WEBVTT

00:00.280 --> 00:08.606
Do 3 ao 5 de outubro de 2025, celebrouse aquí en Apolda,
preto de Weimar, o Congreso polas Novas Regras Democráticas.

00:08.606 --> 00:11.890
As invitacións foron emitidas polas alianzas Deutschland steht
auf (Alemaña ergue-se), Wabeo, ZAAVV, Klagepaten

00:11.890 --> 00:15.300
(patrocinadores de asistencia xurídica) e
Freiheit beginnt mit Nein (A liberdade comeza co Non).

00:15.300 --> 00:21.265
Con aproximadamente 90 participantes de diferentes orixes
políticas, iniciativas e movementos, discutíronse os

00:21.265 --> 00:27.389
problemas sociais, políticos e estruturais actuais
e, en última instancia, acordáronse dúas solucións.

00:27.389 --> 00:34.636
Este é un procedemento de votación baseado non no
si, senón no non. Kla.TV gravou as impresións para ti.

00:34.636 --> 00:36.430
A miña primeira pregunta é, de onde es?

00:36.430 --> 00:37.520
De Augsburgo.

00:37.520 --> 00:39.500
Vou do distrito de Hochtaunus.

00:39.500 --> 00:41.010
De preto de Berlín.

00:41.010 --> 00:44.330
Vén de Brandemburgo, xusto ao norte de Berlín.

00:44.330 --> 00:46.276
Son de Frankfurt am Main.

00:46.276 --> 00:48.763
Vou de Bochum, na área do Ruhr.

00:48.763 --> 00:50.203
Son de Frankfurt am Main.

00:50.203 --> 00:53.043
Vou de Baviera, da rexión de Alta Franconia.

00:53.043 --> 00:56.036
Que o motivou a vir a esta conferencia?

00:56.036 --> 01:02.963
Si, estou a nivel de base e só quería falar con moita
xente sobre a democracia e como podemos avanzar xuntos.

01:02.963 --> 01:11.523
Pois levamos moitos anos na resistencia, e agora é
hora de crear unha sociedade mellor, por iso

01:11.523 --> 01:17.230
estivemos aquí este fin de semana para ver o que é posible.

01:17.230 --> 01:27.797
Estou particularmente conmovido polo tema da democracia de base e
tamén pola forma en que se forman as opinións neste congreso,

01:27.797 --> 01:36.200
porque por primeira vez hai unha ruptura completa co formato
habitual dun estrado na parte dianteira,

01:36.200 --> 01:43.670
onde os que están sentados no estrado
predeterminan que opinións deben ter as masas.

01:43.670 --> 01:55.953
Esta é a primeira vez que estamos a usar estruturas para recoller
opinións individuais do congreso e logo chegar a un consenso.

01:55.953 --> 02:03.609
Consenso refírese ao proceso polo cal un grupo
chega a unha opinión común e acordada – un consenso.

02:03.609 --> 02:11.006
En contraste co voto tradicional baseado no principio maioritario,
a procura de consenso sistémico non busca a solución con máis

02:11.006 --> 02:15.323
votos a favor, senón aquela que xera menos resistencia no grupo.

02:15.323 --> 02:23.043
Isto promove decisións inclusivas e sostibles nas
que tamén se escoitan as voces tranquilas ou críticas.

02:23.043 --> 02:28.591
Podemos ver que a nosa democracia xa non é a nosa democracia.

02:28.591 --> 02:33.553
E queremos atopar unha nova forma de restablecer a democracia.

02:33.553 --> 02:38.163
Os momentos históricos ás veces poden non
parecer en absoluto momentos históricos.

02:38.163 --> 02:41.490
Ben, non estamos en Hollywood, ninguén veu onte con fanfarras.

02:41.490 --> 02:48.202
Non foi toda a poboación a que de súpeto se quedou
fóra no vestíbulo e correu aquí dicindo: "Algo pasou."

02:48.202 --> 02:50.661
O heroe de todo isto – nin sequera sei quen é o heroe – es ti!

02:50.661 --> 02:56.196
Non estaba no centro de atención, e todos
o admiraban e dicían: agora algo cambiou.

02:56.196 --> 02:58.830
Pero onte sucedeu algo histórico.

02:58.830 --> 03:04.563
A única oportunidade que temos para facelo é
se non nos distraemos e se non nos destruímos.

03:04.563 --> 03:18.054
E o que fixemos hoxe, ou mellor dito agora, nestes
dous días, é que comezamos un intento de tachar isto .

03:18.054 --> 03:22.456
E dicir que a enerxía para o cambio que xeramos está
dirixida exclusivamente contra os centros de poder.

03:22.456 --> 03:27.611
É dicir, ao afirmar que o que estamos a facer,
nomeadamente coa decisión que tomamos de rebaixar os

03:27.611 --> 03:31.456
requisitos para os referendos, é poñer o poder nas mans do pobo.

