3 से 5 अक्टूबर 2025 तक, नए लोकतांत्रिक नियमों के लिए कांग्रेस यहाँ वाइमर के पास अपोल्डा में आयोजित हुई।
निमंत्रण जर्मनी स्टैंड्स अप, वाबेओ, ज़ाव्व, क्लागेपाटेन और फ्रीडम बिगिन्स विद नो गठबंधनों द्वारा जारी किए गए थे।
विभिन्न राजनीतिक पृष्ठभूमियों, पहलों और आंदोलनों से लगभग 90 प्रतिभागियों के साथ, वर्तमान सामाजिक, राजनीतिक और संरचनात्मक
समस्याओं पर चर्चा की गई और अंततः दो समाधानों पर सहमति बनी।
यह मतदान प्रक्रिया हाँ पर नहीं, बल्कि ना पर आधारित है। Kla.TV ने आपके लिए इन छापों को कैद किया है।
मेरा पहला सवाल है, आप कहाँ से हैं?
ऑग्सबर्ग से।
मैं होचटाउनस जिले से आता हूँ।
बर्लिन के पास से।
मैं बर्लिन के ठीक उत्तर में स्थित ब्रांडनबर्ग से आता हूँ।
मैं फ्रैंकफ़र्ट एम मेन से हूँ।
मैं रूर क्षेत्र के बोखुम से आया हूँ।
मैं फ्रैंकफ़र्ट एम मेन से हूँ।
मैं बावेरिया के ऊपरी फ्रांकोनिया क्षेत्र से आता हूँ।
इस सम्मेलन में आने के लिए आपको क्या प्रेरित किया?
हाँ, मैं जमीनी स्तर पर हूँ और बस लोकतंत्र के बारे में और हम कैसे एक साथ आगे बढ़ सकते
हैं, इस पर बहुत से लोगों से बात करना चाहता था।
खैर, हम कई वर्षों से प्रतिरोध में रहे हैं, और अब एक बेहतर समाज बनाने का समय आ गया है, इसलिए हम इस
सप्ताहांत यहाँ आए थे यह देखने के लिए कि क्या संभव है।
मैं जमीनी लोकतंत्र के विषय से और इस कांग्रेस में राय बनने के तरीके से विशेष रूप से प्रभावित हूँ, क्योंकि पहली बार सामने पोडियम
के पारंपरिक प्रारूप से व्यापक रूप से विचलन हुआ है, जहाँ पोडियम पर बैठे लोग पहले से तय करते थे कि जनता की राय क्या होनी चाहिए।
यह पहली बार है कि हम कांग्रेस से व्यक्तिगत राय इकट्ठा करने और फिर सर्वसम्मति तक पहुँचने के लिए संरचनाओं का उपयोग कर रहे हैं।
सर्वसम्मति उस प्रक्रिया को संदर्भित करती है जिसके द्वारा एक समूह एक सामान्य, सहमत राय – एक सर्वसम्मति – पर पहुँचता है।
बहुमत सिद्धांत पर आधारित पारंपरिक मतदान के विपरीत, प्रणालीगत सहमति खोज समूह के भीतर सबसे कम प्रतिरोध
वाला समाधान खोजती है, न कि सबसे अधिक 'हाँ' वोट वाला।
यह समावेशी, सतत निर्णयों को बढ़ावा देता है, जिनमें शांत या आलोचनात्मक आवाज़ें भी सुनी जाती हैं।
हम देख सकते हैं कि हमारी लोकतंत्र अब हमारी लोकतंत्र नहीं रही।
और हम लोकतंत्र को पुनः स्थापित करने का एक नया तरीका खोजना चाहते हैं।
ऐतिहासिक क्षण कभी-कभी बिलकुल भी ऐतिहासिक क्षणों जैसे नहीं लगते।
खैर, हम हॉलीवुड में नहीं हैं, कल कोई 'धूम-धाम' के साथ नहीं आया।
यह पूरी आबादी नहीं थी जो अचानक हॉल में खड़ी हुई और यहाँ दौड़कर आई और कहने लगी, "कुछ हुआ है।"
इस सब का हीरो – मुझे तो यह भी नहीं पता कि हीरो कौन है – तुम ही हो!
