WEBVTT

00:00.750 --> 00:07.252
Прагадағы Альтернативті Дүниежүзілік Экономикалық Форумдағы
екі әсерлі күннен кейін Kla.TV енді ең маңызды сәттер мен ең

00:07.252 --> 00:11.767
қызықты мәлімдемелердің қысқаша шолуын ұсынады. Қарап отырыңыз.

00:11.767 --> 00:17.846
Мен A-WEF қысқартуын қате түсіндім.

00:17.846 --> 00:26.457
Мен оны әрдайым Джордж Соросқа тиесілі
Дүниежүзілік экономикалық форумның баламасы деп ойлайтынмын.

00:26.457 --> 00:34.185
Жарайды, мен өз сөзім үшін қошемет сөздерін дайындап қойдым.

00:34.185 --> 00:43.280
Құрметті достарым, Джордж Соросқа
жат есептелген құрметті таныстарым.

00:43.280 --> 00:57.116
Сіздердің конференцияңызды менің туған жерім, бүкіл
өмірім өткен Прага қаласында өткізу орны ретінде

00:57.116 --> 01:04.660
таңдағандарыңыз біз үшін өте қуанышты және жағымды.

01:04.660 --> 01:17.702
Бір жағынан, бұл Праганың осы уақытта осы
шараға лайықты екенін көрсетеді, бұл біздің елде әлі

01:17.702 --> 01:25.025
де сақталған салыстырмалы бостандықтың белгісі.

01:25.025 --> 01:40.363
Екінші жағынан, ол басқа нәрсені көрсетеді: Германиядағы
бостандықтың жоқтығын, мен оны өте қауіпті деп санаймын.

01:40.363 --> 01:52.087
Бұл тек немістер үшін ғана емес, сонымен бірге
Чехия Республикасындағы біз үшін де алаңдатады.

01:52.087 --> 02:06.176
Біз үшін Германия тарих бойы ең маңызды, ең
мәнді және ең үлкен көршіміз болып келді.

02:06.176 --> 02:11.514
Әрдайым ең достық болмаса да.

02:11.514 --> 02:30.113
Осы тұрғыдан алғанда, бүгін Прагада «Бәрі бейбітшілік үшін» атты
бірлескен декларацияға қол қою жөніндегі сіздің идеяңызды мен оң

02:30.113 --> 02:42.800
қадам деп есептеймін – әсіресе биылғы
Германиядағы сайлаудан кейінгі оқиғалар мен, менің

02:42.800 --> 02:51.502
ойымша, Фридрих Мерцтің соғысқұмарлығын ескере отырып.

02:51.502 --> 03:06.520
Бүгінгі іс-шара бізге саяси қызметімізде жүзеге
асыра алатын жаңа әрі нақты идеялар ұсынуы тиіс.

03:06.520 --> 03:18.437
Сіздерге оң және конструктивті пікірталастар тілеймін
және шақыруларыңыз бен бүгінгі сөздерімге көңіл

03:18.437 --> 03:27.016
аударғандарыңыз үшін тағы да алғыс айтамын. Өте көп рахмет.

03:30.385 --> 03:39.967
Глобалистер соғыс пропагандасын жариялап, меншікті тәркілеу және
сөз бостандығын жою туралы айтып жатқанда, біз

03:39.967 --> 03:48.621
осы күні демократияны, бостандықты және
бейбітшілікті қорғауға ерекше күш жұмсағымыз келеді.

03:48.621 --> 03:57.318
Ал сіздер, үйде экрандарыңыздың алдындағы қымбатты көрермендер
және конференц-орталықтағы қатысушылар, бостандық пен демократия

03:57.318 --> 04:01.638
– тамашалауға арналған спорт түрі емес екенін білесіздер.

04:01.638 --> 04:11.059
Бостандықты қорғау керек, үшін күресу керек, және
дәл осыны біз осы демалыс күндері бірге жасаймыз.

04:13.180 --> 04:22.439
Залдағы ханымдар мен мырзалар, үйде
экрандарыңыздың алдында отырған қымбатты көрермендер.

04:22.439 --> 04:29.370
Біздің қауымдастық коронавирус бойынша
төтенше жағдай кезінде бірігіп әрекет етті.

04:29.370 --> 04:43.307
Қысым астында біз өте әртүрлі бағыттардан келе
отырып, ортақ мақсатты танып, осы мақсат үшін біріктік.

04:43.307 --> 04:49.905
Корона бізге күн тәртібін жүзеге асыру
кезінде кепілдендірілген адам және азаматтық

04:49.905 --> 04:54.559
құқықтарымыздың қанша тұратынын көрсетті: ештеңе.

04:54.559 --> 05:02.260
Алайда, коронавирус пандемиясы біз бірігіп әрекет
еткенде қаншалықты мықты екенімізді де көрсетті.

05:02.260 --> 05:10.220
Ал қазір, 2025 жылдың соңында, біз
мүлде жаңа сынаққа тап болып отырмыз.

05:10.220 --> 05:17.996
Өйткені Еуропада, Еуропада тағы бір соғыс
болады. Кем дегенде, бізге солай айтылып жатыр.

05:17.996 --> 05:23.176
Урсула фон дер Ляйен соғыс экономикасы туралы өте ашық айтады.

05:23.176 --> 05:28.579
Кейр Стармер басқаратын британдықтар
шайқасқа дайын және брондалған ұлтқа айналмақ.

05:28.579 --> 05:35.102
Ал Германияның қорғаныс министрі Борис Писториус
2029 жылға дейін соғысқа дайын болғысы келеді.

05:35.102 --> 05:40.909
Ресми баяндама толықтай кері бұрылды.

05:40.909 --> 05:48.608
Кенеттен соғыс пен зорлық-зомбылық, қару-жарақ пен
танктер қайтадан саяси еріктің көрінісіне айналды.

05:48.608 --> 05:55.724
Тіпті онжылдықтар бойы жамандалып келген «отан»
сияқты ұғымдар да, егер қараша айындағы Йенс Шпанның

05:55.724 --> 06:00.033
сөзін естіген болсаңыз, қазір қайтадан қолданылып жатыр.

06:00.033 --> 06:03.259
Біз еліміз үшін күресуіміз керек, дейді ол.

06:03.259 --> 06:06.861
Міне сол себепті сен әскери қызметке жарамды
боласың, сол себепті қарулы күштерге қосыласың.

06:06.861 --> 06:14.771
Иә, мүмкін ел үшін. Бірақ, мырза Йенс Шпан, сіз ел емессіз.

06:14.771 --> 06:23.380
Ал біз Шпан мен фон дер Ляйен үшін соғысқа бармаймыз.

06:27.195 --> 06:41.480
Ал біз Еуропалық Одақтың жұлдыздармен әшекейленген туына
алданғымыз да, отанымыздың түтіндеп кетуін көргіміз де келмейді.

06:41.480 --> 06:46.880
Біз соғысқа барлық табандылықпен және
ешқандай компромисссіз «жоқ» дейміз.

06:46.880 --> 06:51.132
Сондықтан біз биылғы Екінші Альтернативті
Дүниежүзілік экономикалық форумның

06:51.132 --> 06:54.010
бағдарламасын осы сұраққа назар аударуға арнаймыз:

06:54.010 --> 06:59.980
Еуропада соғыстың басталуын қалай болдырмауға болады?

07:03.602 --> 07:10.400
Міне, бүгінгі алғашқы панель осы
туралы: Тыныштықты ойла, салауатты өмір сүр.

07:10.400 --> 07:15.764
Осы раундтағы қонақтарымыздың барлығы
дәрігерлер, медицинаға құштар мамандар және олар

07:15.764 --> 07:18.984
бәрінен бұрын холистикалық тәсілді қолдайды.

07:18.984 --> 07:32.468
Өйткені олар, біз сияқты, дене, ақыл, психика және физикалық
симптомдардың барлығы тығыз байланыста екенін толық түсінеді.

07:32.468 --> 07:44.784
Біз бәріміз бұны естідік, бірақ бұл біздің өмір
салтымызға нақты қандай әсер етеді, әсіресе алдағы қиын

07:44.784 --> 07:51.832
жылдар мен айларды үлкен сынақтар деп түсіне отырып?

07:51.832 --> 07:56.375
Осы қиын уақытта біз шынымен қалай сау болып қала аламыз?

07:56.375 --> 08:06.780
Денсаулық – бұл күй емес, физикалық, эмоционалдық және
ақыл-ой деңгейінде үйлесімділікті үнемі қалыптастыру үдерісі.

08:06.780 --> 08:13.090
Физикалық деңгейде біз дұрыс тамақтану мен
тұрақты жаттығулар арқылы үйлесімділікке жетеміз.

08:13.090 --> 08:17.936
Біз оны қақтығыстарды мойындап, шешу арқылы
эмоционалды түрде жасаймыз, ал кім

08:17.936 --> 08:20.614
екенімізді білу арқылы оны ақыл-оймен мойындаймыз.

08:20.614 --> 08:24.220
Дәстүрлі медицина тек денені ғана
көреді; ол басқа деңгейлерді көрмейді.

08:24.220 --> 08:31.703
Ол тек денені ғана көретіндіктен, оны тек
физикалық әдістермен емдей алады да, қалғанын ескермейді.

08:31.703 --> 08:37.354
Және бұл дәстүрлі медицинаны өте шектеулі етеді.

08:37.354 --> 08:43.961
Мен дәстүрлі медицинаға қарсы емеспін; ол бізге қажет,
бірақ оның шектеулері бар және оны айтарлықтай кеңейту керек.

08:43.961 --> 08:49.734
Сіздің тәсіліңіз дәстүрлі медициналық
дәрігердің тәсілінен қалай ерекшеленеді?

08:49.734 --> 09:00.747
Байланыс мынада: адамды әрдайым тұтас болмыс ретінде қарастыру
керек, ал соңғы онжылдықтардағы үрдіс – барған сайын маманданған

09:00.747 --> 09:12.140
медицинаға, барған сайын кішірек тармақ-мамандықтарға бет бұру,
оларды бірге қарастырғанда адамды тұтас түсіну мүмкін емес.

09:12.140 --> 09:19.806
Ал мен, әрине, мұны өте айқын көрдім, себебі
кәсіби өмірімді техникалық дәрігер ретінде өткіздім.

09:19.806 --> 09:29.468
Ал техникалық медицина, әрине, жаннан немесе ақылдан емес,
дененің ішінен суреттер алады және дәл осылай аурудың себебін

09:29.468 --> 09:34.640
табуға болады деп есептейді – бұл, әрине, мүлде мүмкін емес.

09:34.640 --> 09:42.247
Ал енді денсаулық үшін шын мәнінде ең
маңызды құралымыз не екенін ойлаңыз.

09:42.247 --> 09:52.305
Бұл ұйқы. Ұйқы – соматикалық мәселе де емес,
денеміз ұсынатын соматикалық шешім де емес,

09:52.305 --> 09:58.700
керісінше, ақылдан басталатын сау, тыныш ұйқы.

09:58.700 --> 10:06.217
Ал басымызда, жанымызда немесе психикамызда бірдеңе
дұрыс болмаса, тыныш ұйқы болмайды, оны қандай да

10:06.217 --> 10:10.614
бір психотроптық дәрілермен мәжбүрлі түрде тудырады.

10:10.614 --> 10:16.635
Дегенмен, бұл әр күн сайын бірнеше сағат
ұйықтау арқылы денсаулықты қамтамасыз

10:16.635 --> 10:20.272
ететін немесе қалпына келтіретін құрал емес.

10:20.272 --> 10:29.992
Енді біздің әр екеуіміздің бірі
медициналық араласулар салдарынан қаза табады.

10:29.992 --> 10:36.284
Ал егер сіз оны елемей қалсаңыз, және шын мәнінде ұзақ
өмір сүру туралы барлық кітаптарда ол назардан тыс

10:36.284 --> 10:41.000
қалады – бұл дұрыс тамақтану, таза ауа туралы – бәрі маңызды.

10:41.000 --> 10:49.602
Егер сіз ұзақ мерзімді саулықты сақтау үшін қажетті
дәрі-дәрмектің маңыздылығын елемей қалсаңыз, онда

10:49.602 --> 10:55.420
дұрыс тамақтану мен тағамдық қоспалардың еш пайдасы жоқ.

10:55.420 --> 11:05.651
Шын мәнінде, егер сіз жүз жастан асқан қарт адамдардан сұрасаңыз,
олар өмір бойы өте әртүрлі тағамдар жегендерін айтады.

11:05.651 --> 11:12.119
Олар сондай-ақ өмірлері мүлдем әртүрлі болды: көп уақыттарын
далада өткізіп, жеткілікті физикалық

11:12.119 --> 11:19.140
жаттығумен айналысты, бірақ барлығы да медициналық
көмекпен өте аз байланыста болғандарын мойындайды.

11:19.140 --> 11:27.213
Дене, ақыл, жан – айтқанымдай, қазіргі дәстүрлі
медицинада олар сирек негізгі тақырыпқа айналады.

11:27.213 --> 11:31.693
Мен бірде мынадай сөйлемді оқыдым: «Ауруынан
айыққан науқас – жоғалған клиент». Басқаша

11:31.693 --> 11:34.697
айтқанда, ауруынан айыққан науқас – жоғалған клиент.

11:34.697 --> 11:39.137
Бұл біздің қазіргі заманғы мектеп жүйеміздің негізгі негізі ме?

11:39.137 --> 11:47.320
Иә, дұрыс. Сіз айтып отырғаныңыз да, бұған дейін де айтылғандай,
біз денсаулық сақтау жүйесінде жұмыс істеп жатырмыз.

11:47.320 --> 11:51.737
Денсаулық, дәрігерлер және т.б. мәселелерде біз жалғыз емеспіз.

11:51.737 --> 11:58.586
Бұл – біз басқаларға барған кезде
өзімізбен бірге ала жүретін әлеуметтік құрылым.

11:58.586 --> 12:03.366
Міне, дәл осы жерде, мысалы, дәрігерлер
сияқты басқалардың қолына өзін тапсырғанда, ол

12:03.366 --> 12:06.901
қауіпті болады. Бұл ғылыми түрде дәлелденген.

12:06.901 --> 12:14.418
Алдыңғы спикер дұрыс айтты: MWGFD-тің мүшесі ретінде
дәрігерлер де өлімнің себебі болып табылады, сондай-ақ

12:14.418 --> 12:19.415
көптеген дәрілер мен олардың жанама әсерлері де өлімге әкеледі.

12:19.415 --> 12:28.313
Иә, коронавирус кезінде біз енді араласудың, әсіресе сау
адамдарға бірдей емдеуді барлығына мәжбүрлеп

12:28.313 --> 12:36.729
қолданудың – ауыр сырқаттарға әкелетінін, оның
тиімсіз, дұрыс емес және қауіпті екенін көрдік.

12:36.729 --> 12:44.860
Мен көп жыл бұрын досымның айтқанын есімде сақтаймын: алғашқы
ұлы туғанда немесе жүкті кезінде ол: «Құдай-ай, жүкті болу

12:44.860 --> 12:49.297
адамға болатын ең жаман нәрсе екенін мүлде білмеппін» деген.

12:49.297 --> 12:55.751
Жас ата-аналарға, сондай-ақ жүкті
ата-аналарға қандай паникалық сценарийлер ұсынылуда?

12:55.751 --> 13:02.812
Дәрігер ретінде осы нақты жағдайда адамдардың
қорқынышын қалай басып, оларды дұрыс бағытқа

13:02.812 --> 13:08.158
қалай бағыттайсыз? Сізде құпия формула бар ма?

13:08.158 --> 13:13.594
Иә, бәлкім бұл құпия рецепт емес, бірақ мен
жауапкершілігін сезінетін кез келген дәрігер шын

13:13.594 --> 13:16.905
мәнінде қорқынышпен жұмыс істемеуі керек деп ойлаймын.

13:16.905 --> 13:21.820
Жүктілік, әрине, өмірдегі мүлде
қалыпты кезең және ол мүлде ауру емес.

13:21.820 --> 13:29.492
Мен сондай-ақ көремін, өкінішке орай, гинекологияда және
жүктілікті пренаталдық бақылауда бұл драматизация күшейтіледі,

13:29.492 --> 13:37.036
сондықтан ата-аналар жүктілік диагнозымен келгенде баланың
Даун синдромы немесе басқа трисомиялар сияқты жағдайлардың

13:37.036 --> 13:40.814
бар-жоғын анықтауға арналған барлық тесттер көрсетіледі.

13:40.814 --> 13:46.388
Сіз бірден теріс нәтижеден бастайсыз, содан кейін
мың тест жүргізіледі, себебі жүкті әйелде қандай

13:46.388 --> 13:49.327
да бір жасырын қант диабеті болуы мүмкін және т.б.

13:49.327 --> 13:53.014
Ал шын мәнінде қалыпты, яғни
нормальды нәрсе артқа шегеріліп қойылады.

13:53.014 --> 14:01.012
Менің ойымша, ең маңыздысы – жүкті әйелдерді қорқытпау,
бәрі әдетте жақсы әрі ойдағыдай жүріп жатқанын көрсету.

14:01.012 --> 14:07.096
Мен сондай-ақ қазіргі түсінігімше көптеген жүкті әйелдер
мүлде басқа туу тәсілін таңдап жатқаны дұрыс деп ойлаймын.

14:07.096 --> 14:13.956
Коронадан бері адамдар осы туралы ойланып жүр. Корона
кезінде акушерлік сала даңқына нұқсан келтірді:

14:13.956 --> 14:17.460
тіпті жүкті әйелдерге босану кезінде маска тағуды ұсынды.

14:17.460 --> 14:20.561
Мен оны өте қорқынышты, негізінен өте жеккөрінішті деп таптым.

14:20.561 --> 14:25.903
Әйелге өзіне де, жақында босанатын баласына
да оттегінің дерлік әрбір молекуласы қажет.

14:25.903 --> 14:29.341
Ал содан кейін ол маска тағуға мәжбүр!
Сондықтан әйелдер шын мәнінде құлап қалды.

14:29.341 --> 14:36.643
Және бұл дәстүрлі медицинаның, акушерліктің беделін айтарлықтай
түсірді, сондықтан көптеген адамдар қазір коронавирус кезінде

14:36.643 --> 14:40.501
жүктілік пен босануға басқаша қалай қарауға болатынын ойлап жүр.

14:40.501 --> 14:44.823
Қазір көптеген адамдар акушерлерге де
сенім артады, меніңше, бұл өте жақсы.

14:44.823 --> 14:49.465
Олар өз тергеулерінде сәл абайлырақ.

14:49.465 --> 14:53.273
Қашықтықтар енді қатаң сақталмайды.

14:53.273 --> 14:57.305
Науқастар босаңсып, өздерімен-өздері тыныштықта,
ал дәрігер ретінде мен оны ғана қолдай аламын.

14:57.305 --> 15:03.563
Мен қазір көптеген адамдардың балаларын үйде, акушердің көмегімен
немесе акушерлік туу орталығында дүниеге әкелуге тырысатынын

15:03.563 --> 15:07.586
көремін, және мен ондайға қарсы ештеңе
айтпайтын, керісінше пациенттерімді осылай

15:07.586 --> 15:09.972
істеуге ынталандыратын дәрігерлердің бірімін.

15:09.972 --> 15:16.977
Менің ойымша, егер біз бәріміз осы ережелерді, соның
ішінде Иса да ұсынған ережелерді ұстансақ, мысалы,

15:16.977 --> 15:21.065
өзгелерге өзімізге қалай қарауларын қаласақ, солай қарау керек.

15:21.065 --> 15:22.920
Бұл шамамен Тау үстіндегі уағызында айтқаны.

15:22.920 --> 15:25.744
Басқаларға өздеріңе қалай істеуін
қалайтын болсаңдар, солай істеңдер.

15:25.744 --> 15:28.172
Ал бұл басынан бастап-ақ бұйрық: өлтірме.

15:28.172 --> 15:30.586
Мен сенемін, бұл да адамға туа біткен қасиет.

15:30.586 --> 15:33.274
Мен әрбір адамның бейбітшілікке ынтық екеніне сенемін.

15:33.274 --> 15:39.236
Бізге жай ғана негізгі мәселеге оралу керек. Және бейбітшілікке
деген осы ұмтылысымызды білдіруде батылдау

15:39.236 --> 15:45.221
болуымыз қажет, саясаткерлерімізге соғысқа дайын
болу туралы сөйлеп, қиялдауға жол бермеуіміз керек.

15:45.221 --> 15:50.680
Оны кім қалайды? Одан кімге қандай пайда бар? Біз
берік ұстаным қабылдап, оған қарсы үн қосуымыз керек.

