WEBVTT

00:00.164 --> 00:04.601
Көптеген адамдар dpa-дан сөз басты сөзге көшіріп-жапсырады.

00:04.601 --> 00:08.950
Содан кейін газеттен көресің,
қазір барлық жерде бірдей мақалалар.

00:08.950 --> 00:16.815
ресми түрде берілген сұхбатында біз жаппай ақпарат құралдарының
ақымақтық дәуірінде өмір сүріп жатқанымызды айтты ал Густав Ле

00:16.815 --> 00:20.864
Бон 130 жылдан астам бұрын «Жұрт психологиясы» кітабын жазған.

00:20.864 --> 00:25.214
Ол көпшілікті қалай манипуляциялау керектігі
туралы білуге қажетті барлық нәрсені қамтиды.

00:25.214 --> 00:30.644
Сен негізінен құл сияқты өмір сүріп
жатырсың, тек қоршаумен қоршалғаныңды байқамайсың.

00:30.644 --> 00:36.248
Басқа адамдар сен үшін қоршауды орнатып, әр төрт жыл
сайын оның түсін таңдау мүмкіндігің бар екенін айтады.

00:36.248 --> 00:40.524
Менің ең сүйікті нақыл сөзім мынау:
теледидарды аз қарайтындар бәрін айқынырақ көреді.

00:40.524 --> 00:50.089
Олар оған сенеді. Кейбір идеология сияқты. Коммунистік
идеология дұрыс деп есептейді, басқа бәрін елемейді.

00:50.089 --> 00:53.527
Медиада олардың саны өте көп, өте көп.

00:53.527 --> 00:56.385
Сіз ол жердегі адамдардың оны қалай
қабылдайтынын көргенде, теріңізге түк түреді.

00:56.385 --> 00:59.651
Және біз осы қиын сәтте барлығымыз бірге тұруымыз керек.

00:59.651 --> 01:03.667
Иә, қымбатты көрермендер, Хайко Шрангты кім білмейді?

01:03.667 --> 01:10.172
Ол бестселлер авторы, кітап баспагері, 15-ші AZK конференциясының
баяндамашысы, 170 000 жазылушысы бар YouTube

01:10.172 --> 01:17.077
арнасының иесі және бейбітшілікті сүйетін адам ретінде
білім беру саласындағы ең танымал тұлғалардың бірі.

01:17.077 --> 01:20.452
Құрметті Хайко, Kla.TV-ге қош келдіңіз,
сізді мұнда көргенімізге өте қуаныштымыз.

01:20.452 --> 01:28.040
Сәлем, қымбатты Матиас. Мені шақырғаның үшін рахмет,
әрине, көрермендерге де ізгі тілектер. Өте көп рахмет.

01:28.040 --> 01:32.558
Құрметті Хайко, сіз кітап жаздыңыз, және сіздің
жаңа кітабыңыз «Миллениум өтірігі» деп аталады.

01:32.558 --> 01:37.043
Онда сіз сезімтал тақырыптарды қозғап,
оларды таң қалдырарлықтай терең талдайсыз.

01:37.043 --> 01:41.081
Дегенмен, оны оқу өте оңай және ол
оқырманды шынымен де қызықтырады.

01:41.081 --> 01:49.268
Кітап коронавирус пандемиясынан кейін жазылды. Бұл кезең
сізді кітап жазуға шабыттандырды ма? Әлде басқа себеп болды ма?

01:49.268 --> 01:50.580
Шынында да емес, ол соншалықты жаңа емес.

01:50.580 --> 01:54.380
Кітап бір жылға таяу бұрын жарық көрді, яғни
шын мәнінде Коронадан кейін көп уақыт өткен соң.

01:54.380 --> 01:58.901
Корона – 2020/2021 жылдардың құбылысы ма?
Оған біздің қандай да бір байланысымыз бар ма?

01:58.901 --> 02:01.330
Бірақ сіздің сұрағыңыз әлі де орынды.

02:01.330 --> 02:04.715
Соңында, шын мәнінде тек бір ғана себеп болды:

02:04.715 --> 02:08.668
Мен ескі кітаптарымды іздеп тауып алдым,
бұл жағдайда «The Lie of the Century».

02:08.668 --> 02:16.042
Мен ескі дереккөздерді қарағым келді және олардың
көпшілігі интернетте енді жоқ екенін біліп, қатты шошып кеттім.

02:16.042 --> 02:18.690
Мен оны өте алаңдатқыш деп таптым, өйткені бұл ессіздік.

02:18.690 --> 02:25.050
Яғни, қазір Google арқылы онда зор
біртектілік бар, ал енді ChatGPT-пен жалғасуда.

02:25.050 --> 02:29.967
Сонда мен ойладым: егер олар бәрін жойып отыра
берсе, онда тек бір ғана шындық қалады:

02:29.967 --> 02:33.090
Оруэллдың «1984»-індегі Шындық министрлігінің шындығы.

02:33.090 --> 02:35.035
Содан кейін мен ойладым: бұлай бола алмайды.

02:35.035 --> 02:40.800
Сонда мен ойладым: «Жарайды, ақыр соңында
сен ұрпақтарға тағы бір кітап жазасың».

02:40.800 --> 02:46.166
Өйткені мен олардың жасанды интеллекттің көмегімен осы бағытта
барған сайын жылжи түскеніне сенемін: сізде

02:46.166 --> 02:51.276
тек алдын ала қалыптастырылған пікір бар, оны
биліктегілердің талғамына сай әңгіме диктелген.

02:51.276 --> 02:56.750
Менде де балалар бар, және менің ойымша, мен тек балаларыма,
немерелеріме және басқа адамдарға ғана емес, сонымен бірге

02:56.750 --> 03:03.329
өзіме де жауаптымын, сондықтан адам былай деуі мүмкін: «Жарайды,
міне сілтеме еңбек – сен оны оқыдың – бір түрлі энциклопедия».

03:03.329 --> 03:04.771
Біз бірнеше тақырыпты қарастырамыз.

03:04.771 --> 03:09.563
Сондықтан онда бәрін таба аласыз: барлық соғыстар қалай
басталды, олардың артында кім тұрды, есімдері мен тегі

03:09.563 --> 03:12.383
көрсетілген, Кеннедидің өлтірілуі, коронавирус – онда не болды?

03:12.383 --> 03:14.297
Мен айтып отырғаным, ол кітап қазірдің өзінде ескірген (...).

03:14.297 --> 03:17.008
Бұрын мен жазып қойған нәрселер қазір бәрі ашық болды.

03:17.008 --> 03:20.320
Осы арада бір жаңалық жарылса, артынан тағы бірі жарылып жатыр.

03:20.320 --> 03:24.967
Міне осылайша мен «жарайды, бұл
барлық тақырыптарға арналған серік» дедім.

03:24.967 --> 03:28.580
Жарайды, енді мен ештеңе қосымша жазудың қажеті
жоқ деп ойлаймын, өйткені бәрі қазір жазылды.

03:28.580 --> 03:32.340
Егер осы уақытқа дейін түсінбеген болсаңыз,
қате түсінбеңіз – енді оларға көмектесе алмайсыз.