वह सुर्खियों में नहीं था, और हर कोई उसकी ओर देखता था और कहता था, अब कुछ बदल गया है।
लेकिन कल कुछ ऐतिहासिक हुआ।
ऐसा करने का हमारे पास एकमात्र मौका तब है जब हम विचलित न हों और खुद को नष्ट न कर लें।
और आज, या यूँ कहें कि अभी, इन दो दिनों में हमने जो किया है, वह यह है कि हमने इस को मिटाने का प्रयास शुरू किया है।
और यह कहना कि हम जो परिवर्तन की ऊर्जा उत्पन्न करते हैं, वह केवल सत्ता के केंद्रों के विरुद्ध निर्देशित है।
अर्थात् यह कहकर कि हम जो कर रहे हैं, अर्थात् जनमत संग्रह के लिए आवश्यकताओं को कम करने का जो निर्णय
हमने लिया है, उससे शक्ति जनता के हाथों में आ रही है।
हम उनकी शक्ति छीन लेते हैं और उन्हें अपने पास ले आते हैं।
और ऐसा करने का हमारे पास एकमात्र मौका है कि हम ध्यान भटकने न दें और खुद को नष्ट न करें।
अगर हमारे पास अपने विचारों को लागू करने की शक्ति नहीं है, तो हम जो कुछ भी कहते हैं, वह सब बस पब की बातें हैं।
यही हमने कल यहाँ तय किया था।
अब मेरे साथ जुड़ रहे हैं राल्फ लुडविग, इस कांग्रेस के आयोजकों में से एक।
और मेरा प्रश्न: इस सम्मेलन का उद्देश्य क्या है?
इस कांग्रेस का उद्देश्य विभिन्न समूहों को एकजुट करना है, जिनके पास सभी के पास बड़े, महत्वपूर्ण राजनीतिक
मुद्दे हैं, ताकि वे मिलकर एक साझा विषय, सभी राजनीतिक समूहों की सामान्य समझ, खोज और तैयार कर सकें।
हमने पहले ही यह कर लिया है, अर्थात् हमें शक्ति का प्रश्न उठाना चाहिए।
कि कोई भी समस्या हो, हम उस पर केवल तभी अमल कर सकते हैं जब देश के लोग, देश के नागरिक, राजनीतिक शक्ति भी रखते हों।
इसका मतलब है, असल में, राजनीतिक मुद्दों पर स्वयं निर्णय लेने में सक्षम होना।
और आपने विभिन्न संगठनों, रायों और व्यक्तित्वों के साथ तालमेल कैसे बिठाया?
खैर, जैसा कि आप देख सकते हैं, आज आखिरी दिन है। मैं काफी थका हुआ हूँ।
यहाँ हमारे पास कई मजबूत व्यक्तित्व वाले लोग हैं, ऐसे मजबूत लोग जिनके पास स्वाभाविक रूप से महत्वपूर्ण मुद्दे हैं
जिन्हें उन्हें संबोधित करना होता है। यह एक कठिन चर्चा थी और हमेशा आसान नहीं थी, लेकिन ऐसा ही होना चाहिए।
लेकिन अंततः हमें एक अच्छा परिणाम मिला क्योंकि मुझे विश्वास है कि सभी ने यह समझा कि यह एक अनिवार्य मुद्दा है, अर्थात् किसी के
एजेंडे को लागू करने के लिए राजनीतिक निर्णय लेने की शक्ति होनी चाहिए, कि यह सभी के लिए सबसे महत्वपूर्ण मुद्दा
है, कि यह, जैसा कि मैंने कहा, सभी के लिए मौलिक मुद्दा है।
और यह अद्भुत रूप से काम कर गया। और मुझे लगता है कि यही इसमें सबसे रोमांचक बात है: हर कोई अपनी-अपनी चीज़ें करता रह सकता है, जैसा
है वैसा ही रह सकता है, अपनी ही शैली में काम कर सकता है, और बस इस मिश्रण में एक और विषय जोड़ सकता है, अर्थात् सत्ता का प्रश्न।
मैं स्टेफ़नी त्सोमाकाएवा के साथ जुड़ा हूँ, जो इस कांग्रेस की आयोजकों में से एक हैं।
मेरा पहला प्रश्न है, इस सम्मेलन का उद्देश्य क्या है?
