WEBVTT

00:01.199 --> 00:07.879
سابین مک‌نیل در رشتهٔ علوم کامپیوتر و ریاضیات
تحصیل کرد و به مدت پانزده سال در سرن کار کرد.

00:07.879 --> 00:16.039
او سپس به‌عنوان برگزارکنندهٔ رویداد، طراح
نرم‌افزار، ناشر وب و هنرمند ریاضیاتی کار کرد.

00:16.039 --> 00:23.440
در لندن، او به‌عنوان «مک‌کنزی فرند» داوطلب
شد که معادل یک مشاور حقوقی غیرحرفه‌ای است.

00:23.440 --> 00:29.367
در جریان کارش، او با قربانیان سوءاستفادهٔ آیینی و
کودکانی که تحت سرپرستی قرار گرفته بودند تماس گرفت؛

00:29.367 --> 00:33.159
کودکانی که به‌جای کمک، توسط نظام قضایی آسیب دیدند.

00:33.159 --> 00:37.079
سابین مک‌نیل شروع به اطلاع‌رسانی
این پرونده‌ها به‌صورت آنلاین کرد.

00:37.079 --> 00:46.960
او بی‌وقفه به نمایندگی از کودکانی که توسط دولت از والدینشان جدا
شده بودند تلاش کرد و حتی این موضوع را در پارلمان اروپا مطرح کرد.

00:46.960 --> 00:52.320
«به همین دلیل امروز اینجا هستیم. ما
اینجا هستیم تا درخواست کمک کنیم.»

00:52.320 --> 01:00.560
کودکانی هستند که برای شنیده شدن فریاد می‌زنند. اگر
شما فریاد این کودکان را نشنوید، چه کسی خواهد شنید؟

01:00.560 --> 01:05.000
در مجموع، او حدود ۵۰ پرونده مربوط
به جداسازی کودکان را رسیدگی کرد.

01:05.000 --> 01:13.280
مشهورترین مورد «پرونده همپستد» بود که در آن او ویدیوهایی
حاوی اظهارات شاهدان، یعنی کودکان آلیسا و گابریل، را منتشر کرد.

01:13.280 --> 01:22.799
در آن، کودکان شهادت دادند که پدرشان فرقه‌ای شیطانی را سازماندهی
کرده بود که به‌طور منظم به آزار و قتل کودکان می‌پرداخت.

01:22.799 --> 01:28.239
آنها همچنین توصیف کردند که چگونه پدرشان هنگام
به قتل رساندن نوزادان دستانشان را هدایت می‌کرد.

01:28.239 --> 01:31.920
«پدرمان به من – و ما – یاد می‌دهد که این کار
را انجام دهیم چون به‌تنهایی از پسش برنمی‌آییم.»

01:31.920 --> 01:34.879
ما آن‌قدر قوی نیستیم که سر یک نوزاد را قطع کنیم.

01:34.879 --> 01:39.811
تمام کاری که او باید انجام دهد این است که چاقو را نگه دارد،
دستش را روی دست ما بگذارد و به ما کمک کند سر یک نوزاد را قطع

01:39.811 --> 01:42.079
کنیم، چون او تازه دارد یاد می‌گیرد چگونه این کار را انجام دهد.

01:42.079 --> 01:44.400
او آن را به من و گابریل یاد می‌دهد.

01:44.400 --> 01:51.369
۱۲۳۴۳۲۱ با وجود این اظهارات، دادگاه پدر را
محکوم نکرد؛ در عوض، دادگاه فرزندان را از

01:51.369 --> 01:56.560
مادر گرفت و حضانت انحصاری را به پدر واگذار کرد.

01:56.560 --> 02:06.680
بعداً، همان قاضی همچنین اطمینان حاصل کرد که در پرونده سوءاستفاده
هالی گریگ در اسکاتلند، پدر متهم به سوءاستفاده محکوم نشود.

02:06.680 --> 02:12.800
با این حال، شباهت‌هایی با پرونده همپستد نه تنها در
پیشینهٔ قاضی بلکه در پیشینهٔ عاملان نیز وجود داشت.

02:12.800 --> 02:21.800
حتی پس از صدور حکم همپستد، سابین همچنان فعال ماند، ده
هزار امضا برای طومارها جمع‌آوری کرد و شواهد را گردآوری نمود.

02:21.800 --> 02:28.680
او همچنین فهرست ۱۷۵ نفر از عاملان را که
توسط مادر تهیه شده بود، در دسترس قرار داد.

