WEBVTT

00:01.199 --> 00:07.879
Сабине МекНил студираше компјутерски науки
и математика и работеше во ЦЕРН 15 години.

00:07.879 --> 00:16.039
Потоа работеше како организатор на настани,
дизајнер на софтвер, веб-издавач и математички уметник.

00:16.039 --> 00:23.440
Во Лондон, таа волонтираше како "Мекензи
пријател", што е еквивалент на лаички правен советник.

00:23.440 --> 00:29.390
Во текот на својата работа, таа дојде во контакт со жртви на
ритуална злоупотреба и со деца згрижени во институции, кои

00:29.390 --> 00:33.159
не беа помогнати, туку беа оштетени од правосудниот систем.

00:33.159 --> 00:37.079
Сабине МекНил почна да ги објавува овие случаи на интернет.

00:37.079 --> 00:43.591
Таа неуморно работеше во име на децата кои
државата им ги одзела на родителите, па дури и

00:43.591 --> 00:46.960
го покрена ова прашање во Европскиот парламент.

00:46.960 --> 00:52.320
"Затоа сме тука денес. Тука сме да побараме помош."

00:52.320 --> 01:00.560
Постојат деца кои викаат за да бидат слушнати. Ако не
ги слушате овие деца како викаат, кој ќе ги слушне?

01:00.560 --> 01:05.000
Вкупно, таа се занимаваше со околу 50
случаи кои вклучуваа одземање на деца.

01:05.000 --> 01:13.280
Најпознат беше "случајот Хемпстед", во кој таа објави
видеа што содржеа изјави од сведоците, децата Алиса и Габриел.

01:13.280 --> 01:22.799
Во него, децата сведочеа дека нивниот татко организирал
сатански култ кој редовно злоупотребувал и убивал деца.

01:22.799 --> 01:28.239
Тие исто така опишаа како нивниот татко
ги водеше рацете додека убиваа бебиња.

01:28.239 --> 01:31.920
"Нашиот татко нè учи мене и останатите да го
правиме ова, бидејќи не можеме сами да се справиме."

01:31.920 --> 01:34.879
Не сме доволно силни да му ја отсечеме главата на бебето.

01:34.879 --> 01:39.893
Сè што треба да направи е да го држи ножот, да ја стави
раката врз нашата и да ни помогне да ја отсечеме главата

01:39.893 --> 01:42.079
на бебето, бидејќи тој само учи како да го направи тоа.

01:42.079 --> 01:44.400
Тој го учи мене и Габриел.

01:44.400 --> 01:51.181
И покрај овие изјави, судот не го осуди таткото;
наместо тоа, судот им ги одзеде децата на

01:51.181 --> 01:56.560
мајката и му додели на таткото единствено старателство.

01:56.560 --> 02:02.751
Подоцна, истиот судија исто така обезбеди дека,
во шкотскиот случај за злоупотреба на Холи Грејг,

02:02.751 --> 02:06.680
таткото обвинет за злоупотребата не беше осуден.

02:06.680 --> 02:12.800
Сепак, постоеја паралели со случајот Хемпстед не само во
позадината на судијата, туку и во позадината на сторителите.

02:12.800 --> 02:21.800
Дури и по пресудата во Хемпстед, Сабина остана активна,
собирајќи десет илјади потписи за петиции и собирајќи докази.

02:21.800 --> 02:28.680
Таа исто така ја направи достапна
листата со 175 сторители составена од мајката.

02:28.680 --> 02:34.520
Ова ги стави сторителите во тешка положба, и тие
на крајот поднесоа кривична пријава против нив.

02:34.520 --> 02:41.506
На 73-годишна возраст, таа беше осудена на
долга затворска казна од девет години и по околу

02:41.506 --> 02:45.639
четири години беше депортирана во Германија.

02:45.639 --> 02:48.479
Многу од нивните веб-страници се укинати.

02:48.479 --> 02:53.120
И покрај малтретирањето што го
трпеше во затвор, Сабине не се предаде:

02:53.120 --> 02:59.979
Таа продолжува да ги поддржува своите колеги во
борбата против злоупотребата на деца и трговијата со деца.

03:05.759 --> 03:08.560
Здраво, здраво Сабине. Голем прегратка!