03:32.340 --> 03:37.060
Шынында да, сіз көптеген әртүрлі
тақырыптарды қозғап, оларды терең талдадыңыз.

03:37.060 --> 03:41.420
Осы әңгімелесуде мен қазір медиа
тақырыбына сәл назар аударғым келеді.

03:41.420 --> 03:47.683
Сіз мақалада БАҚ-қа сілтеме жасадыңыз,
сондай-ақ кітап бойы оны бірнеше рет атап өттіңіз.

03:47.683 --> 03:52.585
Көптеген адамдар бұқаралық ақпарат құралдары
пікірлердің кең таңдауын ұсынады және әркімнің өз

03:52.585 --> 03:55.560
пікірін қалыптастыра алатын орны бар деп есептейді.

03:55.560 --> 03:59.555
Дегенмен, сіздің кітабыңызда БАҚ
туралы сәл өзгеше сурет салынған.

03:59.555 --> 04:04.782
Сонда сіз бұқаралық ақпарат
құралдарындағы ең басты мәселені не деп санайсыз?

04:04.782 --> 04:07.488
Менің ойымша, бұл жаңа мәселе емес; ол әрқашан болған.

04:07.488 --> 04:13.348
Егер осы мәселенің тарихын сәл зерттесеңіз, Эдвард Бернайс
– көрермендерге мен тек Эдди Бернайсты ұсына аламын – 100

04:13.348 --> 04:16.688
жылдан астам бұрын «Пропаганда» атты кітап жазғанын білесіз.

04:16.688 --> 04:26.260
Бұл адам шын мәнінде қоғамдық қатынастар
агенттіктерін құрған адам (...) ол биліктегілерге

04:26.260 --> 04:31.621
адамдарды манипуляциялау механизмдерін берді.

04:31.621 --> 04:36.668
Мен айтар едім, Адольф Гитлер болсын, басқа
біреу болсын, бұл әдістер бүгінге дейін

04:36.668 --> 04:39.612
қолданылып келеді. Яғни, бұл ештеңе жаңа емес.

04:39.612 --> 04:47.112
Әрине, сізде осындай әсер туады: ГДР-де DDR1 мен
DDR2 деген екі арна ғана болған. Ал менің буыным да

04:47.112 --> 04:51.112
тек бірнеше арна болған кезеңді жақсы еске алады.

04:51.112 --> 04:55.180
1987 жылы Sat.1, RTL және т.б. жеке теледидарлар пайда болды.

04:55.180 --> 04:58.782
Бұрын теледидар арналарының саны шектеулі болды.

04:58.782 --> 05:02.500
Және ақырында жүздеген арна пайда болды.

05:02.500 --> 05:09.541
Адамдар: «Ей, енді біз шынымен
жан-жақты және тәуелсіз ақпарат ала аламыз».

05:09.541 --> 05:17.215
Мен бұған жиі күмәндандым, тіпті 20 жылдан да бұрын, себебі
шешуші жаңалықтарға – яғни 2003 жылғы Екінші Парсы шығанағы

05:17.215 --> 05:25.655
соғысы болсын, 1991 жылғы Бірінші Парсы шығанағы соғысы болсын –
келгенде бірдей кадрлар барлық жерде көрсетілетінін байқадым.

05:25.655 --> 05:33.705
Дегенмен, CNN-ді қарасаң да, күнделікті
жаңалықтарда да, басқа арналарда да дәл сол кадрларды көресің.

05:33.705 --> 05:40.371
Тек тележүргізуші ғана өзгеше көрінді,
бірақ хабарлама барлық жерде бірдей болды.

05:40.371 --> 05:43.199
Тіпті сол кезде мен өзіме сұрақ қойдым: Бұл қалай болуы мүмкін?

05:43.199 --> 05:48.609
Өйткені бәрі соншалықты тәуелсіз болғанда және әркім
саған: «Бізде өз тілшілеріміз бар, олар әрі-бері барады» (...).

05:48.609 --> 05:52.968
Бірақ шешуші мәселелерге келгенде, шын
мәнінде тек бір ғана шешуші пікір болды.

05:52.968 --> 05:56.319
Менің ойымша, қазір ол бұрынғыдан да жаман.

05:56.319 --> 06:01.378
Сіз бұған былай деп жауап бердіңіз: мыңдаған
арналардың болуы немесе болмауы мүлде маңызды емес.

06:01.378 --> 06:12.478
Сіз айтқандай, бар болғаны төрт ақпарат агенттігі бар: AP,
Associated Press, AFP және Reuters, барлығы жақсы танымал.

06:12.478 --> 06:18.107
Ройтерс шамамен 150 жаста, оны елестетіп көріңіз, ал
содан кейін dpa, Германияның баспасөз агенттігі бар.

06:18.107 --> 06:22.848
Қызығушылық танытқан көрермендерге – осыған
назар аударыңыз – Германияда жиі көресіз: dpa – өте

06:22.848 --> 06:25.540
ұсақ әріптермен басылған – dpa, dpa, dpa есебі.

06:25.540 --> 06:31.548
Бұл олардың әкелуге тиісті нәрсені беретінін білдіреді.

06:31.548 --> 06:36.029
Көптеген адамдар dpa-дан сөз
басынан сөз соңына дейін көшіріп алады.

06:36.029 --> 06:40.370
Содан кейін газеттен көресің,
қазір барлық жерде бірдей мақалалар.

06:40.370 --> 06:47.348
Иә, көрермендер үшін тағы бір рет айтайық: сіз бұған дейін
БАҚ-тың зор алуан түрлілігі туралы айттыңыз, ал қазір осы алуан

06:47.348 --> 06:54.269
түрлі медиа – алғашқы көзқараста форматтары өте көп көрінгенімен
– іс жүзінде тек осы төрт агенттіктің материалдарын ғана

06:54.269 --> 06:58.520
көшіріп жатады немесе негізінен солардан көшірме жасайды, иә?

06:58.520 --> 07:04.566
Иә, бұл тапқыр. Оны былайша айтсам: айтқанымдай, әдетте мен
стандартты есептерде бірнеше өңірлік өзгерістер болуы мүмкін

07:04.566 --> 07:08.018
екенін жоққа шығарғым келмейді, мұндай жағдай болуы ғажап емес.

07:08.018 --> 07:14.031
Бірақ ақыр соңында оны осылай елестет: үлкен спортзалда іші
салыстырмалы түрде қараңғы, ал бір бұрышта барлық

07:14.031 --> 07:20.420
прожекторлар сол бұрышқа бағытталған; сол бұрышта,
мысалы, Украинадағы немесе Газадағы соғыс жүріп жатыр.

07:20.420 --> 07:26.003
Барлығы тек осы бұрышты ғана қарап отыр, барлығы тек осы бір
бұрыш туралы ғана хабарлап жатыр, бірақ дәл сол спортзалда, басқа

07:26.003 --> 07:30.434
елдерде – мысалы Йеменде және тағы басқа жерлерде –
соғыстар да, жаппай қырғындар да бар, бірақ олар

07:30.434 --> 07:33.405
туралы ештеңе хабарланбайды, тіпті олар болмағандай.

