Бул вакцина эненин сүтүндө активдүү формада аныкталат.
Эми эң маанилүүсү: ал плацента аркылуу да өтөт.
Бул жагынан алганда, активдүү вакцина боюндагы балага жетет.
Бул биз төрөлө элек баланын биринчи активдүү эмдөөсү менен иштеп жатканыбызды билдирет.
Биздин максат – Вакцинация боюнча Туруктуу комитетке илимий негизделген маалыматтарды киргизүү.
Учурда Вакцинация боюнча туруктуу комитеттин аргументтеринде колдонулган маалыматтар дагы деле 2021-жылкы.
Бирок 2021-жылы булардын баары үлгү эсептөөлөр эле.
Бул үлгү эсептөөлөр эле, ооба.
Коронавирус пандемиясынын башында медиа сунуштаган саясий баяндамага бир нече гана дарыгерлер шек келтиришкен.
Көптөр Роберт Кох институтуна жана Вакцинация боюнча туруктуу комитетке (STIKO) ишенишкен, бирок кийинчерээк
бул эки мекеме тең Федералдык саламаттык сактоо министрлигинин таасири астында экени белгилүү болду.
Биздин конок расмий баяндамадагы карама-каршылыктарды 2020-жылы эле байкаган.
Ал Түштүк Африка менен Индияда педиатр болуп иштеп, андан соң Гамбургдагы жеке практикасында 30 жыл иштеди.
Ал азыр татыктуу пенсиясында эс алып, балдар менен үй-бүлөлөргө колдоо көрсөтүүнү улантууда. Келгиле, доктор Альбрехт
Янды Kla.TV студиясына кубана-кубана тосуп алалы. Кош келиңиз!
Рахмат.
Бүгүн биз мРНК вакциналары менен аталган эмдөө тууралуу сөз кылып жатабыз, алар 2021-жылдын
күзүнөн тартып кош бойлуу аялдарга да бекитилген.
Жактоочулардын айтымында, кош бойлуу аялдар коронавируска карата өзгөчө жогорку тобокелге дуушар болуп, жаңы төрөлгөн ымыркайлар
бул пассивдүү иммунизациядан пайда көрүшөт, алар төрөлгөндөн кийин коронавируска чалдыкпайт деп
үмүттөнөбүз. Бул тууралуу сиздин пикириңиз кандай?
Биз, педиатрлар, көп жылдан бери коронавирусту жакшы билебиз, жана ал кош бойлуулук учурунда да,
балдар үчүн да эч качан коркунучтуу болгон эмес.
Пандемия башталганда мен кош бойлуу аялдар же балдар чындап эле тобокел алдында деп эсептеген эмесмин.
Экинчи жагынан, колдонулган вакцина, аталган мРНК вакцинасы, Pfizer вакцинасы толугу менен белгисиз жана жаңы эле болчу.
Жана мен бул вакцина кантип иштээрин тууралуу бир нече сөз айткым келет.
мРНК вакцинасы – бул бардык тоскоолдуктарды жеңүү үчүн генетикалык негизде иштелип чыккан вакцина. Ал клеткага
кирет, жана биз анын кан-мээ тоскоосун кесип өтөөрүн билебиз.
Бул вакцина эненин сүтүндө активдүү формада аныкталат.
Эми эң маанилүүсү: ал плацента аркылуу да өтөт.
Бул жагынан алганда, активдүү вакцина боюндагы балага жетет.
Бул биз төрөлө элек баланын биринчи активдүү вакцинациясын жасап жатканыбызды билдирет.
Жана бул жөн гана эске алынбай калган же атайылап билдирилбеген. Бул эмнени билдирет?
Пассивдүү вакцинация деген – эне баласына антителолорду өткөрүп берүү дегенди билдирет.
Бул ошондой эле STIKO тарабынан сунушталган аргумент: «Бала төрөлгөндө эненин антителолору аны коргойт.»
Бирок бул учурда башка нерсе болуп жатат, тактап айтканда, бала түздөн-түз шиктерди түзүүгө стимулданып жатат .
