WEBVTT

00:00.618 --> 00:08.014
१ जुन २०२५ मा जर्मन पत्रकार फ्लाभियो भोन
विट्ज़लेबेनले लिएको अन्तर्वार्तामा जर्मन चिकित्सक

00:08.014 --> 00:12.134
तथा लेखक हाइको श्कोनिङले विभिन्न विषयमा बोले।

00:12.134 --> 00:17.625
वर्तमान विश्व घटनाहरूको शोनिङको मूल्याङ्कन तल हेर्नुहोस्।

00:17.625 --> 00:21.593
अब अर्को एक धेरै महत्वपूर्ण, केन्द्रीय पात्र छ।

00:21.593 --> 00:28.147
यो भर्खरै पुनः निर्वाचित अमेरिकी राष्ट्रपति
डोनाल्ड ट्रम्प हुन्: "ब्रिटेनलाई फेरि महान बनाऔं"

00:28.147 --> 00:32.012
रबर्ट केनेडी अमेरिकालाई फेरि स्वस्थ बनाउन चाहन्छन्।

00:32.012 --> 00:36.403
तर अहिले तपाईं भन्नुहुन्छ – मैले हालसालै एक
अन्तर्वार्तामा फेरि तपाईंले यस्तै भन्नुभएको सुनेँ

00:36.403 --> 00:38.647
– कि डोनाल्ड ट्रम्प माफिया गिरोहको हिस्सा हुन्।

00:38.647 --> 00:47.132
तपाईं क्लिन्टन, बाइडेन वा ओबामा माफिया होइन,
अर्को कुनै माफिया समूहको कुरा गर्दै हुनुहुन्छ।

00:47.132 --> 00:58.826
त्यसैले डोनाल्ड ट्रम्पको सन्दर्भमा तपाईं किन यति शंकालु
हुनुहुन्छ, जो अन्ततः युक्रेन युद्धमा शान्ति स्थापना गर्न

00:58.826 --> 01:07.162
प्रतिबद्ध छन्, जुन कुरा USAID ले खुलासा गरी र रकम निकालीसकेको छ?

01:07.162 --> 01:12.787
त्यसैले, श्री शोनिङ, तपाईं यस विषयप्रति किन यति शंकालु हुनुहुन्छ?

01:12.787 --> 01:18.237
खैर, यो त केवल यथार्थ हो कि यस्तै हुन्छ।

01:18.237 --> 01:28.737
र अब हामीसँग मुद्रित प्रमाण छ, जुन साँच्चै धेरै राम्रो छ।

01:28.737 --> 01:38.104
र जहाँसम्म डोनाल्ड ट्रम्पको क्लासिक
माफियासँगको सम्बन्धको कुरा छ, त्यहाँ एक धेरै राम्रो

01:38.104 --> 01:44.204
अनुसन्धान पत्रकार, अमेरिकी व्हिटनी वेब, हुनुहुन्छ।

01:44.204 --> 01:53.086
र उनले जेफ्री एपस्टिनबारे 'ए नेशन अन्डर
ब्ल्याकमेल' नामक पुस्तक प्रकाशित गरिन्।

01:53.086 --> 01:57.084
तपाईंले अहिले आफ्नो प्रकाशन गृह
"Courage Media" मा यसलाई अनुवाद गर्नुभएको छ।

01:57.084 --> 02:02.770
ठीक छ, ठ्याक्कै। यसलाई अहिले
Etica.Media ले अनुवाद गरी प्रकाशित गरिसकेको छ।

02:02.770 --> 02:07.684
दुई खण्ड छन्, जसको कुल पृष्ठ संख्या करिब १००० छ।

02:07.684 --> 02:17.356
र यी शक्ति संरचनाहरू कसरी बने भन्ने कुरामा धेरै स्रोतहरू सहित
साँच्चै स्पष्ट प्रमाणहरू छन्। जस्तै अहिले,

02:17.356 --> 02:28.126
उदाहरणका लागि, डोनाल्ड ट्रम्प, जो हामीले कल्पना गरेको
क्लासिक माफिया संगठनको लागि केवल एक मुखौटा मात्र हुन्।

02:28.126 --> 02:43.276
किनभने उसले सधैं माफियाका सम्पत्तिहरू मात्र किन्थ्यो र फेरि
बेच्थ्यो। उसले माफियाका क्यासिनोहरू पनि फेरि बेचेको थियो।

02:43.276 --> 02:49.432
उनका वकिल र मार्गदर्शक, उनका पिता समान व्यक्ति, रॉय कोहन थिए।

02:49.432 --> 02:55.393
र त्यो त माफियाको उत्कृष्ट उदाहरण हो। त्यसैले
यी सबै कुरा निःसन्देह प्रमाणित भइसकेका छन्।