15:50.680 --> 15:58.183
Кеше біздің топта бейбітшілікті насихаттау үшін не істей
алатынымызды алғаш ойлаған кезде, біз нақты әйелдерге

15:58.183 --> 16:05.600
жүгінетінімізді, яғни денсаулық мәселелері бойынша
үйдегі негізгі байланыс тұлғасы әйелдер екенін түсіндік.

16:05.600 --> 16:09.066
Аналар – денсаулықтың
қорғаушылары, аналар – өмірдің қорғаушылары.

16:09.066 --> 16:15.997
Менің ойымша, әйелдердің енді саналы түрде «балаларымыздың соғыс
алаңында құрбан болғанын қалаймаймыз» деп айтуы дұрыс болар еді.

16:15.997 --> 16:23.033
Олар бірігіп «Бейбітшілік үшін әйелдер,
аналар, әжелер» дегендей бір топ құра алады.

16:23.033 --> 16:26.033
Менің ойымша, егер бұл бүкіл Еуропада,
бүкіл әлемде мүмкін болса, жақсы болар еді.

16:26.033 --> 16:34.253
Негізінде ықпалды элиталар мен, айтпақшы, ақша мафиясы
бақылауындағы және кез келген бағамен соғыс

16:34.253 --> 16:42.631
жүргізуге міндеттелген саясаткерлерге қатты қарсылық
көрсету керек. Мен мұны адамдар туралы айтпаймын.

16:42.631 --> 16:49.204
Егер біз бәріміз осылай істеп, көптеген адамдар
да осылай әрекет етсе, олардың соғыс арандатуы

16:49.204 --> 16:52.630
өздері ойлағандай сәтті болмайтынын елестете аламын.

16:52.630 --> 16:57.666
Хайко, сен кітап жазғансың. Соңғы «Game Over
– Part 2» кітабыңда сен басқа нәрселермен

16:57.666 --> 17:00.801
қатар былай жазғансың: «Сен жейтін нәрсеңсің».

17:00.801 --> 17:05.098
Сіз біздің микробиомымызға шабуыл болатынын ескерттіңіз.

17:05.098 --> 17:12.640
Сіздің ойыңызша, сау болу үшін біз не
жеуіміз керек немесе не жемеуіміз керек?

17:12.640 --> 17:15.595
Иә, мүмкін қысқаша анықтама. Микробиом дегеніміз не?

17:15.595 --> 17:20.641
Бұл адам ағзасындағы пайдалы және көмекші
микроорганизмдер қауымдастығы: негізінен

17:20.641 --> 17:24.105
бактериялар және олар негізінен ішекте орналасқан.

17:24.105 --> 17:29.041
Осылар – бізбен симбиоздық қарым-қатынаста,
яғни жақсы қауымдастық, өмірлік қауымдастық

17:29.041 --> 17:31.686
ретінде бірге тұратын кішкентай көмекшілер.

17:31.686 --> 17:39.149
Оларсыз біз тірі қала алмаймыз. Олар біздің
тағамымызды ыдыратады және осы үдерісте бізге көмектеседі.

17:39.149 --> 17:47.520
Біздің денемізде бірге өмір сүретін шамамен екі килограмм
шетелдік организмдер бар. Яғни, айтқандай, бұл микробиом.

17:47.520 --> 17:51.060
Және оған шын мәнінде шабуыл жасалады.

17:51.060 --> 18:01.512
Бұл микробиом керемет алуан түрлі, сау – алуан түрлілік
саулықты білдіреді – оны монополиялау, оны стандарттау.

18:01.512 --> 18:13.152
Сонымен, бұған қатысты ең дұрыс шешім – әртүрлі, түрлі-түсті
тамақтану. Бұл тек супермаркеттегі бірдей ескі

18:13.152 --> 18:24.559
тағамдарды қайта-қайта жеу емес, әрі әрдайым сен
сенім артатын нәрсе де емес, бастысы – алуан түрлілік.

18:24.559 --> 18:30.011
Халық арасында таратылып жатқан ақпараттың бәрін бірден
қабылдамай, керісінше өздері сыни ойлау керектігі

18:30.011 --> 18:33.251
туралы сау әрі саналы түсінікті қалай қалыптастыруға болады?

18:33.251 --> 18:40.640
Адамдарды өз денсаулығына сыншыл
көзқараспен қарауға қалай ынталандыра аламыз?

18:40.640 --> 18:49.814
Иә, медицинада өте ұзақ уақыттан бері бар бір образ бар, бірақ оны
біршама басып ұстап отырады. Ол – «ішкі дәрігер» деп аталатын.

18:49.814 --> 18:59.147
Егер дәрігер халық тарапынан оң қабылданған болса, онда әркімнің
өзінің жеке дәрігері, жеке жаттықтырушысы бар

18:59.147 --> 19:07.897
екенін де білуі керек: ол аптасына жеті күн, күн
сайын таңертеңнен кешке дейін оның қасында болады.

19:07.897 --> 19:17.095
Ол оған қамқорлық жасайды, және оны басқа ешбір дәрігердей жақсы
күтеді, өйткені ол оның ішінде болып, дене мен ойды

19:17.095 --> 19:25.960
біріктіріп, зертханалық көрсеткіштер мен бейнелеу
әдістерімен анықталмайтын ұсақ бөлшектерді де ажыратады.

19:25.960 --> 19:32.961
Мен басынан-ақ айқын болған нәрсенің қазір 250 ғылыми
зерттеумен дәлелденгеніне сенемін: бүкіл осы коронавирус

19:32.961 --> 19:37.355
бағдарламасында зиян келтіру ниеті басынан-ақ жоспарланған.

19:37.355 --> 19:41.561
Жарайды, енді бұл өте айқын!

19:41.561 --> 19:47.576
Хабарды адамдарға қалай жеткізе аламыз? Бұл өте маңызды
сұрақ. Бұқаралық ақпарат құралдары мұнда сөзсіз рөл атқарады.

19:47.576 --> 19:51.301
Коронавирус пандемиясымен күресу тұрғысынан
біз қазір көруді қалайтын нәрсе, менің

19:51.301 --> 19:53.612
ойымша, тек мардымсыз дәрежеде ғана жүзеге асуда.

19:53.612 --> 19:56.245
Сондықтан біз әлі де ақылға қонымды ... -ге дейін әлі де алыспыз.

19:56.245 --> 20:00.858
Бұл әлі күнге дейін жағымсыз қабылданады. Бұл
мәселені шешуді талап ету әлі күнге дейін айыпталады.

20:00.858 --> 20:08.388
Иә, әрине, бәрі әлі де басып-жасырылып жатыр, өйткені биліктегі
адамдар әлі де сол бағынушылар, бүкіл істің артында тұрғандар

20:08.388 --> 20:12.340
және, ең болмағанда, осы жерде осы шараларды жүзеге асырғандар.

20:12.340 --> 20:16.838
Әрине, олар өздерінің теріс
әрекеттерінің тексерілуіне қарсы болады.

20:16.838 --> 20:20.557
Осы себепті мен қазіргі уақытта басу қажет
нәрсе жай ғана басылып жатқанына сенемін.

20:20.557 --> 20:22.584
Бірақ мен алдыңғы сөйлеген адамға жауап бергім келеді.

20:22.584 --> 20:28.514
Осының бәрі туралы жақсы жаңалық – біз енді шұғыл
түрде жаңа дәрі-дәрмекке мұқтаж екенімізді түсіне аламыз.

20:28.514 --> 20:34.044
Біз жүйемен енді ешқандай ілгерілеу жоқ екенін
және дәрігерлерге сенуге болмайтынын көріп отырмыз.

20:34.044 --> 20:39.426
Жақында мен Австрия медициналық қауымдастығының ұрандарының бірі:

20:39.426 --> 20:42.234
Денсаулық дәрігеріңізден басталады.

20:42.234 --> 20:47.047
Ал бұл мүлде қате, дәл қазір сөйлеген Герд Рейутер айтқандай.

20:47.047 --> 20:52.421
Бізде керемет өзін-өзі реттейтін, өзін-өзі
сауықтыратын жүйе бар. Және оны мойындау маңызды.

20:52.421 --> 20:54.546
Ал денсаулық әрбір адамнан басталады.

20:54.546 --> 21:01.300
Менің ойымша, коронавирустан біз үйренгеніміз – денсаулығымызға
қайтадан өзіміз жауапты болуымыз қажеттігі.

21:01.300 --> 21:08.049
Атақ-абыройға немесе ақ халатқа тым көп сенбей, ең
алдымен өзімізге және өз күшімізге сенуіміз керек.

21:08.049 --> 21:13.963
Мен медицинада тірі қалудың ең маңызды
қағидаларының бірі – қажетті мөлшерде ғана,

21:13.963 --> 21:17.480
мүмкіндігінше аз деп санаймын. Аз болғаны көп.

21:17.480 --> 21:24.558
Ал маңызды қағиет – «primum non nocere», яғни «алдымен зиян
келтірме», яғни пайдасынан гөрі зияны көп болатын ешқандай шара

21:24.558 --> 21:28.165
қолданба. Егер осы қағиетке адал болсаң, көп нәрсеге жетесің.

21:28.165 --> 21:35.593
Мен үлкен ұятты көремін. Адамдар көптеген
дәрігерлердің осы коронавирус пен вакцинацияға қатысты

21:35.593 --> 21:41.303
пропагандаға алданып, қате жолға түскенін мойындағысы келмейді.

21:41.303 --> 21:50.025
Мен бұған ұятты да көремін, өйткені көптеген адамдар бюджеттен
тыс қаражатпен байып кетті, ал көпшілік оған көз жұмды.

21:50.025 --> 21:57.307
Тек дәрігерлер ғана емес, әрине, ауруханалар да,
сондай-ақ маскалардан, тестілеу орталықтарынан және т.б. ақша

21:57.307 --> 22:00.613
тапқан көптеген басқалар да. Айтпақшы, саясаткерлер де.

22:00.613 --> 22:05.318
Өкінішке орай, Германияда саяси
жемқорлық қылмыс болып саналмайды.

22:05.318 --> 22:07.295
Олар оны әлі заңға енгізген жоқ.

22:07.295 --> 22:14.086
Мұнда мемлекеттік наративке қайшы шыққан,
оны жоққа шығарған және т.б. барлығымыз бар.

22:14.086 --> 22:20.671
Сондықтан біз шабуылға шықтық – мені BGA кінәлі деп таныды.

22:20.671 --> 22:27.471
Медициналық анықтама жазғаныңыз үшін бір жыл он айға шартты түрде
бас бостандығынан айыру жазасына кесілгеніңізді елестетіңіз.

22:27.471 --> 22:35.321
Оны қабылдауға тура келеді. Мен осы жұмысты 55 жыл бойы
атқарып, 80 000 куәлік бердім. Ал кенеттен ол қате болып шықты.

22:35.321 --> 22:41.957
Содан кейін аяқ киімге табан жапқыш шеберді де
аяқ киімге табан жапқыштан тыйып, оны қылмыс деп

22:41.957 --> 22:45.536
танып, жазалауға болады. Бұл – нағыз күлкілі цирк.

22:45.536 --> 22:52.087
Біз тек шыдамдылық танытып,
зорлық-зомбылықсыз, бейбіт түрде айтып отыруымыз керек:

22:52.087 --> 22:55.859
«Жоқ, ол дұрыс болды, және дәл осылай болады».

22:55.859 --> 23:04.072
Мұнда отырған біз кемшіліктерге төзуге дайын
болдық, осылайша басқа адамдарды да тұрып,

23:04.072 --> 23:08.282
қарсылық қозғалысына қосылуға ынталандырдық.

23:08.282 --> 23:21.612
Мен оның экспоненциалды түрде өсетініне және бұл бүкіл
цирктің өте жақын уақытта құлайтынына толық сенімдімін.

23:23.961 --> 23:29.125
Мен енді өзімнің лауазымымның құзыретіне сәйкес, сол жерде
отырған баршаңызды Денсаулық сақтау министрі етіп тағайындаймын.

23:29.125 --> 23:33.615
Олар миллиард фунт стерлингтік бюджетпен, шексіз билікпен
жабдықталған және іс жүзінде бұрын-соңды

23:33.615 --> 23:38.439
болмаған нәрселерді бастапқыда іске қоса алады.
Сондықтан олар өз шешімдерін еркін қабылдай алады.

23:38.439 --> 23:43.207
Рейутер мырза, болашақтағы төзімділікті арттыру
тұрғысынан сіздің алғашқы шараңыз қандай болар еді?

23:43.207 --> 23:45.954
Сонымен қатар, бізді қоршап тұрған соғыс қорқынышы.

23:45.954 --> 23:53.739
Бірінші қадам ретінде не істейсіз? Лаутербахтан
құтылуды есептемегенде. Саяси тұрғыдан, саяси тұрғыдан.

23:53.739 --> 23:57.666
Жарайды, мен ақшаның көп бөлігін дереу қайтарып берер едім.

23:57.666 --> 24:06.110
Өте қарапайым: денсаулық сақтау жүйесіне
мұқтаж деп санайтын қоғам – ауырған қоғам.

24:06.110 --> 24:10.290
Денсаулығы мықты қоғамға жүйе қажет емес.

24:10.290 --> 24:18.603
Егер мен денсаулық сақтау министрі болсам,
ынталандыруды өзгертер едім. Ынталандыру дәрі-дәрмектен келеді.

24:18.603 --> 24:26.248
Біз бәріміз патогенезді, яғни ауруларды
зерттеуді оқыдық. Ал ынталандырушы фактор – ауру.

24:26.248 --> 24:29.814
Мен емдейтін науқастар саны артқан
сайын, мен көбірек ақша табамын.

24:29.814 --> 24:35.353
Бұл патогенезден салутогенезге ауыстырылуы тиіс.

24:35.353 --> 24:40.171
Мәселе сені не ауыртатынында емес, сені не сау
ететінінде және не нәрсе сені сау күйде ұстайтынында.

24:40.171 --> 24:43.655
Ал ынта осы бағытта болуы тиіс.

24:43.655 --> 24:47.640
Егер менің көп сау науқастарым болса, маған көп ақша табу керек.

24:47.640 --> 24:55.404
Бұрын Қытайда дәрігерлер науқас сау
болса ғана ақы алып, ауырса ақы алмайтын.

24:55.404 --> 24:58.520
Содан кейін ол өзіне шынымен де жүктеме түсіре алады.

25:01.996 --> 25:08.484
Соғысқа дайын болу, қарулануды күшейту, әскерге
шақыруды енгізу және төтенше жағдай жариялау – дәл

25:08.484 --> 25:12.320
осылай Еуропалық Одақтың саясаткерлері айтып отыр.

25:12.320 --> 25:20.810
Бұл жарияланған соғыс. 2029 жылы
гибридті соғыс ыстық соғысқа айналады.

25:20.810 --> 25:27.445
Бұл – Германия Қарулы Күштерінің, НАТО-ның
және Германияның қорғаныс министрінің болжамы.

25:27.445 --> 25:35.922
Коронавирусқа байланысты жарияланған төтенше жағдай
халыққа күтпеген соққыдай тигенімен, бұл жолы ол алдын

25:35.922 --> 25:41.520
ала хабарланды және оған сәйкес дайындыққа уақыт берілді.

25:41.520 --> 25:47.277
Жылдар бойы вок, гендерлік және климаттық
бейтараптылыққа басымдық беріп келген Еуропалық Одақ

25:47.277 --> 25:50.561
енді кенеттен қарулы қақтығысқа тартылып отыр.

25:50.561 --> 25:56.685
Және барлық асығыс-апырға қарамастан, бұл
бірнеше жылға созылады, ал қаруды алдымен

25:56.685 --> 26:01.025
құрастыру керек. Бірақ оянғандар қалай әрекет етеді?

26:01.025 --> 26:09.360
Коронавирус пандемиясы кезінде одан сайын сезімтал болған
бостандық қозғалысы осы болжамды қауіпке қалай жауап беріп жатыр?

26:09.360 --> 26:17.869
Егер соғыстан пайда табуға үміттенген билік өкілдерін есепке
алмасақ, халық қазіргі уақытта мынадай топтарға бөлінеді:

26:17.869 --> 26:26.954
біріншісі – Путинге қарсы соғысты әділетті іс деп санайтындар,
себебі олар соғыста өздері зардап шекпейді немесе қаза таппайды

26:26.954 --> 26:36.256
деп ойлайды; екіншісі – соғысты шартсыз түрде қабылдамайтындар,
бірақ соғыс олар үшін абстрактілі әрі шындыққа жанаспайтын алыста

26:36.256 --> 26:44.909
болғандықтан пассивті қалып отырғандар. Сонымен қатар қауіпті
және дайындыққа небәрі бірнеше жылдың аз уақыты бар екенін

26:44.909 --> 26:54.647
түсінгендер де бар, олар қазірдің өзінде қарсылықты белсенді
түрде насихаттап, өз отандастарын оятуға барын салып жатыр.

26:54.647 --> 27:00.748
Соңғы топ ең кішкентай, бірақ мүмкін ең маңызды топ.

27:00.748 --> 27:11.824
Өзгеріс тек белсенділерден ғана келеді, бірақ
пассивтілерді өздерінің артында қолдауға қол жеткізсе ғана.

27:11.824 --> 27:19.314
Сонымен біз 2029 жылға дейін күтеміз бе,
алғашқы бомбалар түсіп, өлілер көшелерді толтырғанша?

27:19.314 --> 27:26.868
Жыланның алдында қоянша қатып тұрамыз ба?
Әлде уақытты пайдаланып бірдеңе істейміз бе?

27:26.868 --> 27:33.796
Ал біз бірдеңе істегенде, ең маңызды
сұрақ: біз нақты не істеп жатырмыз?

27:33.796 --> 27:42.022
Сонда бізге коронавирус пандемиясы кезінде көрсеткен
батылдығымыздан да, жігерімізден де, төзімділігімізден де артық

27:42.022 --> 27:48.475
болуға тура келеді, себебі қауіп шын мәнінде
әлдеқайда үлкен: экономикалық тұрғыдан алғанда

27:48.475 --> 27:52.374
бүкіл қоғам үшін де, сондай-ақ жақындарымыз үшін де.

27:52.374 --> 27:56.343
Менің ойымша, осы туралы хабардарлықты
арттырып, оны іс-қимылға, батыл әрекетке

27:56.343 --> 27:58.952
айналдыру – ең басты әрі шешуші міндет болуы тиіс.

27:58.952 --> 28:04.889
Сіз маған бір рет бұрынғы сұхбатыңызда қазір
негізінен қорқыныштан толықтай арылғаныңызды айтқан едіңіз.

28:04.889 --> 28:13.798
Жылдар бойы сіз соғысқа қарсы және бейбітшілік
үшін шаршамайтын ұстаз әрі қорғаушы болдыңыз.

28:13.798 --> 28:22.923
Егер бұл алдыңғы екі сөйлеген адам айтқандай болса, осы сәтте
адамдарды ояту әлі де мүмкін бе, әлде қауіпті түсінген әркім Нұх

28:22.923 --> 28:31.107
кемесін жасап, келе жатқан су тасқынынан паналау керек
пе, немесе, басқа біреу айтқандай, орыс тілін үйрену керек

28:31.107 --> 28:36.986
пе, әлде жанармай бактерін толтырып, қашып кету керек пе?

28:36.986 --> 28:44.290
Ең алдымен, шақырғаныңызға үлкен рахмет. Сұрақ мынада:
қарсыластарымыздан не үйрене аламыз? Меніңше, COVID-19-дан

28:44.290 --> 28:50.624
көргеніміздей, қарсыластарымыздан үйрене алатынымыз
– адамдардың санасына дәлелмен жетуге тырысқан

28:50.624 --> 28:56.187
сәтте… бірақ қорқыған халықпен біз сәтсіздікке ұшыраймыз.

28:56.187 --> 29:00.113
Сол кездегі коронавирусқа қарсы ең тиімді
ем – жай ғана Бергамоның табыттары болды.

29:00.113 --> 29:02.769
Бұл жұмыс істеді; адамдар оны елестете алады.

29:02.769 --> 29:07.660
Содан кейін сен статистиканы келтіріп: «Тыңдаңыздар, бұл сіздерге
де қатысты», – дейсің де, қай елден келгеніне қарамастан

29:07.660 --> 29:12.579
жасанды тыныс алу аппаратында жатқан адамдарды көрсетесің –
қорқыныш күйіндегі адамдар алғашқы құтқару шөпке жармасады.

29:12.579 --> 29:18.083
Осы идея әлеуметтанулық зерттеулердің де
негізінде жатыр: қорқыныш ойлауды қатты шектейді.

29:18.083 --> 29:22.690
Сондықтан біз өзімізге мына сұрақты қоюымыз керек: әрине, ешкім
соғысты қолдамайды, бұл анық, бірақ қауіп

29:22.690 --> 29:26.269
мынада: Путин жалғыз өзі әрекет етіп, бәрімізді
өлтіріп тастауы мүмкін. Онымен қалай күресеміз?

