Chrissy Rieger-ek 2025eko urriaren 19an egungo egoera globalari buruz alemaniar idazle eta finantza aditu
Ernst Wolff-ekin egindako elkarrizketako pasarteak.
Nonahi, arreta diktadura digital bat ezartzean dago.
1. Gazako gerra eta diktadura digital baten ezarpena.
Kaixo, denoi, gaur gure gonbidatua Ernst Wolff da.
Eskerrik asko zure denboragatik.
Eskerrik asko gonbidapena emateagatik. Pozik joango nintzateke.
Eta une honetan garrantzitsuenetako gaia Gazako gerra da.
Izan ere, bake-angeluak, Trump-ek, amaitu zuen.
Nola ikusten duzu egoera oso hau?
Bai, hau da azken urteotan ikusi dugun farsez handiena, agian azken hamarkadetan ere bai.
Zeren hemen, jendeari benetan gertatzen ari denarekin zerikusirik ez duen errealitate bat aurkezten ari zaielako.
Beraz, hamarkadetan kontzentrazio-esparruetako baldintzetan bizi izan diren eta modu okerren
eta gogorren tratatu dituzten pertsonak daude.
Eta orain, alde desberdinen ordezkari deiturikoek elkarrekin hitz egiten ari dira, ustez bake iraunkor bat sortzeko.
Ez da iraunkor bakea egongo.
Etorkizunerako ere plan bat dago.
Dirudienez, Gazako Zerrendatik palestinar guztiak kanporatzen ari dira eta Tony Blair
gobernadore duela luxuzko opor-gune bihurtzen ari da.
Hau ikuskizun izugarri gorrotagarria eta nazkagarria da.
Eta iraganean, inork ere ezin zuen imajinatu halako sarraski bat gertatu zitekeenik.
Eta sarraski hau inoiz ez dela amaituko.
Beraz, hiltzen jarraitzen da.
Beraz, Israelek Libanori behin eraso zion bake akordioa sinatu ondoren, baina gero Gazan ere pertsona batzuk hil zituen.
Esan behar da, halaber, jasotzen dugun informazioa guztia iragazia dagoela.
Beraz, ezer ere ez dugu jasotzen... Inoiz ez dakigu esaten digutena egia den.
Atzealdean sare handiak daudelako, eta dena iragazten dutelako, Donald Trump IT konplexuaren marioneta bat baino ez delako.
Eta jende hauek, jakina, han ere diktadura digital bat ezartzeko interesa handia dute.
Beraz, oinarrizkoena da mundu osoan, Ukrainian, Gazako Zerrendan, Txinan edo Errusian edonon, dena gauza
bakar bati buruzkoa dela: diktadura digital bat ezartzea.
Era berean esan zen Hamasek desmilitarizatuta jarraitu behar zuela.
Eta Israelgo gobernuak ere bake-ekimen guztien ondoren berehala adierazpen bat plazaratu zuen.
Eta horrek ere esan nahi zuen tunel-sistemak eta gainerako guztia konpontzen jarraitu beharko genuela.
Nola demilitarizatzeko asmoa du norbaitek?
Beraz, kendu nahian ibiltzeaz aparte eta...
Niretzat, guztia ikuskizun handi bat besterik ez da, gerra berriro hasteko aitzakia ematen duena.
Eta gero, are gehiago zabaltzeko.
Ba, ziur nago han ez dugula bakea ikusiko, baizik eta hau gerla handiago baten aurrekaria dela.
Eta Iranen aurkako gerra hori benetan askatuko da.
Benetako erabaki-hartzaileak ez dira Donald Trump, Scott Besant edo bere Gerra ministroa den Hagseth jauna,
baizik eta Wall Streeten eta Silicon Valleyn eserita daudenak.
Eta une honetan arma-industria horretatik diru kopuru harrigarria irabazten ari dira.