03:31.456 --> 03:34.910
Retirámoslles o seu poder e tráemosos a nós.

03:34.910 --> 03:40.476
E a única oportunidade que temos para
facelo é non distraernos e non destruírnos.

03:40.476 --> 03:46.176
Todo o que dicimos é só charla baleira se non
temos o poder de poñer en práctica as nosas ideas.

03:46.176 --> 03:51.110
Iso é o que decidimos aquí onte.

03:51.110 --> 03:54.888
Agora únese a min Ralf Ludwig, un dos iniciadores deste congreso.

03:54.888 --> 03:58.583
Tamén, a miña pregunta: cal é o obxectivo desta conferencia?

03:58.583 --> 04:06.894
O obxectivo deste congreso é unir os moitos grupos diferentes,
todos eles con grandes e importantes cuestións

04:06.894 --> 04:15.535
políticas, para que poidan atopar e formular un tema común,
o sentido común de todos os grupos políticos xuntos.

04:15.535 --> 04:19.095
Xa o fixemos, é dicir, que debemos plantexar a cuestión do poder.

04:19.095 --> 04:24.920
Que, calquera que sexa o problema que teñamos, só
podemos poñelo en práctica se as persoas do país, os

04:24.920 --> 04:27.430
cidadáns dun país, tamén exercen o poder político.

04:27.430 --> 04:32.136
Isto significa, en efecto, poder decidir
por ti mesmo sobre cuestións políticas.

04:32.136 --> 04:36.990
E como che apañaches para levarche ben coas
diferentes organizacións, opinións e personalidades?

04:36.990 --> 04:42.396
Pois, como podes ver, hoxe é o
último día. Estou bastante esgotado.

04:42.396 --> 04:50.107
Temos aquí moitas personalidades fortes, persoas fortes que
naturalmente teñen asuntos importantes que resolver. Foi unha

04:50.107 --> 04:54.863
discusión dura e non sempre foi doada, pero así é como debe ser.

04:54.863 --> 05:01.349
Pero ao final acadamos un bo resultado porque creo que todos
entenderon que isto é unha cuestión esencial, é dicir, que para

05:01.349 --> 05:07.417
implementar a propia axenda cómpre ter poder de decisión
política, que isto é a cuestión máis importante para todos,

05:07.417 --> 05:10.910
que isto é, como dixen, a cuestión fundamental para todos.

05:10.910 --> 05:18.217
E iso funcionou marabillosamente. E creo que iso é o que o fai
tan emocionante: todos poden seguir facendo as súas cousas,

05:18.217 --> 05:26.283
sendo eles mesmos, facendo as cousas á súa maneira e simplemente
engadir outro tema á mestura, nomeadamente a cuestión do poder.

05:26.283 --> 05:31.700
Únese a min Stephanie Tsomakaeva, unha das
promotoras e organizadoras deste congreso.

05:31.700 --> 05:34.760
A miña primeira pregunta é: cal é o obxectivo desta conferencia?

05:34.760 --> 05:37.396
Si, ola, grazas por estar aquí.

05:37.396 --> 05:44.916
O noso obxectivo para o congreso non é adoptar novas
regras democráticas, senón acadar un consenso sobre elas.

05:44.916 --> 05:55.652
Reunímonos aquí con persoas de diversas iniciativas e grupos,
simplemente persoas interesadas no tema, para descubrir como

05:55.652 --> 06:07.092
podemos trasladar o poder de decisión dos parlamentarios ao pobo,
como podemos decidir por nós mesmos e como podemos cambiar estas

06:07.092 --> 06:13.520
regras por medios normais, prescritos ou conformes coa lei.

06:13.520 --> 06:21.160
Si, grazas. E como foi acadar un consenso aquí
cos diferentes movementos, mentes e opinións?

06:21.160 --> 06:25.496
Si, realmente é un desafío, ou mellor dito,
un proceso de aprendizaxe, eu mesmo diría.

06:25.496 --> 06:30.390
O consenso é fundamentalmente diferente de votar "si" ou "non".

06:30.390 --> 06:33.655
Sen dúbida ten a vantaxe de que non vos separades.

06:33.655 --> 06:41.570
Aínda que tivemos aquí discusións moi controvertidas e con moita
emoción, seguimos sendo un grupo que se sente coma unha familia.

06:41.570 --> 06:48.449
Pero, por suposto, temos o problema de atopar as palabras
axeitadas e de comprender as preguntas con precisión, é dicir, de

06:48.449 --> 06:54.881
comprendernos realmente uns a outros, de estar dispostos a
escoitar e de dedicar o tempo e o espazo necesarios para

06:54.881 --> 06:58.803
atopar as palabras axeitadas, o que supón un auténtico desafío.