02:28.680 --> 02:34.520
این موضوع مرتکبان را در موقعیت دشواری قرار داد و
آن‌ها در نهایت علیه آن‌ها شکایت کیفری مطرح کردند.

02:34.520 --> 02:45.639
در سن ۷۳ سالگی، او سپس به یک محکومیت طولانی‌مدت زندان به
مدت نه سال محکوم شد و پس از حدود چهار سال به آلمان اخراج شد.

02:45.639 --> 02:48.479
بسیاری از وب‌سایت‌های آن‌ها حذف شده‌اند.

02:48.479 --> 02:53.120
با وجود آزار و اذیتی که در زندان متحمل شد، سابین تسلیم نشد:

02:53.120 --> 02:59.979
او همچنان از همکاران مبارز خود در مبارزه با
سوءاستفاده از کودکان و قاچاق کودکان حمایت می‌کند.

03:05.759 --> 03:08.560
۱۲۳۴۳۲۱ سلام، سلام سابین. یک آغوش بزرگ! ۱۲۳۴۳۲۱

03:08.560 --> 03:13.639
سلام، لوئیس. ممنون که به حرف‌هایم گوش دادی. ۱۲۳۴۳۲۱

03:13.639 --> 03:19.280
بله، چه افتخاری است که امروز در بیست
و دومین AZK بتوانم با شما صحبت کنم!

03:19.280 --> 03:26.439
شما از قربانیان متعدد سوءاستفاده آیینی شیطانی حمایت کرده‌اید و
همچنین برخی از آن‌ها را برای فیلم‌هایم به من معرفی کرده‌اید.

03:26.439 --> 03:30.639
شما با چند مادر در زندان ملاقات کردید
که فرزندانشان از آنها گرفته شده بود.

03:30.639 --> 03:35.680
تو برای این مادران جنگیده‌ای و هنوز مانند
یک شیرماد برای این مادران و کودکان می‌جنگی.

03:35.680 --> 03:40.560
چرا کمی درباره تجربیاتتان برایمان تعریف نمی‌کنید؟

03:40.560 --> 03:44.000
۱۲۳۴۳۲۱ بله، سخت است چون نمی‌دانم از کجا شروع کنم.

03:44.000 --> 03:50.360
اولین قربانیانی که ملاقات کرده بودم،
اصلاً هیچ ارتباطی با کودکان نداشتند.

03:50.360 --> 03:55.599
در مجلس اعیان مردانی حضور داشتند، جایی
که من رویدادها را سازماندهی می‌کردم.

03:55.599 --> 04:01.639
اول قربانیان بانک‌ها و دادگاه‌ها بودند.

04:01.639 --> 04:13.800
و سپس، به طور کلی، زنان پیش آمدند، و بعد
این کودکان بودند که از همه بدتر گزارش دادند.

04:13.800 --> 04:17.199
و حتی قبل از آن، اوضاع همین‌قدر بد بود.

04:17.199 --> 04:30.224
هرگز فراموش نخواهم کرد که چگونه یک مددکار اجتماعی رومانیایی
ادعا کرد که این موضوع در مورد یک خانواده پرتغالی با پنج فرزند

04:30.224 --> 04:36.560
صدق نمی‌کند، که – بگذارید بگوییم – می‌توانست او را معاف کند.

04:36.560 --> 04:42.000
و این خیلی رقت‌انگیز، خیلی احمقانه و خیلی ریاکارانه بود.

04:42.000 --> 04:47.819
تو نمی‌توانی بی‌تفاوت بمانی و
تماشا کنی بدون اینکه کاری انجام دهی.

04:50.160 --> 05:02.155
اگر بخواهم از تجربیاتم برایتان بگویم، شاید بدترین
چیز گفت‌وگویی بود که با زنی داشتم که در حال

05:02.155 --> 05:09.439
برگزاری آنچه به اصطلاح «جلسه خداحافظی» با نوزادش بود.

05:09.439 --> 05:15.600
و سپس آنچه «جلسهٔ نهایی» او توصیف شده بود را
برگزار کرد، پیش از آنکه آن از او گرفته شود.

05:15.600 --> 05:22.959
پس این واقعاً ریاکارانه است.

05:22.959 --> 05:28.079
و این یک مسخره بازی است؛ این زشت و منزجرکننده است.