Eta une honetan gure mundu osoko gizarte-, politika- eta ekonomia-sistema osoa suntsitzen ari
dira, diktadura digital batekin ordezkatzeko.
2. Errusiako eta Ukrainako gerra – Putin, Trump eta diktadura digital baten ezarpena
Eta hori ere Errusiaren aldetik oso interesgarria da.
Uste dut beti asko hitz egiten dela, esanez: "Ai, ze provokatzailea izan zen hori,
itxaron besterik ez, arazoak egongo dira."
Baina egiaz, horretatik ez da asko ondorioztatzen.
Eta Tomahawkekin ere, Trump-ek hitz eginez egoeratik irteteko nola saiatu ere, hau ere Putinekin eztabaidatuko dut.
Beraz, egiaz, orain esango nuke: Jauna, zeraz hitz egin nahi didazu?
Jakina, zuk ez dituzu entregatuko; zuk alde egingo duzu eta guk konponduko dugu, benetan konponduko
dugu; edo gurekin eser zaitezke, baina orain zertarako?
Baina, ordea, Putinek dioenez, honek ez du ezer aldatzen borroka-zelaiaren egoeran.
Esan zenuen bezala, hauek nire herrialdea zeharkatu dezaketen urruneko arma-sistemak dira.
Ez dago arazorik, orain horri erantzunik ez dugu emango.
Zer da hori guztia?
Honek erakusten du guztia munduko boteretsutzat jotzen diren pertsonen arteko joko manipulatu bat dela.
Beraz, beti suposatu behar da gure garaiko politikariak beren atzean dauden indarren marionetak direla.
Eta atzean dauden indar hauek une honetan mundu osoan diktadura digital bat ezartzen ari dira.
Errusian, Putin jaunak da horren erantzule.
Hori egiten du bere burua gerra-jenerala gisa aurkeztuz eta kanpoko etsaiak seinalatuz, herrialdean diktadura bat ezartzeko.
Ruble digitalari buruz, biometria bidezko identifikazioari buruz.
Trump jaunak ere gauza bera egiten du.
Beraz, atzean IT enpresa handiak daude.
Zuzendari nagusiak pozez eskuak igurtzi ari dira, eta, noski, beren bazkide finantzarioek ere bai.
Hauek dira gure garaiko aktibo-kudeatzaile nagusiak, eta poz-pozik eskuak igurtzitzen ari dira.
Une honetan diru kopuru harrigarria irabazten ari dira.
Eta benetan interesgarria dena da guztia ere, adibidez, AEBetako finantza-sistemaren
kolapsoaren aurrean, distrakzio erraldoi bat dela.
Une honetan egoera erabat penagarrian dago.
Eta orain, egiazki, ikusten ari gara duela urte batzuk aurreikusi nuena: eskualdeko bankuek pixkanaka indarra galtzen ari direla.
Beraz, Estatu Batuetan zenbait eskualde-banku daude, laster zor-ordainketa-ezagatik eskaera aurkeztu beharko dutenak.
Gainera, auto-mailegu handiak ematen dituen mailegu-emaile handi bat ere dugu, zeinak zorpetze-prozedura hasi duen.
Horrela, enpresa txiki eta ertainak pixkanaka desagertzen ari dira eta boterea are
gehiago korporazio handienetara aldatzen ari da.
Eta, noski, jendea horretatik desbideratu behar da.
Eta enpresa txiki eta ertainek hori nabaritzen ari dira.
Erdi mailako klaseak gero eta gehiago galtzen du bere bizi-kalitatea.
Eta horregatik, kanpoko etsai batzuk aurkeztu behar dira.
Eta jendearen haserrea beren miseriaren erantzule direnengandik urrun eta besteengan bideratzea.
Europan ere modu berean ikusten dugu.
Frantzian, adibidez, beti esaten dute Frantziak esternutzean Europak hotzeria hartzen duela.
Eta hori orain bertan ikusten ari gara.