07:33.405 --> 07:37.170
Қазіргі, тек қазіргі, мен тарихи нәрселер туралы тіпті айтпаймын.

07:37.170 --> 07:41.780
Егер біз Украинадағы соғыстың 2014 жылы
басталғанын болжасақ, бұл жақсы белгілі.

07:41.780 --> 07:48.963
Ал менің кітабымда дәйексөз келтіріп, зор құрметпен қарайтын ең
ұлы журналистердің бірі – 2014 жылы қайтыс болған Питер

07:48.963 --> 07:54.999
Шолл-Латур – біз жаппай ақпарат құралдарының ақымақтық дәуірінде
өмір сүріп жатқанымызды ресми түрде

07:54.999 --> 08:00.811
сұхбатында айтқанын ескерсеңіз, бұл әсіресе
Украинадағы соғыстан кейін айқын байқалды.

08:00.811 --> 08:09.213
Сол кезде солай болатын. Жалған суреттер көрсетілді. Мысалы, nTV
«танк колонналары Украинаға қарай жүріп келеді

08:09.213 --> 08:17.784
немесе оны кесіп өтіп жатыр» деген үлкен тақырыппен
хабар таратты, бірақ шындығында ол 2008 жылғы сурет еді.

08:17.784 --> 08:25.643
Ол Кавказда түсірілді, бұл орыс әскери
жаттығулары еді, сондықтан ол жай ғана қате хабарланды.

08:25.643 --> 08:32.320
Бірақ әрине, адамдар ойлады: «ой, орыстар онда
танктерімен кіріп келеді», бірақ олар ешқашан кірмеді!

08:32.320 --> 08:36.626
Бұл тек бір ғана мысал. Және ол әрдайым осылай жалғаса береді.

08:36.626 --> 08:44.045
Сол кезде Берлинде «кедей босқындарға – олар
2015 жылы Сирия арқылы келген – адам тізбегін

08:44.045 --> 08:48.551
жасауымыз керек» деген сөздер де аңызға айналған еді.

08:48.551 --> 08:55.419
Содан кейін олар кедей босқындарға арналған
шамдарды ұстап, қол ұстасып, Берлинде шеру өткізді.

08:55.419 --> 09:00.104
Содан кейін хабарланғандай онда 50 000 адам
емес, тек 5 000 адам ғана бар екені

09:00.104 --> 09:03.530
анықталды, ал бұл адам тізбегі үшін жеткіліксіз болды.

09:03.530 --> 09:09.591
Сондықтан олар 2003 жылғы, Украинадағы екінші соғыс кезіндегі,
жаппай демонстрациялар болып, жүз мыңдаған адам көшеге

09:09.591 --> 09:13.280
шыққан кездегі кадрларды алып, жай ғана біріктіріп монтаждады.

09:13.280 --> 09:20.680
Содан кейін сен білесің, олар: «Өкінішке орай, біз
dpa мұрағатынан қате суретті алып қойғанбыз», – дейді.

09:20.680 --> 09:28.016
Олар қазір Трамппен дәл солай істеп жатыр, ол BBC-ге
қарсы сотқа берген сол іс. Және ол шексіз жалғаса береді.

09:28.016 --> 09:34.780
Маңыздысы – көрермендер есте сақтап немесе өздері
зерттеуге болатын бірнеше ғана агенттіктің бар екендігі.

09:34.780 --> 09:39.861
Және бұл тапқыр, өйткені бұл туралы өте аз
адам біледі, бірақ олардың бәрі бірдей пікірде.

09:39.861 --> 09:45.243
Оларды қайта таба аласыз ба – бұл басқа әңгіме,
Билдербергерлер мен олардың отырып, күн

09:45.243 --> 09:48.841
тәртібін талқылайтын жартылай құпия ұйымдарымен бірге.

09:48.841 --> 09:51.052
Әрине, бұл – қастандық теориясы, Матиас, сен білесің ғой.

09:51.052 --> 09:55.900
Әрине, бұл туралы ешқандай сұрақ жоқ.
Оған тырнақша қояйық, иә, дәл солай.

09:55.900 --> 09:59.983
Сіздің кітабыңызда сондай-ақ Йорг Хайдерден
алынған дәйексөзді қосқандығыңызды жазасыз:

09:59.983 --> 10:06.826
Терминдерді анықтайтын адам ойлауды басқарады – маңызды
мәселелер саяси табуға айналып, өтіріктер догмаға айналады.

10:06.826 --> 10:13.082
Иә, сіз «психологиялық соғыс» деп атайтын бұл тәсіл практикада
қалай жұмыс істейді, немесе қазіргі әлемдік оқиғалардан,

10:13.082 --> 10:17.339
дәл қазір болып жатқан жағдайлардан нақты мысалдарыңыз бар ма?

10:17.339 --> 10:23.637
Иә, шын айтсам, мен бірнеше нәрсені айтуға қуаныштымын, бірақ
қазір көрермендер не естігісі келетініне шынымен қызықпаймын,

10:23.637 --> 10:27.320
бірақ осындай жағдай болады, егер сен осы істе тым ұзақ болсаң.

10:27.320 --> 10:28.991
Біз әрдайым мойындау туралы
сөйлейміз, бірақ неге өзгеруіміз керек?

10:28.991 --> 10:33.200
Сен әрдайым тану әлемінде қаласың, үнемі тани
бересің, өйткені бір сәтте жынды боласың,

10:33.200 --> 10:35.824
себебі келесі хабарлама, келесі, келесі, келесі...

10:35.824 --> 10:41.100
Өтірік соншалықты үлкен, сіз елестете аласыз ба, ол мен
үшін тіпті қорқынышты, адамдар осы өтіріктерге еріп жүр.

10:41.100 --> 10:51.468
Мысалы, егер сіз БАҚ-та Қорғаныс министрлігінің
мәліметі бойынша осылай да, басқалай да болды деп естісеңіз.

10:51.468 --> 10:56.585
Сен әрдайым олардың бұған қатысы барын немесе
барлау есептерінде осылай делінгенін білесің.

10:56.585 --> 11:01.180
Сонымен, бұл біз оны анықтай алатынымызды
білдіреді, өйткені олар салыстырмалы түрде

11:01.180 --> 11:03.860
тығыз жұмыс істейді және барлық терминология...

11:03.860 --> 11:10.906
Сондықтан қазір бәрі қызықсыз: бұрын болмаған «ашулы азамат»
деген термин болсын, адамдарды қаралау үшін

11:10.906 --> 11:18.098
жасалған жасанды «Рейх азаматы» термині болсын, мен
сияқты «оңшыл эзотерика» да бұрын-соңды болмаған.

11:18.098 --> 11:20.488
Сізге сөздік алғаныңыз жөн, ол шынымен қызықты.

11:20.488 --> 11:27.236
Мен бұған бір рет лекция оқығанмын, менің ойымша, ол
сіздің жеріңізде, AZK-та терминология туралы болды. Ол көп

11:27.236 --> 11:31.099
уақыт бұрын болды, және сол жерде терминдер тіпті аталмаған.