02:55.393 --> 03:05.304
र यो साँच्चै लायक छ, यदि तपाईं सार्वजनिक पदाधिकारी हुनुहुन्छ वा
साँच्चै आफ्नो पैसा वा परिवारको रक्षा गर्न चाहनुहुन्छ भने, यी दुई

03:05.304 --> 03:11.266
खण्ड पढेर यसलाई राम्ररी बुझ्नु साँच्चै
मूल्यवान छ, ताकि तपाईंले साँच्चै देख्न

03:11.266 --> 03:15.798
सक्नुहुनेछ: आह, शक्ति र अपराधी संगठनको संरचना यही हो।

03:15.798 --> 03:18.491
र डोनाल्ड ट्रम्प यसमा गहिरो रूपमा संलग्न छन्।

03:18.491 --> 03:31.768
त्यसैले उनलाई यस पदका लागि अगाडि सारियो, मूलतः एक प्रतीकात्मक
व्यक्तित्वको रूपमा, र उनी मूलतः एक अग्रपंक्तिका व्यक्ति हुन्।

03:31.768 --> 03:36.207
के नयाँ स्वास्थ्य सचिव रोबर्ट केनेडीमा पनि यही लागू हुन्छ?

03:36.207 --> 03:42.074
होइन, मेरो दृष्टिकोणबाट होइन। किनभने
उनीहरूले धेरै फरक जीवन बिताएका छन्।

03:42.074 --> 03:54.728
र मैले रोबर्ट केनेडीलाई व्यक्तिगत रूपमा चिन्ने मौका
पाएँ र आफ्नै धारणा बनाएँ। यति वर्षसम्मको उनको कामपछि पनि।

03:54.728 --> 04:04.166
मलाई लाग्छ कि आफ्नो चरित्रको हिसाबले र हृदयको गहिराइबाट, उनी
साँच्चिकै मद्दत गर्न र केही राम्रो गर्न प्रयास गरिरहेका छन्।

04:04.166 --> 04:08.626
त्यसैले साँच्चै, बालबालिकाको रक्षा, चिल्ड्रेन्स हेल्थ डिफेन्स।

04:08.626 --> 04:22.825
तर उनी संगठित अपराध र ट्रम्पसँग संलग्न हुनु, र उनी यस अमेरिकी
सरकारको हिस्सा हुनु—जसले गाजा पट्टी र अन्य धेरै ठाउँहरूमा

04:22.825 --> 04:30.574
अत्यन्तै शंकास्पद कामहरू गरिरहेको छ—मलाई सुरुदेखि नै स्पष्ट थियो।

04:30.574 --> 04:36.587
र मैले पनि त्यसो नगर्न सल्लाह दिएको
थिएँ, किनकि यसको अन्त्य राम्रो हुँदैन।

04:36.587 --> 04:43.727
एकातर्फ, तपाईंले धेरै कुरा उजागर गर्न सक्नुहुन्छ, जस्तै उदाहरणका
लागि USAID ले उजागर गर्छ – जसरी तपाईंले उल्लेख गर्नुभयो।

04:43.727 --> 04:50.995
यसलाई सीमित खुलासा भनिन्छ, जसको अर्थ यो आंशिक
खुलासा हो, तर यसले सम्पूर्ण तस्वीर देखाउँदैन।

04:50.995 --> 04:56.634
संयोगवश, व्हिट्नी वेबको वेबसाइटलाई पनि "अनलिमिटेड
ह्याङ्गआउट" भनिन्छ, जसको अर्थ हो कि उनी पूर्ण

04:56.634 --> 05:00.339
पारदर्शिता प्रदान गर्छिन्। र यो एक धेरै महत्त्वपूर्ण कुरा हो।

05:00.339 --> 05:07.220
र अन्तमा, भन्नैपर्छ कि श्री डोनाल्ड ट्रम्प र युद्ध – उनले
भविष्यवाणी गरेका थिए कि "जब म राष्ट्रपति हुनेछु, युद्ध २४

05:07.220 --> 05:13.232
घण्टाभित्रै समाप्त हुनेछ" – अहिले अवस्था निकै फरक देखिन्छ।

05:13.232 --> 05:21.064
वार्ता जारी छ। यस हप्ता डोनाल्ड ट्रम्प र
भ्लादिमिर पुटिनबीच तेस्रो टेलिफोन वार्ता भयो।

05:21.064 --> 05:23.222
हामी त्यसमा फेरि फर्कनेछौं, श्री शोनिङ।

05:23.222 --> 05:31.341
तर पहिले, म अर्को पक्षमा चासो राख्छु
जुन मेरो व्यक्तिगत चासोको विषय पनि हो।

05:31.341 --> 05:42.159
अर्थात्, रूस र चीन जस्ता देशहरू—जसलाई तथाकथित 'ग्लोबल
साउथ' वा ब्रिक्स देशहरू भनिन्छ—राजनीतिक, घरेलु र भू-राजनीतिक

05:42.159 --> 05:48.247
विकासका हिसाबले पश्चिमी देशहरूभन्दा उल्लेखनीय रूपमा फरक छन्।