05:28.079 --> 05:33.839
بله، واقعاً نمی‌دانم از چه کلماتی استفاده کنم.

05:33.839 --> 05:38.759
خب، سخت است بگوییم کدام‌یک بدتر است.

05:38.759 --> 05:44.360
جرایم چگونه باید دسته‌بندی شوند؟ بر اساس تعداد کودکان درگیر؟

05:44.360 --> 05:49.959
ظلمی که به کودکان وارد می‌شود، یا ظلمی که به والدین وارد می‌شود؟

05:49.959 --> 06:00.548
تجربه‌ی کاملاً وحشتناک بودن در زندان، جایی که حتی مأموران
به‌اصطلاح آن صرفاً از قدرت خود سوءاستفاده می‌کنند چون فرصتش

06:00.548 --> 06:11.600
را دارند و هر کاری می‌کنند جز آنچه باید انجام دهند، آنچه
موعظه می‌شود و آنچه از آن‌ها خواسته می‌شود – دست‌کم در تئوری.

06:11.600 --> 06:19.800
وضعیت آن‌قدر بد است که واقعاً تنها راه مقابله با آن این
است که همهٔ آن را در ذهن خود تفسیر، توجیه و توضیح دهیم.

06:19.800 --> 06:26.360
تو همچنین به من درباره مادری گفتی که چهار فرزندش از
او گرفته شده بودند و فرزند پنجمش از زندان نجات یافت.

06:26.360 --> 06:29.759
خب، وقتی او در زندان باردار بود، او را دیدم.

06:29.759 --> 06:40.519
وقتی آزاد شد، برایم ایمیل زد – چون سرویس «ایمیل به
زندانی» هست – و در ایمیل گفت که بچه را هم از او گرفته بودند.

06:40.519 --> 06:46.079
پنجمین هم؟ بله. وای خدای من، وای خدای من، وای خدای من.

06:46.079 --> 06:53.920
۱۲۳۴۳۲۱ تا پیش از پرونده همپستد، بدترین مورد
مربوط به یک خانواده نیجریه‌ای با هفت فرزند بود.

06:53.920 --> 06:55.519
تمام بچه‌ها برده شدند.

06:55.519 --> 07:04.360
با این روندهای مضحک در دادگاه‌های
به‌اصطلاح خانواده که مخفی نگه داشته می‌شوند.

07:04.360 --> 07:08.480
پس مطبوعات اجازهٔ ورود به آنجا را ندارند.
و این وضعیت دهه‌هاست که همین‌طور بوده است.

07:08.480 --> 07:10.240
و هفتمین در زندان به دنیا آمد.

07:10.240 --> 07:17.079
و من همچنین با مادر آمریکایی در سلول مجاور
در تماس بودم که فرزندش در لندن مانده بود.

07:17.079 --> 07:23.220
و پس از آنکه صادر شد، با وجود تمام کمک‌های من.

07:24.800 --> 07:29.399
زن آمریکایی دقیقاً همان چیزی را دید که زن نیجریه‌ای دید.

07:29.399 --> 07:35.240
و همان‌طور که مددکار اجتماعی گفت:
«بله، دیگر هرگز او را نخواهی دید.»

07:35.240 --> 07:45.399
و وحشتناک‌ترین چیز این بود که در درون خانواده، دختر
بزرگ‌تر توسط پسر خانوادهٔ سرپرستی مورد آزار قرار گرفته بود.

07:45.399 --> 07:54.839
دختر بعدی به مادرش گفت که او همیشه عصرها به رویدادهای
مشکوک برده می‌شود که در آن‌ها فقط مردان حضور دارند.

07:54.839 --> 08:01.079
و پسر جوان از مادرش پرسید که پدوفیلیا چیست. ۱۲۳۴۳۲۱ ۱۲۳۴۳۲۱

08:01.079 --> 08:05.920
خب بعدش چه اتفاقی افتاد وقتی تو زندان بودی؟

08:05.920 --> 08:10.199
خب، وقتی در زندان بودم، دادخواست را منتشر کردم.

08:10.199 --> 08:13.800
و تا آن زمان من ۱۶٬۰۰۰ امضا و بیشتر داشتم.

08:13.800 --> 08:24.160
و وب‌سایتی که برای بچه‌ها ساخته بودم، بیش از ۱۰۰٬۰۰۰ بازدید داشت.

08:24.160 --> 08:28.639
در واقع، من برای بدترین سناریوها
چند وب‌سایت مجزا راه‌اندازی کردم.

