2025 m. spalio 3-5 d. Apoldoje, netoli Veimaro, vyko Naujosios demokratijos kongresas.
Kvietė aljansai Deutschland steht auf, Wabeo, ZAAVV, Klagepaten ir Freiheit beginnt mit Nein.
Apie 90 dalyvių iš įvairių politinių krypčių, iniciatyvų ir judėjimų aptarė dabartines socialines, politines ir struktūrines
problemas ir galiausiai susitarė dėl dviejų galimų sprendimų.
Tai balsavimo procedūra, kuri grindžiama ne "taip", o "ne". Kla.TV užfiksavo jūsų įspūdžius.
Pirmas klausimas, iš kur jūs esate?
Iš Augsburgo.
Aš esu iš Hochtauno rajono.
Iš netoli Berlyno.
Esu iš Brandenburgo, būtent iš Berlyno šiaurinės dalies.
Atvykau iš Frankfurto prie Maino.
Esu iš Bochumo, Rūro srities.
Atvykau iš Frankfurto prie Maino.
Esu iš Bavarijos, Aukštutinės Frankonijos regiono.
Kas jus paskatino atvykti į šį kongresą?
Taip, aš esu paprastas žmogus ir tiesiog norėjau pasikalbėti su daugeliu žmonių apie demokratiją
ir apie tai, kaip galime kartu judėti į priekį.
Na, mes jau daugelį metų priešinamės ir dabar atėjo laikas kurti geresnę visuomenę, todėl šį
savaitgalį ir susirinkome čia, kad pamatytume, kas įmanoma.
Mane labiausiai jaudina paprastų žmonių demokratijos klausimas, taip pat tai, kokia forma šiame suvažiavime reiškiama nuomonė,
nes pirmą kartą plačiai atsisakoma minties, kad priekyje praktiškai yra tribūna, o masių
nuomonę iš anksto nulemia sėdintieji ant tribūnos.
Tai pirmas kartas, kai pasitelkėme struktūras, kad surinktume atskiras kongreso dalyvių nuomones ir pasiektume bendrą sutarimą.
Konsensusas - tai procesas, kurio metu grupė pasiekia bendrą, sutartą nuomonę - konsensusą.
Priešingai nei tradicinio daugumos balsavimo atveju, sisteminiu konsensusu siekiama ne daugiausiai balsų surinkusio sprendimo,
o tokio, kuris sulaukia mažiausio pasipriešinimo grupėje.
Taip skatinama priimti įtraukius ir tvarius sprendimus, kuriuose girdimi ir tylūs ar kritiški balsai.
Matome, kad mūsų demokratija nebėra mūsų demokratija.
Norime rasti naują būdą, kaip atkurti demokratiją.
Istoriniai momentai kartais gali atrodyti visai ne istoriniai momentai.
Taigi mes nesame Holivude, niekas vakar neatvyko su "fanfaromis".
Visi gyventojai staiga neatsistojo lauke, salėje, nepateko čia ir nesakė, kad dabar kažkas atsitiko.
Viso to herojus - net nežinau, kas yra herojus - tai jūs!
Jis nebuvo nušviečiamas ir visi į jį žiūrėjo ir sakė, kad dabar kažkas pasikeitė.
Tačiau vakar įvyko istorinis įvykis.
Vienintelė galimybė tai padaryti yra ta, kad neleisime sau išsiblaškyti ir nesunaikinsime savęs.
Šiandien, tiksliau, per šias dvi dienas, pradėjome bandymą tai išbraukti .
Ir sakyti, kad mūsų energija, kuria siekiame pokyčių, nukreipta tik prieš galios centrus.
Būtent sakydami, kad tai, ką mes darome, t. y. sprendimas, kurį priėmėme dėl referendumų
mažinimo, yra valdžios suteikimas į žmonių rankas.
Mes atimame iš jų valdžią ir perduodame ją mums.