05:48.247 --> 05:54.307
तर दुई हिसाबले, म भन्छु कि तिनीहरू
पश्चिमसँग धेरै, धेरै मिल्दोजुल्दो छन्।

05:54.307 --> 06:05.674
एउटा डिजिटल भुक्तानी विकल्पहरू हो र अर्को mRNA को
विकास हो। त्यो तपाईंको विशेषज्ञताको क्षेत्र हो।

06:05.674 --> 06:19.923
र अब म तपाईंबाट सुन्न इच्छुक छु: तपाईं यस तथ्यलाई कसरी व्याख्या
गर्नुहुन्छ कि पश्चिमसँग, रुस र अमेरिकाबीच, वा विशेष गरी अहिले

06:19.923 --> 06:33.856
रुस र युरोपबीच यो स्पष्ट द्वन्द्व छ, तर पनि विश्वका लगभग सबै
देशहरू शब्दको साँचो अर्थमा यस mRNA धागोमा एकजुट भइरहेका छन्?

06:33.856 --> 06:38.691
तपाईं यसलाई कसरी व्याख्या गर्नुहुन्छ, श्री शोनिङ?

06:38.691 --> 06:49.730
तपाईंले साँच्चिकै ठूलो चित्र हेर्नुपर्छ र यससँग परिचित
हुनुपर्छ ताकि साँच्चिकै बुझ्न सकियोस् कि किन यस्तो भएको हो।

06:49.730 --> 06:54.012
र यदि तपाईंले केही कुरा अझै राम्ररी
बुझ्नुभएको छैन भने – म पनि सधैं यसो गर्छु – तब

06:54.012 --> 06:57.018
भन्नुहोस्, "मलाई अझै थाहा छैन, म अझै निश्चित छैन।"

06:57.018 --> 07:02.566
यसरी पनि कि मानिस यस आश्चर्यको
अवस्थामा, यस अनिश्चितताको अवस्थामा रहिरहोस्।

07:02.566 --> 07:06.445
र म अझै पनि तिमीलाई सबै कुरा भन्न सक्दिनँ।

07:06.445 --> 07:09.597
तर केही कुराहरू त साँच्चै स्पष्ट नै छन्।

07:09.597 --> 07:20.803
सबैभन्दा पहिले, सन् २०२० को मार्चको मध्यमा, अचानक संसारका
सबै सरकारहरूले, सबै देशहरूले – वा लगभग सबैले – भने: कोभिड

07:20.803 --> 07:27.016
अब यहाँ छ। हामी अब महामारीमा छौं र यसको समाधान खोपहरू हुन्।

07:27.016 --> 07:34.563
एक मात्र समाधान। हो। र अन्य कुराहरू, जस्तै
परम्परागत खोपहरू – उदाहरणका लागि, ल्युबेक

07:34.563 --> 07:40.755
खोप 'लुबेकाभ्याक्स' – लाई सीमान्तकृत गरियो।

07:40.755 --> 07:50.129
र हो, त्यहाँका आविष्कारकले किन त्यस्तो भयो भनेर बुझ्न सकेनन्।

07:50.129 --> 07:55.386
र मेरो दृष्टिकोणबाट, यो स्पष्ट छ कि उसलाई
यसलाई बेच्न र सफल बनाउन अनुमति दिइएको थिएन

07:55.386 --> 07:58.502
किनकि त्यहाँ पूर्ण रूपमा फरक एजेन्डा चलिरहेको छ।

07:58.502 --> 08:03.570
र यो समन्वित गरिएको छ। हामीले अन्तर्राष्ट्रिय
स्तरमा समेत देखेका छौं कि उदाहरणका लागि संयुक्त

08:03.570 --> 08:07.032
राज्य अमेरिका र चीन एउटै दिशातर्फ तानिरहेका छन्।

08:07.032 --> 08:13.557
उनीहरू त्यहाँ सँगै काम गरिरहेका थिए। र यो देशहरू
होइनन्, तर तिनीहरूको पछाडि रहेका शक्ति संरचनाहरू हुन्।

08:13.557 --> 08:22.386
र तपाईं देख्न सक्नुहुन्छ कि उनीहरूले वुहानको
जैविक हतियार प्रयोगशालामा यो सँगै नाटक गरेका थिए।

08:22.386 --> 08:28.309
यो संयुक्त अपरेशन हो। अमेरिकी सेना
र चिनियाँ सेनाद्वारा वर्षौंदेखि।

08:28.309 --> 08:38.040
नाम लिनुपर्दा, यसको लागि पैसा राल्फ बारिक र एन्थोनी
फाउचीले तिरेका थिए र यसमा काम पनि उनीहरूले नै गरेका थिए।

08:38.040 --> 08:49.062
उदाहरणका लागि, सीआईए (CIA) का माइकल क्यालाहन, जो रोबर्ट मलोनका
साथी हुन्, जसले कोभिड देखा परेको केही हप्तापछि

