WEBVTT

00:00.164 --> 00:04.601
Anpil moun jis kopye epi kole soti nan dpa a, mo pou mo.

00:04.601 --> 00:08.950
Apre sa, ou wè nan jounal la ke
kounye a se menm atik yo toupatou.

00:08.950 --> 00:16.815
yon moun te mansyone ofisyèlman nan yon entèvyou ke n ap
viv nan yon epòk estipidite medya an mas epi Gustave Le Bon

00:16.815 --> 00:20.864
te ekri "Psikoloji Foul Moun yo" sa gen plis pase 130 an.

00:20.864 --> 00:25.214
Li genyen tout sa ou bezwen konnen sou kijan pou manipile mas yo.

00:25.214 --> 00:30.644
ou fondamantalman ap viv tankou yon esklav, ou jis
pa reyalize ke ou aktyèlman antoure ak yon kloti.

00:30.644 --> 00:36.248
Lòt moun mete kloti a pou ou epi yo di ou ke chak
kat ane ou gen opòtinite pou chwazi koulè kloti a.

00:36.248 --> 00:40.524
Sa m pi renmen di a se: Moun ki gade mwens televizyon wè pi klè.

00:40.524 --> 00:50.089
Yo kwè ladan l. Tankou yon kalite ideyoloji. Ideyoloji
kominis la se sa ki kòrèk, yo inyore tout lòt bagay.

00:50.089 --> 00:53.527
Gen anpil ladan yo nan medya yo, anpil.

00:53.527 --> 00:56.385
W ap gen po poul lè w wè kijan moun yo wè l la.

00:56.385 --> 00:59.651
E nou vrèman ta dwe tout kanpe ansanm nan lè difisil sa a.

00:59.651 --> 01:03.667
Wi, chè telespektatè, Heiko Schrang, kiyès ki pa konnen li?

01:03.667 --> 01:10.672
Li se yon otè ki vann anpil liv, yon piblikatè liv, yon oratè nan
15yèm AZK, li gen yon chanèl YouTube ak 170,000

01:10.672 --> 01:17.077
abònen, e kòm yon moun ki renmen lapè, li se
youn nan figi ki pi enpòtan nan domèn edikasyon.

01:17.077 --> 01:20.452
Byenveni sou Kla.TV, chè Heiko, se
yon plezi pou nou genyen ou isit la.

01:20.452 --> 01:28.040
Bonjou, chè Mathias. Mèsi paske ou te envite m, e mwen swete
tout pi bon bagay pou telespektatè yo, natirèlman. Mèsi anpil.

01:28.040 --> 01:32.558
Chè Heiko, ou ekri yon liv, e
nouvo liv ou a rele "Manti Milenè a."

01:32.558 --> 01:37.043
Ladan l, ou abòde sijè sansib epi ou
egzamine yo ak yon pwofondè enpresyonan.

01:37.043 --> 01:41.081
Sepandan, li trè fasil pou li e li vrèman atire lektè a.

01:41.081 --> 01:49.268
Liv la te ekri apre pandemi kowonaviris la. Èske peryòd sa a
te enspire w pou w ekri liv la? Oswa èske te gen yon lòt rezon?

01:49.268 --> 01:50.580
Pa vrèman, li pa tèlman nouvo.

01:50.580 --> 01:54.380
Liv la te pibliye sa gen prèske yon
ane, kidonk an reyalite, byen apre Korona.

01:54.380 --> 01:58.901
Korona se 2020/2021 – èske nou gen yon koneksyon avèk li?

01:58.901 --> 02:01.330
Men kesyon ou a toujou jistifye.

02:01.330 --> 02:04.715
Finalman, te gen vrèman sèlman yon sèl rezon:

02:04.715 --> 02:08.668
Mwen fouye ansyen liv mwen yo, nan
ka sa a "The Lie of the Century".

02:08.668 --> 02:16.042
Mwen te vle gade ansyen sous yo e mwen te sezi
dekouvri ke pifò ladan yo pa t egziste ankò sou entènèt la.

02:16.042 --> 02:18.690
Mwen te jwenn sa vrèman deranjan, paske se foli.

02:18.690 --> 02:25.050
Kidonk sa vle di kounye a gen yon gwo inifòmite la,
atravè Google, epi kounye a sa ap kontinye ak ChatGPT.

02:25.050 --> 02:30.318
Kidonk mwen te panse, si yo kontinye efase tout
bagay, ap rete sèlman yon sèl verite: sa ki soti nan

02:30.318 --> 02:33.090
Ministè Verite a, menm jan ak nan "1984" Orwell la.

02:33.090 --> 02:35.035
Epi mwen te panse, sa pa ka rete konsa.

02:35.035 --> 02:40.800
Kidonk mwen te panse, oke, ou pral ekri yon
lòt liv pou jenerasyon k ap vini yo, finalman.

02:40.800 --> 02:46.207
Paske mwen kwè ke yo ap deplase de pli zan pli nan direksyon sa
a, ak entèlijans atifisyèl, kote ou gen sèlman

02:46.207 --> 02:51.276
yon opinyon predetèmine, ki – pou satisfaksyon
moun ki gen pouvwa yo – te dikte pa yon naratif.

02:51.276 --> 02:57.315
Epi mwen gen pitit tou, e mwen gen yon responsablite, nan opinyon
mwen, pa sèlman anvè pitit mwen yo, pitit pitit mwen

02:57.315 --> 03:03.329
yo ak lòt moun, konsa yon moun ka di: Oke, men yon
travay referans – ou li li – yon kalite ansiklopedi.

03:03.329 --> 03:04.771
N ap abòde kèk sijè.

03:04.771 --> 03:09.491
Kidonk ou ka jwenn tout bagay ladan l, kijan tout lagè
yo te kòmanse: kiyès ki te dèyè yo, yo bay non ak

03:09.491 --> 03:12.383
siyati, asasina Kennedy a, kowonaviris la – kisa k te pase la?

03:12.383 --> 03:14.297
Mwen vle di, sa deja demode, liv mwen an (...).

03:14.297 --> 03:17.008
Anvan, mwen te ekri bagay ki kounye a tout sòti.

03:17.008 --> 03:20.320
Pandanstan, yon gwo nouvèl apre yon lòt ap eksploze.

03:20.320 --> 03:24.967
E se konsa li te vrèman rive ke mwen te di,
oke, sa a se yon konpayon pou tout sijè yo.

