1
00:00:00,000 --> 00:00:00,280


2
00:00:00,280 --> 00:00:08,606
Do 3 ao 5 de outubro de 2025, celebrouse aquí en Apolda,
preto de Weimar, o Congreso polas Novas Regras Democráticas.

3
00:00:08,606 --> 00:00:11,890
As invitacións foron emitidas polas alianzas Deutschland steht
auf (Alemaña ergue-se), Wabeo, ZAAVV, Klagepaten

4
00:00:11,890 --> 00:00:15,300
(patrocinadores de asistencia xurídica) e
Freiheit beginnt mit Nein (A liberdade comeza co Non).

5
00:00:15,300 --> 00:00:21,265
Con aproximadamente 90 participantes de diferentes orixes
políticas, iniciativas e movementos, discutíronse os

6
00:00:21,265 --> 00:00:27,389
problemas sociais, políticos e estruturais actuais
e, en última instancia, acordáronse dúas solucións.

7
00:00:27,389 --> 00:00:34,636
Este é un procedemento de votación baseado non no
si, senón no non. Kla.TV gravou as impresións para ti.

8
00:00:34,636 --> 00:00:36,430
A miña primeira pregunta é, de onde es?

9
00:00:36,430 --> 00:00:37,520
De Augsburgo.

10
00:00:37,520 --> 00:00:39,500
Vou do distrito de Hochtaunus.

11
00:00:39,500 --> 00:00:41,010
De preto de Berlín.

12
00:00:41,010 --> 00:00:44,330
Vén de Brandemburgo, xusto ao norte de Berlín.

13
00:00:44,330 --> 00:00:46,276
Son de Frankfurt am Main.

14
00:00:46,276 --> 00:00:48,763
Vou de Bochum, na área do Ruhr.

15
00:00:48,763 --> 00:00:50,203
Son de Frankfurt am Main.

16
00:00:50,203 --> 00:00:53,043
Vou de Baviera, da rexión de Alta Franconia.

17
00:00:53,043 --> 00:00:56,036
Que o motivou a vir a esta conferencia?

18
00:00:56,036 --> 00:01:02,963
Si, estou a nivel de base e só quería falar con moita
xente sobre a democracia e como podemos avanzar xuntos.

19
00:01:02,963 --> 00:01:11,523
Pois levamos moitos anos na resistencia, e agora é
hora de crear unha sociedade mellor, por iso

20
00:01:11,523 --> 00:01:17,230
estivemos aquí este fin de semana para ver o que é posible.

21
00:01:17,230 --> 00:01:27,797
Estou particularmente conmovido polo tema da democracia de base e
tamén pola forma en que se forman as opinións neste congreso,

22
00:01:27,797 --> 00:01:36,200
porque por primeira vez hai unha ruptura completa co formato
habitual dun estrado na parte dianteira,

23
00:01:36,200 --> 00:01:43,670
onde os que están sentados no estrado
predeterminan que opinións deben ter as masas.

24
00:01:43,670 --> 00:01:55,953
Esta é a primeira vez que estamos a usar estruturas para recoller
opinións individuais do congreso e logo chegar a un consenso.

25
00:01:55,953 --> 00:02:03,609
Consenso refírese ao proceso polo cal un grupo
chega a unha opinión común e acordada – un consenso.

26
00:02:03,609 --> 00:02:11,006
En contraste co voto tradicional baseado no principio maioritario,
a procura de consenso sistémico non busca a solución con máis

27
00:02:11,006 --> 00:02:15,323
votos a favor, senón aquela que xera menos resistencia no grupo.

28
00:02:15,323 --> 00:02:23,043
Isto promove decisións inclusivas e sostibles nas
que tamén se escoitan as voces tranquilas ou críticas.

29
00:02:23,043 --> 00:02:28,591
Podemos ver que a nosa democracia xa non é a nosa democracia.

30
00:02:28,591 --> 00:02:33,553
E queremos atopar unha nova forma de restablecer a democracia.

31
00:02:33,553 --> 00:02:38,163
Os momentos históricos ás veces poden non
parecer en absoluto momentos históricos.

32
00:02:38,163 --> 00:02:41,490
Ben, non estamos en Hollywood, ninguén veu onte con fanfarras.