11:31.099 --> 11:41.622
«Бұзақылар», аа, бұзақылар – бұзақылар бір түрлі
үндістер. Олар ақылды, «гуманитарлық апаттың алдын алу үшін»

11:41.622 --> 11:47.033
дейді – жақсы естіледі – «бейбітшілік сақтайтын күштер» ...

11:47.033 --> 11:57.761
Бұл сөздердің барлығы негізгі ақпараттық ағымдағы БАҚ-та
тарату үшін жасалған, олар көбіне бірнеше агенттікке тиесілі.

11:57.761 --> 12:07.490
Ұйықтап жатқан қойларға ақыры «бейбітшілік сақшылары»
деген сияқты ұғымдар жауды: олар X немесе Y елге

12:07.490 --> 12:13.403
барып, демократия мен бостандық үшін күресуге міндетті.

12:13.403 --> 12:21.788
Айтпақшы, «қосалқы зиян» термині, мысалы, 1999 жылғы
Косово соғысы кезінде енгізілген және бұған дейін болмаған.

12:21.788 --> 12:28.886
Вьетнам соғысы кезінде жанама зардап болған жоқ. Сіз напалм
бомбаларының түсірілгенін көрдіңіз, және олар

12:28.886 --> 12:36.237
аңызға айналған қайғылы суреттер: терілері өз
денелерінде гельдей жанып жатқан кішкентай балалар.

12:36.237 --> 12:41.755
Сонда олар өз-өздеріне: «Жарайды, сабақ алдық, енді бұндайды
қайталай алмаймыз, енді бір видеоойын тәрізді нәрсе жасауымыз

12:41.755 --> 12:48.223
керек... дрон ұшып келеді, сосын бірдеңе пайда болады, сосын біз
оларға: "Айтпақшы, жанама шығындар да болды" дейміз», – деді.

12:48.223 --> 12:51.274
Қарапайым тілмен айтқанда, бейбіт тұрғындар,
әйелдер, балалар және т.б. өлтіріліп жатыр.

12:51.274 --> 13:02.779
Міне, бәрі әрдайым осылай: толықтай бұрмалау, «оңшыл экстремистік»
партия мен оған байланысы бар деп айту – бұл тек қаралау ғана.

13:02.779 --> 13:07.023
Өйткені әрбір сөз, рухани тұрғыдан
алғанда, әрбір сөздің тербелісі бар.

13:07.023 --> 13:10.982
Егер мен қазір: «Құрметті Матиас, сен
керемет адамсың», немесе «Мен сені жақсы көремін»,

13:10.982 --> 13:13.291
немесе «Мен сені жек көремін, Матиас» десем.

13:13.291 --> 13:19.745
О, сөздер іс жүзінде өлтіре алады. Әрбір сөздің
тербеліс үлгісі бар, олар оны өте жақсы біледі.

13:19.745 --> 13:23.069
Сондықтан мен осы істерді өз мойныма алудан бас тартамын.

13:23.069 --> 13:27.733
Сондықтан менің бірде-бір видеоымда
«Schwurbler» сөзін бір рет те айтқанымды көрмейсің.

13:27.733 --> 13:31.338
Мен үшін бұл ең күлкілі нәрсе, өйткені бұл сөз бұрын болмаған.

13:31.338 --> 13:37.974
Көптеген адамдардың мақаулап айтатынындай, олар бәрін
қайталайтын маймыл сияқты, оны елестетіп көру керек.

13:37.974 --> 13:41.317
Мен барлық адамдардың сондай екенін айтпаймын,
әрине, сіздердің араларыңызда еркін ойлайтындар бар.

13:41.317 --> 13:46.790
Бірақ өкінішке орай, көпшілік дәл солай; олар оны
қабылдайды, ал Густав Ле Бон 130 жылдан астам

13:46.790 --> 13:49.979
бұрын «Көпшіліктің психологиясы» атты кітабын жазған.

13:49.979 --> 13:53.896
Бұл сізге көпшілікті қалай манипуляциялау
керектігі туралы білуге тиісті барлық нәрсені айтады.

13:53.896 --> 13:56.067
Бірақ ол қалай болғанда да әрдайым жұмыс істейді.

13:56.067 --> 13:58.731
Иә, әрине, сіз мүлде басқа деңгейдесіз,
өйткені сіз бұл тақырыпты терең зерттедіңіз.

13:58.731 --> 14:03.488
Мен сіздің осы кейбір терминдерден шын
мәнінде жалығып кеткеніңізді жақсы елестете аламын.

14:03.488 --> 14:09.229
Бірақ менің ойымша, төрт агенттік белгілі бір
сөздерді әдейі шашыратып жіберетін кезде мұндай нәрсенің

14:09.229 --> 14:12.290
қалай жұмыс істейтінін көрерменге де түсіну маңызды.

14:12.290 --> 14:16.979
Олар сондай-ақ адамдарды қастандық теорияшылары, оңшыл
экстремистер, эзотериктер, сіз айтқандай

14:16.979 --> 14:21.135
секташылар немесе тағы басқалар деп қаралап,
жамандап сөйлейді. Өте көп теріс терминдер бар.

14:21.135 --> 14:25.916
Мысалға Бьёрн Хокеге жүгінейік. Мен
бірден айтайын, мен AfD-ге аса қызықпаймын.

14:25.916 --> 14:31.455
Бірақ содан кейін олар былай дейді: қылмыстық
жауапкершілігі бар және оны дұрыс фашист деп атауға

14:31.455 --> 14:34.836
болатын Бьёрн Хёке бүгін мынаны да, мынаны да жасады.

14:34.836 --> 14:42.496
Бірақ сіз ешкімді «Енді сөз сөйлейтін адам – бірнеше соғысқа
жартылай жауапты, жалған куәлік берген,

14:42.496 --> 14:50.492
мынадай-мынадай істерді жасаған әйел...» деп айтқанын
ешқашан естімейсіз. Енді Ангела Меркель келеді.

14:50.492 --> 14:57.256
Сондықтан сіз ешқашан басқа ешбір саясаткерден, жасыл болсын,
солшыл болсын, сіз мәселені шешесіз деп айтқанын естімейсіз:

14:57.256 --> 15:02.079
мысалы, бұрынғы антифа белсендісі, қазіргі
Сыртқы істер министрі Ларс Клингбайль немесе

15:02.079 --> 15:06.035
ол қандай лауазымда, Экономикалық хатшы ма?

15:06.035 --> 15:08.730
Ол қазір саған сөйлеп тұр. Сен оны естімейсің.

15:08.730 --> 15:15.348
Сіз естімейсіз: бұрынғы BlackRock қызметкері, Atlantikbrücke
ұйымының бұрынғы басқарма мүшесі, канцлер болып

15:15.348 --> 15:21.910
ант бергеннен кейін екі күн өткен соң сөзін
бұзған Фридрих Мерц қазір сіздерге сөз сөйлеп тұр.