03:24.967 --> 03:28.580
Bon, mwen pa panse mwen bezwen ekri anyen
ankò, paske kounye a tout bagay deja ekri.

03:28.580 --> 03:32.340
E si ou poko konprann sa jiskaprezan, pa mal
konprann – pa gen anyen ankò ou ka fè pou ede.

03:32.340 --> 03:37.060
Ou vrèman abòde anpil sijè diferan
epi ou antre ladan yo an pwofondè.

03:37.060 --> 03:41.420
Nan konvèsasyon sa a, mwen ta renmen kounye
a konsantre yon ti kras sou sijè medya a.

03:41.420 --> 03:47.683
Ou te fè referans ak medya yo nan yon atik,
men ou te fè sa plizyè fwa pandan tout liv la.

03:47.683 --> 03:55.560
Anpil moun sipoze ke medya mas yo bay yon gran varyete
opinyon e ke tout moun ka fòme pwòp opinyon yo yon kote.

03:55.560 --> 03:59.555
Nan liv ou a, sepandan, ou pentire yon
imaj ki yon ti jan diferan de medya yo.

03:59.555 --> 04:04.782
Kidonk, kisa ou wè kòm pwoblèm nan medya mas yo?

04:04.782 --> 04:07.488
Nan opinyon mwen, sa a pa yon pwoblèm nouvo; li te toujou la.

04:07.488 --> 04:13.698
Si ou gade yon ti kras nan istwa sa a, w ap jwenn ke Edward
Bernays – mwen ka sèlman rekòmande Eddie Bernays bay telespektatè

04:13.698 --> 04:16.688
yo – te ekri liv "Propaganda" plis pase 100 ane de sa.

04:16.688 --> 04:26.257
Gason sa a se aktyèlman moun ki te fonde
ajans relasyon piblik yo (...) li te bay moun

04:26.257 --> 04:31.621
ki gen pouvwa yo mekanis pou manipile moun.

04:31.621 --> 04:36.910
E mwen ta di ke, kit se te Adolf Hitler oswa
lòt moun, yo toujou ap itilize bagay sa yo jiska

04:36.910 --> 04:39.612
jounen jodi a. Nan lòt mo, se pa anyen nouvo.

04:39.612 --> 04:47.085
Natirèlman, ou gen sansasyon ke, oke, nan RDA
ou te gen de chanèl, DDR1 ak DDR2. E jenerasyon

04:47.085 --> 04:51.112
mwen an sonje tou lè te gen sèlman kèk chanèl.

04:51.112 --> 04:55.180
Nan lane 1987, Sat.1, RTL, elatriye, televizyon prive te parèt.

04:55.180 --> 04:58.782
Anvan sa, te gen sèlman yon kantite limite nan chèn televizyon.

04:58.782 --> 05:02.500
Epi finalman, dè santèn de chanèl te parèt.

05:02.500 --> 05:09.541
Moun yo te di, "Hey, kounye a nou ka
vrèman jwenn enfòmasyon konplè ak endepandan."

05:09.541 --> 05:16.617
Mwen te souvan poze kesyon sou sa, menm plis pase 20 ane de sa,
paske mwen te remake ke lè li te rive rapò nouvèl ki enpòtan

05:16.617 --> 05:22.209
anpil – sa vle di lè se te kesyon esansyèl, kit se
te Dezyèm Lagè Gòlf la an 2003 oswa menm Premye

05:22.209 --> 05:25.655
Lagè Gòlf la an 1991 – menm imaj yo te parèt toupatou.

05:25.655 --> 05:33.705
Kèlkeswa sa, ou gade CNN, ou wè menm imaj yo nan
nouvèl chak jou, ou wè menm imaj yo sou lòt chèn yo tou.

05:33.705 --> 05:40.371
Se sèlman prezantatè televizyon an ki te
sanble diferan, men mesaj la te menm toupatou.

05:40.371 --> 05:43.199
Epi nan epòk sa a, mwen te mande tèt
mwen kesyon an: Kijan sa ka vrèman posib?

05:43.199 --> 05:46.530
Paske lè tout bagay tèlman endepandan e tout
moun ap vann ou: "Nou gen pwòp repòtè nou

05:46.530 --> 05:48.609
yo e yo ap ale isit la ak la kounye a" (...).

05:48.609 --> 05:52.968
Men lè li te rive sou kesyon ki te enpòtan anpil
yo, te vrèman gen sèlman yon sèl opinyon desizif.

05:52.968 --> 05:56.319
Epi nan opinyon mwen, kounye a li pi mal pase tout tan.

05:56.319 --> 06:01.378
Ou reponn: Sa pa gen okenn enpòtans
ditou si gen dè milye chanèl oswa ou pa.

06:01.378 --> 06:12.478
Gen sèlman kat ajans nouvèl, jan ou te mansyone: AP,
Associated Press, epi AFP, Reuters, yo tout byen koni.

06:12.478 --> 06:18.107
Reuters gen prèske 150 an, jis imajine
sa, epi gen dpa, Ajans Laprès Alman an.

06:18.107 --> 06:22.756
Pou telespektatè ki enterese – ou ta dwe
peye atansyon sou sa – ou souvan wè an Almay:

06:22.756 --> 06:25.540
dpa – enprime an ti lèt – dpa, dpa, dpa rapò.

06:25.540 --> 06:31.548
Sa vle di yo bay sa ki dwe pote.

06:31.548 --> 06:36.029
Anpil moun jis kopye DPA a, mo pou mo.

06:36.029 --> 06:40.370
Apre sa, ou wè nan jounal la ke
se menm atik yo toupatou kounye a.

06:40.370 --> 06:48.824
Wi, donk pou telespektatè yo ankò, ou sot pale sou gwo divèsite
medya yo, e kounye a w ap di ke medya divès sa yo – jan sa parèt

06:48.824 --> 06:54.703
nan premye gade, paske gen anpil fòma diferan
– men an reyalite yo sèlman kopye kat ajans

06:54.703 --> 06:58.520
sa yo, oswa yo kopye yo pou pifò pati, pa vre?

06:58.520 --> 07:04.147
Wi, sa entelijan. Ann di l konsa: jan mwen te
di, nòmalman mwen pa vle nye ke ka gen kèk

07:04.147 --> 07:08.018
varyasyon rejyonal nan rapò estanda yo; sa ka byen rive.