Ошентип, вакцинанын өзү – жана биз бул тууралуу 2024 жана 2025-жылдары жүргүзүлгөн изилдөөлөрдөн билебиз – эне
вакцинациялангандан кийин да, баланын кан айлануу системасында бул вакцина болуп, ал өзү шипиктерди (spikes) өндүрө баштайт.
Бул медицина тарыхындагы абсолюттук биринчи жолу.
Бул кош бойлуулукка чейин же кош бойлуулук учурунда берилүүчү башка эмдөөлөргө, мисалы кызамыкка каршы
эмдөөгө салыштырбоого болобу? Бул таптакыр башка нерсеби?
Бул таптакыр башка нерсе.
Биз 2017-же 2018-жылга чейин кош бойлуу аялдарды такыр эле эмдеген эмеспиз.
Андан кийин гриппке каршы эмдөөгө сунуш берилди.
Коклюшка каршы эмдөө жүргүзүү сунушталды.
Андан кийин COVID-19га каршы эмдөөгө сунуш берилди.
Жалпы алганда, медицина кош бойлуу аялдарды эмдөөгө же аларга дары-дармек берүүгө абдан этият мамиле кылат.
Рентген нурлары да өтө этияттык менен колдонулат, анткени биз төрөлө элек баланы зыянга учураткыбыз
келбейт. Бул учурда эмнеге бул эреже сакталган жок?
Албетте, балага эч нерсе болбошун камсыз кылууга багытталган изилдөөлөр алдын ала жүргүзүлгөн.
Кайрадан айтайын, таң калыштуусу – кош бойлуу аялдарды эмдөө үчүн колдонулган вакцинага бир да сыноо жүргүзүлгөн эмес, анткени бул
вакцина чоң көлөмдө болгону сыноо максатында гана өндүрүлгөн.
Жети миллиард адамды эмдөөгө туура келди.
Жана бул вакцина да Pfizerде сыноодон өткөн вакцинадан толугу менен айырмаланган.
Pfizer синтетикалык жол менен өндүрүлгөн вакцинаны сыноодон өткөргөн, ал эми кош бойлуу аялдарга колдонулган вакцина
– бул E. coli бактериясы аркылуу өндүрүлгөн татаал процесс, анын ичинде ДНК булганыштары да бар экенин биз билебиз.
Партиялар абдан айырмаланып кеткендиктен, акыры ким начар чыдалган вакцина алганын, ким
жакшы чыдалган вакцина алганын билбей калдык.
Pfizer компаниясы дагы кош бойлуу аялдар менен сыноолорду өткөргөн.
Бирок бул сыноолор эч качан жарыяланган эмес, анткени алар салыштырмалуу апааттуу болуп
чыкты, ошондуктан алар үчүн доо коюуга туура келди.
Аларды 70 жыл бою катуу кулпу менен сактоо керек болчу, бирок соттук тартип аркылуу алынган.
Бул «Pfizer кагаздары» деп аталган документтер.
Бул Америкада жарыяланган Pfizer документтери, алардан биз, өзгөчө, репродуктивдүү функция жана кош
бойлуулук боюнча… сыноолор жүргүзүлгөн жана натыйжалар алардын жарыялоону каалабаган деңгээлде болгон.
Бирок аны кош бойлуу аялдарга сунушташкан. Бул процессти кантип түшүндүрсө болот? Бул кандайча болду?
Жүктүү аялдар дүйнө жүзү боюнча эмделген.
Бул Германияда кабыл алынган чечим эмес, тескерисинче, аны Дүйнөлүк саламаттык сактоо уюму (ДСУ) күч менен киргизген.
Мисалы, Билл Гейтс 2012-жылы Кенияда аялдардын жемиштүүлүгүн вакцинация аркылуу бөгөттөө боюнча
эксперименттерди буга чейин эле жүргүзгөнүн билебиз.
