1
00:00:01,199 --> 00:00:07,879
Сабине МекНил студираше компјутерски науки
и математика и работеше во ЦЕРН 15 години.

2
00:00:07,879 --> 00:00:16,039
Потоа работеше како организатор на настани,
дизајнер на софтвер, веб-издавач и математички уметник.

3
00:00:16,039 --> 00:00:23,440
Во Лондон, таа волонтираше како "Мекензи
пријател", што е еквивалент на лаички правен советник.

4
00:00:23,440 --> 00:00:29,390
Во текот на својата работа, таа дојде во контакт со жртви на
ритуална злоупотреба и со деца згрижени во институции, кои

5
00:00:29,390 --> 00:00:33,159
не беа помогнати, туку беа оштетени од правосудниот систем.

6
00:00:33,159 --> 00:00:37,079
Сабине МекНил почна да ги објавува овие случаи на интернет.

7
00:00:37,079 --> 00:00:43,591
Таа неуморно работеше во име на децата кои
државата им ги одзела на родителите, па дури и

8
00:00:43,591 --> 00:00:46,960
го покрена ова прашање во Европскиот парламент.

9
00:00:46,960 --> 00:00:52,320
"Затоа сме тука денес. Тука сме да побараме помош."

10
00:00:52,320 --> 00:01:00,560
Постојат деца кои викаат за да бидат слушнати. Ако не
ги слушате овие деца како викаат, кој ќе ги слушне?

11
00:01:00,560 --> 00:01:05,000
Вкупно, таа се занимаваше со околу 50
случаи кои вклучуваа одземање на деца.

12
00:01:05,000 --> 00:01:13,280
Најпознат беше "случајот Хемпстед", во кој таа објави
видеа што содржеа изјави од сведоците, децата Алиса и Габриел.

13
00:01:13,280 --> 00:01:22,799
Во него, децата сведочеа дека нивниот татко организирал
сатански култ кој редовно злоупотребувал и убивал деца.

14
00:01:22,799 --> 00:01:28,239
Тие исто така опишаа како нивниот татко
ги водеше рацете додека убиваа бебиња.

15
00:01:28,239 --> 00:01:31,920
"Нашиот татко нè учи мене и останатите да го
правиме ова, бидејќи не можеме сами да се справиме."

16
00:01:31,920 --> 00:01:34,879
Не сме доволно силни да му ја отсечеме главата на бебето.

17
00:01:34,879 --> 00:01:39,893
Сè што треба да направи е да го држи ножот, да ја стави
раката врз нашата и да ни помогне да ја отсечеме главата

18
00:01:39,893 --> 00:01:42,079
на бебето, бидејќи тој само учи како да го направи тоа.

19
00:01:42,079 --> 00:01:44,400
Тој го учи мене и Габриел.

20
00:01:44,400 --> 00:01:51,181
И покрај овие изјави, судот не го осуди таткото;
наместо тоа, судот им ги одзеде децата на

21
00:01:51,181 --> 00:01:56,560
мајката и му додели на таткото единствено старателство.

22
00:01:56,560 --> 00:02:02,751
Подоцна, истиот судија исто така обезбеди дека,
во шкотскиот случај за злоупотреба на Холи Грејг,

23
00:02:02,751 --> 00:02:06,680
таткото обвинет за злоупотребата не беше осуден.

24
00:02:06,680 --> 00:02:12,800
Сепак, постоеја паралели со случајот Хемпстед не само во
позадината на судијата, туку и во позадината на сторителите.

25
00:02:12,800 --> 00:02:21,800
Дури и по пресудата во Хемпстед, Сабина остана активна,
собирајќи десет илјади потписи за петиции и собирајќи докази.

26
00:02:21,800 --> 00:02:28,680
Таа исто така ја направи достапна
листата со 175 сторители составена од мајката.

27
00:02:28,680 --> 00:02:34,520
Ова ги стави сторителите во тешка положба, и тие
на крајот поднесоа кривична пријава против нив.

28
00:02:34,520 --> 00:02:41,506
На 73-годишна возраст, таа беше осудена на
долга затворска казна од девет години и по околу

29
00:02:41,506 --> 00:02:45,639
четири години беше депортирана во Германија.

30
00:02:45,639 --> 00:02:48,479
Многу од нивните веб-страници се укинати.

31
00:02:48,479 --> 00:02:53,120
И покрај малтретирањето што го
трпеше во затвор, Сабине не се предаде:

32
00:02:53,120 --> 00:02:59,979
Таа продолжува да ги поддржува своите колеги во
борбата против злоупотребата на деца и трговијата со деца.

33
00:03:05,759 --> 00:03:08,560
Здраво, здраво Сабине. Голем прегратка!

34
00:03:08,560 --> 00:03:13,639
Здраво, Лоис. Ти благодарам што ме слушаш.