29:26.269 --> 29:30.550
Мен жай ғана сезімдер арқылы қарым-қатынас
жасауымыз керек екенін мойындауымыз қажет деп есептеймін.

29:30.550 --> 29:35.053
Сіз Эдвард Бернайзге немесе Густав Ле Бонға,
«Жұрт психологиясы» еңбегіне жүгіне аласыз.

29:35.053 --> 29:38.116
Егер ол жұмыс істемесе, жарнама болмас еді.

29:38.116 --> 29:41.103
Біз де оны жасай аламыз, өйткені
бұл біз де іске қоса алатын әсер.

29:41.103 --> 29:49.103
Сондықтан мен қарсыластарымыздың қолына ойнап,
олар бізге сатқысы келетін нәрсені ұнатып, оны тағы

29:49.103 --> 29:53.543
да бір мәрте баса көрсетуіміз керек деп есептеймін.

29:53.543 --> 29:58.631
Бұл кейбір адамдарды ренжітеді, бірақ мақсат та дәл осы.

29:58.631 --> 30:04.345
Сен жалған Бундесвефер науқанын жасап, оны казарманың алдына іліп
қоя аласың: мысалы, әскери киім киген

30:04.345 --> 30:09.481
балаларды жүктелген қарумен көрсетіп, астына
«Жаттығу мінсіздікке жеткізеді» деп жазуың мүмкін.

30:09.481 --> 30:13.373
Немесе Бундесвер сарбаздары: «Енді соғыс қылмыскерлеріне айналды»

30:13.373 --> 30:21.677
Осындай әңгімелер. Сондай-ақ коронавирус
пандемиясы кезінде жүргізілген науқанды бейімдеуге болады.

30:21.677 --> 30:24.560
Көптеген бренд өндірушілері өз логотиптерін өзгертті.

30:24.560 --> 30:27.795
Маған Макдоналдс еске түседі:
«Вакцинацияла, мен оны жақсы көремін».

30:27.795 --> 30:31.141
Міне, осылайша Макдоналдс камуфляж
киімде: Килл, мен оны жақсы көремін.

30:31.141 --> 30:36.649
Тіпті шіркеулер: вакцинация – махаббат. Айқышты
екі зымыранмен алмастыр, қасиетті дастарханға

30:36.649 --> 30:39.772
келгендердің бәрі формада: енді өлтір. Соғыс жақсы.

30:39.772 --> 30:46.146
Немесе Hornbach жарнамасы: сарбаздар жаппай қабірлер
қазып жатыр – сосын оны өз жобаңызға айналдырыңыз.

30:49.029 --> 30:54.392
Бұл сөзсіз оның бір бөлігі. Мен көптеген адамдардың
соғыстың не екенін жай ғана білмейтініне сенемін.

30:54.392 --> 31:00.302
Көптеген адамдар, әсіресе жастар, қазір
соғыс туралы тек теледидардан ғана біледі.

31:00.302 --> 31:06.483
Ал сосын соғыс батырлары мен ұлы соғыс фильмдері
бар, олар соңында қызды жеңіп алады, немесе тағы басқа.

31:06.483 --> 31:08.391
Сондықтан соғыс сол жерде мүлде басқаша бейнеленеді.

31:08.391 --> 31:18.249
Мен адамдарға соғыстың шынайы, сұмдық табиғатын көрсету және
оларды бұл жайт тебірентсін деп ойлау өте маңызды деп сенемін.

31:18.249 --> 31:23.607
Бірақ бұл жалғыз шешім бола алмайды, өйткені дәл осы мәселені мен
бұрын айтқанмын: егер сіз біреуді жай ғана

31:23.607 --> 31:28.334
шошытып, олардың қазіргі күйінен де нашар
сезінуіне себеп болсаңыз, олар өз-өзіне қол жұмсайды.

31:28.334 --> 31:35.473
Шынын айтсам, егер оның ешқандай шығу жолы болмаса, сөйлесетін
адамы, қауымдастығы болмаса, «кел, бірге жол тауып, шешімдер

31:35.473 --> 31:40.986
іздейік» деп айтатын ешкім болмаса, онда сіз оны осы шок
сәттерімен, шок тудыратын бейнелермен,

31:40.986 --> 31:46.555
қайтадан сіңіріп жатқан қорқынышымен жалғыз
қалдырып, одан да әлсіз сезінуіне әкеліп соғасыз.

31:46.555 --> 31:51.814
Әрине, біз коронавирус пандемиясы кезінде
көптеген психологиялық құбылыстарды білдік, соның ішінде

31:51.814 --> 31:54.497
Ле Бон мен басқа да ғалымдардың есімдері аталды.

31:54.497 --> 31:57.153
Біз бәріміз шын мәнінде не болғанын білгіміз келді.

31:57.153 --> 32:04.383
Осы тұрғыдан алғанда, менің ойымша, біз мемлекеттің
келесі заңсыз араласуына қалай жауап беру керектігін біршама

32:04.383 --> 32:08.611
жақсырақ түсіндік, сонда бізді тағы да пайдалана алмайды.

32:08.611 --> 32:17.296
Ал осы тұрғыдан мені қатты таңғалдырғаны – оң жақта
тұрғандар деп саналатындар да тым қорқынышқа беріліп кеткен.

32:17.296 --> 32:21.257
Кейбір адамдар COVID-19-ға қарсы екпе
салдырудан қорықты, басқалары өз еркіндігі үшін

32:21.257 --> 32:24.040
үрейленді. Соңында бәрі тек қана қорқыныш болды.

32:24.040 --> 32:29.753
Ал қазір бәрі қайтадан сол: кейбіреулер соғыс
басталуынан қорқады, басқалары орыстардан қорқады.

32:29.753 --> 32:34.870
Сондықтан екі жақта да әртүрлі қорқыныштар бар.

32:34.870 --> 32:37.886
Мен әрдайым қорқынышты нашар жолбасшы деп санаймын.

32:37.886 --> 32:44.889
Бұл дегеніміз, мен ең алдымен адамдарды бір нәрсеге қарсы
болмауға емес, керісінше бір нәрсені қолдауға шақырғым келеді.

32:44.889 --> 32:51.755
Ал бұл кедейлікпен күресу – ақымақ ұғым,
өйткені не істеу керек? Кедей адамдармен күресу ме?

32:51.755 --> 32:55.943
Содан кейін кедейшілікпен күресуден гөрі
байлыққа назар аударған дұрыс болар еді.

32:55.943 --> 33:02.200
Егер сен бейбітшілік қалайтын болсаң,
соғыспен емес, бейбітшілікпен айналысуың керек.

33:02.200 --> 33:08.944
Содан кейін оның шын мәнінде неге ерекше екенін және
адам қадір-қасиетінің қайдан шығатынын қарастыру керек.

33:08.944 --> 33:14.290
Біз Құдай жаратқанбыз; біз адамдық қадір-қасиетке иеміз.

33:14.290 --> 33:21.893
Ал адам қадір-қасиеті – абстрактілі ұғым емес; әрбір адам
маңызды әрі баға жетпес, ықтимал қарсылас та әрдайым жанымда

33:21.893 --> 33:25.890
тұратын ықтимал серіктес сияқты бірдей маңызды әрі бағалы.

33:25.890 --> 33:32.733
Арағаттық қарсылық – бұл өз ұстанымын білдірудің
өте қарапайым тәсілі, бүкіл әскери аппаратты әбігерге

33:32.733 --> 33:36.542
салып, статистиканы өсіріп, мынаны айқын көрсетеді:

33:36.542 --> 33:41.353
Біз бүкіл бір жас тобынанмыз. Және біз әр жыл
сайын шамамен 500 000 жас жігіт жаңа ет жем

33:41.353 --> 33:44.678
ретінде қосылып отыратыны туралы үнемі айтып жүреміз.

33:44.678 --> 33:51.985
Егер халықтың төрттен бірі жай ғана: «Соғыс ойнауға болады, бірақ
мен мұндадан кетемін. Қаласаң, мені консерві зауытына жібер,

33:51.985 --> 33:56.040
бірақ менің сенімен бірге алғы шепте болуымды күтпе», – десе.

33:56.040 --> 34:03.974
Бұл өте күшті мәлімдеме, және ол азаматтардың шынымен де
өзгеріс әкеле алатынын көрсетеді, себебі ол әрине әсер қалдырады

34:03.974 --> 34:07.640
– ақыр соңында сарбаздарсыз соғыс жүргізу біршама қиын.

34:07.640 --> 34:11.596
Сіз оны негізгі ағымдағы БАҚ деп атадыңыз,
бірақ мен енді оларды мемлекеттік БАҚ деп атаймын.

34:11.596 --> 34:22.618
Бұл жағдай төртінші билік туралы ертегімен, журналистика
тәуелсіз әрі объективті бола алады деген әңгімемен, баршамызға

34:22.618 --> 34:28.300
тиесілі хабар тарату қызметі туралы ертегімен көлеңкеленген.

34:28.300 --> 34:30.245
Мен осы тақырып бойынша жақында «Staatsfunk
(Мемлекеттік хабар тарату)» атты кітап жаздым.

34:30.245 --> 34:35.720
Бұл, бәлкім, айтудың өзі артық болар, бірақ
мемлекет корпоративтік БАҚ-қа да ықпал етеді.

34:35.720 --> 34:40.234
Бізде жетекші редакторлардың үкіметтің ресми өкіліне
айналып, ал әріптестердің Франк-Вальтер

34:40.234 --> 34:43.671
Штайнмайердің өкіліне айналуына әкелетін айналмалы есіктер бар.

34:43.671 --> 34:49.610
Бізде тікелей де, жанама да субсидиялар бар. Бізде жарнамалық
науқандар бар, әрбір ірі редакциялық кеңседе өз

34:49.610 --> 34:55.728
бекіністері бар құпия қызметтер бар, олар белгілі бір
әңгімелердің алға жылжуын қамтамасыз ететін адамдарымен.

34:55.728 --> 35:02.760
Бізде тиісті сұхбаттарға қажетті лексика мен сұхбатқа дайын, күтіп
отырған кадрларды қамтамасыз ететін пропаганда машиналары бар.

35:02.760 --> 35:12.901
Сондықтан бізде тәуелсіз журналистика жоқ, яғни мұнда беріліп
жатқан ақпаратқа, саясатты сынай алатын нәрсеге сенуге болмайды.

35:12.901 --> 35:20.831
Сонымен, адамдарға әділетсіздікке қарсы тұрып,
бейбітшілік пен бостандық үшін көбірек күресу үшін не қажет?

35:20.831 --> 35:28.455
Ал бұдан шығатын алғашқы қорытынды – ұзақ
мерзімді және жедел шараларды анықтауға болады.

35:28.455 --> 35:34.619
Ұзақ мерзімде бұл ауада қамал салғанмен бірдей. Әрине, ұзақ
мерзімде біз сондай-ақ денсаулық сақтау жүйесін ауқымды түрде

35:34.619 --> 35:40.579
реформалап, оны адамдардың денсаулығын нығайтуға және
салауатты өмір салтын қолдауға бағытталған жүйеге айналдыруымыз

35:40.579 --> 35:44.366
керек, бұл туралы алдыңғы панельде талқыланған болатын.

35:44.366 --> 35:54.711
Психологияда назар шын мәнінде адамдардың психикасына аударылды:
олар психологиялық тұрғыдан әлсіреген, күшсіз, өздерін тиімді

35:54.711 --> 36:04.154
сезінбейді және балалық шақтан немесе мектептен қалған
көптеген ішкі жараларды арқалап жүреді, бұл оларға бағынуды,

36:04.154 --> 36:09.302
жақсы болуды, қарсы шықпауды, көтеріліс жасамауды айтады.

36:09.302 --> 36:17.292
Сонымен, бастапқы нүкте ретінде адамдардың ішкі күшін қайта
қалпына келтіру, оларды іштей нығайту, мектеп жүйесінде дамыту

36:17.292 --> 36:24.300
және психикаға әлдеқайда көп көңіл бөлетін, адамдардың
психологиялық жағдайын құрметтейтін денсаулық сақтау

36:24.300 --> 36:32.529
жүйесінде олардың өзін-өзі тиімді сезінуін қалыптастыру қажет.
Содан кейін қоғам да әлдеқайда мықты әрі төзімді болады.

36:32.529 --> 36:35.606
Әр адам қоғамның бір ғана бөлігі.

36:35.606 --> 36:41.374
Қазір жағдай былай: көптеген кішкентай, жараланған
балалар қорқып тұр, және олар бір-бірімен дауласады, кейде

36:41.374 --> 36:44.458
балабақшадағыдай, ал ересектер қоғамына қарағанда аз.

36:44.458 --> 36:50.757
Сондықтан сіз өте мықты бастауыңыз керек. Бұл
мен үшін бүкіл істің ең қызықты тұсы болды.

36:50.757 --> 36:55.038
Сізге оны қалайтыныңыз керек. Міне,
осылар сізге оны қалайтынын білдіргендер.

36:55.038 --> 37:00.221
Содан кейін олар оны шынымен де орындауы керек.
Ал екеуінің арасында айтарлықтай алшақтық бар.

37:00.221 --> 37:02.272
Сондықтан сіз оларға мүмкіндігінше
жеңіл болуын қамтамасыз етуіңіз керек.

37:02.272 --> 37:08.768
Сондықтан сіз оларға айтуыңыз керек: «Жарайды, мысалы, веб-сайтқа
тіркеліңіз немесе біздің жергілікті құрылымға қосылыңыз, не

37:08.768 --> 37:16.280
біз сияқты әр айдың алғашқы сенбісінде Венадағы Федералдық
канцлерлік ғимаратының алдында өтетін демонстрацияға келіңіз».

37:16.280 --> 37:22.907
Бірақ бұл тек қана қауіпті нақты әрі көзге көрінетін етіп
көрсетсек қана жұмыс істейді, – деді Кайван

37:22.907 --> 37:29.560
дұрыс айтқандай, – содан кейін адамдарға: «Жарайды,
енді осыған бірдеңе істеңдер» деп айтуымыз керек.

37:29.560 --> 37:36.472
Содан кейін біз өзін шектеуге рұқсат етеміз, өйткені БАҚ
бізді басып алады да, «құтқарыңыз, құтқарыңыз, енді менің

37:36.472 --> 37:40.012
абыройым жойылып барады, енді мен тоқтауым керек» дейміз.

37:40.012 --> 37:44.044
Немесе мен өз қаламда жақсы
танымалмын және қазір жұмыстан кетіп жатырмын.

37:44.044 --> 37:48.160
Жарайды, рақмет, сіз соғыс жақтаушысысыз.

37:48.160 --> 37:53.077
Адамдарға біз не істеп жатқанымызды, тіпті
көшеге шығуды талап етсе де, жеке адамдар үшін

37:53.077 --> 37:56.813
де оңай емес екенін айқын көрсетуіміз керек.

37:56.813 --> 38:06.933
Ал бұл көңілсіз, ең бастысы, біз Коронаны ғана емес, 2015 жылғы
миграциялық күн тәртібін де, 2008 жылғы банк дағдарысын да

38:06.933 --> 38:13.652
жоспарлаған, сондай-ақ Үшінші дүниежүзілік
соғысты да жоспарлап жатқан адамдармен

38:13.652 --> 38:17.510
айналысып жатырмыз. Олармен әзілдесуге болмайды.

38:17.510 --> 38:24.080
Ал егер оларға қол сұғатын болсаң, бағасын төлеуге
дайын болуың керек екенін алдын ала білуің керек.

38:24.080 --> 38:30.518
Ал егер сіз «алда не бар» деген кернеуден
«қалай үлес қоса аламын» және «қанша төлеуге

38:30.518 --> 38:34.671
дайынмын» дегенге дейінгі осы кернеу аркасын ескерсеңіз

38:34.671 --> 38:40.996
Ах, бұл шаршатады, ах, бұл қауіпті болуы мүмкін, ах, көршім
келіп, мен демонстрацияда немесе наразылық акциясында не істеп

38:40.996 --> 38:47.477
жүргенімді сұрауы мүмкін, сонда мен бұған алдын ала дайындалуым
керек, және біз бейбітшілік үшін күрес екенін анық түсінуіміз

38:47.477 --> 38:53.128
керек – және қазір, әрине, бейбітшілік үшін «күресу» күлкілі
көрінеді – бұл бейбітшілікке деген берілгендік –

38:53.128 --> 38:59.419
глобалистер оны өз қолындағы барлық құралдарды пайдаланып
болдырмақ, себебі олар Үшінші дүниежүзілік соғысты қалайды.

38:59.419 --> 39:03.118
Неге өзіңді тексерте алатын протезделген жалған стенд болмасқа?

39:03.118 --> 39:07.993
Сонымен, адамдарды оятудың көптеген
жолдары бар, бірақ аз циникалық болу керек.

39:07.993 --> 39:16.871
Мен өзіме соңғы жылдары көшелерде неге сонша аз өзгеріс
болғанын сұрадым, тіпті көптеген педагогтар дәріс оқыса да.

39:16.871 --> 39:21.956
Сонда маған түсінікті болды: PowerPoint
слайдтары көп-көп презентациялар жасап жүрген біз,

39:21.956 --> 39:24.741
ақыр соңында мектеп форматын ғана қолдаймыз.

39:24.741 --> 39:30.428
Төменде адамдар отыр, ал жоғарыда өз ісінің
шебері, шешен әрі жақсылап дайындалған спикер бар.

39:30.428 --> 39:35.455
Төменде қол шапалақтайтындар, оның дұрыс
екенін айтатындар, бірақ пассивті қалатындар отыр.

39:35.455 --> 39:41.333
Сондықтан мен: «Жарайды, енді мұндай дәрістер оқи алмаймын,
өйткені адамдар білмейді деп айтуға болмайды», – дедім.

39:41.333 --> 39:44.474
Яғни, адамдар бұл туралы білмеген жоқ.

39:44.474 --> 39:49.275
Бізде Radio London жеткілікті. Бірақ
адамдарды әрекетке қалай шақырамыз?

39:49.275 --> 39:54.573
Және біз бәріміз балабақшадан бастап ... дейінгі мектеп
жүйесінен өткенімізді және сол жерде көрінбейтін

39:54.573 --> 39:57.372
кестеге – яғни бағынуға – үйренгенімізді мойындауымыз керек.

39:57.372 --> 40:02.839
Біз өте-өте қатаң тәртіпке үйретілгенбіз және оны өркениет
деп санаймыз. Мен әрдайым бұл «өркениет тым артық» деймін.

40:02.839 --> 40:08.171
Сондықтан біз бағынамыз, ал біздің үлкен бағынушылығымыз
үшін марапат аламыз. Ал ең бағынушылар біздің үлгілі

40:08.171 --> 40:11.491
оқушыларымызға айналады, Büx-тен Урсула фон дер Лейенге дейін.

40:11.491 --> 40:14.451
Олар тек ағаштан түсіп қалған жоқ, олар сондай етіп жасалған.

40:14.451 --> 40:18.536
Сондықтан адамдарды шынайы өмірлерімен қайта таныстыра алу үшін,
өйткені бұрын олар аяғын жерге ұрып,

40:18.536 --> 40:22.901
үш-төрт жастағы балалар сияқты болатын, мен:
«Жарайды, адамдарды сахнаға шығарамын», – дедім.

40:22.901 --> 40:26.447
Мен сахнаға бұрын карточкалық индекстегі
жәшікке бір сөйлем жазып қойған, қандай да бір

40:26.447 --> 40:28.632
мантра немесе қорқыныш жазылған адамдарды шығарамын.

40:28.632 --> 40:33.941
Ал содан кейін олар сахнаға шығып, 2, 3, 4,
500 адамның алдында өздері туралы сөйлейді.

40:33.941 --> 40:39.794
Содан кейін ұят кедергісі де жойылады, өйткені көптеген
адамдар, мысалы, коронавирус пандемиясы кезінде, қалай

40:39.794 --> 40:43.164
ұятқа қалғанын, қалай зардап шеккендерін айтып сөйлейді.

40:43.164 --> 40:46.969
Содан кейін көрермендер ешкімнің зұлымдық жасап
жатқанын байқамайды, керісінше адамдар мұны жасауға

40:46.969 --> 40:49.239
батылдық танытқаны үшін таңғажайып көп қошемет көрсетеді.

40:49.239 --> 40:52.092
Және әркім осы әңгімелерді түсіне алады.

40:52.092 --> 40:59.072
Бізге шын мәнінде қайда барғымыз келетінін анық түсінік
қажет, және біз қайда барғымыз келетінін білдіретін

40:59.072 --> 41:02.439
бұл ой тағы да өте қарапайым: көршіңді өзіңдей жақсы көр!