15:21.910 --> 15:27.810
Бұл болмайды. Ал қалғандары – мені қоса алғанда –
егер менің атымды терсеңіз, сізге «оңшыл

15:27.810 --> 15:31.795
экстремист», «оңшыл идеолог» деген таңба әр жерде ілінеді.

15:31.795 --> 15:38.691
Департамент дүкендеріндегідей: арзандатылды! Олар
сені де, сені де арзандатады. Олар мұны жасағысы келеді.

15:38.691 --> 15:43.215
Сондықтан біз бәрімізге сол жерде болып
жатқан осы үлгіні танып білу маңызды.

15:43.215 --> 15:47.612
Иә, олар сізді қысқартып жатыр. Екінші
жағынан, олар өте қатты цензура жасап жатыр.

15:47.612 --> 15:50.667
Бұл сіздің пікіріңіз мүлде жоғалып кеткеніңізді білдіреді.

15:50.667 --> 15:56.649
Өте қатаң цензура бар. Бағдарламалар
әдейі артқа ығыстырылып, табылмайды.

15:56.649 --> 16:02.900
Сіз бір кездері SchrangTV-де айтқан болатынсыз, Орвеллді
мақтауға тұратын бір жайт – ол нәрселерді жұмсартып көрсеткені.

16:02.900 --> 16:04.879
Бұл сенің ең сүйікті мақал-мәтелдеріңнің бірі ғой, иә?

16:04.879 --> 16:08.261
Иә, дұрыс. Ол шынымен де солай жасады.

16:08.261 --> 16:12.538
Егер мен қазір Джорджты көрсем, мен былай дер едім:
«Джордж, сен оны шынымен де тым төмен бағаладың».

16:12.538 --> 16:13.804
Ол, бәлкім, «Бұл шынымен де рас» дер еді.

16:13.804 --> 16:18.699
Сарразінге ұқсас. Ол «Германия өзін-өзі жойып
жатыр» дегенде істерді шынымен де жеңілдетіп көрсетті.

16:18.699 --> 16:23.571
Иә, бұл ақылға сыймайды. Яғни, бұл ақылға сыймайды.
Егер кітабыңызда қарастырылған барлық тақырыптарға назар

16:23.571 --> 16:26.213
аударсаңыз, олардың шынымен де өте көп екенін байқайсыз.

16:26.213 --> 16:30.551
Бізде бүкіл соғыс экономикасы бар, қазір біздің
жаһандық экономикамыз бар, сондай-ақ фармацевтикалық

16:30.551 --> 16:33.779
өнеркәсібіміз бар, сондықтан көптеген әртүрлі тақырыптар бар.

16:33.779 --> 16:40.860
Негізінде, егер бұқаралық ақпарат құралдары еркін және тәуелсіз
болса, осы салалардың ешқайсысы да тұрақты болмас еді, иә?

16:40.860 --> 16:45.392
… «Арнайы активтер» – көптеген адамдар әлі
күнге дейін оны есінде сақтап жүр, бұл маңызды.

16:45.392 --> 16:48.212
Қарыздар пайда болады және «арнайы
қор» термині жай ғана қолданылады.

16:48.212 --> 16:56.363
Сонда сіз соғыс үшін бізге қазір 2 триллион
фунт стерлинг арнайы қор қажет деп айтасыз ба?

16:56.363 --> 17:01.090
Мерц тек ерте тұрып, «Мен жаңа сөз ойлап
табамын» деп қана айтпайды. Түсінесің бе?

17:01.090 --> 17:07.207
Бұл тек театрлық қойылым ғана, актерлер рөл ойнағандай.

17:07.207 --> 17:11.207
Міне дәл осы сәтте адамдар
түсінбей, «жоқ, бұл – қастандық» дейді.

17:11.207 --> 17:16.503
Ол оны түсінбейді. Оны күн бойы ойлайтын басқа
да агенттіктер бар: «Қай сөзді қайта қолдансақ

17:16.503 --> 17:19.245
екен – "арнайы қор" әлдеқайда жақсы естіледі».

17:19.245 --> 17:25.240
Осылай үнемі жалғаса береді, мен бұны айтуым керек, өйткені қазір
ол үнемі қайталанып жатыр, барлық салаларда толық бұрмалану.

17:25.240 --> 17:31.891
Иә, сіз, бәлкім, осы сөздерді жасауға, бүкіл
мәселені жарыққа шығаруға және ойлауды қалыптастыруға

17:31.891 --> 17:36.537
арнайы құрылған PR бөлімдеріне де сілтеме жасап отырсыз.

17:36.537 --> 17:41.103
Сол кезде Сигмар Габриэль... босқындар
дағдарысы басталғанда Ханау қаласында наразылық

17:41.103 --> 17:43.820
акциялары болды – адамдар алғаш рет көшеге шықты.

17:43.820 --> 17:48.274
Сол уақытта бұл алғашқы босқындар үйіне
айналдырылатын Баухаус ғимараты туралы болды.

17:48.274 --> 17:53.977
Халық тек қана наразылық білдіріп жатты. Содан
кейін Зигмар Габриэль «бұқара» деген сөзді қолданды.

17:53.977 --> 18:00.979
Айтпақшы, «rabble» термині бұрын да болмаған; ол халықты
«rabble» деп атап, оларды «ашулы азаматтар» деп атаған.

18:00.979 --> 18:08.262
Ал «қоңыр Шығыс» және осындай ұрандардың бәрі
бірдей агенттіктерден шығады. Тек сізге ақпарат үшін.

18:08.262 --> 18:09.043
Иә, керемет.

18:09.043 --> 18:15.824
Сондықтан біз, өз көзқарасымыздан, бас тартуымыз керек, тілімізге
аса мұқият болуымыз қажет, өйткені тіл өте дәл, ал

18:15.824 --> 18:22.704
«жаңалықтар» сөзі бәрін дәл жеткізеді, себебі ол
«хабарланған». Сондықтан оны жаңалықтар деп атайды.

18:22.704 --> 18:28.177
Иә, бұл таңғаларлық! Сонымен, Хайко, қысқаша айтқанда негізгі
мәселеге қайта оралайық, сондай-ақ мына сұраққа: егер бізде еркін

18:28.177 --> 18:33.220
БАҚ болса, осы аймақтардың барлығына – соғыс экономикасына,
кей жерлерде жоспарланған пандемияға және фармацевтикалық

18:33.220 --> 18:35.931
индустрияға – қайта қарасақ, бұлардың бірі әлі де мүмкін бе?

18:35.931 --> 18:40.097
Егер адамдар осы ақылға сыймайтын
қақтығыстарға соғысқа аттанса, біз басқа жердегі

18:40.097 --> 18:43.008
пандемиялардан қорқып, тіпті таңырқап қалар ма едік?

18:43.008 --> 18:49.262
Жақсы сұрақ. Қарапайым етіп айтқанда, ол солай болмас еді,
бірақ мен әлі де оны солай түсінбеймін, себебі мен бұл

18:49.262 --> 18:52.733
үдеріс адамның өз бойында өтуі керек деп есептеймін. Яғни...