08:28.639 --> 08:30.959
و این‌گونه بود که من نسبتاً شناخته‌شده شدم.

08:30.959 --> 08:37.399
و این کیفی است که تمام کارت‌هایی را که دریافت کرده‌ام در
خود دارد و از آن‌ها برای تزئین دیوار سلولم استفاده کرده‌ام.

08:37.399 --> 08:40.159
من هرگز نتوانسته‌ام از آن یک گردنبند بسازم.

08:40.159 --> 08:43.200
اما البته نمی‌خواستم آن‌ها را دور بیندازم.

08:43.200 --> 08:50.080
۱۲۳۴۳۲۱ اوه، سابین، ما خیلی خوشحالیم که چنین تشویقی
دریافت کرده‌ای و قرار است همچنان آن را دریافت کنی.

08:50.080 --> 08:55.240
واقعاً وقتی از نزدیک دیدم که چطور
چنین نوزادی را از او می‌گیرند، شوکه شدم.

08:55.240 --> 08:58.360
بگذارید فقط به طور خلاصه آن را به ما نشان دهم.

08:58.360 --> 09:00.600
«خب، در این مرحله دقیقاً یک گزینه دارید.»

09:00.600 --> 09:05.430
شما باید او را به تکنسین فوریت‌های پزشکی تحویل
دهید و سپس می‌توانید با خوشحالی همراه دوستان و

09:05.430 --> 09:08.080
خانواده‌تان که بیرون منتظر هستند، راه خود را ادامه دهید.

09:08.080 --> 09:11.320
یا من آن را از تو می‌گیرم و تو به زندان می‌روی.

09:11.320 --> 09:13.960
تو باید این تصمیم را بگیری. تو باید همین حالا آن را بگیری.

09:13.960 --> 09:17.720
«نمی‌گذارم برود.»

09:17.720 --> 09:23.000
«درست. درست.»

09:23.000 --> 09:29.600
لطفاً رهایش کن تا آسیبی نبیند، باشه؟ یک لحظه بیا اینجا. باشه.

09:29.600 --> 09:33.600
«من رهایش کردم. من رهایش کردم!»

09:33.600 --> 09:35.919
«نه، او به زندان می‌رود.»

09:35.919 --> 09:38.519
«فقط می‌خواستم بگم که نمی‌تونستم این کار رو
انجام بدم، اما با این حال گذاشتم انجامش بده.»

09:38.519 --> 09:41.480
«دست‌هایت را پشتت بگذار.»

09:41.480 --> 09:47.240
«در آمبولانس را بستند. آن آخرین چیزی بود که دیدم.»

09:47.240 --> 09:49.559
«آنها دارند نوه‌ام را می‌ربایند.»

09:49.559 --> 09:52.639
«نه، سوار ماشین شو. سوار ماشین شو. همه‌چیز درست است.»

09:52.639 --> 09:54.879
«می‌خواهم خداحافظی کنم.» «اشکالی ندارد. سوار ماشین شو.»

09:54.879 --> 09:57.720
«می‌خواهم خداحافظی کنم.» «تو فقط اوضاع را بدتر می‌کنی.»

09:57.720 --> 10:01.360
هر کودک برای دولت حدود یک میلیون دلار ارزش دارد.

10:01.360 --> 10:03.720
پس این پدربزرگ بچه است.

10:03.720 --> 10:07.279
خیلی بی‌رحمانه و وحشتناک است.

10:07.279 --> 10:10.120
منظورم اینه که «اون‌ها فقط دارن کارشون رو انجام می‌دن»، مگه نه؟

10:10.120 --> 10:16.159
این دقیقاً مثل دوران نازی‌هاست –
این‌طوری می‌توانی آن را توضیح دهی.

10:16.159 --> 10:20.879
آنها فقط دستورات را اجرا می‌کنند و بسیار رباتیک شده‌اند.

10:20.879 --> 10:22.679
آنها هیچ احساسی ندارند.

10:22.679 --> 10:24.320
آنها دیگر نمی‌دانند چه چیزی درست است.

10:24.320 --> 10:29.000
۱۲۳۴۳۲۱ بله. این از بالا می‌آید. به هر
حال، کل این تجارت قاچاق کودکان حمایت می‌شود.