Vienintelė galimybė tai padaryti yra ta, kad neleisime sau išsiblaškyti ir nesunaikinsime savęs.
Viskas, ką sakome, yra įprastas stalas, jei neturime galios įgyvendinti tai, ką turime kaip idėją.
Būtent taip vakar nusprendėme čia.
Dabar šalia manęs stovi vienas iš šio kongreso iniciatorių Ralfas Liudvigas (Ralf Ludwig).
Taip pat mano klausimas, koks yra šio kongreso tikslas?
Šio suvažiavimo tikslas - suvienyti daugybę skirtingų frakcijų, kurios visos turi didelių ir svarbių politinių
problemų, kad jos galėtų rasti bendrą temą, bendrą visų frakcijų prasmę, ir kartu ją suformuluoti.
Tai jau padarėme, t. y. turime užduoti galios klausimą.
Nesvarbu, kokį klausimą turime, jį įgyvendinti galime tik tada, jei šalies žmonės,
šalies piliečiai, taip pat turi politinę valdžią.
Galiausiai tai reiškia, kad galite patys spręsti politinius klausimus.
O kaip jums pavyko susiderinti su skirtingomis organizacijomis, nuomonėmis ir asmenybėmis?
Kaip matote, šiandien yra paskutinė diena. Aš jau beveik baigiau.
Čia yra daug stiprių asmenybių, stiprių žmonių, kurie, žinoma, taip pat turi svarbių problemų. Diskusijos
buvo sunkios ir ne visada lengvos, bet taip ir turi būti.
Tačiau galiausiai pasiekėme gerą rezultatą, nes, manau, visi suprato, kad šis vienas esminis klausimas, t. y. norint
įgyvendinti savo temą, reikia turėti politinių sprendimų priėmimo galią, kad tai yra svarbiausias klausimas
visiems, kad tai, kaip sakiau, pagrindinis klausimas visiems.
Tai puikiai pasiteisino. Ir manau, kad tai yra įdomus dalykas, nes kiekvienas gali ir toliau daryti savo dalykus,
savo asmenybę, savo būdą, ir tiesiog kartu su visais papildyti dar vieną temą, t. y. galios klausimą.
Šalia manęs stovi Stefanija Tsomakajeva, viena iš šio kongreso organizatorių.
Mano pirmas klausimas - koks šio kongreso tikslas?
Taip, sveiki, ačiū, kad esate čia.
Mūsų tikslas kongrese - ne priimti naujas demokratines taisykles, bet pasiekti konsensusą.
Čia susitikome su įvairių iniciatyvų, grupių, tiesiog šia tema besidominčių žmonių atstovais, kad išsiaiškintume, kaip sprendimų
priėmimo galią iš parlamentų sprendimų priėmėjų perduoti žmonėms, kaip galime patys nuspręsti ir kaip galime
pakeisti šias taisykles įprastu įstatymuose numatytu būdu arba vadovaudamiesi įstatymais.
Taip, ačiū. O kaip čia buvo su skirtingais judėjimais, protais ir nuomonėmis prieiti prie bendro sutarimo?
Taip, tai tikrai yra iššūkis, netgi sakyčiau, mokymosi procesas.
Balsavimas bendru sutarimu iš esmės skiriasi nuo balsavimo "už" arba "prieš".
Jos privalumas tikrai yra tas, kad jūs neišsiskirstote.
Mes vis dar esame grupė, kuri jaučiasi kaip šeima, nors čia vyko labai prieštaringos diskusijos, kuriose buvo daug emocijų.
Tačiau, žinoma, susiduriame su problema, kaip rasti formuluotes ir tiksliai suprasti klausimus, t. y. iš tiesų suprasti
vienas kitą, taip pat įsiklausyti ir skirti sau laiko bei erdvės formuluotėms rasti, o tai yra tikras iššūkis.
Be to, jūs nebesakote, už ką pasisakote, o sakote "taip", kai neturite jokių prieštaravimų.