हाँ, नमस्ते, यहाँ होने के लिए धन्यवाद।
हमारी कांग्रेस का लक्ष्य नए लोकतांत्रिक नियमों को अपनाना नहीं, बल्कि उन पर सर्वसम्मति बनाना है।
हम यहाँ विभिन्न पहलों और समूहों के लोगों, बस इस विषय में रुचि रखने वाले लोगों से मिले, यह जानने के लिए कि हम निर्णय लेने की
शक्ति को सांसदों से जनता तक कैसे स्थानांतरित कर सकते हैं, हम अपने निर्णय स्वयं कैसे ले सकते हैं, और हम इन नियमों
को सामान्य, कानूनी रूप से निर्धारित या कानूनी रूप से अनुपालन वाले माध्यमों से कैसे बदल सकते हैं।
हाँ, धन्यवाद। और यहाँ विभिन्न आंदोलनों, विचारों और रायों के साथ सहमति तक पहुँचना कैसा रहा?
हाँ, यह वास्तव में एक चुनौती है, या यूँ कहें कि यह एक सीखने की प्रक्रिया है, मैं तो यही कहूँगी।
सहमति मौलिक रूप से 'हाँ' या 'नहीं' मतदान करने से बिल्कुल अलग है।
इसका निश्चित रूप से यह फायदा है कि आप अलग नहीं होते।
यद्यपि यहाँ हमारी चर्चाएँ बहुत विवादास्पद रही हैं और हमने बहुत भावनाओं के साथ बहस की है, फिर भी
हम एक ऐसा समूह हैं जो परिवार जैसा महसूस होता है।
लेकिन बेशक हमारे सामने सही शब्द खोजने और सवालों को ठीक से समझने की समस्या है, यानी वास्तव में एक-दूसरे को समझना,
सुनने के लिए तैयार रहना और सही शब्द खोजने के लिए समय व स्थान देना, जो कि एक वास्तविक चुनौती है।
और फिर यह भी कि आप अब यह नहीं कहते कि आप किस बात के पक्ष में हैं, बल्कि यह बताते हैं कि आपको किस बात पर कोई आपत्ति नहीं है।
और आप यह अपने हाथों से करते हैं। और यह एक और चुनौती है, क्योंकि लोग ऐसा करने के आदी नहीं हैं।
और वास्तव में कल रात यही अभ्यास था।
अब मुझे इसे कैसे करना चाहिए? क्या मुझे इसे इस तरह करना चाहिए, या मुझे इसे इस तरह और उस तरह करना चाहिए?
हाँ, मुझे लगता है कि यह एक अद्भुत सीखने की प्रक्रिया है जिसने दिखाया है कि आप बहुत अलग-अलग लोगों के साथ बहस किए बिना, एक-दूसरे
को नष्ट किए बिना, अंत में लड़ाई किए बिना समाधान तक पहुँच सकते हैं, जैसा कि अक्सर राजनीति में होता है। यदि हम इसे दुनिया में ले
जाएँ और बड़े राजनीतिक स्तर पर सहमति बनाना शुरू करें, तो यह निश्चित रूप से हम सभी के लिए एक अधिक
शांतिपूर्ण दुनिया की ओर ले जाएगा। और यहीं से इसकी शुरुआत हुई।
हाँ, आपका बहुत-बहुत धन्यवाद। और इस कांग्रेस से आपका व्यक्तिगत निष्कर्ष क्या है?
हाँ, मुझे यह बहुत रोमांचक लगा। मैं खुद भी काफी थका हुआ हूँ।
तो, शुरुआत में यह मेरे लिए बहुत थकाऊ था, लेकिन यह प्रयास सार्थक है।
और मुझे विश्वास है कि आज, या कल, जब हमने वह निर्णय लिया, तो हमारे पास एक ऐतिहासिक क्षण था, क्योंकि हम इतने सारे
विभिन्न लोगों, संगठनों और समूहों को एक साथ लाने में सफल रहे। और मेरा निष्कर्ष बहुत सकारात्मक है।
मुझे विश्वास है कि हम अब आगे बढ़ रहे हैं और हम एक ऐसी गति विकसित करेंगे जो जनता में मौजूद परिवर्तन की ऊर्जा को
सही दिशा में मोड़ेगी, जिससे जनता अब राजनीतिक निर्णय लेने की शक्ति अपने हाथों में ले लेगी।
और वे किस तरह ऐतिहासिक थे? उन दिनों में क्या इतना खास था?