35
00:03:13,639 --> 00:03:19,280
Да, каква чест е што можам да зборувам со вас денес на 22-ри AZK!

36
00:03:19,280 --> 00:03:26,439
Вие поддржавте бројни жртви на сатанско ритуално злоставување и
исто така ги поврзавте некои од нив со мене за моите филмови.

37
00:03:26,439 --> 00:03:30,639
Ти запозна некои мајки во затвор чии деца им беа одземени.

38
00:03:30,639 --> 00:03:35,680
Ти се бореше за овие мајки, и сè уште се
бориш како лавица за овие мајки и деца.

39
00:03:35,680 --> 00:03:40,560
Зошто не ни раскажете малку за вашите искуства?

40
00:03:40,560 --> 00:03:44,000
Да, тешко е затоа што не знам од каде да почнам.

41
00:03:44,000 --> 00:03:50,360
Првите жртви што ги сретнав немаа
апсолутно никаква врска со деца.

42
00:03:50,360 --> 00:03:55,599
Имаше мажи во Домот на лордови , каде што организирав настани.

43
00:03:55,599 --> 00:04:01,639
Прво дојдоа жртвите на банките и судовите.

44
00:04:01,639 --> 00:04:13,800
И потоа, генерално кажано, жените се пријавија, а
потоа имаше и деца кои пријавија најлошо од сè.

45
00:04:13,800 --> 00:04:17,199
И уште пред тоа, работите веќе беа толку лоши.

46
00:04:17,199 --> 00:04:30,026
Никогаш нема да заборавам како една румунска социјална
работничка тврдеше дека тоа не важи за едно португалско

47
00:04:30,026 --> 00:04:36,560
семејство со пет деца, што – да речеме – би ја оправдало.

48
00:04:36,560 --> 00:04:42,000
И тоа беше толку жално, толку глупаво и толку лицемерно.

49
00:04:42,000 --> 00:04:47,819
Просто не можеш да стоиш и да гледаш без да направиш нешто.

50
00:04:50,160 --> 00:05:02,506
Ако треба да ви ги раскажам моите искуства, тогаш можеби
најлошото беше разговорот што го имав со една жена која

51
00:05:02,506 --> 00:05:09,439
имаше таканаречена "збогувачка средба" со своето мало бебе.

52
00:05:09,439 --> 00:05:15,600
И потоа таа имаше она што беше опишано како
нејзиниот "последен состанок" пред тоа да ѝ биде одземено.

53
00:05:15,600 --> 00:05:22,959
Па едноставно е толку неверојатно лицемерно.

54
00:05:22,959 --> 00:05:28,079
И тоа е фарса; тоа е гротеска.

55
00:05:28,079 --> 00:05:33,839
Да, навистина не знам кои зборови да ги употребам.

56
00:05:33,839 --> 00:05:38,759
Па, тешко е да се каже кое е најлошо.

57
00:05:38,759 --> 00:05:44,360
Како треба да се категоризираат
злосторствата? Според бројот на вклучени деца?

58
00:05:44,360 --> 00:05:49,959
Суровоста извршена врз децата, или онаа извршена врз родителите?

59
00:05:49,959 --> 00:06:00,348
Апсолутно ужасното искуство да се биде во затвор, каде дури и
таканаречените чувари едноставно ја злоупотребуваат својата моќ

60
00:06:00,348 --> 00:06:07,579
затоа што имаат можност за тоа и прават сè
освен она што треба да го прават, она што се

61
00:06:07,579 --> 00:06:11,600
проповеда и што се бара – барем во теорија.

62
00:06:11,600 --> 00:06:19,800
Толку е лошо што, навистина, единствениот начин да се справиш
со тоа е да го толкуваш, извинуваш и објаснуваш во својот ум.

63
00:06:19,800 --> 00:06:26,360
Ти исто така ми раскажа за мајка на која ѝ ги
одзедоа четирите деца и чие петто беше спасено од затвор.

64
00:06:26,360 --> 00:06:29,759
Па, ја видов кога беше бремена во затвор.

65
00:06:29,759 --> 00:06:40,519
Откако излезе, ми напиша – бидејќи постои услуга "Имейлирај
затвореник" – и ми кажа преку е-пошта дека и бебето ѝ го одзеле.

66
00:06:40,519 --> 00:06:46,079
И петтиот исто така? Да. О, боже, о, боже, о, боже.

67
00:06:46,079 --> 00:06:53,920
До случајот во Хемпстед, најлошиот случај
вклучуваше нигериско семејство со седум деца.

68
00:06:53,920 --> 00:06:55,519
Сите деца беа одведени.

69
00:06:55,519 --> 00:07:04,360
Со овие апсурдни постапки во
таканаречените семејни судови, кои се водат во тајност.