07:08.018 --> 07:14.031
Men finalman, ou dwe imajine l konsa: yon gwo jimnazyòm, e
andedan jimnazyòm nan li relativman fè nwa, e nan

07:14.031 --> 07:20.420
yon kwen gen tout limyè ki klere sou kwen sa a, e nan
kwen sa a, pa egzanp, se lagè nan Ikrèn oswa Gaza.

07:20.420 --> 07:26.466
Tout moun ap gade sèlman kwen sa a, tout moun ap rapòte sèlman
sou kwen sa a, men nan menm jimnaz la, nan lòt peyi,

07:26.466 --> 07:33.405
tankou Yemenn pa egzanp, ak lòt kote tou, gen lagè tou, gen
masak tou, men yo pa rapòte sou yo, tankou si yo pa egziste.

07:33.405 --> 07:37.170
Kounye a, sèlman kounye a, mwen pa menm ap pale de bagay istorik.

07:37.170 --> 07:41.780
Si nou sipoze ke lagè nan Ikrèn nan
te kòmanse an 2014, sa byen konnen.

07:41.780 --> 07:49.204
Epi lè w konsidere ke youn nan pi gwo jounalis yo, ke mwen site
tou nan liv mwen an e ke mwen gen anpil respè pou li, Peter

07:49.204 --> 07:56.508
Scholl-Latour, ki malerezman te mouri an 2014, te ofisyèlman
deklare nan yon entèvyou ke n ap viv nan yon epòk estipidite

07:56.508 --> 08:00.811
medya an mas; sa te parèt aklè sitou apre lagè nan Ikrèn nan.

08:00.811 --> 08:09.703
Se konsa sa te ye nan epòk sa a. Yo te montre imaj fo. Pa egzanp,
nTV te montre yon gwo tit ki te di ke konvwa

08:09.703 --> 08:17.784
tank yo t ap mache oswa t ap travèse nan Ikrèn,
men an reyalite se te yon foto ki soti an 2008.

08:17.784 --> 08:25.643
Yo te filme l nan Kaukaz la, se te yon egzèsis
militè Ris, kidonk yo te jis bay move enfòmasyon sou li.

08:25.643 --> 08:32.320
Men, byensir, moun te panse, o, Ris yo t ap
antre la ak tank, men yo pa t janm fè sa!

08:32.320 --> 08:36.626
Sa se jis yon egzanp. Epi li kontinye konsa tout tan.

08:36.626 --> 08:44.377
Nan epòk sa a, li te tou lejandè lè yo te di nan Bèlen,
"O, kounye a nou dwe fòme yon chèn moun pou refijye pòv

08:44.377 --> 08:48.551
yo – ki te vin atravè Siri an 2015 – e sa te tou lejandè."

08:48.551 --> 08:55.419
Apre sa, yo te fè yon manifestasyon alantou
Bèlen, kanpe men nan men ak bouji pou refijye pòv yo.

08:55.419 --> 09:03.530
Apre sa, yo dekouvri ke pa t gen 50,000 moun la, jan yo te
rapòte a, men sèlman 5,000, e sa pa t ase pou chèn imen an.

09:03.530 --> 09:09.651
Kidonk yo pran imaj ki soti nan lane 2003, dezyèm lagè
a nan Ikrèn, lè te gen gwo manifestasyon e dè santèn

09:09.651 --> 09:13.280
de milye moun te pran lari yo – yo jis edite yo ansanm.

09:13.280 --> 09:20.680
Lè sa a ou dekouvri, epi yo di, o, malerezman
nou te pran pa erè move foto a nan achiv dpa a.

09:20.680 --> 09:28.016
Yo ap fè menm bagay la ak Trump kounye a, sa ki gen pou wè ak BBC
a, se poutèt sa li ap pote plent. E sa kontinye konsa tout tan.

09:28.016 --> 09:34.780
Sèl bagay ki konte se ke gen kèk ajans, ke telespektatè
yo ta dwe sonje oswa santi yo lib pou fè rechèch sou yo.

09:34.780 --> 09:39.861
E sa entelijan, paske se trè kèk moun ki
konnen sa, men yo tout gen menm opinyon.

09:39.861 --> 09:45.159
Si w ka jwenn yo ankò se yon lòt istwa, ak
Bilderbergers yo ak tout òganizasyon

09:45.159 --> 09:48.841
semi-sekrè kote yo chita epi diskite sou ajanda yo.

09:48.841 --> 09:51.052
Se yon teyori konplo, natirèlman, Mathias, ou konnen.

09:51.052 --> 09:55.900
Absoliman, pa gen okenn kesyon sou sa. Ann
mete kèk mak kwotasyon sou sa, wi, egzakteman.

09:55.900 --> 09:59.983
Nan liv ou a, ou ekri tou ke ou
enkli yon sitasyon soti nan Jörg Haider:

09:59.983 --> 10:04.137
Kèlkeswa moun ki defini tèm yo kontwole
panse a – sijè enpòtan yo vin tounen tabou

10:04.137 --> 10:06.826
politik e manti yo leve pou vin tounen doktrin.

10:06.826 --> 10:13.149
Wi, kijan gè sikolojik sa a, jan ou rele l, fonksyone nan
pratik, oswa èske ou gen okenn egzanp espesifik ki soti

10:13.149 --> 10:17.339
nan evènman mondyal aktyèl yo, nan sa k ap pase kounye a?

10:17.339 --> 10:23.703
Wi, pou m onèt, mwen kontan di kèk bagay, men fòk mwen
di ke mwen pa vrèman enterese nan sa telespektatè yo vle

10:23.703 --> 10:27.320
tande ankò, men se konsa sa ye lè w nan sa depi lontan.

10:27.320 --> 10:28.991
Nou toujou pale de rekonèt, men poukisa chanje?

10:28.991 --> 10:33.442
Ou toujou rete nan domèn rekonesans, toujou ap
rekonèt, paske yon lè w ap vin fou, paske pwochen

10:33.442 --> 10:35.824
mesaj la, pwochen an, pwochen an, pwochen an...

10:35.824 --> 10:41.100
Paske manti a, ou dwe imajine, tèlman gwo, li
vrèman fè m pè ke moun ap swiv manti sa yo.

10:41.100 --> 10:51.468
Kidonk, pa egzanp, si ou tande nan medya yo ke,
dapre Ministè Defans la, sa a ak sa a te rive.

10:51.468 --> 10:56.585
Ou toujou konnen se yo ki dèyè sa, oswa
ke rapò entèlijans yo te di sa ak sa.