33
00:02:41,490 --> 00:02:48,202
Non foi toda a poboación a que de súpeto se quedou
fóra no vestíbulo e correu aquí dicindo: "Algo pasou."

34
00:02:48,202 --> 00:02:50,661
O heroe de todo isto – nin sequera sei quen é o heroe – es ti!

35
00:02:50,661 --> 00:02:56,196
Non estaba no centro de atención, e todos
o admiraban e dicían: agora algo cambiou.

36
00:02:56,196 --> 00:02:58,830
Pero onte sucedeu algo histórico.

37
00:02:58,830 --> 00:03:04,563
A única oportunidade que temos para facelo é
se non nos distraemos e se non nos destruímos.

38
00:03:04,563 --> 00:03:18,054
E o que fixemos hoxe, ou mellor dito agora, nestes
dous días, é que comezamos un intento de tachar isto .

39
00:03:18,054 --> 00:03:22,456
E dicir que a enerxía para o cambio que xeramos está
dirixida exclusivamente contra os centros de poder.

40
00:03:22,456 --> 00:03:27,611
É dicir, ao afirmar que o que estamos a facer,
nomeadamente coa decisión que tomamos de rebaixar os

41
00:03:27,611 --> 00:03:31,456
requisitos para os referendos, é poñer o poder nas mans do pobo.

42
00:03:31,456 --> 00:03:34,910
Retirámoslles o seu poder e tráemosos a nós.

43
00:03:34,910 --> 00:03:40,476
E a única oportunidade que temos para
facelo é non distraernos e non destruírnos.

44
00:03:40,476 --> 00:03:46,176
Todo o que dicimos é só charla baleira se non
temos o poder de poñer en práctica as nosas ideas.

45
00:03:46,176 --> 00:03:51,110
Iso é o que decidimos aquí onte.

46
00:03:51,110 --> 00:03:54,888
Agora únese a min Ralf Ludwig, un dos iniciadores deste congreso.

47
00:03:54,888 --> 00:03:58,583
Tamén, a miña pregunta: cal é o obxectivo desta conferencia?

48
00:03:58,583 --> 00:04:06,894
O obxectivo deste congreso é unir os moitos grupos diferentes,
todos eles con grandes e importantes cuestións

49
00:04:06,894 --> 00:04:15,535
políticas, para que poidan atopar e formular un tema común,
o sentido común de todos os grupos políticos xuntos.

50
00:04:15,535 --> 00:04:19,095
Xa o fixemos, é dicir, que debemos plantexar a cuestión do poder.

51
00:04:19,095 --> 00:04:24,920
Que, calquera que sexa o problema que teñamos, só
podemos poñelo en práctica se as persoas do país, os

52
00:04:24,920 --> 00:04:27,430
cidadáns dun país, tamén exercen o poder político.

53
00:04:27,430 --> 00:04:32,136
Isto significa, en efecto, poder decidir
por ti mesmo sobre cuestións políticas.

54
00:04:32,136 --> 00:04:36,990
E como che apañaches para levarche ben coas
diferentes organizacións, opinións e personalidades?

55
00:04:36,990 --> 00:04:42,396
Pois, como podes ver, hoxe é o
último día. Estou bastante esgotado.

56
00:04:42,396 --> 00:04:50,107
Temos aquí moitas personalidades fortes, persoas fortes que
naturalmente teñen asuntos importantes que resolver. Foi unha

57
00:04:50,107 --> 00:04:54,863
discusión dura e non sempre foi doada, pero así é como debe ser.

58
00:04:54,863 --> 00:05:01,349
Pero ao final acadamos un bo resultado porque creo que todos
entenderon que isto é unha cuestión esencial, é dicir, que para

59
00:05:01,349 --> 00:05:07,417
implementar a propia axenda cómpre ter poder de decisión
política, que isto é a cuestión máis importante para todos,

60
00:05:07,417 --> 00:05:10,910
que isto é, como dixen, a cuestión fundamental para todos.

61
00:05:10,910 --> 00:05:18,217
E iso funcionou marabillosamente. E creo que iso é o que o fai
tan emocionante: todos poden seguir facendo as súas cousas,

62
00:05:18,217 --> 00:05:26,283
sendo eles mesmos, facendo as cousas á súa maneira e simplemente
engadir outro tema á mestura, nomeadamente a cuestión do poder.