ऐतिहासिक रूप से, इस तरह की घटना पहले कभी नहीं हुई है, जहाँ हर कोई अपने-अपने मुद्दों से राजनीतिक अंक बटोरने की
कोशिश कर रहा था और यह मान रहा था कि उनके अपने-अपने मुद्दे बदलाव लाने के लिए पर्याप्त हैं।
लेकिन हम इसे देख सकते हैं। हम युद्ध के विरोध में सड़कों पर दसियों हज़ार, सैकड़ों हज़ार लोगों के साथ उतर सकते हैं, और
फिर भी राजनेता ऐसे व्यवहार करते हैं मानो ये लोग मौजूद ही नहीं थे। कोरोना वायरस महामारी के दौरान भी ऐसा ही था।
हम लाखों लोगों के साथ सड़कों पर उतरे, और उपाय लागू किए गए। सब कुछ पहले की तरह ही चलता रहा।
और अब जो ऐतिहासिक है, वह यह है कि इन संगठनों ने इसे पहचान लिया है और समझ लिया है, वैचारिक मतभेदों के पार,
हाँ, पूरी तरह से राजनीतिक और वैचारिक मतभेदों के पार।
लोगों ने यह महसूस कर लिया है कि यह मायने नहीं रखता कि वे कहाँ खड़े हैं।
अब हमें एक जनसमूह के रूप में एकजुट होकर सत्ता अपने हाथों में लेनी होगी।
और जब शक्ति हमारे हाथों में होगी, तब हम व्यक्तिगत मुद्दों पर फिर से बहस कर सकेंगे, क्योंकि तब हम सिर्फ नियमित
लोगों की मेज पर नहीं बैठेंगे, बल्कि हम सीधे मामलों के केंद्र में होंगे और निर्णय लेने में सक्षम होंगे।
और यह बस ऐतिहासिक है कि लोगों ने समझा।
अब हम नहीं चाहते कि सत्ता ऊपर रहे। हम चाहते हैं कि सत्ता हमारे हाथों में हो।
मैं WABEO का फिर से उल्लेख करना चाहूंगा।
WABEO जनमत संग्रह के लिए सबसे महत्वपूर्ण संगठनों में से एक होगा क्योंकि WABEO सभी प्रकार के चुनावों की निगरानी करता है।
और व्यापक का मतलब जनमत संग्रह में मतों की गिनती का अवलोकन करना भी है, क्योंकि हमारे सामने एक जोखिम यह है कि यदि हम इस
बात पर ध्यान नहीं देंगे कि मतों की गिनती कैसे की जाती है, तो हमें संकीर्ण हार का सामना करना पड़ सकता है।
आपको इन दिनों में क्या पसंद आया?
हाँ, प्रणालीगत सहमति, एक सिद्धांत के रूप में, और कभी-कभी जब एक बहुत बड़ा समूह किसी बात
पर, किसी निश्चित कार्यवाही पर सहमत होता है।
अगर यह वास्तव में गति पकड़ ले और आगे बढ़ जाए, तो यह प्रयास वाकई सार्थक होगा।
यह विचार कि हम सभी स्वयं भाग ले सकते थे और कोई वक्ता नहीं था जो सब कुछ निर्देशित करता हो।
यह जानकर अच्छा लगा कि सहमति कैसे काम करती है, इसे कैसे किया जाता है, और कितने सारे लोग वास्तव में विचारों और
सुझावों के साथ जुटे, ब्रेनस्टॉर्मिंग के अर्थ में, ताकि एक, दो या तीन सामान्य साझा तत्व सामने आ सकें।
हम वास्तव में क्या कर सकते हैं? हमारे देश को फिर से पटरी पर लाने के लिए सबसे समझदारी भरा कदम क्या है?