41:02.439 --> 41:12.898
Егер біз қоғам болып бір-бірімізге ақылға қонымды қарап,
бұрын жоғалған негізін қайта қалпына келтіре алсақ, онда

41:12.898 --> 41:18.598
өзіміз қалаған болашақты елестетуге мүмкіндігіміз болады.

41:18.598 --> 41:25.969
Тек «иә, мен ауырмаймын, соғыс болмасын және кедей болғым
келмейді» деп айту – бұл көзқарас емес, ол – анық емес үміт.

41:25.969 --> 41:33.342
Меніңше, мәселе де осыда: біріншіден, мен неге бұның бәрін жасап
жатқанымды, жеке өзім де, қоғам ретінде де шын мәнінде қайда

41:33.342 --> 41:39.595
барғым келетінін білу; екіншіден, мен өзім тиімді екенімді
мойындап, қалай болса да жай ғана іске кірісуім

41:39.595 --> 41:47.127
керектігін түсіну, өйткені бәрін алдын ала белгілеудің
қажеті жоқ – біз адамдар өте керемет шығармашылыққа иеміз.

41:47.127 --> 41:54.253
Супермаркетке немесе дәріханаға барып, адамдар ойлап
тапқан барлық заттарға көз жүгіртіңіз – технология дүкені

41:54.253 --> 41:58.468
ғой, біз адамдардың неге қауқарлы екеніне қарап таңғаласың!

41:58.468 --> 42:06.767
Осындай примитивті әдістерді қолданатын соғыс сияқты банальды
нәрсеге қатысты біз не істеу керектігін ойлай алмаймыз. Бұл тіпті

42:06.767 --> 42:14.020
қағаздан қиылған силуэтке де ұқсамайды: ол қапы-құпы
ойылып, ғасырлар бойы бір ағаштан жасалып келеді, ал бізге

42:14.020 --> 42:17.106
сол бір-ақ мағынасыз әңгімені қайта-қайта айтып отырады.

42:17.106 --> 42:18.851
Енді шынымен де жетті!

42:18.851 --> 42:26.521
Мен шынымен де баламалы WEF-ті мұнда да тиімді пайдалануға
болатынына және оны пайдалану керектігіне сенемін, біз

42:26.521 --> 42:31.016
күшімізді біріктіріп, кең ауқымды одақтар құруымыз керек.

42:31.016 --> 42:37.839
Құратын көпірлеріміз неғұрлым кең болса,
одақтарымыз неғұрлым кең болса, қазір нақты біреуді

42:37.839 --> 42:41.880
нысанаға алып, тауып, шабуыл жасау соғұрлым қиындайды.

42:41.880 --> 42:50.324
Меніңше, біз өте жақсы ұйымдастырылған осы бірнеше адамға
күлімсіреп қарсы тұра алсақ қана қарсылық қызықты болады.

42:50.324 --> 42:53.638
Әйтпесе, ол әрдайым тістеріңнің арасына пышақ
кіріп қалғандай болады, және ол қызық емес.

42:53.638 --> 43:01.474
Осы шағын топқа қарсылықты қалай қызықты етіп көрсетуге
болатынын көруіміз керек, сонда келесі ұрпақ та қатысады,

43:01.474 --> 43:05.906
өйткені олар бізден ақылды емес, жай ғана жақсы ұйымдасқан.

43:05.906 --> 43:13.057
Құрылымдарды тұрғыза бастағанда біз дәл осы жерде боламыз;
олар бір адамның жете алатыннан әлдеқайда берік. Міне, болашақ.

43:13.057 --> 43:18.136
Сізді күтіп тұрған репрессиядан қалай қашып құтыласыз?

43:18.136 --> 43:26.361
Кайван оны өте әдемі қорытындылады. Бұл істерге сәл
жеңілдікпен және бетіңізде күлкімен қарау, табандылық

43:26.361 --> 43:30.568
пен қорқынышпен емес, Құдайға сеніммен қарау туралы.

43:30.568 --> 43:38.129
Мен үшін де солай. Мен оған еш қорықпай қараймын.
Менде осы тапсырманы орындау керек екенін ғана білемін.

43:38.129 --> 43:43.342
Мен бұны істеуім керек. Мен қарсы тараптың қалай жұмыс
істейтінін білемін. Мен бұның бәрін қатты бастан өткердім.

43:43.342 --> 43:49.113
Hamburger Sparkasse, Apotheker- und
Ärztebank менің атымнан қанша шотты жапты?

43:49.113 --> 43:55.585
Олар сізге келіп: «Бонинг мырза, біз сіздің саяси
көзқарастарыңызға қарсы емеспіз, бірақ басқа банк табыңыз» дейді.

43:55.585 --> 44:00.865
Және олар бәрі кезек-кезек осылай істейді. Содан
кейін Volksbank Lüneburger Heide келеді, ол қоштасады,

44:00.865 --> 44:04.096
Sparkasse Hamburg-Buxtehude, жоқ, бізбен енді болмайды.

44:04.096 --> 44:10.822
Содан кейін PayPal сияқты төлем қызметі провайдері келіп,
бір сағат өткен соң негізінен «жоқ, сізбен емес» дейді.

44:10.822 --> 44:17.678
Немесе Stripe-ке жұма кешінде ARD тілшісі қоңырау
шалады – мұндай адамның қандай екенін білесің бе? – және

44:17.678 --> 44:21.773
кенеттен сенбі күні таңертең менің шотым бұғатталды.

44:21.773 --> 44:28.013
Сондықтан сізге жай ғана түсіну керек:
әлеуметтік желілерде менің цензураға ұшырауым және

44:28.013 --> 44:31.763
қолжетімділігімнің шектелуі мүлде қалыпты жағдай.

44:31.763 --> 44:38.049
Сөз бостандығы қолжетімділік бостандығынан әлдеқайда
алшақ; бұл ұзақ уақыттан бері қалыпты жағдай болып келеді.

44:41.140 --> 44:47.198
Бізге еркін болашақ үшін әділ ақша-несие жүйесі қажет.

44:47.198 --> 44:57.728
Басым ақша жүйесі, біз бәріміз білетін фиаттық ақша,
өзінің жаһандық осьминог сияқты бейнесін көрсетеді, біздің

44:57.728 --> 45:03.566
көзқарасымызша дерлік барлық үкіметтер оның мейірімінде.

45:03.566 --> 45:12.077
Арқандарды таңдаулы бірнеше адам тартады, ал осы нағыз
қаржы шеберлері әрине билікті де өз қолында ұстайды.

45:12.077 --> 45:19.864
Бүгінгі ақша бір түймені басу арқылы ешқандай материалдық
негізсіз жасалады, оған ешқандай кепілдік жоқ, сонымен

45:19.864 --> 45:23.923
қатар біздің жүйеміз күрделі пайызбен ауыртпалықталады.

45:23.923 --> 45:33.356
Осының нәтижесі, әрине, шексіз, тоқтаусыз көп нәрсеге деген
ашкөздік, ал бұл жүйе алдын ала бағдарланған аяқталуына жеткен

45:33.356 --> 45:40.701
сайын оны бірнеше онжылдықта бір рет қайта іске
қосу қажет болады, дәл қазір біз дәл осыны «Ұлы

45:40.701 --> 45:45.863
қайта жүктеу» деп атай отырып бастан кешіп жатырмыз.

45:45.863 --> 45:53.534
Көптеген адамдар бұл ақша жүйесін табиғи түрде барлық жамандықтың
– инфляцияның, кедейленудің, аштықтың немесе соғыстың – түпкі

45:53.534 --> 46:01.881
себебі деп санайды. Егер бәрі үзіліссіз өсуге бағытталмаса,
біздің заманымыздағы көптеген дағдарыстар мүлде қажет болмас еді.

46:01.881 --> 46:06.336
Өткен жылы біз ақша-несие жүйесі жөніндегі
панелімізде мүмкін болатын шешімдерді

46:06.336 --> 46:09.825
талқыладық, және барлығы шын мәнінде келісімге келді.

46:09.825 --> 46:19.916
Бір жағынан, мемлекет ықшамдалып, патернализмнен бас
тартып, негізгі міндеттеріне шоғырлануы тиіс. Екінші

46:19.916 --> 46:26.005
жағынан, ақша-несие жүйесі әділ әрі теңгерімді болуы керек.

46:26.005 --> 46:34.865
Ең бастысы, ақшаны қазіргі инфляциялық тәсілмен
қалағанша басып шығаруға жол бермейтін айқын бақылау болуы тиіс.

46:34.865 --> 46:46.773
Жарайды, биыл біз тіпті нақтырақ болғымыз келеді, себебі тек айқын
финиш сызығын көретіндер ғана оған жету жолын меңгере алады.

46:46.773 --> 46:54.571
Ал біз экономикалық сарапшылар тобымыздың арасында осы мәселе
бойынша ортақ пікірге келе алатынымызды көруге асығып отырмыз.

46:54.571 --> 47:01.893
Шындығында пайызсыз жұмыс істейтін ақша, өйткені
пайыз қазір ешқандай мәселе ретінде қарастырылмайды.

47:01.893 --> 47:05.696
Пайыз мәселе, себебі ол экспоненциалды түрде өседі.

47:05.696 --> 47:10.274
Барлығы мектептен құрама пайыз туралы
біледі; ол экспоненциалдық функция.

47:10.274 --> 47:13.952
Сондықтан ол баяу басталып, барған сайын тіктей
түседі, соңында мәңгіге дейін созылып кетеді.

47:13.952 --> 47:18.589
Ал ақша-несие жүйесіндегі осы күрделі пайыз
бүкіл экономиканы экспоненциалды түрде, яғни

47:18.589 --> 47:21.509
үнемі артып отыратын қарқынмен дамуға мәжбүрлейді.

47:21.509 --> 47:24.391
Сондықтан бізге тұрақты экономикалық өсім қажет.

47:24.391 --> 47:29.733
Сондықтан жүйеміздің тұрақты болуы үшін жыл
сайын кем дегенде 3%-дық экономикалық өсім

47:29.733 --> 47:32.429
қажет, әйтпесе ол ерте ме, кеш пе құлайды.

47:32.429 --> 47:37.149
Және бұл біз үнемі осы пайыздық
мөлшерлемелерді қуалап жүруге мәжбүр болатынымыздан.

47:37.149 --> 47:41.747
Осылайша, бұл пайыздық мөлшерлемелер қаржылық
активтердің бағасының барған сайын өсуіне әкеледі.

47:41.747 --> 47:46.218
Олар сондай-ақ кедейлердің
кедейленуіне, ал байлардың байып кетуіне әкеледі.

47:46.218 --> 47:51.480
Байы адамның жай ғана көп ақшасы бар, оны ол
пайызбен қарызға береді, нәтижесінде одан сайын

47:51.480 --> 47:54.913
байып, ал қалған халық сол үшін төлеуге мәжбүр болады.

47:54.913 --> 48:00.607
Осылайша, пайыздық мөлшерлеме арқылы ақша автоматты
түрде көпшіліктен біртіндеп небәрі бірнеше адамның қолына

48:00.607 --> 48:03.629
шоғырланады. Бұл ақша-несие жүйесінің негізгі мәселесі.

48:03.629 --> 48:09.399
Жоқ, біз тарих бойында инфляцияның қорқынышты салдарын көрдік.

48:09.399 --> 48:16.217
1920-жылдар туралы айтылды, және әрбір соғыс,
әрбір империяның ірі құлдырауы әрдайым

48:16.217 --> 48:20.381
ақшаның тұрақсыздығына негізделгені сөзсіз шындық.

48:20.381 --> 48:26.680
Бұл ақша тұрақсыз болған сайын соғыстар
басталып, империялар құлдырағанын білдіреді,

48:26.680 --> 48:30.864
себебі адамдар алаяқтыққа назар аударғысы келмеді.

48:30.864 --> 48:39.254
Сен алаяқтыққа назар аудармау үшін әрекет жасауың керек еді. Егер
мен енді төлей алмасам, онда мен шындықты айтып, адамзатқа сені

48:39.254 --> 48:46.343
алдағанымды мойындауым керек – саясаткерлер мұны істеуге
қатты қарсы – немесе одан да ауыр оқиға жасап, сосын

48:46.343 --> 48:51.404
«осылай болды» деп айтасың. Барлығы біледі... бұл мен емеспін.

48:51.404 --> 48:56.592
Міне, шын мәнінде, мәселе осыда, сондықтан
біз енді бұл инфляцияға жол бере алмаймыз.

48:56.592 --> 49:02.766
Мен сізді ақша массасы, ақша массасының өсімі мен
инфляция арасындағы айқын айырмашылықты жасауға шақырамын.

49:02.766 --> 49:08.620
Ал егер біз бұны адамдардың табысы контекстінде қарастырсақ,
бүгінгі таңда Германиядағы орташа жұмысшы

49:08.620 --> 49:14.869
алтынның бір унциясы үшін 1999 жылмен салыстырғанда
жеті есе ұзақ жұмыс істеуі керек екенін көреміз.

49:14.869 --> 49:19.548
Міне, дәл осыны Эйке Хамер бұрыннан-ақ сипаттаған. Бұл –
«Кантильон эффектісі» деп аталатын құбылыс, онда жаңадан

49:19.548 --> 49:24.976
шығарылған ақшаның алғашқы алушылары әлі де сақталып тұрған
қолайлы бағамен сатып алу мүмкіндігіне ие болып, пайда көреді.

49:24.976 --> 49:29.964
Содан кейін нарыққа барған сайын көбірек ақша кіреді,
бұл сұранысқа әсер етеді, бағалар өседі және ақырында

49:29.964 --> 49:33.122
зейнеткерлердің, қызметкерлердің және т.б. табыстары артады.

49:33.122 --> 49:35.797
Және дәл осылай қайта бөлу әсеріне қол жеткізіледі.

49:35.797 --> 49:41.267
Қазір бізге алтын стандарты қажет пе, жоқ
па? Бұл жақсы ма, жаман ба, әлде басқа ма?

49:41.267 --> 49:50.300
Бұл талқылау бізді ешқайда апармайды. Ол тек сарапшылар арасындағы
алшақтықты тереңдете түсуде. Оның орнына бізге адамдардың нақты

49:50.300 --> 49:55.384
көрсеткіштерімен қайтадан байланысқан ақша жүйесін құру қажет.

49:55.384 --> 50:00.404
Ал сұрақ мынада: оны қазір қалай жүзеге асырамыз
немесе оны қай бағытта өзгерткіміз келеді?

50:00.404 --> 50:03.518
Сонымен қатар, адамдарды да осыған келістіруіміз керек.

50:03.518 --> 50:09.945
Егер экономикалық теорияшылар бұл әдеттегі дұрыс жол
деп келіссе, бізге де адамдарды осы жобаға тартуымыз

50:09.945 --> 50:13.801
керек! Ал адамдар шын мәнінде нені бастан кешіп жатыр?

50:13.801 --> 50:19.828
Олар жай ғана өмір сүру деңгейінің төмендеуін
сезініп отыр, бағалардың өсуін бастан кешіп

50:19.828 --> 50:23.672
отыр, ал қарыз жүгі барған сайын ауырлай түсуде.

50:23.672 --> 50:29.675
Осы жылдың басында профессор Раффельхюшен мені
шын мәнінде таң қалдырған бір санды келтірді.

50:29.675 --> 50:36.444
Профессор Раффельхюшеннің айтуынша, Германияның
нақты ұлттық қарызы 17,3 триллион еуроны

50:36.444 --> 50:40.700
құрайды, бұл ресми ұлттық қарыздан бірнеше есе жоғары.

50:40.700 --> 50:47.528
Әрине, ресми емес ұлттық қарыз, капиталдық қорларға жатпайтын
мемлекеттік қызметкерлердің зейнетақылары,

50:47.528 --> 50:54.700
TARGET2 баланстары, ESM, ESF сияқты көлеңкелі
бюджеттер және құтқару пакеттерінің басқа да түрлері бар.

50:54.700 --> 50:57.091
Қазір бізде әлі де көптеген арнайы активтер бар.

50:57.091 --> 51:02.378
Сондықтан қазіргі жүйеміз – бәріміз келісетін
шығармыз – қалай болғанда да құлап, күйіп кетеді.

51:02.378 --> 51:10.767
Өйткені қарызды қайтаруға мүмкіндік болу үшін келесі
50 жыл бойы барлық елдерде жаһандық экономикалық

51:10.767 --> 51:15.862
өсімді жылына 10–15 пайыз деңгейінде ұстап отыруымыз керек.

51:15.862 --> 51:22.956
Ал үкіметтердің де ұлттық қарызды белгілі бір сәтте
өтеу жоспары жоқ; керісінше, жағдай мүлдем басқаша.

51:22.956 --> 51:29.943
Егер біз қазір валютаны ауыстыруға, валюталық реформаға және
осындай шараларға бет алсақ, мен оны өте ықтимал деп

51:29.943 --> 51:37.202
есептеймін, онда тарихи тұрғыдан алғанда адамдардың бәрінің
ойлайтыны шындыққа сай келмейтінін есте ұстауымыз керек:

51:37.202 --> 51:40.740
Жақында валюта реформасы болады деп
үміттенемін, сонда мен қарыздарымнан құтыламын.

51:40.740 --> 51:47.915
Керісінше, мүлдем басқаша. Бізде қарызды қайта бағалау
заңдары бар, яғни ипотекалық спекуляциядан түскен пайда мәселесі

51:47.915 --> 51:52.018
мен несиелік пайдаға салынатын спекуляциялық салық мәселесі.

51:52.018 --> 51:57.837
Бұл шамамен 50 пайызды құрайды, себебі
активтер таза ақшалай құннан өзгеше түрде түрленеді.

51:57.837 --> 52:05.282
Әрине, бұл мемлекетке және банктерге қатысты емес, бірақ
компанияларға және біздің азаматтарға осылайша қолданылады.

52:05.282 --> 52:10.899
Заңдар әлі де күшінде, және бұл ақша жүйелері
саласындағы мен үшін шын мәнінде негізгі

52:10.899 --> 52:14.425
мәселелер, оларды біз енді де қарастыруымыз керек.

52:14.425 --> 52:21.546
Ал біз алтын стандарты бар не жоқ валюта аламыз ба... Мүмкін, біз
икемді алтын стандартын да енгіземіз, яғни

52:21.546 --> 52:27.573
жаһандық ақша массасының тек белгілі бір
пайызы ғана нақты активтермен қамтамасыз етіледі.

52:27.573 --> 52:34.843
Алтын ба, күміс пе, әлде басқа бірдеңе ме – әзірге белгісіз,
бірақ мен нақты экономикалық нәтижеге тікелей байланысты болатын

52:34.843 --> 52:40.253
қандай да бір біріктіретін буын қажет екеніне
мықтап сенемін, сондай-ақ тек өсуге негізделген

52:40.253 --> 52:43.396
қазіргі экономикалық жүйемізден алыстауымыз керек.

52:43.396 --> 52:46.980
Мүмкін, бұл сондай-ақ тарихи контексте көрсетіле алады.

52:46.980 --> 52:53.651
Менің түсінігімше, қаржы мәселесіне келгенде бұл
тек беткі қабат, бірақ осы жүйені бір кездері

52:53.651 --> 52:57.366
ойлап тапқан артқы пландағы белгілі бір күштер бар.

52:57.366 --> 53:03.157
Осылайша біз 1913 жылғы Джекилл аралына келеміз, сол кезде
Федералдық резервті құру туралы шешім сол кездегі үкімет

53:03.157 --> 53:09.502
тарапынан бір түрлі төңкеріс арқылы қабылданды – барлық депутаттар
Рождество демалысында, ал сенаторлар демалыста болды. Содан

53:09.502 --> 53:12.894
кейін бұл іс бірнеше таңдаулы адамның көмегімен жүзеге асырылды.

53:12.894 --> 53:20.390
Сонымен қатар, Титаникте осы жүйені сынаған бірнеше адам
болған және олар да дәл осылайша «жойылған» деген пікір бар.

53:20.390 --> 53:31.260
Бұл билік артындағы, қазір атай алмайтын күштер әдейі
осы жүйені бізді пікірлеріміз бойынша іс жүзінде бөліп,

53:31.260 --> 53:37.269
нақты билеушілерді көрінбейтін күйде қалдыру үшін құрды ма?

53:37.269 --> 53:40.253
Мүмкін, сіз бұл ойды сәл дамыта аласыз.

53:40.253 --> 53:47.446
Иә, иә, ең алдымен, мен белгілі бір алаңдаушылық сезімін
сеземін, себебі қаржылық және экономикалық тұрғыдан мұнда

53:47.446 --> 53:51.588
айтарлықтай тәртіпсіздік туындаған, оны бәлкім сәл реттеу қажет.