08:49.062 --> 08:58.002
भनौँ न, फाउचीबाट – उद्धरण चिन्हमा – "एक
अध्ययन" सञ्चालन गर्न २० मिलियन पाउन्ड प्राप्त गरे।

08:58.002 --> 09:06.029
त्यसैले, सीआईएको मान्छे क्यालाहन र
रोबर्ट मेलोन सँगै। त्यो चीनको वुहानमा हो।

09:06.029 --> 09:11.788
यसको अर्थ उनीहरूले सम्पूर्ण समय सँगै काम गरिरहेका
छन्। विकासको क्रममा वर्षौं पहिलेदेखि र अहिले पनि।

09:11.788 --> 09:20.863
यसको अर्थ उनीहरू सबैभन्दा उच्च स्तरका रणनीतिक शत्रु
हुन् भन्ने हो, तर त्यस्तो होइन। त्यो साँच्चै होइन।

09:20.863 --> 09:30.993
र यसलाई बुझ्नका लागि, तपाईंलाई एउटा मुख्य शब्द दिनुपर्दा,
तपाईंले बुझ्नुपर्छ कि विश्वका शासक ओलिगार्किक परिवारहरू

09:30.993 --> 09:36.748
अन्तर्राष्ट्रिय हुन् र आफूलाई पनि अन्तर्राष्ट्रिय महसुस गर्छन्।

09:36.748 --> 09:41.273
र उनीहरूको संयुक्त सम्पत्ति व्यवस्थापन पनि छ।

09:41.273 --> 09:46.765
र यी सम्पत्ति व्यवस्थापन कम्पनीहरू आजको
विश्वमा सबैभन्दा शक्तिशाली संस्थाहरू हुन्।

09:46.765 --> 09:51.006
यी ब्ल्याकरक, भ्याङ्गार्ड र स्टेट स्ट्रिट हुन्।

09:51.006 --> 09:56.992
भ्याङ्गार्ड यस सन्दर्भमा विशेष गरी रोचक छ किनकि यो एक सहकारी
संस्था हो, र यसको वास्तविक मालिक को हो भन्ने कुरा निकै अस्पष्ट छ।

09:56.992 --> 10:04.980
र उनीहरूको यसमा, भन्नुपर्दा, शेयर छ र उनीहरूले केन्द्रीय
बैंकहरूसँग मिलेर सम्पूर्ण विषयमा मतदान गर्छन्। र

10:04.980 --> 10:13.692
स्विट्जरल्याण्डमा रहेको बैंकहरूको केन्द्रीय
बैंक, BIS (बैंक फर इन्टरनेशनल सेटलमेन्ट्स) सँग पनि।

10:13.692 --> 10:15.205
र तपाईंले यसलाई अवश्य हेर्नै पर्छ।

10:15.205 --> 10:23.342
र मैले मेरो पुस्तकको पहिलो खण्डमा यो इतिहास र
यी वंशावलीहरू समावेश गरेको थिएँ ताकि मानिसहरूले

10:23.342 --> 10:27.088
बुझ्न सकून्: तिनीहरू वास्तवमा कहाँबाट आएका हुन्?

10:27.088 --> 10:29.755
उनीहरूले पैसा कहाँबाट पाउँछन्? उनीहरूले शक्ति कहाँबाट पाउँछन्?

10:29.755 --> 10:35.117
र त्यसपछि तपाईं यसलाई उचित रूपमा
विश्वसनीय तरिकाले प्रदर्शन गर्न सक्नुहुन्छ।

10:35.117 --> 10:43.835
तर केही मिनेटमै त्यो व्याख्या गर्नु त्यति सजिलो छैन।

10:43.835 --> 10:47.003
तर साँच्चै एउटा स्पष्ट संरचना छ।

10:47.003 --> 10:59.132
१२३४३२१ अब, मेरो लागि यो अलि विरोधाभासपूर्ण छ कि डोनाल्ड
ट्रम्प हाल चिनियाँहरूले २०२० को वसन्तमा प्रयोगशालामा कृत्रिम

10:59.132 --> 11:05.730
रूपमा यो भाइरस कसरी बाहिर निकाले भनेर पत्ता लगाउन खोजिरहेका छन्।

11:05.730 --> 11:12.140
यो केही समयसम्म ह्वाइट हाउसको वेबसाइटमा पनि
प्रमुख रूपमा प्रस्तुत गरिएको थियो – यसरी: "म,

11:12.140 --> 11:16.984
डोनाल्ड ट्रम्प, महान, अब यो झुट उजागर गर्दैछु।"

11:16.984 --> 11:25.090
त्यसैले पृष्ठभूमिमा के भइरहेको छ? र
हामीलाई के विश्वास गराउन खोजिँदैछ?