यहाँ इतने सारे सतर्क मस्तिष्क हैं जो वास्तव में एक साथ काम करने, समाधान विकसित करने और उन्हें व्यवहार में लाने में रुचि रखते हैं।
यद्यपि मैं एक जमीनी स्तर का सदस्य हूँ, सहमति निर्माण का विचार मुझे पहले बिल्कुल स्पष्ट नहीं था।
तो मेरी इस बात की धारणा और गहरी हो गई है कि सहमति कितनी अच्छी तरह काम करती है।
और मैं काम जारी रखने के लिए अत्यधिक प्रेरित हूँ और एक बार फिर आशावादी हूँ कि हम प्रगति करेंगे।
आप इन दिनों से व्यक्तिगत रूप से क्या सीखेंगे?
कि लोकतंत्र के लिए सकारात्मक रूप से काम करना चाहने वाले कई प्रतिबद्ध लोग हैं।
यह संभव है कि कुछ ऐसे मुद्दों पर सहमति हो जहाँ सर्वसम्मति हो और जहाँ इन सभी बहुत अलग-अलग लोगों के बीच
चर्चा की संस्कृति वास्तव में बहुत, बहुत अच्छी हो सकती है।
मुझे पहले से पता है कि मुझे क्या करना है, और मैं ऐसा करना जारी रखूँगा।
और व्यक्तिगत रूप से, यहाँ जैसे सभी बहुत सक्रिय लोगों से मिलना हमेशा अच्छा होता है।
नेटवर्किंग हमेशा महत्वपूर्ण होती है, फिर से मिलना, विचारों का आदान-प्रदान।
यहाँ बहुत सारे नए संपर्क, अच्छे लोग मिले।
जैसा कि मैंने अभी कहा, एक नए समाज की ओर काम करना आसान नहीं है। हमारे पास पहले से ही
लोकतांत्रिक साधन हैं, लेकिन बाधाएँ बहुत ऊँची हैं।
और हमें इन्हें कम करने पर काम करने की ज़रूरत है।
मैं समझता हूँ कि हमें सावधान रहना चाहिए कि हम पार्श्व मुद्दों से विचलित न हों और एक-दूसरे को कमजोर न करें, बल्कि
लोकतंत्र को पुनः स्थापित करने के लक्ष्य पर ध्यान केंद्रित करें।
तो, हम अंत तक पहुँच गए हैं। इन तीन दिनों का परिणाम क्या है?
हाँ, इन तीन दिनों के परिणामस्वरूप हमने कार्यसमूह स्थापित किए हैं और अब हम इन कार्यसमूहों का उपयोग संघीय राज्यों
में संवैधानिक संशोधनों को लागू करने के लिए करना चाहते हैं।
मुझे विश्वास है कि हमने कुल सात कार्य समूह स्थापित किए हैं।
तो अब शुरू करने का समय आ गया है: तकनीकी अवसंरचना का निर्माण, जनशक्ति अवसंरचना का निर्माण, विपणन, सार्वजनिक मामलों, जोखिम
विश्लेषण – इन सभी मुद्दों को अब संबोधित करने की आवश्यकता है।
बेशक, वित्तपोषण और वित्तपोषण सुरक्षा भी महत्वपूर्ण हैं, साथ ही सभी मामलों की कानूनी प्रक्रिया भी,
क्योंकि कुछ आवश्यकताएँ हैं जिन्हें पूरा करना अनिवार्य है।
तो अब हम, कह सकते हैं, व्यावहारिक कार्यान्वयन की ओर बढ़ रहे हैं।
और यह कब जारी रहेगा?
ठीक है, कार्य समूह तुरंत बैठकें शुरू कर देंगे।
और अब हम सहमत हो गए हैं कि हर दो महीने में एक बड़े पूर्ण सत्र में जारी रखेंगे, यानी मूलतः ऑनलाइन कांग्रेस को
हर दो महीने में एक बड़े पूर्ण सत्र के रूप में जारी रखना।
यह देखना बाकी है कि नियुक्तियाँ हर दो महीने में ही रहेंगी या अंतराल छोटे या लंबे हो जाएँगे।
और मुझे लगता है कि अगले साल, लगभग छह महीने बाद, हम अगली एनालॉग कांग्रेस फिर से आयोजित करेंगे।
हाँ, इसे आयोजित करने के लिए धन्यवाद, हम सभी की ओर से भी जिन्होंने इसमें भाग लिया।
हाँ, वहाँ रहने और इस पर रिपोर्ट करने के लिए धन्यवाद। धन्यवाद!
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