10:29.000 --> 10:31.279
آیا می‌توانید آن را هم تأیید کنید؟ ۱۲۳۴۳۲۱

10:31.279 --> 10:35.000
بله، بله، پس از اول، روی هر نمونه‌ای.

10:35.000 --> 10:38.200
به هر حال، مددکاران اجتماعی بدون
پلیس نمی‌توانند این کار را انجام دهند.

10:38.200 --> 10:41.879
پلیس بدون دادگاه‌ها نمی‌تواند این کار را انجام دهد.

10:41.879 --> 10:47.200
بله. شما شاهدی هستید که همه‌چیز را از نزدیک تجربه کرده‌اید.

10:47.200 --> 10:49.080
۱۲۳۴۳۲۱ مطمئناً می‌توانی این را بگویی.

10:49.080 --> 10:54.720
۱۲۳۴۳۲۱ بله، ما واقعاً می‌خواهیم از شما برای
تعهدتان به این مادران و کودکان بسیار سپاسگزاری کنیم.

10:54.720 --> 11:03.465
ما در واقع پلتفرمی به نام Vetopedia راه‌اندازی
کرده‌ایم که در آن این مادران می‌توانند ثبت‌نام کرده و مواردی

11:03.465 --> 11:08.399
را که فرزندانشان تحت مراقبت قرار گرفته‌اند، ثبت کنند.

11:08.399 --> 11:12.600
تا بتوانیم درک بهتری از سیستم پشت آن به‌دست آوریم.

11:12.600 --> 11:21.279
البته اگر بتوانید این را به اشتراک بگذارید و در شبکه‌ی خود
نیز منتشر کنید، عزیز سابین، بسیار خوشحال خواهیم شد. ۱۲۳۴۳۲۱

11:21.279 --> 11:26.200
بله، باورنکردنی است آنچه انجام می‌دهید.
واقعاً درخشان است. ممنون که به من گوش دادید.

11:26.200 --> 11:32.559
۱۲۳۴۳۲۱ بله، از همه کاری که برای این مادران و کودکان
انجام دادید، خیلی خیلی متشکرم! این واقعاً عالی است.

11:32.559 --> 11:37.559
ما قطعاً این خبر را پخش خواهیم کرد،
سابین مک‌نیل عزیز. و ما تو را دوست داریم.

11:37.559 --> 11:44.807
متشکرم. از همه شما هم متشکرم. من احترام
زیادی برای همه کارهایی که انجام داده‌اید و همچنان

11:44.807 --> 11:48.759
انجام می‌دهید قائلم و به شما افتخار می‌کنم.

11:48.759 --> 11:57.879
۱۲۳۴۳۲۱ بله. تو دقیقاً روی یک موج با ما هستی.
تو خیلی بی‌باک و شجاع هستی. باورنکردنی است.

11:57.879 --> 12:05.000
آیا چیز دیگری هست که بخواهید به حضار در AZK بگویید؟ هر چیزی؟

12:05.000 --> 12:09.000
۱۲۳۴۳۲۱ خب، AZK همه‌اش دربارهٔ سانسور است.

12:09.000 --> 12:16.360
و فقط امیدوارم آنچه برای من پیش آمد – با تمام زحمتی که
برای آنلاین کردن آن کشیده بودم – برای هیچ‌کس دیگری پیش نیاید.

12:16.360 --> 12:22.919
این باعث آسیب زیادی به من و قربانیان شده است.

12:22.919 --> 12:32.080
سانسور صرفاً به حوزه دیجیتال منتقل شده است.

12:32.080 --> 12:36.440
و همه‌چیز وحشتناک، وحشتناک، وحشتناک است.

12:36.440 --> 12:40.200
فقط این است که، به طور کلی، تصور آن غیرممکن است.

12:40.200 --> 12:47.799
هیچ‌کس نمی‌خواهد با احساسات و تجربیات منفی آشنا شود.

12:47.799 --> 12:52.399
آره، درست، همه‌ی وب‌سایت‌هایت همین الان از اینترنت حذف شدند.

12:52.399 --> 13:00.000
تمام کارهایی که برای قربانیان انجام داده بودی نابود
و حذف شده است. این خیلی وحشتناک است. متأسفانه، بله.

13:00.000 --> 13:04.240
اما دارد فاش می‌شود؛ دارد به اطلاع عموم می‌رسد، سابین عزیز.

13:04.240 --> 13:06.759
و کل AZK این را تضمین می‌کند. درست است؟

13:06.759 --> 13:08.600
بله!