06:58.803 --> 07:04.416
E logo está o feito de que xa non dis do que
estás a favor, senón onde non tes obxeccións.

07:04.416 --> 07:09.455
E fas iso coas túas mans. E iso é outro
desafío, porque a xente non está acostumada a facelo.

07:09.455 --> 07:12.703
E iso foi realmente o exercicio de onte pola noite.

07:12.703 --> 07:18.523
Como debo facelo agora? Debo facelo deste
xeito ou deste xeito e dese outro xeito?

07:18.523 --> 07:26.959
Si, Creo que este é un proceso de aprendizaxe marabilloso que
demostrou que se pode chegar a unha solución con persoas moi

07:26.959 --> 07:35.949
diferentes sen discutir, sen destruírse mutuamente, sen loitar ao
final, como adoita suceder na política. Se levamos isto ao mundo

07:35.949 --> 07:42.587
e comezamos a construír consenso a gran escala
política, sen dúbida levará a un mundo moito máis

07:42.587 --> 07:46.540
pacífico para todos nós. E ese foi o comezo aquí.

07:46.540 --> 07:51.336
Si, moitas grazas. E cal é a túa
conclusión persoal deste congreso?

07:51.336 --> 07:54.596
Si, atopeino moi emocionante. Estou bastante esgotado.

07:54.596 --> 07:59.323
Entón, ao principio foi moi esgotador
para min, pero o esforzo paga a pena.

07:59.323 --> 08:05.527
E creo que tivemos un momento histórico hoxe, ou mellor dito
onte, cando tomamos esa decisión, porque

08:05.527 --> 08:12.001
conseguimos reunir a tanta xente, organizacións e grupos
diferentes. E a miña conclusión é moi positiva.

08:12.001 --> 08:18.219
Creo que agora estamos avanzando e que desenvolveremos un ímpeto
que canalizará a enerxía de cambio que existe entre

08:18.219 --> 08:23.770
a poboación, levando á poboación a asumir nas súas
propias mans o poder de tomar decisións políticas.

08:23.770 --> 08:29.236
E de que xeito foron históricos?
Que había de tan especial neses días?

08:29.236 --> 08:37.137
Historicamente, este tipo de cousa nunca aconteceu antes, con
todos intentando gañar puntos políticos cos seus temas individuais

08:37.137 --> 08:41.183
e crendo que estes eran suficientes para provocar un cambio.

08:41.183 --> 08:46.291
Pero iso notámolo. Podemos saír ás rúas con decenas de miles, con
centos de miles de persoas para protestar contra a guerra, e,

08:46.291 --> 08:51.425
con todo, os políticos seguen como se esas persoas nin sequera
existiran. Iso tamén ocorreu durante a pandemia de coronavirus.

08:51.425 --> 08:57.090
Saímos ás rúas con centos de miles de persoas e as
medidas implementáronse. Todo seguiu como antes.

08:57.090 --> 09:02.817
E o que agora é histórico é que estas organizacións o recoñeceron
e o comprenderon, a través das divisións ideolóxicas, si,

09:02.817 --> 09:05.321
completamente a través das divisións políticas e ideolóxicas.

09:05.321 --> 09:08.834
Non importa onde se sitúen as persoas, decatáronse.

09:08.834 --> 09:12.506
Agora debemos unirnos como poboación e
tomar o poder nas nosas propias mans.

09:12.506 --> 09:16.619
E cando teñamos o poder nas nosas mans, poderemos discutir de
novo os asuntos individuais, porque entón xa non

09:16.619 --> 09:20.495
estaremos sós na mesa dos habituais, senón que
estaremos no medio de todo e poderemos tomar decisións.

09:20.495 --> 09:22.930
E iso é simplemente histórico, que a xente o entendese.

09:22.930 --> 09:27.056
Xa non queremos que o poder estea aí enriba.
Queremos que o poder estea nas nosas mans.

09:27.056 --> 09:29.010
Tamén me gustaría mencionar de novo WABEO.

09:29.010 --> 09:38.060
WABEO será unha das organizacións máis importantes para referendos
porque WABEO supervisa as eleccións en todos os ámbitos.

09:38.060 --> 09:45.863
E integral tamén significa observar o reconto de votos nos
referendos, porque un dos riscos aos que nos

09:45.863 --> 09:54.450
enfrontamos é que, se non prestamos atención a como se
contan os votos, poidamos sufrir unha derrota axustada.

09:54.450 --> 09:56.544
Que che gustou destes días?

09:56.544 --> 10:00.710
Si, consenso sistémico, como principio, e
tamén ás veces cando un grupo moi grande

10:00.710 --> 10:03.816
coincide nunha cousa, nun certo curso de acción.

10:03.816 --> 10:08.103
Se isto realmente colle impulso e se pon
en marcha, terá valido a pena o esforzo.