53:51.588 --> 53:57.663
Сондықтан көптеген нәрселер – инфляция, дефляция, экономикалық
өсім, дағдарыстар – бір-біріне араластырылып, бәрі бір ыдысқа

53:57.663 --> 54:04.500
салынғандай: тек бір ғана себеп – инфляция немесе дефляция немесе
сондай бір нәрсе бар дегендей. Бірақ шын мәнінде олай емес.

54:04.500 --> 54:11.873
Оның орнына біз мойындауымыз керек: манипуляциялық
араласу болған сайын бір тарап артықшылыққа ие

54:11.873 --> 54:16.611
болып, екінші тарап кемшілікке ұшырайды. Бұл логикалық.

54:16.611 --> 54:24.955
Егер мен белгілі бір адам үшін ақшалай құндылықты, яғни
дефляцияны арттырсам, қарыз алған және оны нақты жоғары

54:24.955 --> 54:30.012
құнымен қайтаруға міндетті басқа адамда қиындық туындайды.

54:30.012 --> 54:32.520
Енді біз Джекилл аралы мен басқа да мәселелерге көшеміз.

54:32.520 --> 54:38.039
Бұл дәл азаматтардың көзқарасынан болмауы тиіс.

54:38.039 --> 54:46.579
Яғни, шағын топ, картель жиналып: «Біз ақша шығаруға рұқсат
аламыз және оны тек біз аламыз», – дейді. Ал мемлекет

54:46.579 --> 54:55.385
бізге рұқсат берумен ғана шектелмей, басқа барша адамды да тек
біз ғана ақша шығара алатынымызды қабылдауға мәжбүрлейді.

54:55.385 --> 55:01.122
Бұл тойда менде ваучер қорабы болғандай, кімге
қандай ваучер берілетінін мен өзім шеше аламын.

55:01.122 --> 55:08.289
Менің достарым мен таныстарым ваучерлерді тегін алады, олар
оларды жай ғана солай алады, ал басқалар оларға сәл көбірек ақша

55:08.289 --> 55:15.167
төлейді. Соңында алкоголь немесе басқа да нәрсе таусылғанда, мен
қалғандарына басқа нәрсеге арналған көптеген ваучерлер

55:15.167 --> 55:22.440
беремін, себебі алкоголь де, кеш те іс жүзінде аяқталғанын
білемін, сондықтан олар үшін ештеңе алмайтынын білемін.

55:22.440 --> 55:29.033
Міне, осы – басты шатас. Осы мүмкіндікті
Джекилл аралында кездескен банкирлер жасап шығарды.

55:29.033 --> 55:37.077
Олар сондай-ақ біз ақшасы бар жалғыз адамдар болғандықтан және
қазір мемлекетті ақшамызды тек экономикалық мақсатта пайдалануға

55:37.077 --> 55:42.933
және іс жүзінде алтынды айналымнан шығаруға үгіттеп
жатқанымызды ескере отырып, мемлекет әрқашан

55:42.933 --> 55:46.426
бізді құтқарады және әрқашан бізге тәуелді болады деді.

55:46.426 --> 55:56.012
Міне, нағыз башаламандық осы. Мұнда болған жайт:
ақшаны жасаушылар, сол жерде жиналған банкирлер

55:56.012 --> 56:01.609
ешқандай жауапкершілікке тартылу қаупінен босатылды.

56:01.609 --> 56:08.785
Ал 1971 жылы Никсон Америка Құрама Штаттарының банкроттығын
жариялап: «Тыңдаңыздар, біз сіздерді алдап қойдық, уәде

56:08.785 --> 56:14.650
еткенімізді орындай алмаймыз, қажеттен тыс көп
ақша шығардық, алтынды бере алмаймыз, сондықтан

56:14.650 --> 56:17.871
долларды алтыннан уақытша бөліп қоямын», – деді.

56:17.871 --> 56:20.669
Ол тек банкроттық жариялады.

56:20.669 --> 56:29.342
Осы төлем қабілетсіздігінен адамдар былай деді: «Енді менің
ешқандай байланысым қалмады, енді Нью-Йорктегі банкирлердің жеке

56:29.342 --> 56:35.428
картелиясы қалағанынша ақша таба алады,
оларға енді ешқандай тәуекел жоқ». Өйткені олар

56:35.428 --> 56:39.250
ештеңемен алмастыруға міндетті емес, ештеңемен!

56:39.250 --> 56:42.202
Квитанцияларды касса
терминалындағыдай басып шығаруды жалғастыра аласыз...

56:42.202 --> 56:47.259
Яғни, егер адамдар қазір үйге барып, ваучер қорабында: «Маған
берген евроларымды немесе долларымды қайтарып

56:47.259 --> 56:51.966
бер», – десе, онда сіз: «Жоқ, жоқ, мұнда тек
ваучерлер қайтарылады деп жазылған», – дейсіз.

56:51.966 --> 56:54.456
Сіз чегіңізді өзіңізбен бірге ала
аласыз, мен сізге жаңасын беремін.

56:54.456 --> 56:59.928
Ол әзіл ретінде: «Келесі жылы тағы бір кеш
бола ма екен, білесің бе?» дейді. Көрейік, біз

56:59.928 --> 57:03.019
білмейміз, сен оны өзіңмен бірге ала аласың.

57:03.019 --> 57:09.934
Міне, шын мәнінде, бұл – хаос! Ал алтын шын мәнінде соған
қарсы қорғайды. Оған қарсы қорғайтын басқа да заттар бар.

57:09.934 --> 57:13.956
Бірақ алтын тарих бойы әрдайым ерекше сенімді екенін дәлелдеді.

57:13.956 --> 57:18.036
Алтын тарих бойы сенімді ешқашан ақтамады.

57:18.036 --> 57:22.679
Ал бұл – алтынды ең алдымен валютаға деген осы
негізгі сенімді қалпына келтіру үшін қайта

57:22.679 --> 57:25.852
пайдалануға болатынын дәлелдейтін жарнамалық аргумент қана.

57:25.852 --> 57:28.951
Бұл қазіргі валюталармен енді ғана жойылды.

57:28.951 --> 57:35.292
Адамдардың басқа адамдарға билік ету
фактісін сынауымыз керек. Бұл – нағыз мәселе.

57:35.292 --> 57:43.121
Ал АҚШ Федералдық резерв жүйесінің
көрінетін заңдылығы туралы айтатын болсақ, бүгінгі

57:43.121 --> 57:47.548
әлемде заңның қалай жүзеге асырылып жатқаны.

57:47.548 --> 57:50.566
Бізде салтанатты құқықтық жүйе бар.

57:50.566 --> 57:55.410
Иә, заңды жай ғана белгілі бір топ жасап
шығарып, енді жылыту міндетті деп айтады.

57:55.410 --> 57:59.209
Әрине, егер менің жылыту жүйем енді
жарамсыз болса, мен бұған қуана алмаймын.

57:59.209 --> 58:06.809
Иә, сол кезде дәл осылай болды. Еуро бізге қарсылық
білдіруге мүмкіндік бермей енгізілді. Басқаша айтқанда, бұл –

58:06.809 --> 58:11.446
мәжбүрлеп енгізілген заң. Ал мәжбүрлеп енгізілген заң әділетсіз.

58:11.446 --> 58:21.468
Заң тараптар арасында келісіліп қабылданады, және осы келісімдер
мен шарттарда барлық қыры ескеріліп, келісім ерікті түрде

58:21.468 --> 58:29.107
берілетіні көрсетіледі; ол бұрын болғандай және
бүгін де біз рұқсат етіп жүргендей, заңды бір

58:29.107 --> 58:33.436
топ адамдардың халыққа мәжбүрлеп тағайындауы емес.

58:33.436 --> 58:41.420
Болашақта кім жақсы әрі әділ ақша шығарады? Мүмкін бұл
Еуропалық Орталық Банк болмас, иә? Эрих, сен қалай ойлайсың?

58:41.420 --> 58:48.740
Иә, мүлдем жоқ, өйткені қазіргі ақша-несие жүйесінде алтын
стандарты болмаса да, біз аз ғана қуатты адамдарға

58:48.740 --> 58:57.610
тәуелдіміз, оларды мен NWOlites деп атаймын – тек элиталар ғана
емес, Жаңа Әлем Тәртібі мен элиталар, сахна артындағы күштер.

58:57.610 --> 59:04.632
NWOlites бүгін ақша шығаруды бақылайды және
геосаясаттың бағытын, Үшінші топты және

59:04.632 --> 59:08.972
орталық банктердің лицензиялау саясатын анықтайды.

59:08.972 --> 59:18.204
Бұл тәуелсіз орталық банктер емес; олардың барлығы жекеменшік.
Бұл Англия Банкісіне қатысты, менің ойымша,

59:18.204 --> 59:25.893
1792 жылы, сол кезде британ үкіметі өз
валютасын шығару құқығын жеке тұлғаларға берген.

59:25.893 --> 59:32.133
Бұл әлдеқайда ертеректен бастау алады. Еуропалық Орталық
Банкке (ECB) де, АҚШ Федералдық резерв жүйесіне (FED) де

59:32.133 --> 59:35.748
мұқтажбыз ба, жоқ па – бізге тек тұрақты өтемақы жүйелері қажет.

59:35.748 --> 59:41.654
Біз оны жай ғана қаржы жүйесі немесе ақша жүйесі
немесе валюта жүйесі деп атаймыз; бізге жай ғана

59:41.654 --> 59:45.063
валюта немесе өнімділікті түзету қағидасы қажет.

59:45.063 --> 59:49.541
Сіз оны қазір кепілдендірілмеген ақшамен де,
кепілдендірілген ақшамен де жасай аласыз, бірақ алтын

59:49.541 --> 59:52.328
мемлекет туралы тақырыпқа қайта оралсақ, қысқаша айтқанда,

59:52.328 --> 59:59.535
Мен Рим империясын еске аламын, сол жерде мен бір унция алтынға
тапсырыс бойынша тігілген ерлер киімін алдым: туника, былғары

59:59.535 --> 01:00:03.548
сандалдар, лавр гүлдерінен жасалған тәж және оған сай қызыл бау.

01:00:03.548 --> 01:00:10.061
Ал бүгін бір унция алтынға мен сондай-ақ тапсырыс бойынша тігілген
керемет ерлер костюмін және лайықты аяқ киімді ала аламын.

01:00:10.061 --> 01:00:16.511
Сондықтан алтынның құны әрдайым бірдей; тек
валюталардың құны ғана өседі немесе төмендейді.

01:00:16.511 --> 01:00:20.320
Алтынның енді екі есе, он есе немесе тіпті жүз есе
өседі деген ой, сондай-ақ күміс пен басқа

01:00:20.320 --> 01:00:23.120
металдардың да дәл солай өседі деген сенім – толық иллюзия.

01:00:23.120 --> 01:00:33.060
Дәл осы фиаттық валюталар соңғы уақытта айтарлықтай құндылығын
жоғалтты, және менің ойымша, егер халықтың әл-ауқатын

01:00:33.060 --> 01:00:43.303
шын жүректен ойлайтын шынайы мемлекет болса, ол дұрыс, әділ
және теңгерімді жүйе арқылы тіпті ақша жұмсай алар еді.

01:00:43.303 --> 01:00:48.910
Әрине, бұл бір мүмкіндік болар еді, бірақ екінші
жағынан, адамзат, сіз айтқандай, соншалықты шығармашыл

01:00:48.910 --> 01:00:52.202
болғандықтан, біз әрдайым шешім табамыз, және шешімдер бар.

01:00:52.202 --> 01:00:59.674
Сонымен, алға қарай қарасақ, Роберт, сіздің сұрағыңызға сәйкес,
ақшаны кім дұрыс жұмсап жатыр? Немесе оны неге жұмсап жатырмыз?

01:00:59.674 --> 01:01:05.120
Осының мысалдары бар. Жүйелерді бір-бірімен
бәсекеге түсіріп, шешімді халыққа қалдырыңыз.

01:01:05.120 --> 01:01:10.263
Ал бұл бізді енді енгізілетін жүйеге жеткізеді.

01:01:10.263 --> 01:01:13.798
Қаржы жүйесінде бізді жедел мәселелер күтіп тұр.

01:01:13.798 --> 01:01:20.081
Бізде теңгерімсіздіктер бар, олар адамдар
алданғандықтан, несиелерді тәуекелсіз бөле алатынына

01:01:20.081 --> 01:01:24.078
немесе ақша жасай алатынына сенгендіктен пайда болды.

01:01:24.078 --> 01:01:29.773
Олар Украинаға несиелерді тарата алар еді, және
ешкім ақша қалай қайтарылады деп сұрамайтын

01:01:29.773 --> 01:01:33.575
еді; олар жай ғана көбірек ақша жасап шығарар еді.

01:01:33.575 --> 01:01:41.431
Ал қазір бұл қаражаттарды есептен шығаруға
тура келуі мүмкін, себебі ақшаны алған қарыз

01:01:41.431 --> 01:01:45.887
алушы «Мен оны енді қайтара алмаймын» дейді.

01:01:45.887 --> 01:01:51.519
Қазіргі уақытта тек Германияда жылына 20
000-нан астам компаниямен мұндай жағдай болып жатыр.

01:01:51.519 --> 01:01:57.115
Аз мөлшер ме, көп мөлшер ме – біз
білмейміз, бірақ бұл олқылықтарға әкеледі.

01:01:57.115 --> 01:02:07.085
Ал қазір банктің балансында мәселе бар, себебі олар ақшаның
қайтып келетініне үміттенді: қазір банкрот болған кәсіпкер XYZ,

01:02:07.085 --> 01:02:16.812
жеке банкроттыққа кеткен қарыз алушы, ақшаны қайтарып бермей
отырған Украина, мүмкін жақында төлей алмай қалатын Франция

01:02:16.812 --> 01:02:22.297
және тағы басқалар... Олардың банк балансы енді дұрыс емес.

01:02:22.297 --> 01:02:29.898
Немесе олардың меншікті капиталы мүлде қалмайды, ол міндеттемелер
жағына жатады, себебі активтер жағындағы мүлікті жоғалтса – әлі

01:02:29.898 --> 01:02:34.788
де қарсы тараптан күтіп отырған ақша олар үшін
актив болса да, банк үшін ол – актив

01:02:34.788 --> 01:02:38.219
болғандықтан – олар бұл жағдайға шара қолдануға мәжбүр.

01:02:38.219 --> 01:02:47.051
Осы қағида орталық банктерге де қатысты, және орталық
банктер өз балансындағы жалғыз бағаланатын позиция –

01:02:47.051 --> 01:02:52.030
алтынды қайта бағалау арқылы жағдайдан оңай шыға алады.

01:02:52.030 --> 01:02:59.164
Сіз не ұсынар едіңіз, болашақтағы ақша-несие жүйесінің бейбітшілік
пен іс-қимылға әкелетін идеалды көрінісі қандай болар еді?

01:02:59.164 --> 01:03:05.101
Кез келген адам «Вөргльдің ғажайыбы» фильмін көре
алады. Бұл шынымен де әдемі фильм және өте шынайы.

01:03:05.101 --> 01:03:11.283
Мен Вөргль оқиғасын білемін, және пайызсыз
жүйенің Вөргльдегі шағын қауымды жаһандық

01:03:11.283 --> 01:03:15.687
экономикалық дағдарыстан кенеттен шығарғаны өте шынайы.

01:03:15.687 --> 01:03:21.940
Жүздеген басқа қауымдастықтар да
қосылғысы келді, бірақ барлығы күшпен тоқтатылды.

01:03:21.940 --> 01:03:27.576
Соңында бәрі пайыздық мөлшерлемелерге келіп
тіреледі. Пайыздық жүйе әрдайым соғысқа әкеледі.

01:03:27.576 --> 01:03:33.865
Профессор Густав Рухланд бұл туралы 150 жыл
бұрын «Саяси экономия жүйесі» атты кітабында жазған.

01:03:33.865 --> 01:03:38.776
Ол соғыс – байлардың ақша табудың жолы екенін жазды.

01:03:38.776 --> 01:03:43.440
Ол сондай-ақ пайызға негізделген капитализм
бар болғанша әрдайым соғыс болатынын жазады.

01:03:43.440 --> 01:03:48.980
Өте қарапайым: пайыздық мөлшерлемелер автоматты түрде
экспоненциалды түрде қарызға батуға әкеледі, ал

01:03:48.980 --> 01:03:52.132
ақырында бұл елдердің бір-бірімен соғысуына әкеп соғады.

01:03:52.132 --> 01:03:56.760
Алтын стандарты болғанда жағдай тіпті
нашарлайды, өйткені бәрі соңында алтынға келіп тіреледі.

01:03:56.760 --> 01:03:59.901
Тұрақты ақша массасымен емес, өйткені ол
кезде ол экспоненциалды өсе алмайды...

01:03:59.901 --> 01:04:05.913
Ақша ұсынысы тұрақты күйде қала алмайды, себебі экономика
өсіп келеді және ақша ұсынысы экономикаға сәйкес реттелуі тиіс.

01:04:05.913 --> 01:04:09.402
Міне дәл осы нәрсе дағдарысқа әкеліп соқтыруда. Міне
дәл осы нәрсе дағдарысқа әкеліп соқтыруда. Міне мәселе.

01:04:09.402 --> 01:04:13.482
Біз Шотландия мен Ұлыбританияның
мысалынан дәл қазір бұл олай емес екенін көрдік.

01:04:13.482 --> 01:04:16.701
Бірақ мұның дағдарыс пен соғысқа әкелген көптеген мысалдары бар.

01:04:16.701 --> 01:04:20.462
Әсіресе жаһандық экономикалық дағдарыс пен одан
кейінгі Екінші дүниежүзілік соғыс тұрғысынан алғанда, осы

01:04:20.462 --> 01:04:22.383
оқиғалардың бірінен соң бірі орын алуы кездейсоқтық емес.

01:04:22.383 --> 01:04:27.183
Сондықтан АҚШ 1939 жылға дейін жаһандық экономикалық дағдарыста
болды. Екінші дүниежүзілік соғыстағы қарулану

01:04:27.183 --> 01:04:32.283
арқасында ғана олар осы дағдарыстан шыға алды; әйтпесе
бүгінге дейін жаһандық экономикалық дағдарыста болар еді.

01:04:32.283 --> 01:04:36.006
Осындай дефляциялық дағдарыстан соғыссыз шыға алмайсың.

01:04:36.006 --> 01:04:39.837
Сондықтан бәрі бұрынғыдай жалғаса береді.

01:04:39.837 --> 01:04:45.694
Дефляция болады, содан кейін ұлы соғыс
келеді – бәрі жойылып, қайтадан тұрғызылады.

01:04:45.694 --> 01:04:50.607
Бұл тағы да болады. Мен үшінші дүниежүзілік соғыстың келе
жатқанын көріп тұрмын, дәл екінші дүниежүзілік соғыс келгендей.

01:04:50.607 --> 01:04:52.923
Процедура бүгінгідей дәл сондай.

01:04:52.923 --> 01:04:55.678
Қазір үлкен спекулятивті көпіршік пайда болуда.

01:04:55.678 --> 01:05:00.957
Адамдарды ашкөздікке итермелеуде: акцияларды сатып
алуың керек, инвестиция жасауың керек, ақша жұмыс істеуі

01:05:00.957 --> 01:05:03.839
керек, сонда бәрің де бай боласыңдар, – деп уәде етеді.

01:05:03.839 --> 01:05:10.541
Ал егер ол 1929 жылғыдай жарылып кетсе, онда бізде
дәл сол кезде болған оқиғалар тізбегі қайталанады.

01:05:13.878 --> 01:05:22.619
Сіз, бәлкім, жақсырақ Еуропаны қалай
елестететініңізді қысқаша баяндап, сол арқылы бастасаңыз ба?

01:05:22.619 --> 01:05:28.930
Қуана-қуана, мырза Магнет. Ең алдымен
шақырғаныңызға үлкен рахмет – мұнда болғаныма өте қуаныштымын.

01:05:28.930 --> 01:05:38.117
Мен үшін мұнда болу – менің ойымша, Екінші балама форум,
Екінші балама Дүниежүзілік экономикалық форум – үлкен құрмет.

01:05:38.117 --> 01:05:46.120
Германияны Еуропалық егемен мемлекеттер
одағының бір бөлігі ретінде қарастыру керек.

01:05:46.120 --> 01:05:54.703
Біз бір үлгіні қолдаймыз. Біз тәуелсіз, егемен
ұлттық мемлекеттер үлгісін, басқаша айтқанда,

01:05:54.703 --> 01:06:00.014
осылай аталған «отан-аналар Еуропасын» қолдаймыз.