11:25.090 --> 11:29.553
किनभने तपाईंले भर्खरै भन्नुभयो कि
अमेरिका र चीन साँच्चै सँगै काम गरिरहेका छन्।

11:29.553 --> 11:35.282
अब डोनाल्ड ट्रम्प आएर यसरी चीनविरुद्ध आक्रमक रूपमा आलोचना गर्छन्।

11:35.282 --> 11:46.078
त्यसैले सायद डोनाल्ड ट्रम्प हामीले सोचेजस्तो
प्रणालीप्रति आज्ञाकारी छैनन्? वा त्यो त खेलको मात्र हिस्सा हो?

11:46.078 --> 11:54.344
यो खेलको हिस्सा हो। म तपाईंलाई त्यो प्रश्न सोध्नुभएको र यसरी
राख्नुभएकोमा धेरै आभारी छु। किनकि यो साँच्चै धेरै महत्त्वपूर्ण छ।

11:54.344 --> 12:01.752
यदि तपाईंलाई याद छ भने – र तपाईं यसबारे खोजी गर्न
सक्नुहुन्छ – जनवरीदेखि मार्च २०२० सम्मको अवस्था कस्तो थियो?

12:01.752 --> 12:08.834
ओहो, हामी समाचारमा देख्छौं कि अमेरिकाले पहिले
नै चीनलाई यो जैविक हतियार भएको आरोप लगाइरहेको

12:08.834 --> 12:12.520
छ। चीनले यसलाई औपचारिक रूपमा खण्डन गरिरहेको छ।

12:12.520 --> 12:20.582
परराष्ट्र मन्त्रालयका प्रवक्ताले यहाँ भने: "हामी
त्यसलाई अस्वीकार गर्छौं। त्यो हामीबाट आएको होइन।"

12:22.965 --> 12:26.527
त्यो पनि ट्रम्प प्रशासन थियो, जसको विदेश सचिव पोम्पेओ थिए।

12:26.527 --> 12:30.580
उसले पहिले नै भनेको थियो, "एक मिनेट
पर्खनुहोस्, त्यहाँ पहिले नै एउटा जैविक हतियार छ।"

12:30.580 --> 12:34.315
उनीहरूले त्यो पहिले नै बजाइसकेका थिए र त्यसरी नै मिलाएका थिए।

12:34.315 --> 12:39.813
तर त्यसपछि, स्पष्ट रूपमा, माथिबाट एउटा आदेश
आयो, एक प्रकारको स्थिर आदेश सबैभन्दा माथिबाट।

12:39.813 --> 12:43.359
र २०२० को मार्चको मध्यदेखि, सबैले अगाडि बढिरहे।

12:43.359 --> 12:55.930
र हामी अहिले जे अनुभव गरिरहेका छौं, मेरो विचारमा, यसलाई
हामीलाई कसरी बेच्ने र अर्को कदम के हुनुपर्छ भन्ने समाधान हो।

12:55.930 --> 13:00.112
किनभने यदि तपाईंले यस्तो अपराध पहिले नै
योजना बनाउनुहुन्छ भने, अन्ततः कसलाई बलिचढाइ

13:00.112 --> 13:04.038
गरिने हो भन्ने कुरा त थाहा पाउनैपर्छ, होइन र?

13:04.038 --> 13:09.936
र यो स्पष्ट थियो कि त्यसपछि अमेरिका
वा पश्चिमले चीनलाई दोष लगाउने थिए।

13:09.936 --> 13:12.863
हामी एकछिनमा किन यस्तो भएको हो भन्नेबारे छलफल गर्न सक्छौं।

13:12.863 --> 13:22.013
जे भए पनि, पहिले नै स्पष्ट थियो कि उनीहरू चीनलाई दोष
दिन चाहन्थे र त्यसपछि चीनविरुद्ध काम गर्न चाहन्थे।

13:22.013 --> 13:25.974
यद्यपि हामीले लगभग पाँच वर्षसम्म
निकै राम्रोसँग सँगै काम गरेका थियौं।

13:25.974 --> 13:36.470
विश्व स्वास्थ्य संगठनमा पनि – टेड्रोस
गेब्रेयेससलाई संयुक्त रूपमा अमेरिका र चीनले नियुक्त गरेका थिए।

13:36.470 --> 13:43.153
र अहिले हामी जे देखिरहेका छौं, त्यो यति
ठूलो हल्ला हो कि तपाईं भन्नुहुन्छ, "ओहो।"

13:43.153 --> 13:51.938
जर्मन गुप्तचर सेवा, बीएनडीले, वसन्त २०२० मा नै चान्सलर
मर्केललाई बताइसकेको थियो कि यो भाइरस वुहानको जैविक हतियार

13:51.938 --> 13:57.484
प्रयोगशालाबाट उत्पन्न भएको हुनसक्ने ८५ प्रतिशत सम्भावना थियो।

