在 2025 年 6 月 1 日德国记者弗拉维奥-冯-维茨勒本（Flavio von Witzleben）的采访中，德国医生兼作家海科-舍宁（Heiko Schöning）谈到了多个话题。
下面是舍宁对当前世界事件的评估。
现在还有一个非常重要的核心角色。
这就是再次当选的美国新总统唐纳德-特朗普："让美国再次伟大"。
罗伯特-肯尼迪希望让 "美国再次健康"。
但你现在却说--我最近在一次采访中又听到你这么说--唐纳德-特朗普是黑手党的一员。
你说的是另一个黑手党团伙，而不是克林顿、拜登或奥巴马的黑手党团伙。
唐纳德-特朗普致力于在乌克兰战争中实现和平，他揭露了美国国际开发署（USAID）的丑闻，并将其榨干。
那么，你为什么对这个问题如此怀疑呢，舍宁先生？
嗯，事情就是这样。
我们现在有了印刷证据，这确实非常好。
至于唐纳德-特朗普与黑手党的关系，与传统黑手党的关系，有一位非常出色的调查记者，惠特尼-韦伯，一位美国人。
她还出版了关于杰弗里-爱泼斯坦的《勒索下的国家》一书。
您现在已经在您的出版社 "勇气媒体 "翻译了这本书。
对，没错。这本书现已由 Etica.Media 翻译出版。
共两卷，约 1000 页。
关于这些权力结构是如何产生的，确实有非常明确的证据，有许多来源和所有的修饰。 比如唐纳德-特朗普，他其实只是一个稻草人，我们认为他是典型的黑手党。
因为他只买过黑手党的财产，然后进行交易。他甚至买卖黑手党的赌场。
他的律师和导师，也就是他的养父是罗伊-科恩。
而他是黑手党中的佼佼者。所以这些都被证实了
如果你是一名公职人员，或者如果你真的想保护自己的金钱或家庭，这本书真的值得一读，读完这两卷书，你就会真正明白： 这就是权力结构 犯罪组织
而唐纳德-特朗普就在其中。
因此，他被推上了这个位置，可以说是作秀，可以说是稻草人。
新任卫生部长罗伯特-肯尼迪也是如此吗？
不，从我的角度看并非如此。因为它们的人生道路截然不同。
我还认识了罗伯特-肯尼迪本人，对他有了自己的印象。即使是现在，在他工作的这些年里。
我认为，从他的性格和内心来说，他是真的想帮助别人，创造美好的事物。
因此，我们也要真正捍卫儿童，捍卫儿童健康。
但我从一开始就很清楚，他与有组织犯罪、 特朗普有牵连，他是美国政府的一部分，而美国政府也在加沙地带和其他许多
地方做着极其可疑的事情--我说得很客气--因此他也是美国政府的一部分。
我也曾建议不要这样做，因为这样做不会有好结果。
一方面，你可以发现很多东西，比如你提到的美国国际开发署。
这就是所谓的 "有限悬挂"，所以它只是揭示了部分情况，但并没有展示全貌。
顺便提一下，惠特尼-韦伯的网站也被称为 "Unlimited Hangout"，即提供完整的信息。这一点非常重要。
最后，唐纳德-特朗普先生与战争--他曾预言 "我当总统后，战争将在 24 小时内结束"--看起来大不相同。
谈判仍在继续。唐纳德-特朗普和弗拉基米尔-普京本周进行了第三次电话会谈。
我们回头再谈这个问题，舍宁先生。
但首先，我想知道我个人感兴趣的另一个方面。
也就是说，俄罗斯和中国等属于所谓的全球南方国家，即金砖五国，在政治、国内和地缘政治发展方面与西方有很大不同。
不过，在两个方面，我要说他们与西方非常非常相似。
一个是数字支付方式，另一个是 mRNA 的开发。这是你擅长的另一个领域。
我很想听听您的意见：表面上看，俄罗斯与西方、俄罗斯与美国、 尤其是现在的俄罗斯与欧洲之间存在冲突，但实际上，世界上几乎所有国家都已经在这一mRNA链条上团结在一起，您如何解释这一事实？
你如何解释这一点，舍宁先生？
你真的必须纵观全局，熟悉全局，才能真正明白为什么会出现这种情况。
如果你还不太明白--我总是这样--那么你就会说，我还不知道，我还不太清楚。
所以，你也要保持这种奇妙的状态，保持这种悬浮的状态。
我还不能告诉你一切。
但有些事情是显而易见的。
首先，在 2020 年 3 月中旬，世界上所有国家的政府--或者说几乎所有国家的政府--突然说：Covid 来了。这就是大流行病，而解决方案就是疫苗。
唯一的解决办法是什么？是的。而其他东西，比如经典疫苗--比如吕贝克疫苗，"LubecaVax"--已经被边缘化了。
是的，发明者也不明白为什么会出现这种情况。