10:56.585 --> 11:03.860
Kidonk, sa vle di nou ka konprann li, paske yo
travay relativman sere ansanm epi tout tèm yo...

11:03.860 --> 11:10.594
Se poutèt sa li vin raz kounye a, kit se jis yon tèm tankou
"sitwayen fache", ki pa t egziste anvan, "sitwayen

11:10.594 --> 11:18.098
Reich", yon tèm yo kreye atifisyèlman pou difame moun,
"ezoterik dwat", ki se mwen menm, pa t egziste non plis anvan.

11:18.098 --> 11:20.488
Ou ta dwe achte yon diksyonè, li vrèman enteresan.

11:20.488 --> 11:27.415
Mwen te bay yon konferans sou sa yon fwa, mwen panse
se te lakay ou, nan AZK, sou terminoloji. Sa te yon

11:27.415 --> 11:31.099
bon bout tan de sa, e yo pa menm mansyone tèm yo la.

11:31.099 --> 11:41.349
"Rebèl", ah, rebèl – rebèl se yon kalite Endyen.
Yo entelijan, yo di, "pou evite yon katastwòf

11:41.349 --> 11:47.033
imanitè" – sa sonnen byen – "fòs kenbe lapè" yo dwe ...

11:47.033 --> 11:57.761
Sa yo se tout mo ki kreye pou yo transmèt nan medya
prensipal la, ki plis ou mwens posede pa kèk ajans.

11:57.761 --> 12:07.808
Moun k ap dòmi yo finalman anvayi ak tèm tankou
"fòs kenbe lapè" ki dwe ale nan peyi X oswa Y,

12:07.808 --> 12:13.403
dwe ale la pou goumen pou demokrasi ak libète.

12:13.403 --> 12:21.788
An pasan, tèm "domaj kolateral" la te kreye pandan Lagè
Kosovo an 1999, pa egzanp, e li pa t egziste anvan sa.

12:21.788 --> 12:31.181
Kidonk, pandan Lagè Vyetnam nan, pa t gen okenn domaj kolateral.
Ou te wè imaj bonm napalm k ap tonbe, e se imaj ki trist anpil:

12:31.181 --> 12:36.237
timoun piti ki po yo prèske ap boule tankou jèl sou kò yo.

12:36.237 --> 12:41.919
Kidonk yo di tèt yo, oke, nou aprann leson nou, nou pa ka fè
kalite bagay sa a ankò, kounye a nou dwe fè l tankou

12:41.919 --> 12:48.223
yon jwèt videyo... yon dron vole antre epi yon bagay
parèt, epi nou di yo, byen, te gen tou "domaj kolateral".

12:48.223 --> 12:51.274
An Angle senp, sivil, fanm, timoun ak sou sa ap mouri.

12:51.274 --> 13:02.779
E se konsa sa mache tout tan: distòsyon total, pati "ekstremis
dwat" la ak sa ki an kontak avè l, kidonk se jis difamasyon.

13:02.779 --> 13:07.023
Paske chak mo, trè espirityèlman, chak mo gen yon vibrasyon.

13:07.023 --> 13:13.291
Si mwen kounye a di, chè Mathias, ou se yon nonm ekstraòdinè,
oswa mwen renmen ou, oswa mwen di, mwen rayi ou, Mathias.

13:13.291 --> 13:19.745
Oh, mo ka touye, pou di konsa. Chak mo gen
yon modèl vibrasyon, yo konnen sa trè byen.

13:19.745 --> 13:23.069
E se poutèt sa mwen refize pran bagay sa yo sou mwen.

13:23.069 --> 13:27.733
Se poutèt sa ou pap janm wè yon sèl videyo mwen
kote mwen mansyone mo "Schwurbler" menm yon sèl fwa.

13:27.733 --> 13:31.338
Pou mwen, sa se bagay ki pi ridikil ki
janm genyen, paske mo a pa t egziste anvan.

13:31.338 --> 13:37.974
Kòm anpil moun ap repete tankou papagay, yo di ou dwe
imajine yo tankou yon makak ki kopye tout bagay tou.

13:37.974 --> 13:41.317
Mwen pa di ke tout moun konsa, pa pami
nou, natirèlman gen moun ki panse lib.

13:41.317 --> 13:49.979
Men malerezman, se konsa mas yo ye; yo pran sa, e Gustave
Le Bon te ekri "Psikoloji Mas yo" plis pase 130 ane de sa.

13:49.979 --> 13:56.067
Li di ou tout sa ou bezwen konnen sou kijan pou
manipile mas yo. Men, yon jan li toujou mache.

13:56.067 --> 13:58.731
Wi, natirèlman ou sou yon nivo konplètman
diferan paske ou te etidye sijè a an pwofondè tou.

13:58.731 --> 14:03.488
Mwen ka byen imajine ou vrèman bouke ak kèk nan tèm sa yo.

14:03.488 --> 14:09.144
Men mwen panse li enpòtan, tou pou telespektatè
a, pou konprann kijan yon bagay konsa mache lè

14:09.144 --> 14:12.290
nou gen kat ajans ki entansyonèlman gaye sèten mo.

14:12.290 --> 14:18.388
Yo defame moun tou kòm teyoris konplo, ekstrèm
dwat, ezoteris, jan ou sot di, sektèryen oswa

14:18.388 --> 14:21.135
nenpòt lòt bagay. Gen tèlman anpil tèm negatif.

14:21.135 --> 14:25.916
Ann pran Björn Höcke kòm yon egzanp. Mwen dwe
di touswit ke mwen pa twò enterese nan AfD.

14:25.916 --> 14:34.836
Men apre sa yo ta di: Björn Höcke, ki gen yon dosye
kriminèl e ki jisteman ka rele yon fasis, te fè sa ak sa jodi a.

14:34.836 --> 14:45.071
Men ou pap janm tande pèsonn di, "Kounye a y ap bay yon diskou
pa fanm nan ki an pati responsab plizyè lagè, ki te fè fo sèman,

14:45.071 --> 14:50.492
ki te fè sa, sa ak lòt bagay..." Kounye a Angela Merkel ap vini.

14:50.492 --> 14:57.715
Kidonk ou pap janm tande okenn lòt politisyen, kit yo se Vèt oswa
gòch, di ke w ap jwenn yon rezolisyon, pa egzanp Lars

14:57.715 --> 15:06.035
Klingbeil, ansyen nonm Antifa a, Lars Klingbeil kounye a
Sekretè Afè Etranjè, oswa kisa li ye, Sekretè Ekonomik?