01:06:00.014 --> 01:06:09.675
Біз реформаларды қолдаймыз, бұл бюрократиялық монстрді мүлдем
жоюды қолдаймыз, ол маған жеке өзімге КСРО

01:06:09.675 --> 01:06:18.756
қалдықтарын қатты еске түсіреді, және Еуропалық
Одақты оның түпкі мәніне қайтаруды қолдаймыз.

01:06:18.756 --> 01:06:28.486
Бұл тек өкілеттік ауқымын тарылту, халықты езгілеп, кәсіпкерлер
мен жеке тұтынушыларға тыйым салатын ондаған мың бюрократтар

01:06:28.486 --> 01:06:33.442
мен мемлекеттік қызметшілерден арылу арқылы ғана жүзеге асады.

01:06:33.442 --> 01:06:40.385
Бұл толықтай еркін бәсекелестік, еркін кәсіпкерлік
және азаматтық бостандықтар идеясына қайшы келеді.

01:06:40.385 --> 01:06:43.948
Бірақ, бәлкім, біз бұған сәлден кейін тоқталамыз.

01:06:43.948 --> 01:06:53.761
Қорқынышты канцлер Фридрих Мерц басқарған бұл үкімет
қай жерде тұр, мен оны мүлдем біліксіз, осы елге зиян

01:06:53.761 --> 01:06:58.784
келтіруді жалғастырып келе жатқан адам деп санаймын?

01:06:58.784 --> 01:07:01.756
Бұл мүлдем қиын емес.

01:07:01.756 --> 01:07:07.084
Энергия бағалары тым жоғары. Біз халықаралық
бәсекелестіктен барлық жерде қалып жатырмыз.

01:07:07.084 --> 01:07:10.772
Біздің тірегіміз – автомобиль өнеркәсібі, яғни жану қозғалтқышы.

01:07:10.772 --> 01:07:16.231
Міне, тағы да Еуропалық Одақ деңгейінде ішкі
жану қозғалтқыштарын тыю басталды. Бірақ оны неміс

01:07:16.231 --> 01:07:19.158
үкіметі қолдайды, сондықтан ештеңе істелмейді!

01:07:19.158 --> 01:07:23.686
Содан кейін ғимараттардың энергиясын реттеу
туралы ереже бар. Біз оны да тамаша деп санаймыз.

01:07:23.686 --> 01:07:30.514
Ал егер CSU содан кейін Бавариядағы
атом электр станцияларын жаруды бастаса.

01:07:30.514 --> 01:07:34.265
Сен оны елестетуің керек, ол жабайы дауылдай.

01:07:34.265 --> 01:07:41.013
Бұл біздің елдегі машиналар дауылы, технологиялық дауыл.

01:07:41.013 --> 01:07:49.791
Тарихи тұрғыдан алғанда, бұл маған коммунистік
Қытайдағы Мао Цзэдоңның бір науқаны еске түсіреді.

01:07:49.791 --> 01:07:57.697
Бұрын Мао деген адам болды, ол «міне, осылай істеу
керек» деді, сосын бәрі соның ізімен жүріп, дәл солай жасады.

01:07:57.697 --> 01:08:03.675
Түйінді сөз: ұлы секіріс. Бүгінгі Германияда не
өзгеше, онда қандай жұмыстар жүргізіліп жатыр?

01:08:03.675 --> 01:08:11.488
Миллиардтаған сомадағы негізгі құралдар амортизациядан
кейін жай ғана жарылып, қайтарылмайтындай етіп жойылады.

01:08:11.488 --> 01:08:20.205
Қызмет етіп тұрған атом электр станциялары, олар, айтпақшы,
көміртегі-нейтралды ізге ие, жарылып жатса, ал Германия

01:08:20.205 --> 01:08:29.752
сияқты өнеркәсіптік дамыған ел шарықтап бара жатқан
энергия бағаларымен үзілісті электр энергиясына жабысып отыр.

01:08:29.752 --> 01:08:40.415
Жаңартылатын энергия көздерінің осы
әлсіздігі бұрын арзан ресей газымен өтеліп келген.

01:08:40.415 --> 01:08:43.689
Сонымен, бұл мені қайтадан Еуропа мәселесіне әкеледі.

01:08:43.689 --> 01:08:53.875
Еуропа көшбасшыларын неге соншалықты араласып,
Ресейге қарсы шығып, біздің ұлттық мүдделеріміз

01:08:53.875 --> 01:09:00.129
мүлде қорғалмай, керісінше зардап шегуіне мәжбүр етті?

01:09:00.129 --> 01:09:11.056
Түсінуге тиіс екі жайт бар. Біріншісі – Ресейсіз Еуропада соғыс
жүргізе алмаймыз, ал екіншісі – біздің экономикамыз ресейлік

01:09:11.056 --> 01:09:16.905
табиғи газсыз бәсекеге қабілетті емес – бұл өте қарапайым есеп.

01:09:16.905 --> 01:09:23.902
Цифрландыру биліктегілер үшін мүмкіндік болуы мүмкін. Кем
дегенде, бүгін мұнда цифрлық орталық банк ақшасы,

01:09:23.902 --> 01:09:31.751
цифрлық жеке куәлікпен байланысты, азаматтарға және оппозициялық
топтарға қарсы репрессия құралы болатыны талқыланды.

01:09:31.751 --> 01:09:38.091
Әрине, солай, сондықтан адамдар оны
қалайды. Менің айтпағым, бәрі өзара байланысты.

01:09:38.091 --> 01:09:46.092
Жарайды, мен коронавирус шаралары кезінде
көргеніміз саясат екеніне, бұл бір нәрсенің үлкенірек

01:09:46.092 --> 01:09:49.938
бастамасының сынақ-тест екеніне қатты сенемін.

01:09:49.938 --> 01:09:57.520
Жүйелер азаматтық құқықтарды шектеу үшін репрессивтік шараларды
қаншалықты алысқа дейін қолдануға болатынын және адамдардың бұған

01:09:57.520 --> 01:10:05.041
БАҚ-тағы манипуляция, агитация және пропаганда арқылы қаншалықты
бой ұсынатынын анықтау мақсатында өте мұқият сынақтан өткізілді.

01:10:05.041 --> 01:10:15.014
Барлығы саяси-медиа кешенінің ең үлкен өтіріктердің
бірімен адамдарды жою мақсатында ұйымдастырылған.

01:10:15.014 --> 01:10:20.220
Бұл климаттың өзгеруіне деген қорқыныштағыдай дәл сол механизм.

01:10:20.220 --> 01:10:28.478
Міне, енді іс осыған жетті: енді біз азаматтарды бақылауға
мәжбүрміз! Бұл – бақылаушы мемлекетке қарай жасалған қадам. Неге?

01:10:28.478 --> 01:10:37.248
Иә, сізге жағымсыз азаматтар болмағаны жөн! Сіз оны Джордж
Оруэллдың «1984»-індегідей еткіңіз келеді – бәрі айқын көрінеді

01:10:37.248 --> 01:10:41.370
– онда сыртқы, қиялдағы жау жасалып, адамдар бақыланады.

01:10:41.370 --> 01:10:48.998
Олдос Хаксли де өте, өте қызықты, сондай-ақ Рэй Брэдбери де –
оның «Фаренгейт 451» кітабы керемет: болашақтың

01:10:48.998 --> 01:10:56.942
дистопиялық бейнесін салған тамаша шығармалар, меніңше,
біз соған толық жылдамдықпен қарай ұмтылып келеміз.

01:10:56.942 --> 01:11:04.826
Фон дер Ляйен түнде біздің хабарламаларымызды оқи алатынын
армандайды, сондықтан менікілердің бәрі оқылып жатыр, сіздікілер

01:11:04.826 --> 01:11:11.749
де сондай деп ойлаймын. Бұл сәл ыңғайсыз, бірақ екеуміз де
қолма-қол ақшамен төлей алмай қалсақ қалай тамаша

01:11:11.749 --> 01:11:19.455
болар еді – шын айтсам, мұнда ешкім қолма-қол ақшамен төлей
алмайды – өйткені осылайша сіздерді бақылауға болады.

01:11:19.455 --> 01:11:27.899
Ал енді басты мәселе мынада: егер биліктегілердің әуеніне
билемесең, егер коронавирус пандемиясы кезінде «Мен екпе

01:11:27.899 --> 01:11:35.676
алмаймын» деп айтсаң, олардың бұған қажетті құралдары
болғанда, Бавариядағы Содер сияқты немесе Лаутербах

01:11:35.676 --> 01:11:40.454
сияқты біреу екпе алмағандарға не істейтін еді деп ойлайсың?

01:11:40.454 --> 01:11:50.221
Шоттарыңыз бұғатталды, содан кейін көпір
астында ұйықтап қалар едіңіз, өйткені цифрлық

01:11:50.221 --> 01:11:55.130
евро – саяси репрессияның бір ғана құралы.

01:11:55.130 --> 01:12:02.234
Егер сіз диссидент болсаңыз, сізді блоктап,
мүліктеріңізді тәркілей алады; егер олар тек электрондық

01:12:02.234 --> 01:12:06.388
түрде ғана болса, онда оларды жай ғана тәркілеуге болады.

01:12:06.388 --> 01:12:11.969
Соңында бәрі осыған саяды! Біз енді ғана
басқа панель мүлік туралы, енді Батыс мүлігі

01:12:11.969 --> 01:12:14.947
болмайтыны туралы сөйлесіп жатқанын естідік.

01:12:14.947 --> 01:12:18.538
Біреу мүлік сатып алғысы келетінін
айтады, екіншісі оған қарсы кеңес береді.

01:12:18.538 --> 01:12:25.600
Мен де соңғысымен келісемін, онда мен айқын түрде айтамын: қазір
мүлік сатып алатын кез келген адам міндетті ипотекаға тартылады.

01:12:25.600 --> 01:12:31.711
Біз 1950-жылдары Германияда Жүктемені теңестіру туралы заң
қабылданған кезде мұның қаншалықты тез болатынын көрдік.

01:12:31.711 --> 01:12:37.953
Оған міндетті ипотека салынады, сондықтан сіз
оны да өтей аласыз, және бұл қаражаттың бәрі.

01:12:37.953 --> 01:12:43.853
Содан кейін алтынға тыйым салынады, себебі алтынға
тыйым салу капиталды бақылаудың алғышарты болып табылады.

01:12:43.853 --> 01:12:49.717
Егер еуро құлдырауын жалғастырса, және ол міндетті түрде солай
болады. Еуро тек орталық банктердің, атап айтқанда шетелдік

01:12:49.717 --> 01:12:54.044
орталық банктердің қолдау сатып алуларының
арқасында ғана тірі қалып отыр; олар өздерінің,

01:12:54.044 --> 01:12:56.472
яғни мықты валюталарын еуроға айырбастап сатады.

01:12:56.472 --> 01:13:05.650
Олар әлі де осы қоқысты, осы барлық әлсіз валютаны
алуға мәжбүр. Ал содан кейін алтынға тыйым салынады.

01:13:05.650 --> 01:13:16.034
Яғни, біз мұны Бірінші дүниежүзілік соғысқа дейінгі және соғыс
кезіндегі соғыс облигациялары мен алтынға айырбас кезінде көрдік.

01:13:16.034 --> 01:13:23.603
Бірақ кейін олар бұны енді жасай алмады, сондықтан
ол алмастырылмайтын болып қалды, және бұл адамдардың

01:13:23.603 --> 01:13:27.634
ұлттық валюталардан енді шыға алмауымен байланысты.

01:13:27.634 --> 01:13:30.710
Міне, сондықтан адамдар цифрлық еуроны қалайды.

01:13:30.710 --> 01:13:37.230
Біз оның құны жоқ валюта екенін білеміз, ол фиаттық ақша,
тек электронды түрде ғана бар, және олар адамдарға қысым

01:13:37.230 --> 01:13:41.061
жасап, олардың пікірлерін білдіруіне мүмкіндік бермеуді қалайды.

01:13:41.061 --> 01:13:47.353
Содан кейін олардың шоттары тоқтатылады. Ал екінші
жағынан, олар осы валютадан, осы фиаттық ақшадан шыға алмайды.

01:13:47.353 --> 01:13:57.969
Солшыл мен оңшыл арасындағы бұл спектр шын мәнінде енді
мәселе емес, немесе кем дегенде бүгінгі күннің мәселесі емес.

01:13:57.969 --> 01:14:08.641
Біздің заманымыздың мәселесі шын мәнінде
бостандық пен мемлекеттік репрессия арасындағы шиеленіс.

01:14:08.641 --> 01:14:13.793
Міне, осы ғана! Мен үшін жеке.

01:14:13.793 --> 01:14:21.629
Мен әрдайым келесіде не болатынын білемін, о, иә, яғни, неге AfD,
неге олар солай дейді, біз мұнда оңшылдармыз және тағы басқа.

01:14:21.629 --> 01:14:26.266
Иә, мен де оңшыл консерватормын, бірақ
әрқашан басымдықтарды белгілеу керек.

01:14:26.266 --> 01:14:34.415
Және менің жеке басымдықым – азаматтық
бостандықтарымызды сақтау үшін араласқыш мемлекетке

01:14:34.415 --> 01:14:38.800
қарсы жеңіске жетуге бағытталған жұмыс жүргізу.

01:14:38.800 --> 01:14:42.042
Міне дәл осы нәрсе мені саясатқа кіруге итермеледі.

01:14:42.042 --> 01:14:45.424
Міне, сондықтан мен бүгін мұнда отырмын.

01:14:49.020 --> 01:14:51.099
Мен бұны өмірімнің соңына дейін ешқашан ұмытпаймын.

01:14:51.099 --> 01:14:54.238
Және «соғыс» сөзін абайсыз
қолданатындардың бәрі осындай алғы шепке баруы керек.

01:14:54.238 --> 01:15:02.085
Олар алдыңғы шепте тікелей жүргендерге де,
артта қалғандарға да не болатынын көруі керек.

01:15:02.085 --> 01:15:09.205
Бұл елестетуге де келмейді, және мұндай
нәрсені қайтадан бастауды ойлаудың өзі өте жауапсыз.

01:15:09.205 --> 01:15:18.835
Сіз мінсіз Еуропа бейнесін
суреттегенде, ең алдымен қайдан бастайсыз?

01:15:18.835 --> 01:15:24.449
Еуроодақ жойылуы керек. Бұл менің қатаң талабым.

01:15:24.449 --> 01:15:34.757
Жылдар бойы келісімдер мен дағдарыстар арқылы Еуропалық Одақ өзін
Еуропадағы басып алушы күш ретінде қалыптастырды және менің

01:15:34.757 --> 01:15:44.982
ойымша, бұл құрлықты қатыгез, авторитарлық тәсілмен басып алып,
оның мәдениеттерін тұншықтырып, бостандықты тұншықтырып, сөз

01:15:44.982 --> 01:15:55.549
бостандығын тұншықтырып – осы құрлықты шын мәнінде құтқарғысы
келген қирандылардан қайтадан сол қирандыларға әкеліп соқты.

01:15:55.549 --> 01:16:01.526
Міне дәл осылай Еуропалық Одақ қайтадан Еуропаны осы
жолға жетелеуде. Ал бұл Еуропалық Одақ жойылуы тиіс.

01:16:01.526 --> 01:16:06.401
Бұл Еуропамен енді ешқандай қатысы жоқ абстрактілі құрылым.

01:16:06.401 --> 01:16:14.519
Бұл – Брюссельдегі, өздерінің анклавтары мен көпіршіктерінде
ғана не болып жатқанын білетін, ал Еуропада не болып жатқанын,

01:16:14.519 --> 01:16:18.585
бәлкім, мүлде білмейтін бюрократтардың салқынқанды тобы.

01:16:18.585 --> 01:16:23.155
Бұл менің бірінші талабым болар еді,
және мен ешқандай компромисске бармас едім.

01:16:23.155 --> 01:16:31.551
Сіз бұл ЕО-ны реформалай алмайсыз; бұл
жағдайда жүйені толықтай ыдыратуға тура келеді.

01:16:31.551 --> 01:16:38.057
Оның нәтижесі қандай болатыны – үлкен
сұрақ, бірақ бәрі тек жақсара түседі.

01:16:38.057 --> 01:16:45.130
Ал Еуропа елдері онжылдықтар бойы осы
Еуропалық Одақтың талаптарына бағынды.

01:16:45.130 --> 01:16:52.794
Мен біздің саясаткерлерді сатқындықта айыптаймын, олар
Еуропа азаматтарын сатты, бізді сатты және бізге

01:16:52.794 --> 01:16:57.644
опасыздық жасады, өздерінің қандай да бір мүдделері үшін.

01:16:57.644 --> 01:17:02.300
Шын мәнінде, қазіргі уақытта Еуропа зұлымдықтың бекінісі.

01:17:02.300 --> 01:17:08.541
Бұл барлық зұлымдықтың пайда болатын
жері. Еуропаны реформалау мүмкін емес.

01:17:08.541 --> 01:17:13.369
Бүгінгі таңда біз көріп отырған бұл
Еуропа міндетті түрде толықтай жойылуы тиіс.

01:17:13.369 --> 01:17:22.788
Осы тұрғыдан мен Еуропаның – осы бюрократиялық монстрдің,
өз-өзіне сілтеме жасайтын патерналистік құрылымның – қатты

01:17:22.788 --> 01:17:32.162
жақтаушысы емеспін; мен оны АҚШ-тың империалистік жобасы
деп санаймын, ол Еуропа мемлекеттеріне мәжбүрлеп енгізілген.

01:17:32.162 --> 01:17:37.777
Жақсы жоспарланған, керемет дайындалған –
мүмкіндік болғанда осы туралы сәл кейінірек айтамын.

01:17:37.777 --> 01:17:43.491
Сондықтан мен еуропашыл емеспін.
Шынында да емес, сен де бола алмайсың.

01:17:43.491 --> 01:17:53.006
Шынында да, көз алдымызда сахналанған осы
жалған парламентаризм туралы айтар жақсы ештеңе жоқ.

01:17:53.006 --> 01:17:55.431
Бұл ештеңе жоқтық сатысы.

01:17:55.431 --> 01:18:06.677
Егер сөз сөйлеулерге назар аударсаңыз, депутаттарға екі-үш минут
уақыт беріледі де, микрофонды өшіріп тастайды, әсіресе олар

01:18:06.677 --> 01:18:17.991
фон дер Лейен ханымның пікіріне сай келмейтін нәрсе айтса, ал
ол осы арада басында Еуроодақтың барлау жоспарларымен әлек.

01:18:17.991 --> 01:18:25.053
Сен оның бойынан бәрін көресің, оның көздерінен оқи
аласың – оның басынан өтіп жатқан тоталитарлық ойларды.

01:18:25.053 --> 01:18:30.196
Бұл ешкім қалаған Еуропа емес, әрине мен де емес.

01:18:30.196 --> 01:18:39.150
Мен мұндай Еуропаны кімдер қалайтынын елестете алмаймын, тек
билік пен империяшыл амбицияларға мүдделі, жаңа соғыстарға

01:18:39.150 --> 01:18:48.072
немесе кем дегенде қандай да бір әскери әлеуетке дайындалуға
ұмтылатын адамдарды қоспағанда. Бұл менің Еуропам емес.

01:18:48.072 --> 01:18:57.137
Мен өзім үшін бұл сұраққа өте оңай жауап бере аламын: барлық
Еуропалық Одақ органдарын дереу, толықтай және алмастырмай жабу.

01:18:57.137 --> 01:19:05.472
Барлық еуропалық шенеуніктер толықтай жұмыстан босатылып, орнына
ешкім тағайындалмады. Бізге бұл бюрократия мүлде қажет емес.

01:19:05.472 --> 01:19:14.124
Мен осы трибунада біз қателік жіберіп жатырмыз деп ойлаймын –
және бұл бізге өзімізге бағытталатын жалпы сын – мен

01:19:14.124 --> 01:19:23.840
бұрын айтқан пропагандаға алданып, осы Еуропаны, осы
Еуропалық Одақты реформалауға болатынын болжап жатырмыз.

01:19:23.840 --> 01:19:29.525
Еуроодақты жөндеу – толықтай толған және жөндеуді
қажет ететін қонақүйді жөндеумен бірдей мүмкін емес.

01:19:29.525 --> 01:19:33.025
Бұл мүмкін емес; біз мұнда ештеңені реформалай алмаймыз.

01:19:33.025 --> 01:19:37.226
Біз оны тек алмастырмай-ақ шын мәнінде жоя аламыз!

01:19:37.226 --> 01:19:44.532
Азаматтарға бұлардың ешқайсысы қажет емес, себебі олардың
ешқайсысы өмірге, бостандыққа немесе меншікке үлес қоспайды.

01:19:44.532 --> 01:19:46.347
Міне, тәуекелге ұшырайтын құндылықтар.