Ал эми Кениядагы чиркөө ошол учурда соттук териштирүүлөрдү токтотуп, айткандай, Билл Гейтсти өлкөдөн кууп чыккан.
Ооба, жана айтыш керек, Дүйнөлүк саламаттык сактоо уюмунун каржылоосунун учурдагы 80 пайызы
фармацевтикалык жана вакциналык өнөр жайдан келет.
Немистердин үлүшү андан да чоң.
Америка ошондой эле Дүйнөлүк саламаттык сактоо уюмун каржылоодон баш тартты.
Дүйнөлүк саламаттык сактоо уюму, айткандай, глобалдык саламаттыкты эмес, фармацевтикалык өнөр жайдын кызыкчылыгын коргойт.
Бул жагынан алганда, 2021 жана 2022-жылдары Германиянын вакцинациялоо программасына катышуусу
Германияда эле болжол менен 600 000 кош бойлуу аялдын ушул вакцина менен эмдөө алышын камсыз кылды.
Бул эмнени билдирерин бир аз кененирээк түшүндүрүп бере аласызбы?
Сиз муну жатын ичиндеги эмдөө деп атап жатасыз, башкача айтканда жатын ичинде. Ал жерде эмне болот?
Эч кандай иликтөөлөр болгонбу?
Сен айтасың, баланын өзү андан соң шилемөлөрдү пайда кылат. Бул бардык клеткаларга тиешелүүбү? Же айрым клеткаларга ганабы?
Бул нерсенин өзгөчөлүгү – анткени бул маселе STIKOдо да, Паул Эрлих институтунда да, Роберт Кох институтунда да талкууланган
эмес – вакцина баланын организмине өткөрүлүп бериле турган бул абал боюнча изилдөөлөр, кийинки байкоолор жана маалыматтар жок.
Бул жашыруун түрдө эле болду, жана биз чындап эле муну биринчи болуп байкаган Сабине Стебел менен мен экенибизди билебиз.
Акыры, 2024-жылы мага эмдөөлөр боюнча лекция окууга туура келди, жана мен өзүмө ойлодум: эч ким байкаган
жокпу, биз ымыркайларды жатын ичинде эле эмдеп жатабыз?
Ал учурда мен бул жөн гана менин жеке пикирим эмес, жалпы кабыл алынган ой экенин токсикологдордон жана
практикалык изилдөөчүлөрдөн тастыктап алгым келди.
Жана төрөттөн бир жума мурун вакцина алган энелерден жакында төрөлгөн ымыркайларда бул
активдүү вакцинаны аныктай алган изилдөөлөр бар.
Сиз ошондой эле бул сыноолор Кенияда башка вакциналар менен буга чейин эле жүргүзүлгөнүн жана алар
атайын үржүү жөндөмүнө багытталганын да айтканыңыз.
Азыр статистикада муну көрө аласыңбы?
Чынбы, төрөлүп жаткан ымыркайлардын саны азайып, өлүк төрөлүүлөр көбөйүүдөбү? Ал жакта абал кандай?
Чындык мындай: Европада төрөлүү деңгээли төмөндөп, туулгандык көрсөткүч азайып жатат.
Бул маселе, мисалы, Роберт Кох институту жана Паул Эрлих институту тарабынан талаш жаратат; алардын айтымында, азыр адамдар
балдары болгусу келбейт же, айтор, азыраак балалуу болгусу келет.
Бирок бул маселени иликтеген өлкөлөрдөн биз билебиз: адамдар канчалык көп вакцинацияланса, мисалы, Чехиядагы изилдөө
көрсөткөндөй, вакцинаны бир гана жолу эмес, эки, үч, төрт жолу кошумча доза катары берген
сайын, тууу деңгээли ошончолук олуттуу төмөндөйт.
Ар бир бустер менен аялдын төрөлүү жөндөмдүүлүгү азаят.
Саясатчылар жана тиешелүү бийлик өкүлдөрү бир нече жолу мындай дешкен: «Ооба, 2021-жылы
биз чындап эле бул эмне экенин билген эмеспиз.»