Horrek esan nahi du, egiaz, atzealdea edo arazo hauek ez direla hain handitan handitzen,
noski, beldur eta panika handiekin alderatuta.
Eta norbait oraintxe dator.
Eta honi buruz ere esan nahi nuena, esaterako, Putin bezalaxe.
Benetan haserre zegoen Trumpek Nobel Bake Saria ez zuelako jaso eta bertan zerbait zalantzarik gabe gaizki zegoelako.
Eta orduan zeure buruari esaten diozu: bai, baina hark zure gerran mega-armak hornitzen ari da.
Hori da absurdoaren gorenera absolutua.
Putin Tajikistanen zegoen, Dushanben, uste dut, Tajikistanen hiriburua.
Asia Erdialdeko buruzagiekin bildu zen eta benetan haserre zegoen Donald Trumpek Nobel Bake Saria ez jasotzeaz.
Ez litzateke egon hauek benetan konplizeak direla eta elkarrekin lanean ari direla adierazteko seinale argiagorik.
Benetan absurdoa.
Nik ere Ukrainako gerrari buruz hitz egin nahi nuen.
Egia da Mendebaldeak etengabe arma eta gauza horiek guztiak hornitzen dituela.
Eta Errusiak ez al luke bide hauek ere suntsitu ahal izango, edo ezin al luke Errusiak hori egin?
Beraz, azpiegitura kritiko honek ezin du gehiago hornidurak bermatu?
Bai, noski.
Gerra aspaldi amaitu zitekeen.
Beraz, Errusia, hori Davidek eta Goliathek arteko borroka bat da.
Eta beraz, gerra hiru aste igaro ondoren amaitu zitekeen, edo agian aste bakarreko epean ere.
Baina, noski, gerra Putin jaunari ere mesede egiten dio, bere benetako egitarauari buruzko arreta desbideratzen duelako.
Errusian ere inflazio nahiko larri bat dugu.
Eta inflazioa beti oso kaltegarria da politikarientzat, eta naturalki dagoeneko diren baino menekoago bihurtzen ditu.
Eta horrela lortzen duzu Putin jaunak Donald Trumpen egitarau bera zehatz-mehatz jarraitzea.
Edo Mr Milley bezalaxe, edo Mr Macron bezalaxe, edo Mr Starmer bezalaxe, edo gure kasuan, Mr Merz bezalaxe.
Garratza dena da gerrei buruz ezer ez dela egiten edo, zuk esan zenuen bezala, injustiziei buruz ere ezer ez dela egiten.
Jendeak joera du klima-proiektuetara eta, azkenean, inoiz ezarriko ez diren gauzetara dirua ematera.
Eta benetan esatea baino, "ondo da, amaitu ditzagun gatazkak edo saiatuko gara ziurtatzen ihes egiteko
gerrarik ez egotea eta injustiziarik ez egotea" esatea.
Baina hori ez du benetan axola, izan ere, horrela izan behar baita.
Bai, defentsarako gastuari begiratzea besterik ez duzu; une honetan izugarri gora doa.
Beraz, mundu mailan inoiz ez dugu hainbeste diru armatze-gaietan gastatzen ikusi, orain ikusten ari garen bezainbeste.
Eta herrialde batzuetan, gastu militarrak nabarmen ari dira handitzen.
Beraz, AEBetan armamentua ere aurreratuagoa da, baina Errusian ehunekoetan AEBetakoa baino ia hiru aldiz indartsuagoa da.
Beraz, nonahi, arma-enpresak diru kopuru izugarriak irabazteko daude.
Eta inoiz ez dugu ahaztu behar gaur egun armagintza-enpresen atzean korporazio digital handiak
eta aktibo nagusien kudeatzaile nagusiak daudela.
3. Digitalizazioa eta adimen artifiziala eta diktadura digital baten ezarpena
Orain azken gaiari heltzen gara, hau da, digitalizazioa eta adimen artifizialaren presentzia.