18:52.733 --> 19:02.189
Егер ақыр соңында сен кішігірім күйде ұсталсаң, өзіңе сенбесең
және, айтпақшы, өзіңді босатуға қажетті күшті өзіңе бермесең,

19:02.189 --> 19:11.903
онда сен еркін емессің, негізінен құл сияқты өмір сүріп жатырсың,
тек сен ақыр соңында қоршаумен қоршалғаныңды байқамайсың.

19:11.903 --> 19:17.877
Басқа адамдар сен үшін қоршауды орнатып, әр төрт жыл
сайын оның түсін таңдау мүмкіндігің бар екенін айтады.

19:17.877 --> 19:25.949
Иса айтқандай, бәрі айтқандай, сен бос екеніңді, осы қоршаудан
тәуелсіз екеніңді, оған мұқтаж еместігіңді түсінгенде, ақырында

19:25.949 --> 19:33.445
ешқандай БАҚ-қа да мұқтаж болмайсың, өйткені қандай БАҚ болмасын,
әр адамның ішінде бар тыныш дауыс – интуиция, саған

19:33.445 --> 19:40.440
сөйлейтін құдайлық дауыс бар, сол кезде сен:
«адам, Бұл жігітте бірдеңе дұрыс емес, түсінген жоқпын?

19:40.440 --> 19:45.306
Бірақ менің ойымша, егер сенде ол
болмаса, сен әрдайым манипуляцияға ұшырауың

19:45.306 --> 19:48.338
мүмкін, себебі екі жақ та біздің ішімізде бар.

19:48.338 --> 19:51.959
Гёте бұны бұрыннан-ақ сипаттаған: бір жақ
та, екінші жақ та бекерге емес, яғни жарық

19:51.959 --> 19:54.413
пен қараңғы; осында йин мен ян символдары бар.

19:54.413 --> 20:00.296
Сонда сенің айтқандарың жақсы естіледі, тек
тегін БАҚ бар, иә, бірақ қазір БАҚ-ты кім иеленеді?

20:00.296 --> 20:03.145
Бағдарламаны түсіріп жатқан адамның ниеті қандай?

20:03.145 --> 20:07.350
Менің осы кітапқа деген ниетім қандай, неге мен
«Миллениумнің өтірігі» кітабына осы тақырыптарды

20:07.350 --> 20:09.946
енгізуді таңдадым, ал басқа тақырыптар неге енгізілмеген?

20:09.946 --> 20:13.688
Мен не айтқым келгенін түсінесің бе?
Біз бұдан өзімізді босатуымыз керек!

20:13.688 --> 20:18.324
Сондықтан менің ең сүйікті демеуім:
«Теледидарды аз қарасаң, бәрін айқынырақ көресің».

20:18.324 --> 20:22.152
Шындығында, біз осы мәселелерге аз алаңдауымыз керек.

20:22.152 --> 20:26.995
Сондықтан мен бұл туралы бірнеше рет айттым, және біздің
кітабымызда дәл осы мәселеге арналған екінші бөлім де бар:

20:26.995 --> 20:33.511
Поляризация, осы нәрселерден қалай босана
аласың, шын мәнінде кімсің, өмірдің мәні неде?

20:33.511 --> 20:36.227
Менің ойымша, бұл шын мәнінде маңыздырақ сұрақтар.

20:36.227 --> 20:41.680
Мен сізді түсінемін, әрине, осы мәселелерді шешетін
бағдарлама форматыңыз бар, бірақ сонда қалып қоймауыңыз керек.

20:41.680 --> 20:46.809
Сонымен, сұраққа тағы да қысқаша жауап берсем:
қазір бізде тегін БАҚ бар болғандықтан біз еркін

20:46.809 --> 20:49.600
әлемде өмір сүріп жатырмыз деп сену маған қиын.

20:49.600 --> 20:52.166
Жарайды, белгілі бір тақырыптар бар.

20:52.166 --> 20:56.440
Егер еркін БАҚ қазір хабар таратуды тоқтатса, бізде үлкен проблема
туындайды, бірақ мен барлығымыз осыған келісеміз деп ойлаймын.

20:56.440 --> 21:01.023
Егер сіз мұндай кітап жазбасаңыз және білім беру бағдарламалары
болмаса, бізде шынымен де үлкен проблема болар еді.

21:01.023 --> 21:07.543
Қазіргі уақытта біз Лоис Сасектің «1024 куәгер» бағдарламасын,
ритуалдық зорлық-зомбылық құрбандарының барлығы туралы

21:07.543 --> 21:11.968
бағдарламаны көріп отырмыз. Бұл салада біз
көптеген тергеу жұмыстарын жүргізіп, өз

21:11.968 --> 21:15.135
дауысы жоқ адамдарға дауыс беріп жатырмыз.

21:15.135 --> 21:21.689
Сіз керемет жұмыс атқарып жатырсыз. Әділ болу үшін айту керек,
сіз бен басқалар болмаса, көптеген нәрселер ешқашан ашылмас еді.

21:21.689 --> 21:24.087
Мысалы, миграциялық пакті тағы бір осындай мәселе болды.

21:24.087 --> 21:27.605
Миграция туралы пактің ресми түрде мүлде хабарланбады.

21:27.605 --> 21:30.876
Сол кезде оны еркін БАҚ хабарлады.

21:30.876 --> 21:36.665
Содан кейін Оливер Велке пайда болды, оның
«heute-show» атты бағдарламасы бар еді, және ол,

21:36.665 --> 21:39.793
мысалы, мені және тағы бірнеше адамды сөкті.

21:39.793 --> 21:41.801
Сондықтан олар бәрін тағы да бұрмалады.

21:41.801 --> 21:49.344
Бұл олардың сәл қорқатынын білдіреді, айталық, біз сияқты
адамдарға – сен де, біз де – қарсы күрес жүргізіліп жатыр, ақыры

21:49.344 --> 21:53.543
біз осы қараңғы әлемге жарық әкелеміз, сондықтан сен маңыздысың.

21:53.543 --> 22:00.373
Иә, сіз де, біз бәріміз бірге, осы іске адал барлық
көрермендер – және сіз бұған дейін талқылауға Исаны қостыңыз.

22:00.373 --> 22:04.681
Ол сондай-ақ шындық сені бостандыққа шығаратынын
айтты, және менің ойымша, дәл осыда мәселе: сен

22:04.681 --> 22:07.008
жай ғана қайтадан сол ішкі дауысты тыңдауың керек.

22:07.008 --> 22:13.014
Менде де сондай әсер бар: интуиция саған осыны
үйретеді, сондықтан маған тағы да қатты ұнады, өйткені

22:13.014 --> 22:17.181
сен тереңде шындық пен өтіріктің қайсы екенін білесің.

22:17.181 --> 22:23.400
Мүмкін, мен қорытындыға көшсем болады, бірақ кітабыңыздың
алғысөзінде Лиза Фиц жазған – мен оны да өте қызықты деп таптым –

22:23.400 --> 22:29.315
кез келген журналист кітабыңыздың мазмұнына ашулану,
өзін-өзі мақтан тұту немесе тіпті аrogantтықпен қараса, оған осы

22:29.315 --> 22:33.004
арқылы жағдайдың түпкі мәнін мұқият зерттеп көруге шақырылады.