从我的角度来看，很明显，他并没有被允许销售它并使其获得成功，因为有一个完全不同的议程。
而这是协调一致的。因此，我们在国际上也看到，例如美国和中国正朝着同一个方向努力。
他们在那里一起玩耍。问题不在于国家，而在于国家背后的权力结构。
从武汉的这个生物武器实验室可以看出，这是他们共同策划的。
这是联合进行的。由美国陆军和中国军队共同完成，已持续多年。
他们是拉尔夫-巴里奇（Ralph Baric）和安东尼-福奇（Anthony Fauci）。
例如，来自中央情报局的迈克尔-卡拉汉是罗伯特-马龙的朋友，他在科维德事件曝光几周后立即从福奇那里得到了 2000 万美元，可以说是用来做--用倒装逗号来说--"一项研究"。
所以中情局的人卡拉汉和罗伯特-马龙在一起。那是在中国，在武汉。
这意味着他们一直在一起玩。多年前的开发阶段和现在也是如此。
这意味着他们是敌人，是最高级别的战略敌人，但事实并非如此。事实根本不是这样。
要理解这一点，给你一个关键词，你必须看到：世界上占主导地位的寡头家族都是国际性的，而且感觉是国际性的。
它们还有联合资产管理公司。
这些资产管理公司也是当今世界上最强大的组织。
它们是贝莱德（BlackRock）、先锋（Vanguard）和道富（State Street）。
Vanguard 尤为有趣，因为它是一个合作组织，谁是它的实际拥有者还不得而知。
可以说，他们在其中也有股份，并与各中央银行共同协调整个事件。此外，它们还与瑞士的中央银行，即国际清算银行（BIS）合作。
你必须看到这一点。
在我的书的第一卷中，我概述了这段历史和这些家谱，以便人们了解它们：他们究竟来自哪里？
他们的钱从哪里来？他们的权力从何而来？
然后，你还可以合理地证明这一点。
但要在短短几分钟内解释清楚并不容易。
但确实有一个清晰的结构。
唐纳德-特朗普目前正试图揭露中国人如何在 2020 年春季在实验室中人为释放这种病毒，这对我来说还是有点矛盾。
一段时间以来，白宫网站一直在大肆宣扬这件事--"我，唐纳德-特朗普大帝，现在揭穿这个谎言"。
那么，背景究竟是什么？我们可能会被引导相信什么？
因为你刚才说，美国和中国实际上已经合作了。
现在，唐纳德-特朗普以这种方式来抨击中国。
那么，唐纳德-特朗普或许并不像我们想象的那样顺从体制？或者这只是游戏的一部分？
这是游戏的一部分。我非常感谢你提出这个问题，并以这种方式表达出来。因为这确实非常重要。
如果你还记得--你可以研究一下--2020 年 1 月至 3 月是什么情况？
哎呀，我们从新闻中看到，美国已经在指责中国制造生物武器。中国对此表示反对，甚至是官方反对。
外交部发言人在这里说"我们对此表示愤慨。这不是我们所为。
这也是拥有国务卿蓬佩奥的特朗普政府。
他已经说过："等一下，外面已经有生物武器了"。
他们当时就已经播放过了，也是这样设置的。
但这显然是穆夫提的命令，是来自最高层的稳定命令。
截至 2020 年 3 月中旬，每个人都已向前迈进。
在我看来，我们现在所经历的，实际上就是如何向我们推销以及下一步该怎么做的解决方案。
毕竟，如果你事先策划了这样的犯罪，那么你就必须知道最后谁会成为替罪羊？
美国或西方显然会指责中国。
我们稍后将讨论为什么会出现这种情况。
无论如何，他们想要指责中国，然后与中国作对，这一点事先就已经很清楚了。
尽管我们一起工作了近五年，合作得相当愉快。
同样在世卫组织，美国和中国也共同部署了 Tedros Ghebreyesus 号。
而我们现在所经历的是一种让你 "哦 "一声的爆炸。
德国情报局（BND）已于 2020 年春告知默克尔总理，85% 的病毒来自武汉的生物武器实验室。
甚至 DIE WELT 和其他主流媒体也对此进行了报道。
只是人们还不知道而已。现在又被拿出来了。
这是一场虚假战争的开始：美国对中国。
这也与台湾岛有很大关系，可以说台湾岛是中国的领土。
我在第一卷中描述了为什么会出现这种情况。
但是，冯-维茨勒本先生，我们实际看到的一切，包括俄乌战争、俄欧冲突、与北约的冲突，都可以归结为一件事。
那就是，中国正在得到加强。中国现在是房间里唯一的成年人。
我们看看美国，看看欧洲，看到的其实都是混乱、笑话和矛盾。
实际上，一切都在朝着中国的方向发展。