03:08.560 --> 03:13.639
Здраво, Лоис. Ти благодарам што ме слушаш.

03:13.639 --> 03:19.280
Да, каква чест е што можам да зборувам со вас денес на 22-ри AZK!

03:19.280 --> 03:26.439
Вие поддржавте бројни жртви на сатанско ритуално злоставување и
исто така ги поврзавте некои од нив со мене за моите филмови.

03:26.439 --> 03:30.639
Ти запозна некои мајки во затвор чии деца им беа одземени.

03:30.639 --> 03:35.680
Ти се бореше за овие мајки, и сè уште се
бориш како лавица за овие мајки и деца.

03:35.680 --> 03:40.560
Зошто не ни раскажете малку за вашите искуства?

03:40.560 --> 03:44.000
Да, тешко е затоа што не знам од каде да почнам.

03:44.000 --> 03:50.360
Првите жртви што ги сретнав немаа
апсолутно никаква врска со деца.

03:50.360 --> 03:55.599
Имаше мажи во Домот на лордови , каде што организирав настани.

03:55.599 --> 04:01.639
Прво дојдоа жртвите на банките и судовите.

04:01.639 --> 04:13.800
И потоа, генерално кажано, жените се пријавија, а
потоа имаше и деца кои пријавија најлошо од сè.

04:13.800 --> 04:17.199
И уште пред тоа, работите веќе беа толку лоши.

04:17.199 --> 04:30.026
Никогаш нема да заборавам како една румунска социјална
работничка тврдеше дека тоа не важи за едно португалско

04:30.026 --> 04:36.560
семејство со пет деца, што – да речеме – би ја оправдало.

04:36.560 --> 04:42.000
И тоа беше толку жално, толку глупаво и толку лицемерно.

04:42.000 --> 04:47.819
Просто не можеш да стоиш и да гледаш без да направиш нешто.

04:50.160 --> 05:02.506
Ако треба да ви ги раскажам моите искуства, тогаш можеби
најлошото беше разговорот што го имав со една жена која

05:02.506 --> 05:09.439
имаше таканаречена "збогувачка средба" со своето мало бебе.

05:09.439 --> 05:15.600
И потоа таа имаше она што беше опишано како
нејзиниот "последен состанок" пред тоа да ѝ биде одземено.

05:15.600 --> 05:22.959
Па едноставно е толку неверојатно лицемерно.

05:22.959 --> 05:28.079
И тоа е фарса; тоа е гротеска.

05:28.079 --> 05:33.839
Да, навистина не знам кои зборови да ги употребам.

05:33.839 --> 05:38.759
Па, тешко е да се каже кое е најлошо.

05:38.759 --> 05:44.360
Како треба да се категоризираат
злосторствата? Според бројот на вклучени деца?

05:44.360 --> 05:49.959
Суровоста извршена врз децата, или онаа извршена врз родителите?

05:49.959 --> 06:00.348
Апсолутно ужасното искуство да се биде во затвор, каде дури и
таканаречените чувари едноставно ја злоупотребуваат својата моќ

06:00.348 --> 06:07.579
затоа што имаат можност за тоа и прават сè
освен она што треба да го прават, она што се

06:07.579 --> 06:11.600
проповеда и што се бара – барем во теорија.

06:11.600 --> 06:19.800
Толку е лошо што, навистина, единствениот начин да се справиш
со тоа е да го толкуваш, извинуваш и објаснуваш во својот ум.

06:19.800 --> 06:26.360
Ти исто така ми раскажа за мајка на која ѝ ги
одзедоа четирите деца и чие петто беше спасено од затвор.

06:26.360 --> 06:29.759
Па, ја видов кога беше бремена во затвор.

06:29.759 --> 06:40.519
Откако излезе, ми напиша – бидејќи постои услуга "Имейлирај
затвореник" – и ми кажа преку е-пошта дека и бебето ѝ го одзеле.

06:40.519 --> 06:46.079
И петтиот исто така? Да. О, боже, о, боже, о, боже.

06:46.079 --> 06:53.920
До случајот во Хемпстед, најлошиот случај
вклучуваше нигериско семејство со седум деца.

06:53.920 --> 06:55.519
Сите деца беа одведени.