13:57.484 --> 14:02.126
यो कुरा DIE WELT र अन्य मुख्यधाराका
सञ्चारमाध्यमहरूले समेत रिपोर्ट गरेका थिए।

14:02.126 --> 14:06.809
जनसंख्यालाई केही पनि बताइएको थिएन। र अब यो फेरि उठाइँदैछ।

14:06.809 --> 14:15.126
र त्यो एक नक्कली युद्धको सुरुवात हो:
संयुक्त राज्य अमेरिका विरुद्ध चीन।

14:15.126 --> 14:22.519
र यसको धेरै भाग ताइवान द्वीपको बारेमा पनि
हो, जुन, भन्न सकिन्छ, राष्ट्रिय चीन हो।

14:22.519 --> 14:30.224
र मैले मेरो पहिलो खण्डमा किन त्यस्तो हो भनेर वर्णन गरेको छु।

14:30.224 --> 14:38.625
तर हामीले वास्तवमा देख्ने सबै कुरा, जसमा रुस-युक्रेन
युद्ध, रुस-युरोप र नाटोसँगको द्वन्द्व समावेश छन्,

14:38.625 --> 14:43.032
अन्ततः एउटै कुरामा आएर टुङ्गिन्छ, श्री भोन विट्जबेन।

14:43.032 --> 14:51.975
र त्यो हो, चीन बलियो हुँदैछ। चीन अहिले कोठामा
एक मात्र वयस्क हो, "कोठामा एक मात्र वयस्क"।

14:51.975 --> 14:59.706
हामी अमेरिका हेर्छौं, हामी युरोप हेर्छौं, र हामीले
देख्ने सबै अराजकता, हास्यास्पद आँकडा र विरोधाभास मात्र हो।

14:59.706 --> 15:02.891
र वास्तवमा सबै कुरा चीनमा केन्द्रित हुँदैछ।

15:02.891 --> 15:13.628
र हामीले कम्तीमा १९७० को दशकदेखि नै यो देखिरहेका छौं कि चीन
वास्तवमा ठूलो ओलिगार्किक सहमतिमा निर्माण हुँदैछ र युरोप र विशेष

15:13.628 --> 15:20.539
गरी अमेरिका विघटन हुँदैछन्। र अहिले यो अझ तीव्र गतिमा बढिरहेको छ।

15:20.539 --> 15:30.565
र के हामी यी संरचनाहरू, जुन हाल चीनमा स्थापना भइरहेका छन्, विशेष
गरी आन्तरिक सामाजिक प्रक्रियाहरूको सन्दर्भमा – मुख्य

15:30.565 --> 15:41.737
शब्दहरू "निगरानी", "सामाजिक क्रेडिट प्रणाली", "डिजिटल
केन्द्रीय बैंक मुद्रा" – यहाँ युरोपमा अनुकूलन र अंगीकार गर्ने?

15:41.737 --> 15:45.922
हो, उनीहरूले हामीलाई आकर्षक बनाउन यही प्रयास गरिरहेका छन्।

15:45.922 --> 15:59.020
एकतर्फ, गाजर वा बरु लाठीको प्रयोग गरेर, र अमेरिकी
कम्पनी पालान्टिर। अर्कोतर्फ, यसलाई हामीमाथि थोपार्दै।

15:59.020 --> 16:11.351
र यदि तपाईं चीनलाई हेर्नुहुन्छ भने, यहाँ युरोप वा
जर्मनीमा जे छ त्यसको तुलनामा यो एक जबरजस्ती र निगरानी राज्य हो।

16:11.351 --> 16:14.134
र हामी यसरी बाँच्न चाहँदैनौं।

16:14.134 --> 16:30.576
तर यदि हामी पश्चिममा एकअर्कालाई कमजोर बनाइरह्यौं
भने, हामी साँच्चै नै यो चिनियाँ मोडेलमा पुग्नेछौं।

16:30.576 --> 16:36.515
हालका वर्षहरूमा मैले भेटेका र प्रायः कुरा गरेका
सबैभन्दा जानकार व्यक्तिहरूमध्ये एक—र मैले भनेझैं

16:36.515 --> 16:41.473
व्यक्तिगत रूपमा पनि भेटेकी—क्याथरिन अस्टिन फिट्स हुन्।

16:41.473 --> 16:49.910
र हामी त्यसमा सहमत छौं; उनी पनि
सोच्छिन् कि यो अन्ततः चीनमा निर्भर हुनेछ।

16:49.910 --> 17:01.567
र दशकौँ पहिले उनलाई वास्तवमै अमेरिकी सरकारका उच्चतम तहका
व्यक्तिहरूले भनेका थिए—उनी अमेरिकी सरकारमा मन्त्री वा उपमन्त्री

17:01.567 --> 17:08.787
थिइन्—कि अमेरिकालाई मूलतः एक स्थानको रूपमा परित्याग गरिएको थियो।