22:33.004 --> 22:39.580
Сіз жетекші БАҚ-та әлі де осы шақыруды
қабылдайтын журналистер бар деп жеке өзіңіз сенесіз бе?

22:41.422 --> 22:43.953
Сіз бұған дейін жоғары агенттіктерді айттыңыз.

22:43.953 --> 22:48.523
Бірақ ол 0,00-де ескерілмейтіндей.
Жалпы алғанда, мен жоқ деп айтар едім.

22:48.523 --> 22:54.980
Әрқашан қатардан шығып кететіндер
болады, Эва Херман солардың бірі еді.

22:54.980 --> 23:02.355
Тағы басқа есімдер жоқ па? Уве Штайн, кейін оралатын боламыз, ол
да жаңа жобаның құрамында және енді негізгі ағымда көрінбейді.

23:02.355 --> 23:10.225
Жарайды, бірнешеу бар, бірақ әділ болу
үшін, басым көпшілігі толықтай келіседі.

23:10.225 --> 23:15.537
Сонымен, мемлекеттік БАҚ жүйенің бір бөлігі болып табылады. Мен
бұған ешқашан сенгім келмеді; жылдар бұрын мен наивті болдым.

23:15.537 --> 23:21.737
Мен өз-өзіме ойладым: ешкім соншалықты ақымақ бола алмайды,
оларды сатып алған болуы керек – оларды сатып алған болуы керек!

23:21.737 --> 23:27.873
Көптеген адамдар маған не
байқағанымды сұрайды, бұл идеология сияқты.

23:27.873 --> 23:34.141
Сол сияқты, Мао Цзэдоң, Пол Пот, Сталин немесе
ГДР кезіндегі коммунизмде адамдар «100% SED

23:34.141 --> 23:38.276
жақтаушылары бар» дейтін – жоқ, жоқ, олар шынында да бар.

23:38.276 --> 23:47.720
Олар оған сенеді. Бұл қандай да бір идеология сияқты. Коммунистік
идеология дұрыс деп есептейді, басқа барлығын елемейді.

23:47.720 --> 23:51.308
Медиада олардың саны өте көп, өте көп.

23:51.308 --> 23:55.565
Иә, бірақ олардың өзінде сіз айтқан осы
дауысты да сақтап жүруі қандай ғажап.

23:55.565 --> 24:00.333
Мен шынында да ең төменгі деңгейдегі журналистер
туралы айтып отырмын, олар жай ғана бұйрықтарды,

24:00.333 --> 24:03.392
агенттіктерді, барлық терминологияны орындап жүр.

24:03.392 --> 24:09.329
Сіз олардың оянып немесе сергітіліп, осы
шақыруды қабылдайтынына үміт қалмады деп ойлайсыз.

24:09.329 --> 24:13.436
Оларға айта алатыным – бұрынғыдан
гөрі қазір бұған тезірек ойланған жөн.

24:13.436 --> 24:16.702
Өйткені жасанды интеллект бәріңдерді
алмастырады. Бұл қазірдің өзінде болып жатыр.

24:16.702 --> 24:21.340
Енді өте аз ғана редакторлар қалды, себебі
барлық мақалаларды жасанды интеллект жазады.

24:21.340 --> 24:26.862
Олар бір сәтте батып бара жатқан кемеден кетіп қалуы керек
– әлі де өздерін «Титаникте» жүргендей санап, тойлап,

24:26.862 --> 24:30.065
қуанып жүрген көпшіліктен өзгеше. Бірақ ол батып бара жатыр!

24:30.065 --> 24:34.893
Бұл жүйе қатысқан аймақтарға
қарамастан, ақыр соңында сәтсіздікке ұшырайды.

24:34.893 --> 24:41.720
Сіз қалағаныңызды ала аласыз. VW қазір өтірік айтылып,
сатқындыққа ұшыраған 35 000 адамды жұмыстан шығарып жатса да –

24:41.720 --> 24:47.731
сол кезде SPD әлі де Төменгі Саксониядағы VW-дың ортақ
иесі болатын – сіз басқа барлық салаларды да ала

24:47.731 --> 24:51.271
аласыз, босқындар мен миграция мәселелерін де ала аласыз...

24:51.271 --> 24:55.064
Немістерге де, жолдарға да ақша жоқ, бәрі Берлинде бітті!

24:55.064 --> 25:00.431
Сіз барлық аймақтарды ала аласыз. Бұл жақсы,
айтуым керек, себебі қазір бәрі пайда болып жатыр.

25:00.431 --> 25:05.562
Не мен оны мойындап, «Мен бұдан әрі бұған қосылмаймын»
деп айтамын. Немесе мен «соңына дейін осылай жалғастыра

25:05.562 --> 25:09.051
беремін, өтірік айтып, алдауды жалғастырамын» деп ойлаймын.

25:09.051 --> 25:13.967
Кармаға мен қатты сенемін. Бірақ бір сәтте
карма сені бұрынғыдан да жылдам қуып жетеді.

25:13.967 --> 25:18.943
Менің ойымша, қазіргі уақытта осы жарық
күштері, немесе оларды шындық деп атай

25:18.943 --> 25:22.322
беріңіз, барған сайын айқындала түсуде. Бұл жақсы.

25:22.322 --> 25:25.485
Дәл солай, тамаша. Мұны барған сайын
көбірек адамдардан байқауға болады.

25:25.485 --> 25:29.300
Желілік байланыстардың қаншалықты кең екені, қанша
формат пен қанша қозғалыс бар екені таңғалдырды.

25:29.300 --> 25:36.291
Бұл тамаша. Құрметті Хайко, үлкен
рахмет. Бұл бізге болашаққа үміт береді.

25:36.291 --> 25:39.541
Мен сенің де жаңа кітабың шығатынын естідім.

25:39.541 --> 25:43.163
Мен оны дұрыс түсіндім бе? Осы
туралы тағы бірнеше сөз айта аласыз ба?

25:43.163 --> 25:48.311
Иә, ақыр соңында бәрі бір ғана нәрсеге саяды. Бұл ешбір кітап
туралы емес, бірақ Екінші дүниежүзілік

25:48.311 --> 25:54.411
соғыстан кейінгі ұран «Ешқашан соғыс болмасын»
болғанын елестетуіңіз керек. Ешқашан соғыс болмасын!

25:54.411 --> 25:59.236
Ойланып қарасам, 1980-жылдардың басындағы
«бейбітшілік қозғалысы» деп аталған қозғалыста

25:59.236 --> 26:01.938
ұран «қару-жарақсыз бейбітшілік орнату» еді.

26:01.938 --> 26:06.079
Сол адамдар қазір сыртта жүріп:
«Бейбітшілікке тек қарумен қол жеткізуге болады» дейді.

26:06.079 --> 26:08.850
Бұл толық Оруэллдік бұрмалау.

26:08.850 --> 26:12.040
Бұл шынымен де тек бір ғана нәрсеге
қатысты: соғыс немесе бейбітшілік.