最晚从 20 世纪 70 年代开始，我们就已经看到了这一点，即中国实际上正在建立一个大型寡头共识，而欧洲，尤其是美国，正在被瓦解。 而现在，这种情况只会越来越快。
那么，我们是否会在欧洲调整和采用中国目前正在建立的这些结构，尤其是在内部社会进程方面--关键词 "监控"、"社会信用体系"、"数字中央银行货币"？
是的，这就是他们试图让我们接受的东西。
一方面是胡萝卜，或者说是大棒和美国公司 Palantir。另一方面，又把它强加给我们。
如果你看看中国，与我们在欧洲或德国的情况相比，它是一个强制和监视的国家。
我们并不想过那样的生活。
但是，如果我们在西方就这样互相摧毁，那就真的要归结为中国模式了。
凯瑟琳-奥斯汀-菲茨（Catherine Austin Fitts） 是我近年来遇到的最博学的人之一，也是我经常与之交谈的人--正如我所说，我还见到了她本人。
我们在这一点上意见一致，她也认为这归根结底是中国的问题。
事实上，几十年前，美国政府高层（她曾是美国政府的部长或副部长）就曾告诉她，美国实际上已经被放弃了。
而中国就是新的模式。你们必须首先意识到这一点。中国是新模式。
格伦-贝克（Glenn Beck），这位世界闻名，或者说在美国非常有名的主持人，也被告知了这一点。
他在接受惠特尼-韦伯采访时也再次提到："没错，中国是新的模式"。
十年或二十年后，他意识到，或者说意识到这才是真正的问题所在。
他们想从右翼或左翼把我们逼入绝境，最终让我们只能选择中国的经济和监控模式。
那么让我们谈谈另一个非常重要的角色，即俄罗斯。
中俄关系正处于历史最高点。
普京一再强调这一点。
他连任后的首次正式出访是前往中国。
他说，在政治、外交和经济方面，两国关系比以往任何时候都要好。
这也许就是为什么唐纳德-特朗普--我们现在就可以讨论这个问题，但我认为我们在这一点上是一致的--也在试图 调整对俄罗斯的方针，以便将俄罗斯拉回美国的半球，因为俄罗斯和中国加在一起当然会对美国的霸权构成巨大威胁。
我想我们都同意这一点。
不过，与俄罗斯的关系如何发展将是一件有趣的事情。
您还被宣布为明天在这里举行的和平示威游行的发言人，这次游行主要是关于我们德国人在乌克兰战争中如何定位自己。
他们说：从 2030 年起，将爆发一场针对俄罗斯的热战！
舍宁先生，与俄罗斯的战争还能停止吗？
我希望如此。但我们现在必须积极行动起来，走上街头。
在日冕时期，我们也看到了这一点。
我们有影响力！毕竟，我们也停止了强制疫苗接种！
我们也不再需要每三到六个月重新接种一次疫苗。
这正是乌苏拉-冯德莱恩想要的。
因此，我们已经阻止了这一政权，我们还必须阻止下一个政权，现在我们正睁大眼睛建造下一个政权。
因为现在正在对军备进行大规模投资。
这一切都归结为一场战争，一场北约对抗俄罗斯的战争！
我们已在舍宁报告中说明了这一点，并指出了谁是或不是侵略者。您可以详细了解这一点。
但非常有趣的一点是你在开头提到的：俄罗斯和中国。
因为如果你真正看一看全局，现在实际上归结为什么呢？
德国和俄罗斯之间的天然气管道 "北溪 "被切断。
这些天然气都去了哪里？主要是中国，一直到印度。
而且，正如你所说的那样，中国和俄罗斯已经宣布，在历史上，两国关系从未像今天这样好！
可以说，它们仍然是社会主义兄弟国家。
而今天就是最好的合作。为什么？
我们看到的结果是，俄罗斯正被推向中国的怀抱。
你不能再在这里卖天然气了。
它们受到制裁，自 2014 年乌克兰独立广场政变以来，它们一直受到制裁威胁。
当然，还有非法战争--入侵乌克兰--根据国际法，这当然与之前的许多北约战争一样非法。这可不好。
但无论如何，我们可以看到，俄罗斯现在不得不将其所有原材料资源主要提供给中国。
因此，我们看到的是--正如自 20 世纪 70 年代以来所决定的那样，可以说，在朝鲜战争和越南战争之后，在出现僵局之后--中国没有被带回来。
谁失去了中国？20 世纪 70 年代，尼克松和基辛格达成了一项协议。
西方的工作台在中国。就是这样！
现在，中国需要的所有原材料资源不再流向欧洲，而是从俄罗斯流向中国。
因为，如果我们不再能生产任何东西，如果我们不再能获得原材料，我们怎么能反抗中国模式呢？
弗拉维奥-冯-维茨勒本（Flavio von Witzleben） 与海科-舍宁（Heiko Schöning）的完整访谈链接可在节目下方的蓝色信息框中找到。