Ir tada tai darote rankomis. Tai dar vienas iššūkis, nes žmonės nėra įpratę tai daryti.
Ir tai iš tiesų buvo praėjusio vakaro pratybos.
Kaip dabar turiu tai padaryti? Ar turiu tai daryti taip, ar turiu tai daryti taip ir taip, ar taip?
Taip, manau, kad tai nuostabus mokymosi procesas, kuris parodė, kad galima rasti sprendimą su labai skirtingais žmonėmis ir
nesiginčyti, nesunaikinti vieni kitų, nesibaigti kova, kaip dažnai nutinka politikoje, o tai galiausiai tikrai padės mums
visiems sukurti daug taikesnį pasaulį, jei tai perkelsime į pasaulį ir pradėsime iš tikrųjų siekti
sutarimo plačiu politiniu lygmeniu. Tai ir buvo pradžia.
Taip, labai ačiū. O kokia jūsų asmeninė išvada iš šio kongreso?
Taip, man tai buvo labai įdomu. Aš pats esu gana kunkuliuojantis.
Visų pirma, man tai buvo labai sunku, bet buvo verta stengtis.
Manau, kad šiandien, vakar, kai priėmėme šį sprendimą, įvyko istorinis momentas, nes mums pavyko suburti
tiek daug skirtingų žmonių, organizacijų ir grupių. Ir mano išvada yra labai teigiama.
Tikiu, kad dabar judame į priekį ir kad dabar įgysime pagreitį, kuris paskatins gyventojų energiją pokyčiams, kad gyventojai
perimtų politinių sprendimų priėmimo galią į savo rankas.
O kokiu būdu jis yra istorinis? Kuo ypatingos buvo tos dienos?
Istoriškai niekada nieko panašaus nebuvo, visi tik bandė pelnyti politinių taškų savo atskirais klausimais ir
manė, kad jų atskirų klausimų pakanka, kad kažkas pasikeistų.
Bet mes tai suprantame. Mes galime išeiti į gatves su dešimtimis tūkstančių, šimtais tūkstančių žmonių prieš karą,
tačiau politikai ir toliau elgiasi taip, tarsi šių žmonių net nebūtų buvę. Tas pats buvo ir koronaviruso laikais.
Kartu su šimtais tūkstančių žmonių išėjome į gatves ir priemonės buvo įgyvendintos. Mes tiesiog tęsėme veiklą.
Istorinis dalykas yra tai, kad šios organizacijos tai pripažino ir suprato, nepaisant ideologijų,
taip, visiškai politiškai, ideologiškai skirtingai.
Nesvarbu, kurioje vietoje žmonės stovi, jie tai pripažino.
Dabar turime susivienyti kaip gyventojai ir perimti valdžią į savo rankas.
O jei valdžia bus mūsų rankose, vėl galėsime ginčytis dėl atskirų klausimų, nes tada jau nebesėdėsime tik prie eilinių
narių stalo, o sėdėsime pačiame jo viduryje ir galėsime spręsti.
Ir tai tik istorinis dalykas, kurį žmonės suprato.
Mes nebenorime, kad valdžia būtų ten. Norime, kad valdžia būtų mūsų rankose.
Taip pat norėčiau dar kartą paminėti WABEO. .
WABEO bus viena iš svarbiausių organizacijų, susijusių su referendumais, nes WABEO yra atsakinga už visų rinkimų stebėseną.
Be to, be abejo, aprėptis visos šalies mastu reiškia ir referendumų skaičiavimo stebėseną, nes viena iš rizikų, su
kuria susidursime, yra ta, kad, jei nekreipsime dėmesio į tai, kaip jie skaičiuojami, galime patirti nedidelį pralaimėjimą.
Kas jums patiko šiomis dienomis?
Taip, sisteminis konsensusas, kaip principas, o kartais ir tai, kad labai didelė grupė dėl ko
nors sutaria, kad reikia eiti tam tikru keliu.