01:19:46.347 --> 01:19:55.371
Еуроодақ ештеңені тиісті дәрежеде
жақсартпады, тек бәрін одан сайын қиындатты.

01:19:57.808 --> 01:20:02.527
Серж, сен Мартин Селльнердің дәл қасында отырсың.

01:20:02.527 --> 01:20:07.804
Сен оның жанында подиумда отырып, онымен реэмиграция туралы
сөйлесуге тиіс болғанда, әртүрлі тері

01:20:07.804 --> 01:20:13.877
түсіндегі барлық адамдарды бірден реэмиграциялауды
қалайды деп айыпталған Мартиннен қорықпайсың ба?

01:20:13.877 --> 01:20:22.679
Прагада, Чехияда мүлдем мүмкін емес, өйткені қазір біз екеуміз
де онда шетелдікпіз. Сондықтан ол мені елден шығара алмайды.

01:20:22.679 --> 01:20:30.220
(...) Әсіресе саясат, босқындар саясаты, реэмиграция
және интеграция сияқты тақырыптарға келгенде, менің

01:20:30.220 --> 01:20:34.739
ойымша, Мартин Селльнер жылдар бойы әділетсіз қаралды.

01:20:34.739 --> 01:20:42.211
Иә, жеткілікті дәрежеде кітап оқып, мұқият тыңдайтын кез келген
адам... және бұл жас жігіт те өте тартымды, әдемі

01:20:42.211 --> 01:20:49.851
екенін айту керек, сондықтан ол тек шебер сөйлейтін ғана
емес, әдемі де – жоқ, бірақ оның идеялары, ойлары айқын.

01:20:49.851 --> 01:20:56.084
Мартин, сіз ремиграция туралы жиі
дәйектелетін және жиі талқыланатын кітап жаздыңыз.

01:20:56.084 --> 01:21:02.429
Сіздің теорияларыңыз қызу пікірталастар тудырды.

01:21:02.429 --> 01:21:06.811
Олар сондай-ақ «Compact» тыйым салу
рәсімдерінде талқылау тақырыбы болды.

01:21:06.811 --> 01:21:12.694
Шетелдіктерді отанына қайтару туралы сөйлесу
бүгінде заңдық арқан үстінде жүруге ұқсайды.

01:21:12.694 --> 01:21:19.053
Сонда сіздің негізгі аргументтеріңіз қандай? Міне, қысқаша шолу.

01:21:19.053 --> 01:21:24.754
Мен бұл туралы ұзақ уақыт бойы сөйлей аламын, бүкіл бір кітап
жаза аламын, және шын мәнінде мен бір кітап жаздым, ол CORRECTIV

01:21:24.754 --> 01:21:29.355
пен Потсдам қаласының арқасында бестселлерге айналды –
сондықтан олардың оны демонизациялап, осы терминді жоюға

01:21:29.355 --> 01:21:31.888
бағытталған әрекеттерінде олар үлкен жетістікке жетті.

01:21:31.888 --> 01:21:37.590
Қазіргі таңда Трамп оны қолданады, Маск оны
қолданады, Португалиядағы Чегадан Италиядағы

01:21:37.590 --> 01:21:40.710
Легаға дейін. Ал негізгі аргументтер қандай?

01:21:40.710 --> 01:21:48.048
Негізінде, бұл миграциялық саясаттағы қалыпты
жағдайға оралу ғана. Бұл реэмиграция дегенді білдіреді.

01:21:48.048 --> 01:21:51.970
Өйткені біз 2015 жылдан бері не болғанын да білмейміз.

01:21:51.970 --> 01:21:59.585
Солшылдар бізге мүлде абсурдты пікірталас
ұсынды, яғни: заңсыз миграция заңсыз ба?

01:21:59.585 --> 01:22:01.584
Әрине, бұл заңсыз. Заңсыз миграциямен не болады?

01:22:01.584 --> 01:22:06.236
Әрине, ол үйге оралуы керек. Нүкте, бұл мүлдем айқын.

01:22:06.236 --> 01:22:11.517
Оны он жыл бойы талқылау мүлде ақылға сыймайды.
Ал ремиграция бұл пікірталасты қалыпты етеді.

01:22:11.517 --> 01:22:15.017
Енудің аяқталуы, психиатриялық науқанды тоқтату, Қорғанды Еуропа.

01:22:15.017 --> 01:22:20.978
Мен Солтүстік Африкада адамдар қадір-қасиеті мен қауіпсіздігі
сақталып, кәсіп үйрене алатын қабылдау аймақтары мен

01:22:20.978 --> 01:22:24.514
орталықтарын құруды қолдаймын, бірақ олар Еуропаға келмеуі тиіс.

01:22:24.514 --> 01:22:27.256
Заңды да, заңсыз да алмастырушы миграция тоқтатылуы тиіс.

01:22:27.256 --> 01:22:30.706
Бізге өз балаларымыз бен өз
отбасыларымызға қонақжай мәдениет қажет.

01:22:30.706 --> 01:22:35.854
Сонымен қатар параллель қоғамдарға
бейімделуге қысым жасау керек. Исламдануды тоқтатыңыз.

01:22:35.854 --> 01:22:41.680
Бұл менің ремиграция ұсынысымның негізгі қағидасы:
ол ерікті қатысуға, мәжбүрлеу емес ұсыныстарға

01:22:41.680 --> 01:22:45.203
және жергілікті көмекпен бірлесіп жүзеге асырылады.

01:22:45.203 --> 01:22:48.484
Біз бұған дейін жергілікті жерде әлеуетті
клиенттер болуы керектігін талқылаған едік.

01:22:48.484 --> 01:22:54.889
Ал егер біз Сирия мен Нигериядан барлық
дәрігерлерді алып тастасақ, адамдар табиғи түрде бізге келеді.

01:22:54.889 --> 01:22:57.864
Біз жергілікті деңгейде мүмкіндіктер жасап,
көмек көрсетуіміз керек, бірақ Еуропаға кірудің

01:22:57.864 --> 01:22:59.553
ешқандай жолы жоқ екенін айқын көрсетуіміз қажет.

01:22:59.553 --> 01:23:06.199
Ал енді, екі жылдан кейін де емес, үш жылдан кейін де
емес, 15, 20, 30 жылдан кейін Германия бүгінгіге қарағанда да

01:23:06.199 --> 01:23:09.871
немістірек болады. Міне, қысқаша айтқанда, бұл ремиграция.

01:23:09.871 --> 01:23:13.580
Біз жай ғана Берлинде көшеге шықтық.

01:23:13.580 --> 01:23:22.642
Мен әдемі блокнотты қолға алып, жаяу жүргіншілерге
жақындап барып: «Үйіңізге мигрантты қабылдайсыз ба?» дедім.

01:23:22.642 --> 01:23:25.658
Қоймалар толық, пәтерлер толық.

01:23:25.658 --> 01:23:31.062
Сіз қауымдастық үшін бірдеңе жасап, осы мигранттарды
қабылдайсыз ба? – Иә, иә, біз міндетті түрде солай істейміз!

01:23:31.062 --> 01:23:35.500
Содан кейін мен Феруз Ханды бұрыштан шығарып, «Міне,
ол. Сен оны қазір бірге ала кетсең болады!» дедім.

01:23:35.500 --> 01:23:37.584
Ал содан кейін: «Жоқ, жоқ, жоқ, бізде орын жоқ!»

01:23:37.584 --> 01:23:44.712
Әрине, біз Германия мен қоғам үнемі «бізде орын бар,
бізде орын бар, бәрін қабылдай аламыз» деп айтатынына назар

01:23:44.712 --> 01:23:48.769
аудару үшін әзіл қолдануды қаладық. Жоқ, бізде орын жоқ.

01:23:48.769 --> 01:23:53.098
Және, әрине, бұл бүкіл миграциялық саясат сәтсіз аяқталды.

01:23:53.098 --> 01:23:56.558
Дегенмен, бізге қайта-қайта айтылып келеді: кез
келген адамды қабылдасақ, олар сіңісіп кетеді.

01:23:56.558 --> 01:24:00.338
Жоқ, бәрі мұнда біріге алмайды.
Біз осыған назар аударғымыз келді.

01:24:00.338 --> 01:24:04.499
Ал адамдардың қалай әрекет еткенін көру өте қызықты болды.

01:24:04.499 --> 01:24:06.861
Сонымен, ең алдымен, иә, әрине, мен қатысамын.

01:24:06.861 --> 01:24:13.309
Содан кейін Фероз шынында да әдемі куртка мен
сәнді қалпақ киіп келеді: «Сәлем, мен келдім!»

01:24:13.309 --> 01:24:17.241
Содан кейін өте тез біреу: «Жоқ, бұл
жұмыс істемейді, бұл жұмыс істемейді!» деді.

01:24:17.241 --> 01:24:26.583
Германияда немесе Австрияда исламданудың әрі қарай террористік
шабуылдарға әкелу қаупі қаншалықты жоғары деп ойлайсыз?

01:24:26.583 --> 01:24:38.962
Иә, соңғы жылдары бұрынғыдай ірі ауқымды шабуылдар мен көптеген
әрекеттер болмай қалғанын байқаймыз, бірақ олар негізінен

01:24:38.962 --> 01:24:50.113
пышақпен жасалатын шабуылдарға ауысты, ал БАҚ оны табиғи
түрде психикалық ауытқуы бар адамның әрекеті ретінде

01:24:50.113 --> 01:24:56.672
көрсетіп, артында идеология жоқтай етіп көрсетуге тырысады.

01:24:56.672 --> 01:25:03.111
Және осы адамдардың неге мұны жасап жатқанын
айқындап, соған назар аудару өте-өте маңызды.

01:25:03.111 --> 01:25:14.170
Бұл өте маңызды аспект, себебі әсіресе БАҚ мұны жасырып, халықты
тыныштандырып, бізге оның шығу тегін білмеуге тырысады, яғни бұл

01:25:14.170 --> 01:25:24.200
жай ғана идеология – саяси ислам, исламшылдық, ол тек Германия
мен Австрияны ғана емес, бүкіл Еуропаны исламдандыруға

01:25:24.200 --> 01:25:33.201
бағытталған идеология, және бұл күн тәртібі әртүрлі
деңгейде, соның ішінде терроризмді де қолдана отырып,

01:25:33.201 --> 01:25:38.501
әртүрлі әдістермен қатаң түрде жүзеге асырылып жатқанын.

01:25:38.501 --> 01:25:47.463
Мен айтпақшы – біз оны Рождествода да көретін боламыз – біз
қазірдің өзінде барлық қауіпсіздік шараларының күшейтіліп

01:25:47.463 --> 01:25:55.583
жатқанын және Рождество базарларының қарапайым азаматтардың
салыстырмалы түрде қауіпсіз сезінуі үшін қатаң

01:25:55.583 --> 01:26:03.604
қорғалуға мәжбүр болған қайғылы көрінісін көріп
отырмыз – өйткені, әрине, нағыз қауіпсіздік деген жоқ.

01:26:03.604 --> 01:26:09.931
Мен қазіргі уақытта саяхат құжаттары мен
визаларсыз елге кіру туралы осы күн тәртібін

01:26:09.931 --> 01:26:13.991
насихаттауды тоқтатуымыз керек деп айтар едім.

01:26:13.991 --> 01:26:19.875
Біз адамдармен ойнауды тоқтатамыз, өйткені көзге
көрінетіндей терісі өте пигменттелген адам ретінде

01:26:19.875 --> 01:26:23.307
терісі аз пигменттелген адаммен сөйлескенде де...

01:26:23.307 --> 01:26:25.358
… Жарайды, мен соншалықты аз пигменттелген емеспін …

01:26:25.358 --> 01:26:32.183
Дұрыс, дұрыс, мен бұл туралы нақты айтуым керек:
осы мигранттар Германияға, Еуропаға қалай жетеді?

01:26:32.183 --> 01:26:37.911
Иә, олар шекарада танктерімен тұрып, «шекараны
ашыңдар, әйтпесе атып тастаймыз» деп айтпайды.

01:26:37.911 --> 01:26:45.897
Иә, осы адамдар Еуропаға, соның ішінде Германияға
әдейі кіруге рұқсат етілді; оларды алдап әкелді.

01:26:45.897 --> 01:26:52.105
Мен екі апта бұрын Конго Демократиялық Республикасында болдым,
және онда Германияда балаларға берілетін

01:26:52.105 --> 01:26:57.954
жәрдемақының мөлшерін, не күтуге болатынын және
т.б. дәл білетін контрабандалық желілер де бар.

01:26:57.954 --> 01:27:03.409
Жарайды, менде бүкіл босқындық пен
миграция дағдарысына өте қарапайым шешім бар.

01:27:03.409 --> 01:27:08.807
Меніңше, егер баспана іздеушілер орталықтары саясаткерлердің
виллаларының дәл қасына салынса, бәрі тез аяқталар еді.

01:27:08.807 --> 01:27:11.510
Бұл өте тез шешілер еді, бірақ әзілді қойып.

01:27:11.510 --> 01:27:15.953
Бұл тек алғашқы қадам ғана: ықпал етуші
және тартылушы факторларды кері айналдыру.

01:27:15.953 --> 01:27:19.043
Дәл солай, сіз айтқандай, адамдарды мұнда
тартатын барлық ынталандырулар тоқтатылуы керек.

01:27:19.043 --> 01:27:20.804
Мен айтайын дегенім, біз қайда жүрміз, өтінемін?

01:27:20.804 --> 01:27:25.729
Адамдар Бангладештен Ливияға келіп, Еуропаға жету үшін
контрабандистерге ақша төлейді – бұл олардың елінен қашумен еш

01:27:25.729 --> 01:27:28.929
қатысы жоқ, бұл экономикалық миграция,
себебі біз мұнда ынталандырулар жасап

01:27:28.929 --> 01:27:31.535
жатырмыз. Әрине, олардың барлығы дереу кетуі керек.

01:27:31.535 --> 01:27:37.168
Мұнда заңсыз келген иммигранттар да кетуі тиіс.

01:27:37.168 --> 01:27:42.912
Әрине, бұл елге заңсыз кірген барлық адамдарға қатысты.
Заңсыз кіре алатын кез келген адам заңды түрде де шыға алады.

01:27:42.912 --> 01:27:46.345
Мен бұны әсіресе күлкілі деп санаймын –
солшыл қауымдастықтар: «Көпшілік көші-қонға

01:27:46.345 --> 01:27:48.735
ештеңе істей алмаймыз, шекараларды ашуымыз керек».

01:27:48.735 --> 01:27:50.587
Әрине, бұл миллиондаған адамның осы жерге келетінін білдіреді.

01:27:50.587 --> 01:27:55.209
Бірақ депортациялануға тиіс әрбір
адам, дейді, Эверест шыңына шыққандай.

01:27:55.209 --> 01:27:57.357
Қарапайым және айқын шешімдер қажет.

01:27:57.357 --> 01:28:03.010
1945 жылдан бері біз кінә сезімі мәдениетінде
өмір сүріп келеміз. Иә. Біз, немістер, кінәліміз.

01:28:03.010 --> 01:28:06.205
Біз адамдарды қабылдауға
міндеттіміз, себебі бұл біздің борышымыз.

01:28:06.205 --> 01:28:09.897
Бізде ондай міндет жоқ! Бізде ешкімді қабылдауға да міндет жоқ.

01:28:09.897 --> 01:28:15.396
Біз мұқтаж, бейімделіп, мұнда екінші үйін
тапқанына ризашылық білдіретін адамдарды қабылдай

01:28:15.396 --> 01:28:19.346
аламыз. Ал олар өз кезегінде бізге көрсетеді:

01:28:19.346 --> 01:28:21.885
Мені қарсы алғандарыңызға рахмет, мен мұнда сіңісіп кетемін!

01:28:21.885 --> 01:28:28.556
Ал егер сіздің өзіңіздің, мысалы менікі сияқты, отбасылық
тарихыңызда Германияға қоныс аударған, мұнда тілді үйренген,

01:28:28.556 --> 01:28:33.813
жұмыс істеуге мәжбүр болған және ештеңені тегін
алмаған адамдар болса... Оларға өте кішкентай

01:28:33.813 --> 01:28:36.849
пәтер берілді, онда алты адам бір бөлмеде ұйықтады.

01:28:36.849 --> 01:28:42.697
Олар өз еңбегімен жоғары көтерілді және осы елді әлі де
сүйіп, құрметтеді. Ал бүгінгі таңда мұндай жағдай орын алмайды.

01:28:42.697 --> 01:28:45.978
Мен тек қана айта аламын, бұл кінә сезімі
мәдениетінен туындайды, және біз одан алыстауымыз керек.

01:28:45.978 --> 01:28:52.050
Барлық адамды қабылдау біздің міндетіміз емес,
әрине, әлемді құтқару да біздің міндетіміз емес.

01:28:52.050 --> 01:28:57.478
Ал біздің алғашқы ынталандыруымыз – егер сіз бұған
ризашылық білдірсеңіз, сіздің араласып жатқаныңызды

01:28:57.478 --> 01:29:00.405
көрсетсеңіз, біз сізді қуана қабылдаймыз. Бұл жақсы нәрсе.

01:29:00.405 --> 01:29:04.804
Бірақ мұнда жай ғана интеграцияланбайтын адамдар өте көп.

01:29:04.804 --> 01:29:08.314
Мен оны өте-өте үлкен трагедия деп санаймын.

01:29:08.314 --> 01:29:18.828
Ал мен, Конгодан шыққан «қара бомбер», «Леопард», иә,
батылдығымды неміс халқына жеткізгім келеді, оларға

01:29:18.828 --> 01:29:24.714
қорықпаңдар деп айтқым келеді. Қорқыныш – жаман серік.

01:29:24.714 --> 01:29:32.205
Мен Конго Демократиялық Республикасынан босқын бала
болып Еуропаға келдім, өз жолымды тауып, сіздердің

01:29:32.205 --> 01:29:36.651
еліңізді жақсы көруді үйрендім. Менің балаларым неміс.

01:29:36.651 --> 01:29:42.038
Мен қазір осы миссияны жүзеге асыру үшін
сізбен бірге қол ұстасып жұмыс істеуге дайынмын.

01:29:42.038 --> 01:29:45.768
Міне, келесі жылы мен дәл осыған науқан жүргізгім келеді.

01:29:48.910 --> 01:29:58.024
Өте жақсы, Стефан Магнет, осы, айту керек, алып шараның
жүргізушісі – екінші Alternative WEF қазір Прагада өтті.

01:29:58.024 --> 01:30:06.303
Панельдік сессиялар аяқталды, көп талқылаулар болды, мұнда
өте-өте құнды, жақсы байланыстардың таңғаларлық саны орнады.

01:30:06.303 --> 01:30:09.546
Қалайсыз? Нәтижеге қанағаттандыңыз ба?

01:30:09.546 --> 01:30:12.900
Мен өте қанағаттандым, себебі бәрі керемет шықты.

01:30:12.900 --> 01:30:16.275
Маңызды оқиғалар болған жоқ, бұзушылық әрекеттер болған жоқ.

01:30:16.275 --> 01:30:22.388
Барлық баяндамашылар келді, өз баяндамаларын жасады
және бір-бірімен бейбіт, тату қарым-қатынаста болды.

01:30:22.388 --> 01:30:27.903
Әрине, сахнада дау-дамай болды, және бізге дәл осылай
керек. Бұл жақсы – бірінші жылға қарағанда жақсырақ болды.

01:30:27.903 --> 01:30:32.009
Мен бұл сөздің ең шынайы мағынасында біз
оны сәтті аяқтағанымызға өте жеңілдеп қалдым.

01:30:32.009 --> 01:30:37.331
Мен біздің көптеген тамаша үлес қосушыларымыз бен
әртүрлі әрі жауапкершілікпен хабар тарататын керемет БАҚ

01:30:37.331 --> 01:30:40.000
серіктестеріміз бар екеніне өте кішіпейілмін және ризамын.

01:30:40.000 --> 01:30:46.005
Мен шынымен де өте бақыттымын, біз мұнда бірге
жиналғанымызға және бұны екінші рет тамаша етіп орындағанымызға.

01:30:46.005 --> 01:30:52.402
Тамаша, өте жақсы. Стефан, сенің
ұраныңда «Сыннан күшке» деген сөз тіркесі бар.

01:30:52.402 --> 01:30:56.855
Сіз «қуат» сөзін біраз анықтап бере аласыз ба, осылайша біз сіздің
мұнда қандай қуат туралы айтып отырғаныңызды түсіне аламыз?

01:30:56.855 --> 01:31:02.077
Иә, мен сондай-ақ қорытынды сөзімде бұл
біздің еркімізді біріктіру туралы екенін айттым.

