हो कि
रुसलाई चीनको अँगालोमा धकेलिन लागिएको छ।

187
00:21:04,702 --> 00:21:06,784
अब यहाँ ग्यास बेच्न पाइँदैन।

188
00:21:06,784 --> 00:21:19,709
उनीहरूलाई प्रतिबन्ध लगाइँदैछ, २०१४ मा युक्रेनको मैदान कूपदेखि
नै उनीहरूलाई प्रतिबन्ध लगाउने धम्की दिइँदै आएको छ, र अरू धेरै।

189
00:21:19,709 --> 00:21:28,239
पक्कै पनि, यो अवैध युद्ध – युक्रेनमाथिको
आक्रमण – धेरै अघिल्ला नाटो युद्धहरू जस्तै

190
00:21:28,239 --> 00:21:34,422
अन्तर्राष्ट्रिय कानुनको विपरीत छ। यो राम्रो होइन।

191
00:21:34,422 --> 00:21:44,482
तर जे भए पनि, हामी देख्न सक्छौं कि रूसले अब आफ्ना
सबै कच्चा पदार्थका स्रोतहरू मुख्यतया चीनलाई दिनुपर्छ।

192
00:21:44,482 --> 00:21:51,823
त्यसैले हामीले जे देखिरहेका छौं भने – जसरी भनिन्छ, १९७० को
दशकदेखि, कोरियाली र भियतनामी युद्धपछि, जहाँ एक प्रकारको गतिरोध

193
00:21:51,823 --> 00:21:55,791
आएको थियो, त्यहीँबाट निर्णय भएअनुसार – चीनलाई फेरि समावेश गरिएन।

194
00:21:55,791 --> 00:22:04,064
चीन कसले गुमायो? निक्सन र किसिन्जरले त्यसपछि,
भन्नुपर्दा, १९७० को दशकमा एउटा सम्झौता गरे।

195
00:22:04,064 --> 00:22:08,680
र पश्चिमी दुनियाँको कार्यशाला चीनमा छ। बस!

196
00:22:08,680 --> 00:22:20,952
र अब चीनलाई चाहिने सबै कच्चा पदार्थका स्रोतहरू
अब युरोपमा जाँदैनन्, बरु रूसबाट चीनमा जाँदैछन्।

197
00:22:20,952 --> 00:22:32,170
किनभने, र यो साँच्चै गजबको कुरा हो, यदि हामी अब केही
उत्पादन गर्न सक्दैनौं, यदि हामीसँग कच्चा पदार्थमा पहुँच

198
00:22:32,170 --> 00:22:39,695
छैन भने हामीले चिनियाँ मोडेलविरुद्ध कसरी विद्रोह गर्ने?

199
00:22:39,695 --> 00:22:44,436
तपाईंले कार्यक्रमको तल रहेको नीलो जानकारी बक्समा
फ्लाभियो भोन विट्ज़लेबेनद्वारा हेइको श्कोनिङसँग

200
00:22:44,436 --> 00:22:46,955
गरिएको पूर्ण अन्तर्वार्ताको लिङ्क पाउन सक्नुहुन्छ।