17:08.787 --> 17:18.100
र चीन नयाँ मोडेल हो। र त्यो कुरा तपाईंले
पहिले नै बुझ्नुपर्छ। चीन नयाँ मोडेल हो।

17:18.100 --> 17:26.069
र विश्वप्रसिद्ध, वा कम्तीमा अमेरिकामा निकै
परिचित प्रस्तोता ग्लेन बेकलाई पनि यो भनिएको छ।

17:26.069 --> 17:32.277
उनले व्हिटनी वेबसँगको अन्तर्वार्तामा पनि
फेरि भनेका थिए: "ठीक हो, चीन नै नयाँ मोडेल हो।"

17:32.277 --> 17:40.283
र दश, बीस वर्षपछि, उसले महसुस गर्‍यो
कि वास्तवमा कुरा यहीँमा सीमित हुन्छ।

17:40.283 --> 17:47.571
र उनीहरूले हामीलाई दायाँ वा बायाँबाट घेर्न
चाहन्छन्, ताकि अन्ततः हामीसँग यस चिनियाँ आर्थिक र

17:47.571 --> 17:51.652
निगरानी मोडेलअनुसार बाँच्नु बाहेक कुनै विकल्प नहोस्।

17:51.652 --> 17:59.327
१२३४३२१ अब हामी अर्को अत्यन्त
महत्वपूर्ण खेलाडी, अर्थात् रूसतर्फ फर्कौं।

17:59.327 --> 18:04.619
रुस र चीनबीचको सम्बन्ध अहिलेसम्मकै उच्च स्तरमा छ।

18:04.619 --> 18:07.598
पुतिनले पनि यसलाई बारम्बार जोड दिएका छन्।

18:07.598 --> 18:13.329
पुनः निर्वाचित भएपछि उनको पहिलो आधिकारिक भ्रमण चीनमा भयो।

18:13.329 --> 18:21.358
त्यहाँ उनले भने कि राजनीतिक, कूटनीतिक र
आर्थिक रूपमा सम्बन्धहरू पहिलेभन्दा राम्रो छन्।

18:21.358 --> 18:30.182
सायद त्यसैले डोनाल्ड ट्रम्प—हामी अहिले यसबारे छलफल गर्न सक्छौं,
तर मलाई लाग्छ हामी यसमा सहमत छौं—रुसलाई फेरि अमेरिकी

18:30.182 --> 18:37.941
अर्धगोलाभित्र ल्याउनका लागि रुसप्रति आफ्नो नीति मार्ग
समायोजन गर्न खोजिरहेका छन्, किनकि रुस र चीन सँगै

18:37.941 --> 18:42.319
स्वाभाविक रूपमा अमेरिकी प्रभुत्वका लागि ठूलो खतरा हुन्।

18:42.319 --> 18:44.369
मलाई लाग्छ हामी यसमा सहमत छौं।

18:44.369 --> 18:51.219
तर पनि, रुससँगको अवस्था कसरी विकास हुन्छ हेर्न रोचक हुनेछ।

18:51.219 --> 18:59.811
तपाईं भोलि एक शान्ति प्रदर्शनमा बोल्न पनि तालिकाबद्ध हुनुहुन्छ,
जसले मुख्यतया हामी जर्मनीमा रहेकाहरूले युक्रेनको यो युद्धमा

18:59.811 --> 19:03.958
आफूलाई कसरी स्थित बनाउनुपर्छ भन्ने कुरामा केन्द्रित हुनेछ।

19:03.958 --> 19:10.331
उनीहरूले भनेका थिए: २०३० देखि रुसियाविरुद्ध तातो युद्ध हुनेछ!

19:10.331 --> 19:14.940
श्री श्ओनिङ, के यो रुससँगको युद्ध अझै रोक्न सकिन्छ?

19:14.940 --> 19:19.424
मलाई त्यस्तै आशा छ। तर हामीले साँच्चै अहिले नै
कदम चाल्नुपर्छ र त्यसको अर्थ सडकमा उत्रिनु हो।

19:19.424 --> 19:26.452
हामीले कोरोनाभाइरस महामारीको समयमा त्यो देख्यौं।

19:26.452 --> 19:32.094
हामीसँग प्रभाव छ! हामीले अनिवार्य खोप पनि रोकेका छौं!

19:32.094 --> 19:38.527
हामीले हरेक तीनदेखि छ महिनामा बूस्टर
खोप लगाउनुपर्ने झन्झट पनि हटाएका छौं।

19:38.527 --> 19:42.537
यही कुरा उर्सुला भोन डेर लेयेनले चाहेको थिइन्।

19:42.537 --> 19:48.363
त्यसैले, हामीले यो शासनलाई रोक्न सफल भएका
छौं, र हामीले अर्को शासनलाई पनि रोक्नुपर्छ,

19:48.363 --> 19:51.520
जुन अहिले हाम्रै आँखा अगाडि स्थापित हुँदैछ।

19:51.520 --> 19:56.168
किनभने अहिले हतियारमा ठूलो लगानी भइरहेको छ।

19:56.168 --> 20:01.940
र यो सबै एउटा युद्धतर्फ उन्मुख भइरहेको छ, नाटो रूसविरुद्ध!