70
00:07:04,360 --> 00:07:08,480
Значи, на печарот не им е дозволено
да влезат таму. И така е со децении.

71
00:07:08,480 --> 00:07:10,240
А седмиот се роди во затвор.

72
00:07:10,240 --> 00:07:17,079
И јас исто така бев во контакт со американската
мајка во соседната ќелија, чие дете останало во Лондон.

73
00:07:17,079 --> 00:07:23,220
И откако беше извезено, и покрај целата моја помош.

74
00:07:24,800 --> 00:07:29,399
Американската жена беше сведок на точно
истото нешто како и нигериската жена.

75
00:07:29,399 --> 00:07:35,240
И како што рече социјалниот работник:
"Да, никогаш повеќе нема да го видиш."

76
00:07:35,240 --> 00:07:41,116
И "ужасната" работа беше дека во рамките на
семејството најстарата ќерка била

77
00:07:41,116 --> 00:07:45,399
злоупотребувана од синот на згрижувачкото семејство.

78
00:07:45,399 --> 00:07:54,839
Следната ќерка ѝ кажа на мајка си дека секогаш ја носат
на сомнителни настани навечер каде што има само мажи.

79
00:07:54,839 --> 00:08:01,079
И малиот син ја праша мајка си што е педофилија.

80
00:08:01,079 --> 00:08:05,920
Па што се случи потоа, кога беше во затвор?

81
00:08:05,920 --> 00:08:10,199
Па, кога бев во затвор, ја објавив петицијата.

82
00:08:10,199 --> 00:08:13,800
И дотогаш имав 16.000 потписи и повеќе.

83
00:08:13,800 --> 00:08:24,160
И мојата веб-страница, која ја создадов
за децата, имаше над 100.000 прегледи.

84
00:08:24,160 --> 00:08:28,639
Всушност, поставив неколку поединечни
веб-страници за најлошите сценарија.

85
00:08:28,639 --> 00:08:30,959
И така станав релативно познат.

86
00:08:30,959 --> 00:08:37,399
И ова е торбата што ги содржи сите картички што ги добив, а
кои ги искористив за да ја украсам ѕидот на мојата ќелија.

87
00:08:37,399 --> 00:08:40,159
Никогаш не успеав да направам ѓердан од тоа.

88
00:08:40,159 --> 00:08:43,200
Но секако не сакав да ги фрлам.

89
00:08:43,200 --> 00:08:50,080
О, Сабине, многу сме среќни што доби такво
охрабрување и што ќе продолжиш да го добиваш.

90
00:08:50,080 --> 00:08:55,240
Навистина ме потресе да видам од
прва рака како такво бебе го одземаат.

91
00:08:55,240 --> 00:08:58,360
Дозволи ми да ни го покажам тоа накратко.

92
00:08:58,360 --> 00:09:00,600
"Па, имате точно една опција овде."

93
00:09:00,600 --> 00:09:05,719
Морате да го предадете на парамедичарот и потоа
можете среќно да продолжите по својот пат со

94
00:09:05,719 --> 00:09:08,080
пријателите и семејството кои ве чекаат надвор.

95
00:09:08,080 --> 00:09:11,320
Или ќе ти го одземам и ќе одиш во затвор.

96
00:09:11,320 --> 00:09:13,960
Ти мораш да ја донесеш оваа одлука. Ти мораш да ја донесеш сега.

97
00:09:13,960 --> 00:09:17,720
"Нема да го пуштам."

98
00:09:17,720 --> 00:09:23,000
"Во ред. Во ред."

99
00:09:23,000 --> 00:09:29,600
Ве молам пушти го да не се повреди,
добро? Дојди тука на момент. Добро.

100
00:09:29,600 --> 00:09:33,600
"Го пуштив. Го пуштив!"

101
00:09:33,600 --> 00:09:35,919
"Не, таа ќе оди во затвор."

102
00:09:35,919 --> 00:09:38,519
"Само сакав да кажам дека не можев да го
направам тоа, но сепак го оставив да го направи."

103
00:09:38,519 --> 00:09:41,480
"Стави ги рацете зад грбот."

104
00:09:41,480 --> 00:09:47,240
"Ги затворија вратите на амбулантното
возило. Тоа беше последното нешто што го видов."

105
00:09:47,240 --> 00:09:49,559
"Тие го киднапираат мојот внук."

106
00:09:49,559 --> 00:09:52,639
"Не, влези во колата. Влези во колата. Сè е во ред."

107
00:09:52,639 --> 00:09:54,879
"Сакам да се збогувам." "Во ред е. Влези во автомобилот."

108
00:09:54,879 --> 00:09:57,720
"Сакам да се простам." "Само ги влошуваш работите."