26:12.040 --> 26:18.711
Менің ойымша, біз мүлде ақылға сыймайтын заманда өмір сүріп
жатырмыз, мұнда күлкілісі сол, күн сайын – жаңалықтарға ғана

26:18.711 --> 26:25.495
қараңыз – біз енді маска мәмілелері мен тағы басқа түрлі істерге
араласқан, әскерде бірде-бір күн қызмет етпеген Йенс Шпан сияқты

26:25.495 --> 26:30.596
біреуді қалаймыз. Ол бізге негізінен талап
енгізілуі мүмкін екенін айтып отыр, мен мұны сақтықпен

26:30.596 --> 26:33.887
айтқым келеді... Олар осы үстінде жұмыс істеп жатыр.

26:33.887 --> 26:36.272
Бұл біз бейбітшілік туралы сөйлесуіміз керек
дегенді білдіреді. Тек бейбітшілік туралы

26:36.272 --> 26:37.900
сөйлесумен шектелмей, оны өмірде жүзеге асыруымыз керек.

26:37.900 --> 26:42.560
Ал қазір көптеген адамдар бірге
жиналды, дәл осылай елестету керек.

26:42.560 --> 26:44.520
Және оны оңай түсіндіру мүмкін емес; ол елестетуге де келмейді.

26:44.520 --> 26:51.898
Менің ойымша, соңғы он жылдағы ең маңызды
жобалардың бірі – «Ақырында бейбітшілік –

26:51.898 --> 26:56.297
100 тұлға» моральдық батылдықты көрсетеді.

26:56.297 --> 27:06.906
Кейде пікірлері әр түрлі болса да, «We Are the World» үлгісінде,
сол кездегі Band Aid-те Боб Гелдофф Уэмбли стадионына барлық ірі

27:06.906 --> 27:14.471
жұлдыздарды – өзің де білесің – Queen, Дэвид
Боуи, Джордж Майкл және тағы басқаларды жинады;

27:14.471 --> 27:18.915
бәрі бір мақсатпен келді: Эфиопияға ақша жинау.

27:18.915 --> 27:27.326
Ал бұл бейбітшілік туралы. Және мұнда бірнеше тұлғалар бар,
жүздеген адамнан бірнешеуін ғана атаймын: Sucharit Bhakdi,

27:27.326 --> 27:36.237
Philipp Hopp, Daniele Ganser, Markus Krall, Kayvan Soufi-Siavash
(Ken Jebsen), д-р Майкл Нельс, Ульрике Герот, профессор Макс

27:36.237 --> 27:44.149
Отте, бұрынғы футболдан әлем чемпионы Томас Бертольд, Гэральд
Хютер, Руедигер Дальке, Лиза Фиц, Марко Рима, Том

27:44.149 --> 27:51.770
Лаузен, Андреас Попп, Марк Фридрих, Ханс-Йоахим
Мааз, Юрген Флиге, Уве Штаймле және тағы басқалары.

27:51.770 --> 27:58.538
Міне, қызығы сол, біз айтқанымыздай,
мүлдем бөлек адамдар адамдарды біріктірді.

27:58.538 --> 28:03.173
Мен оның ісіне көп араласпаймын, ол жай
ғана біздің баспа үйімізде жарық көрді.

28:03.173 --> 28:08.796
Бірақ мен тек айта аламын: ол өте үлкен, ал
негізгі ағым одан қорқады. Шынында да, қатты қорқады.

28:08.796 --> 28:12.296
Адамдар әрдайым өзгелерді бөлгісі
келеді. Біреуін екіншісіне қарсы қояды.

28:12.296 --> 28:19.985
Мысалы, онда еврей адам бар, ол неге біз әлі де
палестиналықтармен сөйлесуіміз керек екенін түсіндіріп жазады.

28:19.985 --> 28:27.481
Тағы біреу, аты аталмайтын, қоғамдық телерадиодан жұмыстан
шығарылған белгілі бір редактор да осы іс туралы айтып жүр.

28:27.481 --> 28:32.831
Дәрігерлер, ғалымдар, қор нарығындағы
адамдар – сен бірнеше есімді білесің – бәрі де

28:32.831 --> 28:36.197
қатысып отыр. Бұл шынымен бейбітшілік туралы!

28:36.197 --> 28:38.604
Сондықтан менің ойымша, бұл жоба өте маңызды.

28:38.604 --> 28:47.341
Және балалары бар немесе әскерге шақырылуы мүмкін
адамды білетін әркім алдымен осы кітапты оқығаны жөн.

28:47.341 --> 28:50.254
Сіз ол жерде адамдардың оны қалай
қабылдайтынын көргенде, теріңізге түк түреді.

28:50.254 --> 28:53.629
Және біз осы қиын сәтте шын мәнінде бірге тұруымыз керек.

28:53.629 --> 29:00.876
Бірақ мен айтқандай, ол 28 қарашаға дейін қолжетімді болмайды.
Соған дейін ол әлі де құпия болып қала береді, мен оны қазір

29:00.876 --> 29:04.654
осы жерде ашып отырмын. Сіз оны басқа жерден таба алмайсыз.

29:04.654 --> 29:10.053
28-ші күнге дейін күтіңіз.
Macht-steuert-Wissen Verlag дүкенінен алуға болады.

29:10.053 --> 29:15.937
Немесе, мүмкін, басқа ірі бөлшек саудагерлерде
де желтоқсан айынан, желтоқсанның басынан бастап.

29:15.937 --> 29:22.046
Хайко, осы қысқа сапарға уақыт бөліп, бізді
осы мәселеден бастап төрт агенттікке дейін

29:22.046 --> 29:25.487
апарғаныңыз үшін шын жүректен алғыс білдіремін.

29:25.487 --> 29:28.883
Мен бұл істі әрі қарай жалғастыратынымызға
сенемін. Шындықты ашуды жалғастыруымыз

29:28.883 --> 29:31.219
керек; ояну үдерісін енді ешкім тоқтата алмайды.

29:31.219 --> 29:37.313
Өте көп рахмет. Сізге істеген ісіңіздің бәрінде табыс
тілеймін және барлық істеріңізде мол энергия тілеймін!

29:37.313 --> 29:39.500
Және мен сізді жақында қайта көруді асыға күтемін.

29:39.500 --> 29:41.655
Командаңызға көп рахмет. Мұнда болуға
мүмкіндік бергеніңіз үшін сізге және

29:41.655 --> 29:43.391
көрермендеріңізге алғыс айтамын. Бар жақсылықты тілеймін!

29:43.391 --> 29:46.006
Рақмет – сізге де.

29:46.006 --> 29:51.925
Біз көшедегі адамдардың бұл туралы не айтатынын
білгіміз келеді. Бұл туралы сіздің жеке пікіріңіз қандай? -

29:51.925 --> 29:55.453
Жарайды, мен сізбен келісуге ғана болады.

29:55.453 --> 30:00.664
Сіз де манипуляцияланған негізгі ақпараттық
бағдарламалардан жалығып біттіңіз бе? Kla.TV –

30:00.664 --> 30:03.906
тәуелсіз, тегін және цензурасыз! Қазір тегін жазылыңыз!