15:06.035 --> 15:08.730
Li ap pale avè w kounye a. Ou pap tande sa.

15:08.730 --> 15:16.931
Ou pap tande: Ansyen anplwaye BlackRock, ansyen manm konsèy
Atlantikbrücke, ki te kase pawòl li de jou apre li te pran

15:16.931 --> 15:21.910
sèman kòm Chanselye, kounye a ap pale avè w, Friedrich Merz.

15:21.910 --> 15:28.099
Sa pa rive. Men tout lòt moun, kit se mwen –
si ou tape non mwen – ekstrèm dwat la,

15:28.099 --> 15:31.795
ideyològ dwat la, ou jwenn yon etikèt toupatou.

15:31.795 --> 15:38.691
Menm jan ak nan magazen depatman yo: rabè! Yo
diminye ou, yo diminye ou tou. Yo vle fè sa.

15:38.691 --> 15:43.215
E se poutèt sa li enpòtan pou nou
tout rekonèt modèl sa a k ap fèt la.

15:43.215 --> 15:47.612
Wi, y ap diminye ou. Sou lòt bò a, y ap sènse anpil tou.

15:47.612 --> 15:50.667
Sa vle di ou ap disparèt nèt ak opinyon ou.

15:50.667 --> 15:56.649
Gen yon sansi ki trè fò. Yo entansyonèlman
mete pwogram yo nan fon e yo pa ka jwenn yo.

15:56.649 --> 16:02.900
Ou te di yon fwa sou SchrangTV ke yon bagay ou dwe
bay Orwell kredi pou se ke li te minimize bagay yo.

16:02.900 --> 16:04.879
Sa se youn nan pawòl ou pi renmen, pa vre?

16:04.879 --> 16:08.261
Wi, se sa menm. Li te vrèman fè sa.

16:08.261 --> 16:12.538
Si m te wè George kounye a, m t ap di, George,
ou vrèman te fè sa pi piti pase sa li te ye.

16:12.538 --> 16:13.804
Li ta pwobableman di, sa vrèman vre.

16:13.804 --> 16:18.699
Menm jan ak Sarrazin. Li te vrèman minimize
bagay yo lè li te di "Almay ap disparèt poukont li".

16:18.699 --> 16:26.213
Wi, sa fou. Bon, li vrèman fou. Si ou gade tout sijè
ou kouvri nan liv ou a, gen vrèman anpil ladan yo.

16:26.213 --> 16:33.779
Nou gen tout ekonomi lagè a, kounye a nou gen ekonomi mondyal
la, nou gen tou endistri famasetik la, anpil sijè diferan.

16:33.779 --> 16:40.860
Esansyèlman, okenn nan zòn sa yo pa t ap dirab
si medya mas yo te lib e endepandan, pa vre?

16:40.860 --> 16:45.392
… "Byen espesyal" – anpil moun
toujou gen sa nan tèt yo, sa ki enpòtan.

16:45.392 --> 16:48.212
Yo pran dèt epi yo senpleman itilize tèm "fon espesyal".

16:48.212 --> 16:56.363
Kidonk, w ap di ke pou lagè a, nou bezwen
kounye a 2 trilyon liv sterling nan fon espesyal.

16:56.363 --> 17:01.090
Merz pa jis leve bonè epi di, "Mwen pral
kreye yon nouvo mo." Èske ou konprann?

17:01.090 --> 17:07.207
Se pa anyen plis pase yon pèfòmans
teyat, tankou aktè k ap jwe yon wòl.

17:07.207 --> 17:11.207
E se egzakteman pwen sa a kote moun pa
konprann epi yo di, non, se yon konplo.

17:11.207 --> 17:19.245
Li pap konprann sa. Gen lòt ajans ki panse sou sa tout jounen:
Ki mo nou ta dwe itilize ankò – "fon espesyal" sonnen pi byen.

17:19.245 --> 17:25.240
Epi li kontinye tout tan, mwen dwe mansyone sa paske li
kontinye ap parèt kounye a, distòsyon konplè nan tout domèn.

17:25.240 --> 17:32.104
Wi, ou pwobableman ap fè yon ti referans tou ak
depatman relasyon piblik yo ki espesyalman mete sou pye pou

17:32.104 --> 17:36.537
kreye mo sa yo, pou fè tout bagay parèt, pou fòme panse.

17:36.537 --> 17:43.820
Lè sa a, Sigmar Gabriel ... lè kriz refijye a te kòmanse, te
gen pwotestasyon nan Hanau – premye fwa moun te pran lari yo.

17:43.820 --> 17:48.274
Nan epòk sa a, se te yon bilding Bauhaus
ki te dwe konvèti an premye kay refijye.

17:48.274 --> 17:53.977
Moun yo t ap senpleman fè yon manifestasyon.
Apre sa, Sigmar Gabriel te itilize mo "rabble".

17:53.977 --> 18:00.979
An pasan, tèm "rabble" pa t egziste non plis; li te rele
popilasyon an "rabble" epi li te rele yo "sitwayen an kòlè".

18:00.979 --> 18:08.262
Epi "Lès mawon" ak tout slogan konsa sòti tou
nan menm ajans yo. Se jis pou enfòmasyon ou.

18:08.262 --> 18:09.043
Wi, sa remakab.

18:09.043 --> 18:15.518
E se poutèt sa nou dwe refize, selon pwen de vi nou, nou dwe peye
anpil atansyon sou lang nou, paske lang lan trè

18:15.518 --> 18:22.704
presi, e mo "nouvèl" la transmèt tout bagay trè presi,
paske yo "rapòte" li. Se poutèt sa yo rele li nouvèl.

18:22.704 --> 18:29.024
Wi, sa enkwayab! Donk, Heiko, ann retounen sou pwen an brèfman,
men tou sou kesyon an: si nou gade tout zòn sa yo ankò, ekonomi

18:29.024 --> 18:33.304
lagè a, pandemi ki te planifye isit la ak la,
ak endistri famasetik la – si nou te gen

18:33.304 --> 18:35.931
medya lib, èske anyen nan sa yo t ap toujou posib?

18:35.931 --> 18:40.438
Si moun t ap ale nan lagè nan konfli fou sa yo,
èske nou ta pèmèt tèt nou entimide oswa menm

18:40.438 --> 18:43.008
enpresyone pa pandemi k ap fèt yon kote deyò a?