63
00:05:26,283 --> 00:05:31,700
Únese a min Stephanie Tsomakaeva, unha das
promotoras e organizadoras deste congreso.

64
00:05:31,700 --> 00:05:34,760
A miña primeira pregunta é: cal é o obxectivo desta conferencia?

65
00:05:34,760 --> 00:05:37,396
Si, ola, grazas por estar aquí.

66
00:05:37,396 --> 00:05:44,916
O noso obxectivo para o congreso non é adoptar novas
regras democráticas, senón acadar un consenso sobre elas.

67
00:05:44,916 --> 00:05:55,652
Reunímonos aquí con persoas de diversas iniciativas e grupos,
simplemente persoas interesadas no tema, para descubrir como

68
00:05:55,652 --> 00:06:07,092
podemos trasladar o poder de decisión dos parlamentarios ao pobo,
como podemos decidir por nós mesmos e como podemos cambiar estas

69
00:06:07,092 --> 00:06:13,520
regras por medios normais, prescritos ou conformes coa lei.

70
00:06:13,520 --> 00:06:21,160
Si, grazas. E como foi acadar un consenso aquí
cos diferentes movementos, mentes e opinións?

71
00:06:21,160 --> 00:06:25,496
Si, realmente é un desafío, ou mellor dito,
un proceso de aprendizaxe, eu mesmo diría.

72
00:06:25,496 --> 00:06:30,390
O consenso é fundamentalmente diferente de votar "si" ou "non".

73
00:06:30,390 --> 00:06:33,655
Sen dúbida ten a vantaxe de que non vos separades.

74
00:06:33,655 --> 00:06:41,570
Aínda que tivemos aquí discusións moi controvertidas e con moita
emoción, seguimos sendo un grupo que se sente coma unha familia.

75
00:06:41,570 --> 00:06:48,449
Pero, por suposto, temos o problema de atopar as palabras
axeitadas e de comprender as preguntas con precisión, é dicir, de

76
00:06:48,449 --> 00:06:54,881
comprendernos realmente uns a outros, de estar dispostos a
escoitar e de dedicar o tempo e o espazo necesarios para

77
00:06:54,881 --> 00:06:58,803
atopar as palabras axeitadas, o que supón un auténtico desafío.

78
00:06:58,803 --> 00:07:04,416
E logo está o feito de que xa non dis do que
estás a favor, senón onde non tes obxeccións.

79
00:07:04,416 --> 00:07:09,455
E fas iso coas túas mans. E iso é outro
desafío, porque a xente non está acostumada a facelo.

80
00:07:09,455 --> 00:07:12,703
E iso foi realmente o exercicio de onte pola noite.

81
00:07:12,703 --> 00:07:18,523
Como debo facelo agora? Debo facelo deste
xeito ou deste xeito e dese outro xeito?

82
00:07:18,523 --> 00:07:26,959
Si, Creo que este é un proceso de aprendizaxe marabilloso que
demostrou que se pode chegar a unha solución con persoas moi

83
00:07:26,959 --> 00:07:35,949
diferentes sen discutir, sen destruírse mutuamente, sen loitar ao
final, como adoita suceder na política. Se levamos isto ao mundo

84
00:07:35,949 --> 00:07:42,587
e comezamos a construír consenso a gran escala
política, sen dúbida levará a un mundo moito máis

85
00:07:42,587 --> 00:07:46,540
pacífico para todos nós. E ese foi o comezo aquí.

86
00:07:46,540 --> 00:07:51,336
Si, moitas grazas. E cal é a túa
conclusión persoal deste congreso?

87
00:07:51,336 --> 00:07:54,596
Si, atopeino moi emocionante. Estou bastante esgotado.

88
00:07:54,596 --> 00:07:59,323
Entón, ao principio foi moi esgotador
para min, pero o esforzo paga a pena.

89
00:07:59,323 --> 00:08:05,527
E creo que tivemos un momento histórico hoxe, ou mellor dito
onte, cando tomamos esa decisión, porque

90
00:08:05,527 --> 00:08:12,001
conseguimos reunir a tanta xente, organizacións e grupos
diferentes. E a miña conclusión é moi positiva.

91
00:08:12,001 --> 00:08:18,219
Creo que agora estamos avanzando e que desenvolveremos un ímpeto
que canalizará a enerxía de cambio que existe entre

92
00:08:18,219 --> 00:08:23,770
a poboación, levando á poboación a asumir nas súas
propias mans o poder de tomar decisións políticas.