Коронавирус буга чейин эле белгилүү болгон дешет, бирок бул дагы көрүлө элек.
Кайра караганда – эгер сиз бул тууралуу 2024-жылы кабардар болгонуңузду айтсаңыз – Роберт Кох институту же Паул Эрлих
институту да бул эскертүү механизмдери аркылуу кабардар болуп, тиешелүү чараларды көрүшү керек эле. Ал жакта эмне болду?
Эмне үчүн бүгүнкү күндө да бизде ошол эле вакцинация боюнча сунуштар бар?
Бул жылы май айында биз Вакцинация боюнча Туруктуу комитетке жана Роберт Кох институтуна кат жазып, аларга мындай суроо менен
кайрылдык: бул вакцина плацента аркылуу балага өтөбү – ооба же жок? Биз жооп каалайбыз
деп айттык. Азыркыга чейин жооп ала элекпиз.
Биз эми бул суроону кайрадан коюп жатабыз, жана бул суроону илимий жактан тактоо биз үчүн маанилүү.
Эгер ал ымыркайларга да өткөрүлгөн болсо — биз муну ошондой деп эсептейбиз — анда ичинде вакцинацияланган 600
000 ымыркайдын тагдыры эмне болгонун жөн гана иликтеген изилдөөлөргө бизге чукул муктаждык бар.
Бул... бул боюнча эч кандай изилдөөлөр же статистика жок.
Биз, эксперттердин тобу – өзүбүздү Медициналык этика боюнча жумушчу топ деп атайбыз – Вакцинация боюнча туруктуу комитет
менен биргеликте жакшыраак жол табууну каалайбыз жана бул вакцина менен кош бойлуу аялдарга берилген
вакцинация сунушун дароо токтотууну талап кылабыз.
Башкача айтканда, сиз «биз» жана «сиздин тобуңуз» деп айтканда, муну бир аз түшүндүрүп бере аласызбы?
2024, мен вакцина жөн гана плацента аркылуу өтүп, ымыркайларды трансфекциялап жатканын байкадым – муну вакцинация деп атап
коёлу, трансфекция деген – бул вакцинация бөбөктөргө жетет – мен Германиянын ар кайсы кесиптик топторуна кайрылдым:
токсикологиядан, мисалы профессор Хокертцке, же саясаттан Вольфганг Водаргга,
ошондой эле химиктер менен биргеликте иштедим.
Жана кыска убакыттын ичинде менде 40–50 илимпоздон, ошондой эле теологдордон жана, эң негизгиси, юристтерден
турган жумушчу топ пайда болду, анткени, айткандай, төрөлө электерди эмдөө маселеси укуктук мүнөздө.
Бул аймак мыйзамдык жактан азырынча тактала элек.
Андан кийин биз 80 илимпоз жана жабыркаган ата-энелер кол койгон катты Вакцинация боюнча Туруктуу комитетке жибердик, так
ошол суроону берип: абал кандай? Ооба – учурда абал ушундай.
Ооба, бирок кайрадан жалпысынан алганда, бул укуктук абалга байланыштуу бизде мөөнөттүү чечимди камтыган
218-берене бар, анда ымыркайларды үч айга чейин жаза жоопкерчилиги жок эле түшүрүүгө болору айтылат.
Жеке мен айтмакмын, аларды өлтүрсө болот; бул этикалык суроо.
Бирок абал ушундай: төртүнчү айдан тартып мамлекет жооптуу болот, анткени ал зордуктоо же олуттуу генетикалык
кемтик сыяктуу айрым өзгөчө жагдайларда гана бул ымыркайларды аборттоого болорун айтат.
Бирок бул дегеним, эгерде мамлекет азыр жарым-жартылай мамлекеттик уюм, мисалы, Роберт Кох институтуна, эмдөө жүргүзүүнү
буйрук кылса, анда эмдөө жүргүзүлө турган адамдар — азырынча боюндагы, бирок адам катары эсептелген — тууралуу эч
кандай маалымат жок болгондо, мамлекет мыйзамдык жактан да жооптуу болот. Муну укуктук жактан кантип баалоого болот?