18:43.008 --> 18:49.135
Bon kesyon. Senpleman, sa pa t ap konsa, men
mwen toujou pa wè l konsa paske mwen kwè

18:49.135 --> 18:52.733
pwosesis la dwe fèt andedan tèt ou. Sa vle di...

18:52.733 --> 19:01.829
Si yo fin kenbe w piti, epi ou pa kwè nan tèt ou, epi ou pa bay
tèt ou pouvwa, pou di konsa, sa vle di ou pa bay tèt ou pouvwa

19:01.829 --> 19:08.253
pou libere tèt ou, paske ou pa lib, ou
esansyèlman ap viv tankou yon esklav, sèlman ou pa

19:08.253 --> 19:11.903
reyalize ke finalman ou antoure ak yon kloti.

19:11.903 --> 19:17.877
Lòt moun mete kloti a pou ou epi yo di ou ke chak
kat ane ou gen opòtinite pou chwazi koulè kloti a.

19:17.877 --> 19:26.063
Lè w reyalize, jan Jezi te di l, jan yo tout te di l, ke ou lib,
ke ou endepandan de kloti sa a, ke ou pa bezwen l, enben finalman

19:26.063 --> 19:33.053
ou pa bezwen okenn medya nonplis, paske kèlkeswa medya a, ou gen
vwa trankil sa a anndan w ke chak moun genyen,

19:33.053 --> 19:40.440
entwisyon sa a, vwa diven sa a ki pale avè w, kote w di,
monchè, gen yon bagay ki pa mache ak nèg sa a, oke?

19:40.440 --> 19:48.338
Men si, selon mwen, ou pa gen sa, yo ka
toujou manipile ou, paske tou de bò yo nan nou.

19:48.338 --> 19:54.413
Goethe te dekri sa tou: ou pa gen yon bò ak lòt la pou
anyen, sètadi limyè ak fènwa; gen senbòl yin ak yang sa yo.

19:54.413 --> 20:00.296
Kidonk sa w ap di a sonnen bèl, gen sèlman medya
gratis, wi, men kiyès ki posede medya yo kounye a?

20:00.296 --> 20:03.145
Ki entansyon moun k ap filme pwogram nan?

20:03.145 --> 20:09.946
Ki entansyon mwen ak liv la, poukisa mwen te chwazi enkli sijè sa
yo nan "The Lie of the Millennium", poukisa lòt sijè pa enkli?

20:09.946 --> 20:13.688
Èske ou konprann sa m vle di? Nou ta dwe libere tèt nou anba sa!

20:13.688 --> 20:18.324
Se poutèt sa pawòl mwen pi renmen an se:
Si ou gade mwens televizyon, ou wè pi klè.

20:18.324 --> 20:22.152
An reyalite, nou ta dwe konsène nou mwens ak zafè sa yo.

20:22.152 --> 20:26.995
Se poutèt sa mwen te di sa plizyè fwa, e gen tou yon
dezyèm pati nan liv nou an ki trete egzakteman sijè sa a:

20:26.995 --> 20:33.511
Polarite, kijan ou ka libere tèt ou anba
bagay sa yo, kiyès ou vrèman ye, ki sans lavi a?

20:33.511 --> 20:36.227
Nan opinyon mwen, se kesyon sa yo ki vrèman pi enpòtan.

20:36.227 --> 20:41.680
Mwen konprann ou, natirèlman, ou gen yon fòma pwogram
ki adrese pwoblèm sa yo, men ou pa ta dwe bloke sou yo.

20:41.680 --> 20:46.758
Kidonk, pou reponn kesyon an ankò an kout: Mwen
jwenn li difisil pou kwè ke jis paske kounye a nou

20:46.758 --> 20:49.600
gen medya gratis, nou ap viv tou nan yon mond lib.

20:49.600 --> 20:52.166
Oke, gen sèten sijè.

20:52.166 --> 20:56.440
Kidonk, si medya gratis yo ta sispann rapòte kounye a, nou
ta gen yon gwo pwoblèm, men mwen panse nou tout dakò sou sa.

20:56.440 --> 21:01.023
Si ou pa t ekri yon liv konsa e pa t gen okenn
pwogram edikatif, nou t ap gen yon vrè pwoblèm.

21:01.023 --> 21:08.048
Nou ap gade kounye a pwogram Lois Sasek la "1024 Temwen", sou
tout viktim vyolans rityèl yo. Sa a se yon

21:08.048 --> 21:15.135
domèn kote nou ap fè anpil travay ankèt epi bay
yon vwa pou moun ki otreman pa t ap genyen vwa.

21:15.135 --> 21:21.689
Ou ap fè yon gwo travay. Pou nou jis, fòk nou di ke san
ou menm ak lòt moun, anpil bagay pa t ap janm dekouvri.

21:21.689 --> 21:24.087
Pakte migrasyon an, pa egzanp, te yon lòt sijè konsa.

21:24.087 --> 21:27.605
Yo pa t rapòte ditou sou pak migrasyon an.

21:27.605 --> 21:30.876
Se te medya gratis la nan epòk sa a ki te rapòte sou sa.

21:30.876 --> 21:39.793
Apre sa, Oliver Welke te parèt, ki gen emisyon "heute-show"
la, e li te konn denigre m, pa egzanp, ansanm ak kèk lòt moun.

21:39.793 --> 21:41.801
Kidonk yo tòde tout bagay la ankò.

21:41.801 --> 21:49.509
Sa vle di yo yon ti jan pè, mwen ta di, ke moun tankou nou – y
ap goumen kont nou, ou menm tou, nou menm tou – pral finalman

21:49.509 --> 21:53.543
pote limyè nan mond sa a ki fènwa, e se poutèt sa ou enpòtan.

21:53.543 --> 22:00.373
Wi, ou menm tou, nou tout ansanm, tout telespektatè ki
angaje nan sa a – e ou te pote Jezi nan konvèsasyon an pi bonè.

22:00.373 --> 22:07.008
Li te di tou ke laverite ap libere ou, e mwen kwè se
egzakteman pwen an: ou jis bezwen koute vwa enteryè sa a ankò.

22:07.008 --> 22:13.078
Mwen menm tou mwen gen enpresyon sa a, entwisyon
an anseye w sa, kidonk sa te vrèman atire m ankò

22:13.078 --> 22:17.181
ke ou konnen pwofondman sa ki vre ak sa ki pa vre.