Pandemia hasi zenetik, Klaus Schwabek bere liburu txikiarekin eta abar, hain azpimarratuta hori baitio.
Ez dago jada normaltasunik; dena aldatzen ari da.
Laugarren iraultza industriala, hala esateko, ere martxan dago.
Eta aurten ere badago.
2030, behin eta berriro aipatzen dena.
Eta bai, zenbateraino aurreratu da adimen artifiziala eta zer dago jada posible horrekin?
Bai, gertatu zen askoz azkarrago adituek ere aurreikusi zuten baino.
Orain dela gutxi Ray Kurzweillekin, EMAko adimen artifizialaren garatzaile nagusietako
batekin, egindako elkarrizketa bat ikusi dut.
Eta esan zuen sei urte azkarrago aurreratu garela inoiz espero zuen baino.
Eta esan behar da, urte honen amaierarako, adimen artifiziala lehen aldiz Albert Einsteinen baino adimentsuagoa izango dela.
160ko IQa zuen, eta adimen artifizialak hori gaindituko du aurten, urte honen amaierarako.
Eta aldi berean, inoiz ikusi ez dugun abiaduran garatzen ari da.
Beraz, ezagutzak hiru edo lau hilabetetan bikoizten dira.
Eta hori sinpleki irudikaezina da.
Eta hori, noski, gure bizitzetan eragin handia, handia izango du.
Interesgarria da biometria-aitorpenaren sustapena orain benetan eskala handian egiten ari dela.
Vietnamen kasu hau izan genuen, non 86 milioi kontu bat-batean blokeatu ziren, jendeak ez
baitzuen bere burua biometrikoki identifikatzea onartu.
Hori pixka bat gehiago ikertu nuen.
Beraz, ez da bakarrik Vietnamgo kontua.
Thailandia jada han egon zen.
Orduan, bitartean Tibet ere bat egin du.
Eta gero, bitxia bada ere, ohartu nintzen Mexikok jada etapa honetara iritsi dela.
Mexikon, banku-kontu bat irekitzeko ere identifikazio biometrikoan parte hartu behar duzu.
Ba, ez dakit biometrikoa den ala kode baten bidez den.
Baina dena norabide berean adierazten du.
Beraz, ehuneko ehunean zainduko gaituzte eta zuzenean diktadura digital batera goaz.
Eta, adibidez, metalez preziatuen prezioetatik ere argi geratzen da gaur egun ekonomia-sistema osoa
erortzen ari dela eta ezin dela gehiago salbatu.
Beraz, orain bat-batean urrearen eta zilarren prezioaren gorakada nabarmena bizi ari gara.
Eta hori une honetan ziurgabetasuna izugarria delako da, eta sistemarekin ohituta daudenek
oso ondo dakite sistema hau hiltzen ari dela.
Beraz, urtebete edo bi urte barru, guztiz kaotiko diren baldintzetan biziko gara.
Ez dago horretan baldintzarik edo salbuespenik.
Une errealean ikusten ari gara gure sistema benetan txartel-etxe baten moduan txoko guztietan erortzen ari dela.
Ni ere zuk bezala ikusten dut: oraingoz ez dago etorkizunean hobeagorik, baina dena gailurrean amaituko da.
Izan ere, ikus dezakegunez, moneta digitala eta kontzeptu digitala oraindik ez dira aurkeztu.
Horrek esan nahi du orain benetan gainezka egin behar duela, eta ondoren aurkeztu dezakezula, eta gero
berriro nola hobetuko diren gauzak hitz egin dezakegula.
Arriskurik handiena da gertakari nagusi bat aitzakia gisa erabiliko dela espero behar dugula, eta horrek ziber-kolpe handia
edo, agian, gerra-eskalazio handia jasatera eramango gaituela.
Agian hau orain bertan prestatzen ari da Ekialde Ertainean, Gazako bake-konferentzietan.