Бул чоң суроо, ошондой эле чоң боштук, жана менин оюмча, бул суроо чечилмейинче... ооба, бул
чындыгында жогорку соттор тарабынан такталышы керек.
Ал жакты карабасаң, бул аймак такталбай калат.
Бирок маселе дал ушунда: экинчи жана үчүнчү триместрлерден баштап, башкача айтканда төртүнчү айдан тартып, мамлекет баланы
коргойт жана энеде бул баланы аборт кылууга чындыгында укугу жок.
Бирок баланы коргошу керек болгон мамлекет өзү вакцинаны милдеттендирет – кайрадан, бул саясий
көрсөтмөлөр боюнча жасалган, Германияда кош бойлуу аялдарды эмдөө – бул ымыркайга зыян келтирет.
Жана мен үчүн бул жөн гана иликтениши керек нерсе.
Эми ага көңүл бурбасак, азыр эмдөөдөн өткөн наристелерди да көзөмөлдөбөйбүз – бул мүмкүн, анткени лабораториялык анализдерди
колдонуп, мисалы, бул наристелер канчага чейин шипиктерди чыгарарын аныктай алабыз; бул
алардын иммунитетине кандай таасир этерин билбейбиз.
Бирок биз билген нерсе – инсульттар, жүрөк оорулары жана, эң негизгиси, автоиммундук оорулар көбүрөөк кездешет, бул
тууралуу Америкада жүргүзүлгөн изилдөөлөрдөн да билебиз.
Бирок бул иликтенбейинче, бизде бул боюнча эч кандай көрсөткүч жок.
Жана бул Германияда жөн гана иликтенбей жатат.
Жана биз сизди аны текшерип көрүүгө чакырабыз.
Магдебургдагы профессор Кёнигдин лабораториясына (MMD ) жана Inmodia лабораториясына (https://inmodia.de/) ыраазычылык
билдиребиз, анткени алардын жардамы менен балдар ооруп калганда же, мисалы, рак оорусуна чалдыкканда, бул алардын
энесинин эмдөөсү менен байланыштуу экенин далилдей алабыз.
Жана биз азыр да дал ушуну дем берип жатабыз.
Келгиле, кош бойлуулук учурунда эмделген балдардын бул эмди кандай кабыл алганын карап көрөлү.
Ал маалымат алынганга чейин кош бойлуу аялдарды эмдөө боюнча сунушту алып салуу керек – бул биздин
Эмдөө боюнча Туруктуу комитетке койгон талабыбыз.
Жана кайра сыноого: лабораторияда алар муну себепке таянып, тактап айтканда шилтирлерден келип чыкканын
далилдей алышабы же бул статистикалык баалоо ганабы?
Бир баланын мисалында – мисалы, рак оорусуна чалдыккан бала; ДНК булганышы рак оорусун сөзсүз түрдө пайда кылаарын билебиз.
Биз бул ДНК кирдерин рак оорусунда жана рак клеткаларында вакцинация аркылуу аныктай алабыз.
Тескерисинче, эгерде бала дагы деле шиктерди түзүп жатса, башкача айтканда, балдарда шиктердин түзүлүшү көбөйгөн болсо – биз муну
билбейбиз, биз билбейбиз: аларда шиктер дагы деле барбы, жатын ичинде трансфекцияланган наристе шиктерди канчага чейин түзөт?
Бул боюнча эч кандай изилдөөлөр жок. Эгер шиптердин саны жогору болсо, бул Modernaнын, Pfizerдын
вакцинасынанбы же инфекцияданбы экенин текшере аласыз.
Ошентип, биз баланын коронавирус жуктуруп алган болушу мүмкүн экенин так айыра алабыз.
Баланын кан анализи шишиктин пайда болушунун себебин аныктоо үчүн колдонулушу мүмкүн.
Жана бул — адамдын муну жасоосу өтө зарыл нерсе.