22:17.181 --> 22:24.335
Petèt mwen ka pase dirèkteman nan konklizyon an, men nan prefas
liv ou a, Lisa Fitz te ekri – sa mwen menm tou mwen te jwenn trè

22:24.335 --> 22:29.645
enteresan – ke nenpòt jounalis ki reyaji ak
indignasyon, awogans oswa menm arogans devan kontni

22:29.645 --> 22:33.004
liv ou a, envite pou l gade pi pre background lan.

22:33.004 --> 22:39.580
Èske ou pèsonèlman kwè ke gen toujou jounalis nan
medya prensipal yo ki ta aksepte envitasyon sa a?

22:41.422 --> 22:43.953
Ou te mansyone ajans ki wo yo pi bonè.

22:43.953 --> 22:48.523
Men sa neglijab a 0.00. Mwen ta di non, an jeneral.

22:48.523 --> 22:54.980
Toujou gen moun ki pa suiv liy lan, Eva Herman te youn nan yo.

22:54.980 --> 22:59.815
Èske pa gen lòt non tou? Uwe Stein, ke nou ka
retounen sou li pita, se tou yon pati nan yon nouvo

22:59.815 --> 23:02.355
pwojè e li pa parèt ankò nan kouran prensipal la.

23:02.355 --> 23:10.225
Byen, gen kèk, men pou nou jis, majorite a totalman dakò.

23:10.225 --> 23:15.537
Kidonk medya leta yo fè pati sistèm nan. Mwen pa t
janm vle kwè sa; mwen te naif, plizyè ane de sa.

23:15.537 --> 23:21.737
Mwen te panse poukont mwen, pèsonn pa ka tèlman
sòt, yo dwe te achte yo – yo dwe te achte yo!

23:21.737 --> 23:27.873
Anpil moun mande m sa mwen remake, se tankou yon ideyoloji.

23:27.873 --> 23:34.598
Kidonk, menm jan ak kominism nan epòk sa a anba Mao
Tse-tung, Pol Pot, Stalin oswa nan RDA, kote moun te di

23:34.598 --> 23:38.276
pa t gen okenn sipòtè SED – non, non, yo vrèman egziste.

23:38.276 --> 23:47.720
Yo kwè ladan l. Tankou yon kalite ideyoloji. Ideyoloji
kominis la se bagay ki kòrèk, yo inyore tout lòt bagay.

23:47.720 --> 23:51.308
Gen anpil nan yo nan medya yo, anpil.

23:51.308 --> 23:55.565
Wi, men ki bèl bagay ke yo pote tou
anndan yo vwa sa a ou te pale de li a.

23:55.565 --> 24:03.392
Mwen vrèman ap pale de jounalis ki nan nivo ki pi ba a, ki ka
senpleman ap swiv lòd, ap swiv ajans yo, ap swiv tout tèm yo.

24:03.392 --> 24:09.329
Ou pa panse gen okenn espwa ki rete pou yo reveye oswa
pou yo mobilize, oswa pou yo aksepte envitasyon sa a.

24:09.329 --> 24:13.436
Sèl sa m ka di yo se, nou ta dwe
panse a sa pi vit kounye a pase anvan.

24:13.436 --> 24:16.702
Paske entèlijans atifisyèl pral ranplase
nou tout de tout fason. Sa deja ap rive.

24:16.702 --> 24:21.340
Pa gen prèske okenn editè ki rete ankò,
paske entèlijans atifisyèl ekri tout atik yo.

24:21.340 --> 24:26.930
Yo ta dwe abandone bato k ap koule a yon lè – pa
tankou anpil moun ki toujou panse yo sou Titanic

24:26.930 --> 24:30.065
la e k ap selebre ak rejwi. Men li prèt pou koule!

24:30.065 --> 24:34.893
Sistèm sa a finalman kondane pou l
echwe, kèlkeswa zòn ki enplike yo.

24:34.893 --> 24:42.855
Ou ka pran sa ou vle. Kit VW ap revoke kounye a 35,000 moun ke yo
tout te bay manti epi trayi – kote SPD te toujou yon

24:42.855 --> 24:51.271
ko-pwopriyetè VW nan Lower Saxony nan epòk sa a – ou ka pran tout
lòt domèn yo, ou ka pran kesyon refijye ak migrasyon yo...

24:51.271 --> 24:55.064
Pa gen lajan pou Alman yo, pou wout yo, nan Bèlen se fini!

24:55.064 --> 25:00.431
Ou ka pran tout zòn yo. Sa pozitif, mwen
dwe di, paske tout bagay ap parèt kounye a.

25:00.431 --> 25:05.597
Swa mwen rekonèt sa epi di mwen pap swiv sa
ankò. Swa mwen panse m ap kontinye swiv sa

25:05.597 --> 25:09.051
jiska lafen epi kontinye bay manti ak twonpe.

25:09.051 --> 25:13.967
Karma, mwen kwè anpil ladan l. Men yon jou
karma ap ratrape ou, pi vit pase tout tan.

25:13.967 --> 25:19.332
Nan opinyon mwen, nou kounye a nan yon peryòd
kote fòs limyè sa yo, oswa rele yo verite,

25:19.332 --> 25:22.322
ap vin pi klè chak jou. E sa se yon bon bagay.

25:22.322 --> 25:25.485
Sa bon, egzakteman. Ou ka wè sa ak plis ak plis moun.

25:25.485 --> 25:29.300
Li enkwayab kijan rezo a gaye toupatou,
konbyen fòma ki genyen, konbyen mouvman ki genyen.

25:29.300 --> 25:36.291
Sa a ekselan. Chè Heiko, mèsi anpil. Sa ban nou espwa pou lavni.

25:36.291 --> 25:39.541
Mwen tande ou gen yon nouvo liv k ap soti tou.

25:39.541 --> 25:43.163
Èske mwen konprann sa kòrèkteman?
Èske ou ka di kèk mo anplis sou sa?

25:43.163 --> 25:49.824
Wi, finalman se sou yon sèl bagay. Se pa sou okenn
liv, men ou dwe imajine ke slogan apre Dezyèm Gè

25:49.824 --> 25:54.411
Mondyal la te "Pa janm ankò lagè". Pa janm ankò lagè!

25:54.411 --> 26:01.938
Lè m panse sou sa, nan sa yo rele mouvman pou lapè nan
kòmansman ane 1980 yo, slogan an te "fè lapè san zam".

26:01.938 --> 26:06.079
Menm moun sa yo kounye a ap mache toupatou
ap di, "Lapè ka sèlman reyalize ak zam."