10:08.103 --> 10:16.384
A idea de que a todos nós se nos permitía participar directamente
e de que non había conferenciantes que dictasen todo.

10:16.384 --> 10:25.242
Foi bo aprender como funciona o consenso, como se fai, e que
tanta xente se implicou realmente con ideas e

10:25.242 --> 10:33.290
suxestións, no sentido de chuvia de ideas, para
chegar a un, dous ou tres denominadores comúns.

10:33.290 --> 10:39.523
Que podemos facer realmente? Cal é a medida máis
sensata para poñer o noso país de novo no bo camiño?

10:39.523 --> 10:43.978
Que haxa tantas mentes alerta aquí que
estean realmente interesadas en traballar xuntas,

10:43.978 --> 10:47.083
desenvolver solucións e poñelas en práctica.

10:47.083 --> 10:54.250
Aínda que son un membro de base, a idea de
construír consenso non me estaba clara no pasado.

10:54.250 --> 10:59.900
Así que a miña impresión de canto
ben funciona o consenso profundouse.

10:59.900 --> 11:07.770
E estou moi motivado para seguir traballando e,
unha vez máis, optimista de que faremos progresos.

11:07.770 --> 11:11.044
Que levarás persoalmente destes días?

11:11.044 --> 11:14.794
Que hai moitas persoas comprometidas que
queren traballar positivamente pola democracia.

11:14.794 --> 11:21.727
Que é posible acordar en certos temas onde hai
consenso e onde a cultura do debate pode realmente ser

11:21.727 --> 11:25.856
moi, moi boa entre todas estas persoas tan diferentes.

11:25.856 --> 11:30.250
Xa sei o que teño que facer, e seguirei facéndoo.

11:30.250 --> 11:37.550
E persoalmente, sempre é bo coñecer
xente coma aquí, que está moi activa.

11:37.550 --> 11:42.523
A rede de contactos sempre é
importante, reunirse de novo, intercambiar ideas.

11:42.523 --> 11:46.923
Moitos contactos novos, xente agradable que coñezo aquí.

11:46.923 --> 11:56.081
Como acabo de dicir, non é doado traballar cara
a unha nova sociedade. Xa dispoñemos de medios

11:56.081 --> 12:00.783
democráticos, pero os obstáculos son moi altos.

12:00.783 --> 12:04.443
E necesitamos traballar para reducir estes.

12:04.443 --> 12:12.805
Entendo que debemos ter coidado para non distraernos con
cuestións secundarias nin debilitaros uns aos outros,

12:12.805 --> 12:20.156
senón centrarnos no obxectivo de restablecer a democracia.

12:20.156 --> 12:24.223
Así, chegamos ao final. Cal é o resultado destes tres días?

12:24.223 --> 12:28.944
Si, o resultado destes tres días é que establecemos grupos de
traballo e agora temos a intención de

12:28.944 --> 12:33.876
empregar estes grupos de traballo para implementar
emendas constitucionais nos estados federais.

12:33.876 --> 12:36.356
Creo que establecemos un total de sete grupos de traballo.

12:36.356 --> 12:41.969
Agora é hora de comezar: crear a infraestrutura técnica, crear a
infraestrutura de persoal, mercadotecnia,

12:41.969 --> 12:46.495
asuntos públicos, análise de riscos –
todos estes asuntos que agora hai que abordar.

12:46.495 --> 12:52.561
Por suposto, a financiación e a garantía da financiación
tamén son importantes, así como o tramitación xurídica de todos

12:52.561 --> 12:55.720
os asuntos, porque hai certos requisitos que deben cumprirse.

12:55.720 --> 12:59.180
Entón agora pasamos á implementación práctica, por así dicir.

12:59.180 --> 13:01.303
E cando continuará?

13:01.303 --> 13:04.203
Ben, os grupos de traballo comezarán a reunirse inmediatamente.

13:04.203 --> 13:09.542
E agora acordamos continuar cada dous meses cunha gran
sesión plenaria, é dicir, esencialmente continuando o

13:09.542 --> 13:13.650
congreso en liña como unha gran sesión plenaria cada dous meses.

13:13.650 --> 13:17.160
Se as citas seguirán sendo cada dous meses ou se os intervalos
se farán máis curtos ou máis longos, aínda está por ver.

13:17.160 --> 13:23.450
E creo que o ano que vén, dentro de uns seis meses,
volveremos celebrar o próximo congreso analóxico.

13:23.450 --> 13:28.023
Si, grazas por organizar isto, tamén en
nome de todos nós que estivemos implicados.

13:28.023 --> 13:31.770
Si, grazas por estar aí e informar sobre iso. Grazas!

13:40.553 --> 13:44.966
Kla.TV. Libre, independente, sen censura.