109
00:09:57,720 --> 00:10:01,360
Секое дете вреди околу еден милион долари за државата.

110
00:10:01,360 --> 00:10:03,720
Значи тоа е дедото на бебето.

111
00:10:03,720 --> 00:10:07,279
Тоа е толку злобно и толку ужасно.

112
00:10:07,279 --> 00:10:10,120
Мислам, "тие само си ја вршат работата", нели?

113
00:10:10,120 --> 00:10:16,159
Тоа е исто како што беше за време на
нацистичката ера – така може да се објасни.

114
00:10:16,159 --> 00:10:20,879
Тие само извршуваат наредби и станаа толку роботизирани.

115
00:10:20,879 --> 00:10:22,679
Тие немаат свои емоции.

116
00:10:22,679 --> 00:10:24,320
Тие повеќе не знаат што е правилно.

117
00:10:24,320 --> 00:10:29,000
Да. Тоа доаѓа од врвот. Сепак,
целата оваа трговија со деца е поддржана.

118
00:10:29,000 --> 00:10:31,279
Можете ли и тоа да го потврдите?

119
00:10:31,279 --> 00:10:35,000
Да, да, значи од почеток, на кое било ниво.

120
00:10:35,000 --> 00:10:38,200
Социјалните работници, на крајот на
краиштата, не можат без полицијата.

121
00:10:38,200 --> 00:10:41,879
Полицијата не може да го направи ова без судовите.

122
00:10:41,879 --> 00:10:47,200
Да. Ти си сведок кој сè видел од прва рака.

123
00:10:47,200 --> 00:10:49,080
Сигурно може да се каже тоа.

124
00:10:49,080 --> 00:10:54,720
Да, навистина би сакале многу да ви се
заблагодариме за вашата посветеност кон овие мајки и деца.

125
00:10:54,720 --> 00:11:03,269
Всушност, ние воспоставивме платформа, Vetopedia,
каде што овие мајки можат да се регистрираат и да ги

126
00:11:03,269 --> 00:11:08,399
евидентираат случаите кога нивните деца биле згрижени.

127
00:11:08,399 --> 00:11:12,600
За да можеме да стекнеме сѐ подобро
разбирање на системот што стои зад него.

128
00:11:12,600 --> 00:11:21,279
Секако, ќе ни биде драго ако го споделите ова и
ја раширите веста во вашата мрежа, драга Сабине.

129
00:11:21,279 --> 00:11:26,200
Да, неверојатно е што правиш. Тоа е
апсолутно брилијантно. Ти благодарам што ме слушаш.

130
00:11:26,200 --> 00:11:32,559
Да, многу, многу ви благодарам за целата ваша напорна
работа во име на овие мајки и деца! Тоа е навистина одлично.

131
00:11:32,559 --> 00:11:37,559
Сигурно ќе ја рашириме веста, драга Сабине МекНиел. И те сакаме.

132
00:11:37,559 --> 00:11:48,759
Ви благодарам. И на сите вам, исто така. Имам најголема
почит кон сè што сте направиле и што правите. И ве ценам.

133
00:11:48,759 --> 00:11:57,879
Да. Ти си на иста бранова должина со нас. Ти
си толку бестрашен и храбар. Тоа е неверојатно.

134
00:11:57,879 --> 00:12:05,000
Има ли нешто друго што би сакале да им
кажете на публиката во AZK? Нешто било што?

135
00:12:05,000 --> 00:12:09,000
Па, AZK е целосно за цензура, нели?

136
00:12:09,000 --> 00:12:16,360
И само се надевам дека никој друг нема да се најде во иста
ситуација како мене, со сета работа што ја објавив на интернет.

137
00:12:16,360 --> 00:12:22,919
Тоа предизвика толку многу штета за мене и за жртвите.

138
00:12:22,919 --> 00:12:32,080
Цензурата едноставно се префрли во дигиталниот простор.

139
00:12:32,080 --> 00:12:36,440
И е ужасно, ужасно, ужасно сè што се случува.

140
00:12:36,440 --> 00:12:40,200
Просто, генерално кажано, невозможно е да се замисли.

141
00:12:40,200 --> 00:12:47,799
Никој не сака да се запознае со негативни чувства и искуства.

142
00:12:47,799 --> 00:12:52,399
Да, точно, сите твои веб-страници
штотуку беа отстранети од интернет.

143
00:12:52,399 --> 00:13:00,000
Целата работа што ја направивте за жртвите е
уништена и избришана. Тоа е толку ужасно. За жал, да.

144
00:13:00,000 --> 00:13:04,240
Но тоа излегува на виделина; станува јавна тајна, драга Сабине.

145
00:13:04,240 --> 00:13:06,759
И целиот AZK се грижи за тоа. Зарем не?

146
00:13:06,759 --> 00:13:08,600
Да!