93
00:08:23,770 --> 00:08:29,236
E de que xeito foron históricos?
Que había de tan especial neses días?

94
00:08:29,236 --> 00:08:37,137
Historicamente, este tipo de cousa nunca aconteceu antes, con
todos intentando gañar puntos políticos cos seus temas individuais

95
00:08:37,137 --> 00:08:41,183
e crendo que estes eran suficientes para provocar un cambio.

96
00:08:41,183 --> 00:08:46,291
Pero iso notámolo. Podemos saír ás rúas con decenas de miles, con
centos de miles de persoas para protestar contra a guerra, e,

97
00:08:46,291 --> 00:08:51,425
con todo, os políticos seguen como se esas persoas nin sequera
existiran. Iso tamén ocorreu durante a pandemia de coronavirus.

98
00:08:51,425 --> 00:08:57,090
Saímos ás rúas con centos de miles de persoas e as
medidas implementáronse. Todo seguiu como antes.

99
00:08:57,090 --> 00:09:02,817
E o que agora é histórico é que estas organizacións o recoñeceron
e o comprenderon, a través das divisións ideolóxicas, si,

100
00:09:02,817 --> 00:09:05,321
completamente a través das divisións políticas e ideolóxicas.

101
00:09:05,321 --> 00:09:08,834
Non importa onde se sitúen as persoas, decatáronse.

102
00:09:08,834 --> 00:09:12,506
Agora debemos unirnos como poboación e
tomar o poder nas nosas propias mans.

103
00:09:12,506 --> 00:09:16,619
E cando teñamos o poder nas nosas mans, poderemos discutir de
novo os asuntos individuais, porque entón xa non

104
00:09:16,619 --> 00:09:20,495
estaremos sós na mesa dos habituais, senón que
estaremos no medio de todo e poderemos tomar decisións.

105
00:09:20,495 --> 00:09:22,930
E iso é simplemente histórico, que a xente o entendese.

106
00:09:22,930 --> 00:09:27,056
Xa non queremos que o poder estea aí enriba.
Queremos que o poder estea nas nosas mans.

107
00:09:27,056 --> 00:09:29,010
Tamén me gustaría mencionar de novo WABEO.

108
00:09:29,010 --> 00:09:38,060
WABEO será unha das organizacións máis importantes para referendos
porque WABEO supervisa as eleccións en todos os ámbitos.

109
00:09:38,060 --> 00:09:45,863
E integral tamén significa observar o reconto de votos nos
referendos, porque un dos riscos aos que nos

110
00:09:45,863 --> 00:09:54,450
enfrontamos é que, se non prestamos atención a como se
contan os votos, poidamos sufrir unha derrota axustada.

111
00:09:54,450 --> 00:09:56,544
Que che gustou destes días?

112
00:09:56,544 --> 00:10:00,710
Si, consenso sistémico, como principio, e
tamén ás veces cando un grupo moi grande

113
00:10:00,710 --> 00:10:03,816
coincide nunha cousa, nun certo curso de acción.

114
00:10:03,816 --> 00:10:08,103
Se isto realmente colle impulso e se pon
en marcha, terá valido a pena o esforzo.

115
00:10:08,103 --> 00:10:16,384
A idea de que a todos nós se nos permitía participar directamente
e de que non había conferenciantes que dictasen todo.

116
00:10:16,384 --> 00:10:25,242
Foi bo aprender como funciona o consenso, como se fai, e que
tanta xente se implicou realmente con ideas e

117
00:10:25,242 --> 00:10:33,290
suxestións, no sentido de chuvia de ideas, para
chegar a un, dous ou tres denominadores comúns.

118
00:10:33,290 --> 00:10:39,523
Que podemos facer realmente? Cal é a medida máis
sensata para poñer o noso país de novo no bo camiño?

119
00:10:39,523 --> 00:10:43,978
Que haxa tantas mentes alerta aquí que
estean realmente interesadas en traballar xuntas,

120
00:10:43,978 --> 00:10:47,083
desenvolver solucións e poñelas en práctica.

121
00:10:47,083 --> 00:10:54,250
Aínda que son un membro de base, a idea de
construír consenso non me estaba clara no pasado.