Jei šis projektas iš tiesų bus paskatintas ir tęsiamas, jis tikrai pasiteisins.
Mintis, kad mums visiems buvo leista patiems dirbti kartu ir kad nebuvo diktorių, kurie viską diktuotų.
Buvo gera sužinoti, kaip veikia konsensusas, kaip jis veikia ir kad tiek daug žmonių iš tikrųjų įsitraukė su
idėjomis, pasiūlymais, t. y. smegenų šturmu, kad sugalvotų vieną, du ar tris vardiklius.
Ką iš tikrųjų galime padaryti? Ką protingiausia daryti, kad mūsų šalis grįžtų į teisingą kelią?
Tai, kad čia yra tiek daug budrių protų, kurie iš tiesų suinteresuoti dirbti
kartu, ieškoti sprendimų ir juos įgyvendinti.
Bendro sutarimo idėja, nors esu bazėje, anksčiau man buvo visiškai neaiški.
Taigi mano įspūdis apie tai, kaip gerai veikia konsensusas, dar labiau sustiprėjo.
Esu gerai nusiteikęs būsimam darbui ir esu kupinas optimizmo, kad padarysime pažangą.
Ką jūs asmeniškai pasiimate iš šių dienų?
Kad yra daug atsidavusių žmonių, kurie nori teigiamai prisidėti prie demokratijos.
Kad įmanoma susitarti dėl tam tikrų temų, dėl kurių sutariama, ir kad diskusijų kultūra gali būti
labai, labai gera tarp visų šių labai skirtingų žmonių.
Aš jau žinau, ką turiu daryti, ir toliau tai darysiu.
Ir asmeniškai man visada gera, kai sutinku tokių žmonių, kaip čia, kurie visi yra labai aktyvūs.
Visada svarbu užmegzti ryšius, vėl susitikti, keistis idėjomis.
Daug naujų kontaktų, malonių žmonių, kuriuos čia sutikau.
Kaip ką tik sakiau, nėra lengva kurti naują visuomenę, mes jau turime demokratines priemones, bet kliūtys yra labai didelės.
Turime stengtis juos sumažinti.
Mano išvada: turime būti atsargūs, kad neužsisklęstume dėmesio blaškyme ir nesunaikintume vieni kitų,
bet sutelktume dėmesį į demokratijos atkūrimo tikslą.
Taigi, priėjome pabaigą. Koks šių trijų dienų rezultatas?
Taip, šių trijų dienų rezultatas yra tas, kad mes sukūrėme darbo grupes, kad dabar norime su šiomis darbo
grupėmis įgyvendinti konstitucinių pataisų temą, konstitucines pataisas federalinėse žemėse.
Manau, kad iš viso įsteigėme septynias darbo grupes.
Taigi dabar atėjo laikas sukurti techninę infrastruktūrą, personalo infrastruktūrą, rinkodarą, viešuosius
ryšius, rizikos analizę, kitaip tariant, visus šiuos klausimus, kurie dabar įtraukti į darbotvarkę.
Žinoma, finansavimas, finansavimo užtikrinimas ir, žinoma, teisinis visų klausimų tvarkymas, nes yra
tam tikrų reikalavimų, kaip tai turi būti daroma.
Taigi dabar pereiname prie praktinio įgyvendinimo.
O kada tai tęsis?
Darbo grupės pradės posėdžiauti nedelsiant.
Dabar sutarėme tęsti kongresą internetu kaip didelę plenarinę sesiją kas du mėnesius.
Pažiūrėsime, ar terminai išliks tokie patys kaip kas du mėnesiai, ar bus trumpesni ar ilgesni.
Manau, kad kitais metais, maždaug po pusmečio, vėl surengsime kitą analoginį kongresą.
Taip, ačiū už organizavimą, taip pat mūsų vardu visiems, kurie prisidėjo.
Taip, ačiū, kad buvote ir pranešėte apie tai. Labai ačiū!
Kla.TV. Nemokama, nepriklausoma, necenzūruojama.