06:55.519 --> 07:04.360
Со овие апсурдни постапки во
таканаречените семејни судови, кои се водат во тајност.

07:04.360 --> 07:08.480
Значи, на печарот не им е дозволено
да влезат таму. И така е со децении.

07:08.480 --> 07:10.240
А седмиот се роди во затвор.

07:10.240 --> 07:17.079
И јас исто така бев во контакт со американската
мајка во соседната ќелија, чие дете останало во Лондон.

07:17.079 --> 07:23.220
И откако беше извезено, и покрај целата моја помош.

07:24.800 --> 07:29.399
Американската жена беше сведок на точно
истото нешто како и нигериската жена.

07:29.399 --> 07:35.240
И како што рече социјалниот работник:
"Да, никогаш повеќе нема да го видиш."

07:35.240 --> 07:41.116
И "ужасната" работа беше дека во рамките на
семејството најстарата ќерка била

07:41.116 --> 07:45.399
злоупотребувана од синот на згрижувачкото семејство.

07:45.399 --> 07:54.839
Следната ќерка ѝ кажа на мајка си дека секогаш ја носат
на сомнителни настани навечер каде што има само мажи.

07:54.839 --> 08:01.079
И малиот син ја праша мајка си што е педофилија.

08:01.079 --> 08:05.920
Па што се случи потоа, кога беше во затвор?

08:05.920 --> 08:10.199
Па, кога бев во затвор, ја објавив петицијата.

08:10.199 --> 08:13.800
И дотогаш имав 16.000 потписи и повеќе.

08:13.800 --> 08:24.160
И мојата веб-страница, која ја создадов
за децата, имаше над 100.000 прегледи.

08:24.160 --> 08:28.639
Всушност, поставив неколку поединечни
веб-страници за најлошите сценарија.

08:28.639 --> 08:30.959
И така станав релативно познат.

08:30.959 --> 08:37.399
И ова е торбата што ги содржи сите картички што ги добив, а
кои ги искористив за да ја украсам ѕидот на мојата ќелија.

08:37.399 --> 08:40.159
Никогаш не успеав да направам ѓердан од тоа.

08:40.159 --> 08:43.200
Но секако не сакав да ги фрлам.

08:43.200 --> 08:50.080
О, Сабине, многу сме среќни што доби такво
охрабрување и што ќе продолжиш да го добиваш.

08:50.080 --> 08:55.240
Навистина ме потресе да видам од
прва рака како такво бебе го одземаат.

08:55.240 --> 08:58.360
Дозволи ми да ни го покажам тоа накратко.

08:58.360 --> 09:00.600
"Па, имате точно една опција овде."

09:00.600 --> 09:05.719
Морате да го предадете на парамедичарот и потоа
можете среќно да продолжите по својот пат со

09:05.719 --> 09:08.080
пријателите и семејството кои ве чекаат надвор.

09:08.080 --> 09:11.320
Или ќе ти го одземам и ќе одиш во затвор.

09:11.320 --> 09:13.960
Ти мораш да ја донесеш оваа одлука. Ти мораш да ја донесеш сега.

09:13.960 --> 09:17.720
"Нема да го пуштам."

09:17.720 --> 09:23.000
"Во ред. Во ред."

09:23.000 --> 09:29.600
Ве молам пушти го да не се повреди,
добро? Дојди тука на момент. Добро.

09:29.600 --> 09:33.600
"Го пуштив. Го пуштив!"

09:33.600 --> 09:35.919
"Не, таа ќе оди во затвор."

09:35.919 --> 09:38.519
"Само сакав да кажам дека не можев да го
направам тоа, но сепак го оставив да го направи."

09:38.519 --> 09:41.480
"Стави ги рацете зад грбот."

09:41.480 --> 09:47.240
"Ги затворија вратите на амбулантното
возило. Тоа беше последното нешто што го видов."

09:47.240 --> 09:49.559
"Тие го киднапираат мојот внук."

09:49.559 --> 09:52.639
"Не, влези во колата. Влези во колата. Сè е во ред."

09:52.639 --> 09:54.879
"Сакам да се збогувам." "Во ред е. Влези во автомобилот."

09:54.879 --> 09:57.720
"Сакам да се простам." "Само ги влошуваш работите."