122
00:10:54,250 --> 00:10:59,900
Así que a miña impresión de canto
ben funciona o consenso profundouse.

123
00:10:59,900 --> 00:11:07,770
E estou moi motivado para seguir traballando e,
unha vez máis, optimista de que faremos progresos.

124
00:11:07,770 --> 00:11:11,044
Que levarás persoalmente destes días?

125
00:11:11,044 --> 00:11:14,794
Que hai moitas persoas comprometidas que
queren traballar positivamente pola democracia.

126
00:11:14,794 --> 00:11:21,727
Que é posible acordar en certos temas onde hai
consenso e onde a cultura do debate pode realmente ser

127
00:11:21,727 --> 00:11:25,856
moi, moi boa entre todas estas persoas tan diferentes.

128
00:11:25,856 --> 00:11:30,250
Xa sei o que teño que facer, e seguirei facéndoo.

129
00:11:30,250 --> 00:11:37,550
E persoalmente, sempre é bo coñecer
xente coma aquí, que está moi activa.

130
00:11:37,550 --> 00:11:42,523
A rede de contactos sempre é
importante, reunirse de novo, intercambiar ideas.

131
00:11:42,523 --> 00:11:46,923
Moitos contactos novos, xente agradable que coñezo aquí.

132
00:11:46,923 --> 00:11:56,081
Como acabo de dicir, non é doado traballar cara
a unha nova sociedade. Xa dispoñemos de medios

133
00:11:56,081 --> 00:12:00,783
democráticos, pero os obstáculos son moi altos.

134
00:12:00,783 --> 00:12:04,443
E necesitamos traballar para reducir estes.

135
00:12:04,443 --> 00:12:12,805
Entendo que debemos ter coidado para non distraernos con
cuestións secundarias nin debilitaros uns aos outros,

136
00:12:12,805 --> 00:12:20,156
senón centrarnos no obxectivo de restablecer a democracia.

137
00:12:20,156 --> 00:12:24,223
Así, chegamos ao final. Cal é o resultado destes tres días?

138
00:12:24,223 --> 00:12:28,944
Si, o resultado destes tres días é que establecemos grupos de
traballo e agora temos a intención de

139
00:12:28,944 --> 00:12:33,876
empregar estes grupos de traballo para implementar
emendas constitucionais nos estados federais.

140
00:12:33,876 --> 00:12:36,356
Creo que establecemos un total de sete grupos de traballo.

141
00:12:36,356 --> 00:12:41,969
Agora é hora de comezar: crear a infraestrutura técnica, crear a
infraestrutura de persoal, mercadotecnia,

142
00:12:41,969 --> 00:12:46,495
asuntos públicos, análise de riscos –
todos estes asuntos que agora hai que abordar.

143
00:12:46,495 --> 00:12:52,561
Por suposto, a financiación e a garantía da financiación
tamén son importantes, así como o tramitación xurídica de todos

144
00:12:52,561 --> 00:12:55,720
os asuntos, porque hai certos requisitos que deben cumprirse.

145
00:12:55,720 --> 00:12:59,180
Entón agora pasamos á implementación práctica, por así dicir.

146
00:12:59,180 --> 00:13:01,303
E cando continuará?

147
00:13:01,303 --> 00:13:04,203
Ben, os grupos de traballo comezarán a reunirse inmediatamente.

148
00:13:04,203 --> 00:13:09,542
E agora acordamos continuar cada dous meses cunha gran
sesión plenaria, é dicir, esencialmente continuando o

149
00:13:09,542 --> 00:13:13,650
congreso en liña como unha gran sesión plenaria cada dous meses.

150
00:13:13,650 --> 00:13:17,160
Se as citas seguirán sendo cada dous meses ou se os intervalos
se farán máis curtos ou máis longos, aínda está por ver.

151
00:13:17,160 --> 00:13:23,450
E creo que o ano que vén, dentro de uns seis meses,
volveremos celebrar o próximo congreso analóxico.

152
00:13:23,450 --> 00:13:28,023
Si, grazas por organizar isto, tamén en
nome de todos nós que estivemos implicados.

153
00:13:28,023 --> 00:13:31,770
Si, grazas por estar aí e informar sobre iso. Grazas!

154
00:13:40,553 --> 00:13:44,966
Kla.TV. Libre, independente, sen censura.