20:01.940 --> 20:07.540
हामीले यो कुरा शोनिङ रिपोर्टहरूमा चित्रित गरेका
छौं र यहाँ आक्रमणकारी को हो र को होइन भन्ने देखाएका

20:07.540 --> 20:12.379
छौं। तपाईं यसलाई विस्तृत रूपमा हेर्न सक्नुहुन्छ।

20:12.379 --> 20:19.085
तर सबैभन्दा रोचक पक्ष भनेको तपाईंले
सुरुमा उल्लेख गर्नुभएको कुरा हो: रूस र चीन।

20:19.085 --> 20:23.825
किनभने यदि तपाईंले ठूलो चित्र हेर्नुभयो
भने, यो सबैले वास्तवमा के अर्थ राख्छ?

20:23.825 --> 20:29.824
जर्मनी र रुसबीचको ग्यास पाइपलाइन नर्थ स्ट्रिम काटिएको छ।

20:29.824 --> 20:37.981
र सबै ग्यास कहाँ जान्छ? मुख्यतया चीनतर्फ, जहाँसम्म भारतसम्म।

20:37.981 --> 20:49.312
र, तपाईंले सही रूपमा भन्नुभएझैं, चीन र रुसले घोषणा गरेका छन्
कि सम्पूर्ण इतिहासमा आज जस्तो राम्रो सम्बन्ध कहिल्यै भएको थिएन।

20:49.312 --> 20:53.237
तथापि, ती अझै पनि, भन्नुपर्दा, समाजवादी भाइ राष्ट्रहरू नै थिए।

20:53.237 --> 20:56.992
र आज सबैभन्दा राम्रो सहकार्य हो। किन?

20:56.992 --> 21:04.702
खैर, हामीले देखिरहेको प्रभाव यो हो कि
रुसलाई चीनको अँगालोमा धकेलिन लागिएको छ।

21:04.702 --> 21:06.784
अब यहाँ ग्यास बेच्न पाइँदैन।

21:06.784 --> 21:19.709
उनीहरूलाई प्रतिबन्ध लगाइँदैछ, २०१४ मा युक्रेनको मैदान कूपदेखि
नै उनीहरूलाई प्रतिबन्ध लगाउने धम्की दिइँदै आएको छ, र अरू धेरै।

21:19.709 --> 21:28.239
पक्कै पनि, यो अवैध युद्ध – युक्रेनमाथिको
आक्रमण – धेरै अघिल्ला नाटो युद्धहरू जस्तै

21:28.239 --> 21:34.422
अन्तर्राष्ट्रिय कानुनको विपरीत छ। यो राम्रो होइन।

21:34.422 --> 21:44.482
तर जे भए पनि, हामी देख्न सक्छौं कि रूसले अब आफ्ना
सबै कच्चा पदार्थका स्रोतहरू मुख्यतया चीनलाई दिनुपर्छ।

21:44.482 --> 21:51.823
त्यसैले हामीले जे देखिरहेका छौं भने – जसरी भनिन्छ, १९७० को
दशकदेखि, कोरियाली र भियतनामी युद्धपछि, जहाँ एक प्रकारको गतिरोध

21:51.823 --> 21:55.791
आएको थियो, त्यहीँबाट निर्णय भएअनुसार – चीनलाई फेरि समावेश गरिएन।

21:55.791 --> 22:04.064
चीन कसले गुमायो? निक्सन र किसिन्जरले त्यसपछि,
भन्नुपर्दा, १९७० को दशकमा एउटा सम्झौता गरे।

22:04.064 --> 22:08.680
र पश्चिमी दुनियाँको कार्यशाला चीनमा छ। बस!

22:08.680 --> 22:20.952
र अब चीनलाई चाहिने सबै कच्चा पदार्थका स्रोतहरू
अब युरोपमा जाँदैनन्, बरु रूसबाट चीनमा जाँदैछन्।

22:20.952 --> 22:32.170
किनभने, र यो साँच्चै गजबको कुरा हो, यदि हामी अब केही
उत्पादन गर्न सक्दैनौं, यदि हामीसँग कच्चा पदार्थमा पहुँच

22:32.170 --> 22:39.695
छैन भने हामीले चिनियाँ मोडेलविरुद्ध कसरी विद्रोह गर्ने?

22:39.695 --> 22:44.436
तपाईंले कार्यक्रमको तल रहेको नीलो जानकारी बक्समा
फ्लाभियो भोन विट्ज़लेबेनद्वारा हेइको श्कोनिङसँग

22:44.436 --> 22:46.955
गरिएको पूर्ण अन्तर्वार्ताको लिङ्क पाउन सक्नुहुन्छ।