01:31:02.077 --> 01:31:11.272
Мақсатқа жетуге келіскенде, ортақ істі алға жылжытқымыз келгенде
біз күш-қуатты дамыта аламыз. Ал біз үшін маңыздысы осы.

01:31:11.272 --> 01:31:20.142
Бұл нақты шешімдер мен нақты идеялар туралы сөйлесу
және бірге жүзеге асыра алатын мақсаттарды қою туралы.

01:31:20.142 --> 01:31:24.172
Ал ортақ әрі ұйымдастырылған ерік-жігер тауларды қозғалта алады.

01:31:24.172 --> 01:31:30.978
Біз мұны COVID-19 кезінде көрдік: жүз мыңдаған, ақырында
миллиондаған адамдар «бізді гендік терапияға

01:31:30.978 --> 01:31:38.875
мәжбүрлеуді қалаймыз ба, екпе алуды қалаймыз ба, бізге
физикалық тұтастық керек, бізге бостандық керек» деді.

01:31:38.875 --> 01:31:45.708
Осылайша наразылық өсіп, күшейіп, әр
жерде азаматтық бойкоттау акциялары өтті.

01:31:45.708 --> 01:31:48.719
Ал қазір біз Еуропада соғыс болмауын қалаймыз.

01:31:48.719 --> 01:31:54.420
Біз Урсула фон дер Лейенге де, Йенс Шпанға да немесе осы
қуыршақтардың аты қандай болса да пайдаланылуды қалаймаймыз.

01:31:54.420 --> 01:32:01.869
Біз Еуропалық Одақтың көк жұлдызды туына алданғымыз келмейді;
керісінше, коронавирус кезіндегідей, өзін-өзі

01:32:01.869 --> 01:32:08.668
анықтау мен бостандықта өмір сүріп, осы
саясаткерлердің бізді соғысқа асықтыруына жол бермейміз.

01:32:08.668 --> 01:32:11.785
Міне, біз мұнда білдіргіміз келген ортақ ерік.

01:32:11.785 --> 01:32:18.197
Менің ойымша, бұл мақсатқа қол жеткізілді, және бұл
үйдегі көрермендерге біз келісіп отырғанымызды көрсетеді.

01:32:18.197 --> 01:32:22.486
Біз соғыс қалаймыз; оны келесі жылы
болдырмау үшін қазір күш біріктіріп жатырмыз.

01:32:22.486 --> 01:32:27.947
Өте жақсы. Сондай-ақ, сіз осы тақырыпты
талқылау үшін әртүрлі адамдарды біріктірдіңіз.

01:32:27.947 --> 01:32:31.229
Еуропадағы ықтимал соғысты қалай болдырмауға болады?

01:32:31.229 --> 01:32:37.195
Сіз әртүрлі салалардың мамандары ретінде нақты
келесі қадамдардың пайда болғанын сезесіз бе?

01:32:37.195 --> 01:32:39.523
Біз содан шынымен де көп нәрсе үйрендік.

01:32:39.523 --> 01:32:46.904
Шын мәнінде, симуляция мен панельдік талқылаудың бір айқын
нәтижесі – соғысты, әрине, өз атымен атау керектігі болды.

01:32:46.904 --> 01:32:50.310
Бұл қылмыс, бұл ұсқынсыз, бұл қатыгез, бұл қанды.

01:32:50.310 --> 01:32:53.134
Сіз суреттерді көрсетуіңіз керек, эмоцияларды көрсетуіңіз керек.

01:32:53.134 --> 01:32:57.603
Соғыс абстракция емес; ол бір жерде Газада
немесе бір жерде Сирияда болып жатқан жоқ.

01:32:57.603 --> 01:33:01.397
Жоқ, ол бізге келеді, және біз оның
үшін өлуге, оның үшін қан төгуге тиіспіз.

01:33:01.397 --> 01:33:05.797
Біз алдыңғы шепте де, үйде де
бауырымыз бен қолымызды жоғалтуға тиіспіз.

01:33:05.797 --> 01:33:09.332
Жаппай қырып-жою қарулары
түскенде, ол біздің отанымызға әсер етеді.

01:33:09.332 --> 01:33:14.075
Содан кейін «Мен енді майданға
бармаймын» дейтін қарттарға да әсер етеді.

01:33:14.075 --> 01:33:21.175
Бірақ сіз немерелеріңізден айырылып жатырсыз, себебі
теңдік рухында қыздарыңыз да әскерге шақырылуы тиіс.

01:33:21.175 --> 01:33:23.939
Соғыс біздің үйлерімізге де келеді; әрқашан солай болған.

01:33:23.939 --> 01:33:30.666
1945 жылы қарттар да бомбалау, қуып шығару және
киелі орындарды қорлау салдарынан зардап шекті.

01:33:30.666 --> 01:33:35.430
Сондықтан бұл барлығына әсер етеді. Соғыс
жағымсыз, Еуропада тағы бір қанды соғыс бізге қажет емес.

01:33:35.430 --> 01:33:39.943
Сіз бұл тақырыптың жүрегіңізге өте жақын екенін
көріп отырсыз, оны көрермендерге ғана емес, мұнда

01:33:39.943 --> 01:33:42.519
жиналған барша адамға да жеткізуіңіз өте маңызды.

01:33:42.519 --> 01:33:45.808
Тамаша жұмыс. Біз де осы іс-шарамен тағы да құттықтаймыз.

01:33:45.808 --> 01:33:48.975
Біз бұл туралы хабарлауға өте
қуаныштымыз және панельдерді де қорытындылаймыз.

01:33:48.975 --> 01:33:53.676
Мүмкін көрермендер үшін, олар сарапшылар,
ықпал етуші адамдар бар екенін көргенде.

01:33:53.676 --> 01:33:57.652
Сен шынымен де ықпал етушілерден канцлерге
үміткерлерге дейін барлығын біріктірдің.

01:33:57.652 --> 01:34:02.408
Бұл керемет. Бір күні сыра ішіп отырып, маған оны
қалай жасағаныңды айтып бересің. Бірақ шынымен де керемет.

01:34:02.408 --> 01:34:10.775
Енді сұрақ: көрерменге не айтар едіңіз? Егер дәл қазір
сізді қарап отырған сол бөлмеге қарап жай ғана сөйлеп тұрсаңыз.

01:34:10.775 --> 01:34:16.000
Әр адам ықтимал соғыстың алдын алу үшін жеке не істей алады?

01:34:16.000 --> 01:34:19.894
Иә, мен айқын түрде біз тек серпін беріп отырмыз деп есептеймін.

01:34:19.894 --> 01:34:27.748
Біз көрермендерге коронавирус пандемиясы кезінде және әртүрлі
медиа өнімдеріндегі басқа да бағдарламалардан

01:34:27.748 --> 01:34:35.106
таныс көптеген тұлғалармен бірге соғысқа қарсы
күресте бірігіп жатқанымызды көрсеткіміз келеді.

01:34:35.106 --> 01:34:38.075
Біз оны жасаймыз. Біз жол көрсетеміз.
Біз жауапкершілікті өз мойнымызға аламыз.

01:34:38.075 --> 01:34:44.403
Көрермендердің де қатыса алатындай кең ауқымды мүмкіндіктер
ұсынамыз, олардың кейбірі төмен кіру бекетімен болады.

01:34:44.403 --> 01:34:48.740
Біз Kla.TV немесе AUF1 сияқты телеарна аша
алмайтындардың бар екенін толық түсінеміз.

01:34:48.740 --> 01:34:52.685
Барлық адам жүз мыңдаған адам қатысатын алып-ұлы
демонстрация ұйымдастыра алмайды немесе тапқыр

01:34:52.685 --> 01:34:55.540
заңдық хабарландырулар жазатын заңгер бола алмайды.

01:34:55.540 --> 01:35:00.300
Бірақ әркім бірдеңе істей алады. Әркім парақшаларды
тарата алады. Иә, әркім стикерлерді жапсыра алады.

01:35:00.300 --> 01:35:08.322
Әркім енді туыстары мен отбасында, жұмыс орнында немесе
әдеттегі үстел басында не тәуекелге тігілгенін анық айта алады.

01:35:08.322 --> 01:35:12.619
Иә, биліктегілер өз қылмыстарын соғыс арқылы жасырғысы келеді.

01:35:12.619 --> 01:35:14.981
Және олар бізді, әрқашанғыдай, пайдаланғысы келеді.

01:35:14.981 --> 01:35:17.200
Біз енді шахмат тақтасындағы фигуралармыз.

01:35:17.200 --> 01:35:20.638
Оларды жай ғана қылышпен қырып тастау
керек. Ал біз былай деуіміз керек: Жоқ!

01:35:20.638 --> 01:35:24.831
Және әрбір көрермен өз-өзіне сұрақ қоюы керек: мен
не істей аламын? Мен алдыңғы қатарда тұрғым келе ме?

01:35:24.831 --> 01:35:27.526
Мүмкін емес. Иә, көп адам мұны қалайды деп айта алмаймын.

01:35:27.526 --> 01:35:31.309
Содан кейін, бәлкім, мен оны достарыммен талқылай
аламын. Иә, бәлкім, мен оны да қаламаған шығармын?

01:35:31.309 --> 01:35:35.715
Содан кейін мен түнде жасырын түрде үгіт
парақшаларын таратамын немесе стикерлерді бір жерге жапсырамын.

01:35:35.715 --> 01:35:41.763
Шіркеу қайта келіп, вакцинация – бостандық, соғыс –
бостандық дейтін болса, мен шіркеу есігіне «Соғысқа –

01:35:41.763 --> 01:35:45.376
жоқ! Тыныштыққа – иә!» деген стикер жапсырамын – бәрібір.

01:35:45.376 --> 01:35:47.868
Немесе мен қайырымдылық жасай аламын. Мен қолдау көрсете аламын.

01:35:47.868 --> 01:35:54.150
Мен көбейткіш бола аламын. Мен бағдарламаларды жүктеп алып,
әлеуметтік цензураны айналып өту үшін қайта жүктей аламын.

01:35:54.150 --> 01:35:56.900
Мың түрлі мүмкіндік бар. Әркім өз
үлесін неден қоса алатынын ойластыруы керек.

01:35:56.900 --> 01:36:05.224
Егер біз 2026 жылы, әлі әрекет етуге мүмкіндік бар кезде
қарап тұрып ештеңе істемесек, одан кейін олар тізгінін

01:36:05.224 --> 01:36:10.224
қатайтып, бейбіт қарсылық көрсетуге көп мүмкіндік қалмайды.

01:36:10.224 --> 01:36:15.302
Қазір ештеңе істемегендер кейін мүмкін болмай қалған кезде неге
ештеңе істемегендері туралы сұраққа жауап беруге мәжбүр болады.

01:36:15.302 --> 01:36:19.368
Енді әрекет ету уақыты келді! Активизм –
белсенді болу деген сөз, және әркім енді бейбітшілік

01:36:19.368 --> 01:36:21.910
үшін қандай да бір түрде белсенді болуы тиіс.

01:36:21.910 --> 01:36:27.999
Бұл өте ауқымды мәлімдеме! Осы сұхбат пен бүкіл іс-шара үшін
үлкен рақмет. Біз сізге сәттілік тілеп, осы

01:36:27.999 --> 01:36:34.622
бейбітшілік шын мәнінде сақталуын қамтамасыз ету
үшін бағдарлама барысында сізді қолдаймыз. Рақмет.

01:36:34.622 --> 01:36:38.974
Міне, екінші A-WEF-ті тікелей эфирде жүргізіп
отырмыз. Қазір бізбен тікелей эфирде Элиас Сасек бар.

01:36:38.974 --> 01:36:42.383
Ал Элиас, сен кеше-ақ мұнда болдың, ертерек келдің.

01:36:42.383 --> 01:36:50.335
Сіздер сол жерде, бізге де қолжетімсіз болған, біршама кішігірім,
жабық шеңберде өте маңызды мәселелерді талқыладыңыздар...

01:36:50.335 --> 01:36:53.580
Сол жерде не талқылағандарыңызды айта аласыз ба?

01:36:53.580 --> 01:36:57.840
Сізде мысал бар ма? Кеше шешілген болуы
мүмкін бір нәрсе туралы айтып бере аласыз ба?

01:36:57.840 --> 01:37:00.220
Біз білгіміз өте келеді.

01:37:00.220 --> 01:37:04.117
Иә, кешегі талқылаулар өте қызықты болды.

01:37:04.117 --> 01:37:08.237
Және біз бір мәселе бойынша келісетінімізге сенімді болдық:

01:37:08.237 --> 01:37:13.332
Қазіргі уақытта, соның ішінде бостандық
қозғалысына, біздегі білім беру саласына және тәуелсіз

01:37:13.332 --> 01:37:15.905
БАҚ-қа ең үлкен қауіп-қатерлердің бірі қандай?

01:37:15.905 --> 01:37:23.628
Біз бұл айқын көлеңкелі блоктау екеніне келістік: жасанды
интеллект алгоритмдері интернетке жариялайтын барлық

01:37:23.628 --> 01:37:31.071
жазбаларымызды өз рейтингілерінде төмендетіп, енді
көрсетпей, олардың таралуын жасанды түрде шектейді.

01:37:31.071 --> 01:37:39.621
Ал осы шараға қарсы – бәріміз көргендей – маңыздысы тек бірлесіп
әрекет ету, бірге жұмыс істеу, өз эгомызды

01:37:39.621 --> 01:37:46.027
артқа тастап, осы көпіршіктен бірге шығу
немесе осы көлеңкелі блоктауды бірге еңсеру.

01:37:46.027 --> 01:37:53.636
Мен үшін өте қызықтысы, мысалы, бірлескен науқандарда мәтіннен
гөрі әлдеқайда көп A4-форматтағы құжаттарды

01:37:53.636 --> 01:38:00.042
дайындауға келіскеніміз – адамдар оларды
басып шығарып, өздері таратушыларға айнала алады.

01:38:00.042 --> 01:38:05.760
Сонымен біз шеңбердің жабылып жатқанын көріп
отырмыз, аналогтыққа, офлайнға қайта оралудамыз.

01:38:05.760 --> 01:38:08.990
Енді біз Kla.TV Offline бойынша айтарлықтай алдамыз.

01:38:08.990 --> 01:38:14.829
Біз S&G-пен бірге жылдар бойы өз бетімізше
басып шығарып, таратып, тарату желілерін құрумен

01:38:14.829 --> 01:38:17.953
айналысып келе жатқанымыз да өте-өте танымал.

01:38:17.953 --> 01:38:27.284
Мен бұл алдағы жылдары айтарлықтай дами түседі деп сенемін
және бұл көлеңкелі тыйым салумен күресуге арналған өте жақсы

01:38:27.284 --> 01:38:33.100
науқан немесе шешім, себебі ол цифрлық қолжетімділікті шектейді.

01:38:33.100 --> 01:38:36.486
Өте әсерлі! Сізді білетін әркім сіз қазір
Kla.TV-дегі IT бөлімінде барлық істі

01:38:36.486 --> 01:38:38.877
басқаратыныңызды және оны өзіңіз құрғаныңызды біледі.

01:38:38.877 --> 01:38:45.099
Сіз тағы да өте қарқынды жыл өткіздіңіз, онда тағы да көптеген
жаңа дамулар болды – сіз жаңа ғана айтқан Kla.TV

01:38:45.099 --> 01:38:50.681
Offline жүйесі іске қосылып, жұмыс істеп тұр, бұл
интернетке тәуелсіз байланыс орнатудың бір жолы.

01:38:50.681 --> 01:38:53.260
Бұл жұмыс істейді ме? Көрермендерден
қандай да бір кері байланыс алдыңыз ба?

01:38:53.260 --> 01:39:03.012
Иә, бұл керемет. Біз жақында есеп дайындап,
кассаны бағаладық, қазір 40-тан астам ел қатысуда.

01:39:03.012 --> 01:39:09.984
Бұл қаншалықты динамикалық болып бара жатқанына таңғаласың, және
осы кеште де маған осы жоба туралы бірнеше рет сұрақ қойылды.

01:39:09.984 --> 01:39:21.184
Бақытымызға орай, біз хабардарлықты арттыруда алдыңғы қатардамыз,
және кейбіреулер ұқсас жобаларды ұсынуды қарастырып жатыр.

01:39:21.184 --> 01:39:27.045
Барлығы дамиды, бірақ айтатынындай, офлайн – жаңа органика.

01:39:27.045 --> 01:39:29.959
Бұл үстем болады немесе міндетті түрде үстем болуы тиіс.

01:39:29.959 --> 01:39:40.452
Сіз әңгімелесулерден бетпе-бет кездесудің өткен жылы өткізген
виртуалды кездесулерден мүлдем өзгеше болғанын аңғара аласыз.

01:39:40.452 --> 01:39:49.592
Жылы атмосфера, өзара түсіністік және біз бұл
кезеңді тек бірге ғана еңсере алатынымызды түсіну болды.

01:39:49.592 --> 01:39:55.189
Өте жақсы! Иә, оны орындаудың жалғыз жолы осы, және осыған дейін
жасаған барлық нәрсеңіз әлі де барлық өнімдермен

01:39:55.189 --> 01:40:00.283
бірге офлайн режимде жұмыс істеп тұрғанына және әлі
де ақысыз екеніне барлығының сенуі оңай болған жоқ.

01:40:00.283 --> 01:40:06.809
Немесе кері байланыс қалай болды? Мен оған
сенбейтін, оны елестете алмайтын адамдарды байқаймын.

01:40:06.809 --> 01:40:16.143
Иә, егер сіз оны білмесеңіз, біз қалай бірге жұмыс
істейтінімізді және не нәрсе бізді ынталандыратынын, біздің

01:40:16.143 --> 01:40:21.310
міндеттемемізді білмесеңіз, оны елестету өте-өте қиын.

01:40:21.310 --> 01:40:26.319
Мен адамдарды ынталандырып, оны екі адамға беруге
үгіттеу үшін қатты диск тегін таратып жатқанымызды айттым.

01:40:26.319 --> 01:40:28.936
Бұл елестетуге келмейді, біз үшін де елестетуге келмейді.

01:40:28.936 --> 01:40:33.575
Бір ғана жол бар: бізге келіп, бізбен кездесіп, жергілікті
деңгейде байланыс орнатып, бізді жақынырақ танып білуіңіз керек.

01:40:33.575 --> 01:40:35.270
Және мүлде жаңа әлемдер ашылады!

01:40:35.270 --> 01:40:41.706
Мен адамдарға мұндай нәрселерді айтқанда, олар оны
басқа планетадан келгендей қабылдайтынына қатты жанашырмын.

01:40:41.706 --> 01:40:44.651
Бірақ адамдар бізді міндетті түрде
танып білуі керек, келіп көрсін.

01:40:44.651 --> 01:40:52.574
Және ол шынында да бар – ақшаға басымдық бермейтін,
адамдар көршілеріне оны шын жүректен жеткізіп, оларға

01:40:52.574 --> 01:40:56.380
қолдау көрсетуге барын салып тұратын ақшасыз жаңа әлем.

01:40:56.380 --> 01:41:04.467
Мен тегін білім беру саласында болып жатқан және
болашақта болатын осы бағыттағы әрбір дамуға қуаныштымын.

01:41:04.467 --> 01:41:13.395
Бұл бірегей. Шынын айтсам, мен «Welt mit Geld»-тен ондай
өнімдерді таба алмадым – олар ондай нәрсені ұсынатынын.

01:41:13.395 --> 01:41:20.896
Сіз бұл өнімдерді басқаларға да үнемі ұсынасыз және бүкіл
сананы ояту қозғалысының олардан пайда көруіне көмектесесіз.

01:41:20.896 --> 01:41:22.115
Бұл шынымен де тамаша.

01:41:22.115 --> 01:41:26.748
Сіздің барлық күш-жігеріңіз, берілгендігіңіз
және бөлген уақытыңыз үшін шын жүректен рахмет.

01:41:26.748 --> 01:41:30.706
Мен сенің барлық жерде сұранысқа ие екеніңді
білемін, және мен сені бір сәтте қуана жіберемін.

01:41:30.706 --> 01:41:34.511
Рақмет, және егер мен қандай да бір жолмен
көмектесе алсам және біз бірге өзгеріс жасау үшін жұмыс

01:41:34.511 --> 01:41:36.921
істей алсақ, онда әрбір күш-жігер өз нәтижесін береді!

01:41:36.921 --> 01:41:39.610
Тамаша, Элиас, сәлем!

01:41:39.610 --> 01:41:42.089
"Қарсылық жасушалары барлық қауымдастықтарда бар."

01:41:42.089 --> 01:41:44.474
Егер ол болмаса, онда ол өміршең емес.

01:41:44.474 --> 01:41:53.804
Өңірлік Kla.TV командасымен байланысыңыз: www.kla.tv/vernetzung