26:06.079 --> 26:08.850
Sa se yon distòsyon orwelyen total.

26:08.850 --> 26:12.040
Sa vle di li vrèman jis sou yon sèl bagay: lagè oswa lapè.

26:12.040 --> 26:19.635
Dapre mwen, n ap viv nan yon epòk ki absoliman fou, kote li absid
pou chak jou – gade nouvèl yo sèlman – kounye a nou vle... bon,

26:19.635 --> 26:26.533
yon moun tankou Jens Spahn, ki enplike nan kontra mask ak tout
kalite lòt bagay, ki pa janm sèvi nan lame, ap di nou kounye

26:26.533 --> 26:33.887
a ke nou ta dwe esansyèlman... li ta ka gen yon kondisyon ki
pral entwodwi, mwen ta di ak prekosyon... Y ap travay sou sa.

26:33.887 --> 26:37.900
Sa vle di nou dwe pale de lapè. Se pa
sèlman pale de lapè, nou dwe viv li.

26:37.900 --> 26:42.560
E kounye a, anpil moun rasanble
ansanm, se konsa ou dwe imajine l.

26:42.560 --> 26:44.520
E sa se pa yon bagay ou ka fasilman esplike; li enimajinab.

26:44.520 --> 26:56.297
Yon pwojè ki, selon mwen, se youn nan pi gwo pwojè nan dis dènye
ane yo: "Lapè finalman – 100 pèsonalite" montre kouraj moral.

26:56.297 --> 27:04.531
Moun ki pafwa gen opinyon diferan, men kanmenm, swiv egzanp "We
Are the World", nan epòk sa a Band Aid, kote Bob Geldof te

27:04.531 --> 27:11.752
rasanble tout gwo non yo nan Wembley Stadium – ou konnen tèt ou –
Queen, David Bowie, yo tout te la, George

27:11.752 --> 27:18.915
Michael, tout moun te la paske yo te gen yon
objektif: se te pou Etyopi, pou ranmase lajan pou li.

27:18.915 --> 27:28.423
E sa a se sou lapè. E gen pèsonalite ki enplike, m ap li kèk pami
dè santèn yo: Sucharit Bhakdi, Philipp Hopp, Daniele Ganser la,

27:28.423 --> 27:37.563
Markus Krall la, Kayvan Soufi-Siavash (Ken Jebsen), Dr Michael
Nehls, Ulrike Guérot, Prof. Max Otte, ansyen chanpyon mondyal

27:37.563 --> 27:46.482
foutbòl Thomas Berthold, Gerald Hüther, Ruediger Dahlke, Lisa
Fitz, Marco Rima, Tom Lausen, Andreas Popp, Marc Friedrich,

27:46.482 --> 27:51.770
Hans-Joachim Maaz, Jürgen Fliege, Uwe Steimle ak anpil lòt ankò.

27:51.770 --> 27:58.538
E se sa ki eksitan, nou te di, se moun ki
totalman diferan ki te rasanble moun yo.

27:58.538 --> 28:03.173
Mwen pa gen anpil pou m fè ak sa, se
jis ke li pibliye pa kay edisyon nou an.

28:03.173 --> 28:08.796
Men, mwen ka sèlman di, li tèlman gwo
e piblik la pè li. Vrèman, vrèman pè.

28:08.796 --> 28:12.296
Paske moun toujou vle divize lòt moun. Sa a kont sa a.

28:12.296 --> 28:19.985
Gen yon moun ki jwif, pa egzanp, ki ekri ladan l pou
esplike poukisa nou ta dwe toujou pale ak Palestinyen yo.

28:19.985 --> 28:27.481
Yon lòt moun, yon editè byen koni, ke mwen pap site non li,
ki te revoke nan difizyon piblik la, ap pale tou sou ka sa a.

28:27.481 --> 28:36.197
Doktè, syantis, moun nan mache bousye – ou konnen
kèk non – yo tout enplike. Sa a se vrèman sou lapè!

28:36.197 --> 28:38.604
E se poutèt sa, nan opinyon mwen, pwojè sa a enpòtan anpil.

28:38.604 --> 28:47.341
E nenpòt moun ki gen timoun oswa ki konnen yon moun yo
ta ka rele pou sèvis militè ta dwe li liv sa a davans.

28:47.341 --> 28:50.254
Ou pral gen po poul lè w wè kijan moun yo wè l la.

28:50.254 --> 28:53.629
E nou tout ta dwe vrèman kanpe ansanm nan lè difisil sa a.

28:53.629 --> 29:00.724
Men, jan mwen te di, li pap disponib jiskaske 28
novanm. Anvan sa, li toujou yon sekrè, ke mwen kounye

29:00.724 --> 29:04.654
a ap revele isit la. Ou pap jwenn li okenn lòt kote.

29:04.654 --> 29:10.053
Tanpri tann jiska 28 la. Disponib nan
boutik Macht-steuert-Wissen Verlag.

29:10.053 --> 29:15.937
Oswa pwobableman tou nan lòt gwo
détaillan depi desanm, nan kòmansman desanm.

29:15.937 --> 29:22.242
Heiko, mwen ta renmen eksprime rekonesans sensè
mwen paske ou pran tan pou mennen nou nan ti vwayaj sa

29:22.242 --> 29:25.487
a, soti nan sijè a an kesyon rive nan kat ajans yo.

29:25.487 --> 29:31.219
Mwen kwè n ap kontinye pouswiv sa a. Nou dwe kontinye
dekouvri laverite; pwosesis reveye a pa ka sispann ankò.

29:31.219 --> 29:37.313
Mèsi anpil. Mwen swete ou tout siksè nan tout
sa w ap fè, epi anpil enèji nan tout bagay!

29:37.313 --> 29:39.500
Epi mwen swete wè ou ankò byento.

29:39.500 --> 29:43.391
Mèsi anpil ekip ou a. Mèsi paske nou kite m la –
epi mèsi telespektatè nou yo. Tout pi bon bagay!

29:43.391 --> 29:46.006
Mèsi – ou menm tou.

29:46.006 --> 29:51.925
Nou vle konnen sa moun nan lari yo gen pou
di sou sa. Ki opinyon pèsonèl ou sou sa? -

29:51.925 --> 29:55.453
Ebyen, mwen ka sèlman dakò avè w.

29:55.453 --> 30:03.906
Èske ou bouke tou ak rapò prensipal yo ki manipile? Kla.TV
– endepandan, gratis e san sansi! Abòne kounye a gratis!