Nork daki, edozer posible da.
Jakina, bankarrotaren olatu erraldoi batek langabeen armada handi bat eragin dezake, eta horrek jendea esatera eraman dezake gaur
egungo herritarren diru-sarrera, adibidez, ez dela nahikoa eta orain oinarrizko diru-sarrera unibertsal bat ezarri behar dugula.
Beraz, uste dut pentsategiak une honetan zuzen daudela, buruak biraka ari zaizkiela, eta pentsatzen ari direla nola
buelta eman dena, gaur egun bizi garen egoera absolutuki izugarri honetan jendeari zerbait positibo gisa aurkezteko.
Uste al duzu haiek soilik espontaneoki ari direla eta "A, egin dezagun orain" esaten ari direla?
Edo uste al duzu dena hasieratik amaierara arte planifikatuta dagoela eta zehazki horrela gertatzen dela?
Uste dut gizakiak oso aurreikusgarriak direla ere esan behar dela.
Bai, bai, horrela da. Jende askok oraindik sinesten du bizi garen demokrazian.
Hau hamarkada askotan ez da hala izan.
Beraz, jendea norabide batean edo bestean bideratzen ari da.
Hauteskundeak, hautu libreak eta antzekoak ez dira gehiago existitzen, jendeak ezin duelako erabaki libreak
hartu, propaganda bidez hain garun-garbituta daudelako.
Eta, gainera, esan nahi dudana da jende gehienak, edo behintzat gehiengoak, Google-ren
emaitzen lehen orrialdetik harago ez duela begiratzen.
Baina orain are hobea egin dute chatbot hauek sortuta, beraz, benetan bakarrik, eta hori duela gutxi
entzun nuen: Gemini-k esan zidan, ez dakit, hala da.
Eta orain badakit nolakoa den.
Horrek esan nahi du orain zure alboan beti informazio egokia ematen dizun lagun baten antzeko
zerbait ezarri duzula, guztiz neutrala delako eta abar.
Bai, oso, oso beldurgarria da.
Beraz, iruzkin asko jasotzen ditut, hala nola: "Orain dela gutxi Grockekin hitz egin dut" edo "Orain dela gutxi beste
chatbot batekin hitz egin dut eta hark hau eta hura esan zidan."
Beraz, jendea alor horretan erabat kritikorik gabe bihurtu da.
Ez dute ulertzen ere horren atzean dagoena.
Beraz, chatbot hauek ez ziren pertsonei informazioa emateko sortu; alderantzizkoa da egia.
Haiek pertsonengandik informazioa biltzea dute eginkizun.
Haiek haiekin harremanetan jartzen den pertsona bakoitzaren galdera guztiak erregistratzen dituzte eta informazio
hori pertsona horren profila sortzeko erabiltzen dute.
Eta profila atzean trukatzen da, eta pertsona horiei iragarki jakin batzuk erakusten zaizkie, adibidez, eta eduki jakin batzuk
zehazten zaizkie, beste norbaitek horretatik irabazi dezan.
Hori irudikaezina da, baina jendeari eskaintzen ari zaiela uste duena guztiz kontrakoa da.
Baina orain, isolamendu oso honetan, non jendea elkarren artean gero eta urrunago dagoen, oso egokia da, nolabait
esateko, AI batekin harreman berri bat eraikitzen ari zarela.
Bai, bai, erabat izugarri txarra.
Elon Musk-ek esan zuen bere robot humanoide digitala aurkeztu zuenean, urte batzuetara bakoitzak bere lagunik onena
izango zuela irudikatu zuela, eta lagunik onena robot humanoide bat izango zela, ziurrenik txat-kutxa batekin.
Beraz, une honetan bultzatzen gaituzten etorkizuna sinpleki beldurgarria da.
Eta hori besterik gabe askatu behar duzu.