Ал эми сиз сунуштап жаткан нерсе – Роберт Кох институту, Паул Эрлих институту жана STIKO уюму, айткандай, бул маалыматка кире
алышып, андан ары айырмаланган көз карашты кармана алышсынбы?
Биз лабораториялык баракча түзүү процессиндебиз, ал балада, мисалы, инсульт болушу мүмкүн деп шектенүүчү
дарыгер үчүн, анткени балдарда инсульт өтө сейрек кездешет.
Андан кийин бул инсульт эненин вакцинациясынан улам пайда болгону далилденет.
Мисалы, эгерде баланын жүрөгү эскирип, жүрөк жетишсиздигине чалдыккан болсо, биз мындайды мурда эч көргөн эмеспиз,
анда бул баланын ичинде вакцинацияланганын жана акыры чоңдордо көргөн ошол эле симптомдорго ээ экенин көрсөтсө болот.
Ооба. Мен башында эле айттым, бул комиссиялар, тактап айтканда Stiko жана Роберт Кох
институту, саясий көрсөтмөлөргө катуу байланган.
Ошентип, эгер бул институттагы илимпоздор сиздин сунушуңузду колго алса да, жогорку бийлик органдары аларды чектебейби?
STIKO менен байланышка чыгуу, айткандай, өтө кыйын иш.
Эртеби же кечпи, илимий изилдөөлөргө жана эмпирикалык маалыматтарга негизделген далилдерге
таянган ишке кайтуудан башка тандоо болбойт.
Мен иштешкен илимпоздор далилдерге негизделген медицина тармагынан келишет.
Биз аракет кылып жатабыз же даярбыз, бул темага байланыштуу дүйнө жүзү боюнча жеткиликтүү жакшы изилдөөлөрдөн алынган
жыйынтыктарыбызды Вакцинация боюнча туруктуу комитет менен талкуулоого, анткени бизде Германияда алар сөзсүз жок.
Биздин максат – Вакцинация боюнча туруктуу комитетке илимий негизделген маалыматтарды киргизүү.
Учурда Вакцинация боюнча туруктуу комитеттин аргументтеринде колдонулган маалыматтар дагы деле 2021-жылдан бери жаңыртылган
эмес. Башкача айтканда, пандемиянын башталышынан бери.
Жана кош бойлуу аялдарды эмдөө боюнча аргумент бизде бар жаңы изилдөөлөрдү эске алган жок.
Бирок 2021-жылы булардын баары модельдик эсептөөлөр эле.
Бул үлгү эсептөөлөр эле, ооба.
Алар азыр да колдонулуп жатабы?
Алар азыр да колдонулуп жатат, ооба.
Ошондуктан артта калган нерселерди тез арада толуктоого өтө зарыл муктаждык бар.
Ал... так ошондой.
Ооба, Stikoдон качан жооп аласың деп күтүп жатасың?
Азыр күз... STIKO ичинде коронавирус жана COVID вакцинациясы маселеси менен алектенген
жумушчу топ бар. Ал азыр күзүндө жыйын өткөрүүдө.
Биз бул жумушчу топто ушул темаларды, айрыкча трансфекция жана жатын ичиндеги вакцинация темаларын
талкуулоону каалайбыз. Биз муну боюнча жооп күтөбүз.
Жана биз, айткандай, туура жыйынтыктарга келүүгө жардам берүүгө кубанычтабыз.
Биздин оюбузча, бул ачык эле кош бойлуу аялдарды вакцинациялоону дароо токтотуу болуп саналат.
Ооба, чоң рахмат, доктор Ян, бул баалоо үчүн жана илимпоздорго да жетип, аларга туура эмес кеткен нерселерди оңдоого мүмкүнчүлүк
берген бул мыкты долбоор үчүн. Бул маек үчүн чоң рахмат.
Ооба, чакырууңуз үчүн чоң рахмат.
Кубаныч менен!
Kla.TV. Акысыз, көз карандысыз, цензурасыз.