09:57.720 --> 10:01.360
Секое дете вреди околу еден милион долари за државата.

10:01.360 --> 10:03.720
Значи тоа е дедото на бебето.

10:03.720 --> 10:07.279
Тоа е толку злобно и толку ужасно.

10:07.279 --> 10:10.120
Мислам, "тие само си ја вршат работата", нели?

10:10.120 --> 10:16.159
Тоа е исто како што беше за време на
нацистичката ера – така може да се објасни.

10:16.159 --> 10:20.879
Тие само извршуваат наредби и станаа толку роботизирани.

10:20.879 --> 10:22.679
Тие немаат свои емоции.

10:22.679 --> 10:24.320
Тие повеќе не знаат што е правилно.

10:24.320 --> 10:29.000
Да. Тоа доаѓа од врвот. Сепак,
целата оваа трговија со деца е поддржана.

10:29.000 --> 10:31.279
Можете ли и тоа да го потврдите?

10:31.279 --> 10:35.000
Да, да, значи од почеток, на кое било ниво.

10:35.000 --> 10:38.200
Социјалните работници, на крајот на
краиштата, не можат без полицијата.

10:38.200 --> 10:41.879
Полицијата не може да го направи ова без судовите.

10:41.879 --> 10:47.200
Да. Ти си сведок кој сè видел од прва рака.

10:47.200 --> 10:49.080
Сигурно може да се каже тоа.

10:49.080 --> 10:54.720
Да, навистина би сакале многу да ви се
заблагодариме за вашата посветеност кон овие мајки и деца.

10:54.720 --> 11:03.269
Всушност, ние воспоставивме платформа, Vetopedia,
каде што овие мајки можат да се регистрираат и да ги

11:03.269 --> 11:08.399
евидентираат случаите кога нивните деца биле згрижени.

11:08.399 --> 11:12.600
За да можеме да стекнеме сѐ подобро
разбирање на системот што стои зад него.

11:12.600 --> 11:21.279
Секако, ќе ни биде драго ако го споделите ова и
ја раширите веста во вашата мрежа, драга Сабине.

11:21.279 --> 11:26.200
Да, неверојатно е што правиш. Тоа е
апсолутно брилијантно. Ти благодарам што ме слушаш.

11:26.200 --> 11:32.559
Да, многу, многу ви благодарам за целата ваша напорна
работа во име на овие мајки и деца! Тоа е навистина одлично.

11:32.559 --> 11:37.559
Сигурно ќе ја рашириме веста, драга Сабине МекНиел. И те сакаме.

11:37.559 --> 11:48.759
Ви благодарам. И на сите вам, исто така. Имам најголема
почит кон сè што сте направиле и што правите. И ве ценам.

11:48.759 --> 11:57.879
Да. Ти си на иста бранова должина со нас. Ти
си толку бестрашен и храбар. Тоа е неверојатно.

11:57.879 --> 12:05.000
Има ли нешто друго што би сакале да им
кажете на публиката во AZK? Нешто било што?

12:05.000 --> 12:09.000
Па, AZK е целосно за цензура, нели?

12:09.000 --> 12:16.360
И само се надевам дека никој друг нема да се најде во иста
ситуација како мене, со сета работа што ја објавив на интернет.

12:16.360 --> 12:22.919
Тоа предизвика толку многу штета за мене и за жртвите.

12:22.919 --> 12:32.080
Цензурата едноставно се префрли во дигиталниот простор.

12:32.080 --> 12:36.440
И е ужасно, ужасно, ужасно сè што се случува.

12:36.440 --> 12:40.200
Просто, генерално кажано, невозможно е да се замисли.

12:40.200 --> 12:47.799
Никој не сака да се запознае со негативни чувства и искуства.

12:47.799 --> 12:52.399
Да, точно, сите твои веб-страници
штотуку беа отстранети од интернет.

12:52.399 --> 13:00.000
Целата работа што ја направивте за жртвите е
уништена и избришана. Тоа е толку ужасно. За жал, да.

13:00.000 --> 13:04.240
Но тоа излегува на виделина; станува јавна тајна, драга Сабине.

13:04.240 --> 13:06.759
И целиот AZK се грижи за тоа. Зарем не?

13:06.759 --> 13:08.600
Да!