Beraz, konturatu behar duzu une benetan txarra dela; oso, oso ilun den aro batean bizi gara, Erdi Aroa
bezain iluna, baina maila teknologiko oso altu batean.
Aukerak daude, mundua irudikaezin modutan hobetzeko aukerak egon daitezke.
Armadurarako gastatzen den diru guztia hartuta, mundu osoan arma jartzea utzita eta, horren ordez, ospitaleak, haurtzaindegiak
eta eskolak eraikiz, eta mundu osoan osasun-sistema duin bat bermatuz gero, mundua inoiz baino leku hobea izango litzateke.
Baina, zoritxarrez, gauzak une honetan zehatz-mehatz alderantzizko norabidean doaz.
Eta ikus dezakegu orain bertan ere mundu digitala erabiltzen ari garela.
Elkarrekin hitz egiten dugu, elkar ondoan egon gabe.
Eta abantailak ere badaude.
Baina zer esango zenuke? Nola babesten zara digitalizaziotik, edo nola babestu zaitezke digitalizaziotik?
Eta, bueno, horrela da: datu-bilketa guztia eta abar.
Zer iruditzen zaizu honetatik babesteko modurik onena?
Handik atera behar duzu.
Guztizko gauza guztietatik atera behar zara.
Ba, duela gutxi elkarrizketa batean aipatu nuen.
Normalean ibilaldi luzeak egitea gustuko duen pertsona naiz, basoetara sartzea ere, batzuetan bi ordu inguru.
Eta duela gutxi neure burua behartu nuen, pentsatuz: "Ba, saiatu besterik ez dut egingo."
Bost orduko ibilaldi bat egingo dut basoan.
Eta esan behar dut, hirugarren edo laugarren orduaren ondoren, nire barruan zerbait gertatu
zitzaidala, eta hori batere ez nuela ezagutzen.
Barnean askoz lasaiago bihurtu naiz.
Beraz, denbora hartu besterik ez duzu.
Hori da garrantzitsua.
Makina batean gaude, hamster-gurpil batean, non propagandaz bonbardatzen gaituzten.
Informazio bat jaso ondoren, beti gehiago jakin nahi izaten da, aurreko informazioak hainbeste kontrajarrita
baitago, eta argitasun handiagoa lortzeko hurrengo informazio-txanda ezagutu nahi izaten delako.
Besterik gabe, zure buruari esan behar diozu argitasun hori ez duzula lortuko.
Argitasun hau bakarrik lor dezaket guztitik urrunduz, egoera osoaz atzera eginez eta nire barne-oreka berriro aurkitu nahian.
Beraz, uste dut une hauetan benetan garrantzitsua dela gailu digital guztiak, batez ere haurrek erabiltzen
dituztenak, itzaltzea, eta gogoan izatea nola zen bizitza aro digitalaren aurrekoa; eta, agian, biak aldi berean egitea.
Ez duzu dena demonizatu beharrik.
Adimen artifiziala, ondo erabilita, gure bizitza irudimena gainditzen duen moduan hobetu dezake.
Baina, zoritxarrez, une honetan krimen absolutuen esku dago, eta haiek, berriz, politikako krimen absolutuekin ari dira lanean.
Eta hori, noski, hondamendikoa da.
Etorkizunean zerbait aldatu beharko da.
Eta une honetan ezin dugu hori egin.
Adibidez, CBDC bat sartuko dela espero behar dugu.
Biometriazko aitortza errealitate bihurtuko dela espero behar dugu.
Baina erresistentzia egongo dela ere espero behar dugu, eta gizarte-nahasmendu izugarri baten garaia bizi ari garela.
Eta gizarte-nahasmendu hauetan, larrialdi egoeretan, jendeak beti aurkitu ditu iraganean soluzio onenak.
Beraz, asmakizun handienak ez dira garai onetan egin, baizik eta beti garai txarretan.
Eta hori, noski, borroka merezi duen etorkizuna da.