WEBVTT 00:00.864 --> 00:09.278 Avui dono la benvinguda a Karl Hummitzsch al nostre estudi de Kla.tv. Sou el cap de la secció alemanya de 00:09.278 --> 00:18.983 United for Freedom, l'organització de drets humans, i vicepresident de la Comissió d'Ètica. 00:18.983 --> 00:27.262 Senyor Hummitzsch, avui fa dues setmanes que va tenir una conversa interessant i molt informativa amb 00:27.262 --> 00:33.280 el Dr. Reiner Füllmich a la presó de Bremervörde. 00:33.280 --> 00:41.323 Avui voldríem parlar una mica d'això. Va ser una discussió molt acalorada, si ho he entès bé. 00:41.323 --> 00:48.096 Però no vull oblidar esmentar que va quedar encantat de veure un activista de drets humans que el visitava a la presó. 00:48.096 --> 00:58.880 Ens vam abraçar de pura alegria. Va ser una conversa molt, molt agradable, molt erudita, i tots dos vam quedar encantats. 00:58.880 --> 01:04.072 Sens dubte, ho crec. Ja hem tractat el tema dels drets humans, especialment en relació 01:04.072 --> 01:07.584 amb el Dr. Reiner Füllmich, en una entrevista. 01:07.584 --> 01:16.103 Només breument, de nou, sobre el Dr. Reiner Füllmich. És advocat col·legiat a Alemanya i als Estats Units. 01:16.103 --> 01:26.232 S'ha distingit especialment durant la pandèmia de coronavirus en destapar delictes relacionats amb el coronavirus 01:26.232 --> 01:31.690 en aquesta comissió del coronavirus, de la qual era membre. 01:31.690 --> 01:43.436 Però també havia convocat un gran jurat als Estats Units. Va reunir 150 científics, metges i advocats experts. 01:43.436 --> 01:52.969 Havien redactat una acusació que detallava precisament aquests delictes relacionats amb el coronavirus. 01:52.969 --> 02:03.339 I després, sorprenentment, el van acusar. D'alguna manera, el van acusar d'apropiació indeguda o 02:03.339 --> 02:09.446 malversació de fons. No volem entrar en això ara. 02:09.446 --> 02:16.010 En qualsevol cas, va ser detingut a Mèxic. Com va passar això? Teniu alguna informació sobre això? 02:16.010 --> 02:19.750 Podríeu explicar-ho una mica més, senyor Hummitzsch? 02:19.750 --> 02:25.956 Sí, vam tenir una conversa molt bona. També vam tenir molt de temps. 02:25.956 --> 02:34.060 Va explicar com va ser que el van expulsar de Mèxic, si és que es pot dir així. 02:34.060 --> 02:42.304 Encara no hem rebut una revisió completa del dossier. Només puc referir-me al que va dir i als documents que tenim fins ara. 02:42.304 --> 02:53.400 Segons això, el van atraure al consolat de Mèxic amb pretextos falsos després que li haguessin desaparegut els passaports. 02:53.400 --> 02:58.758 No puc dir amb certesa que això hagi passat exactament així, però és com ell ho va informar, i és com 02:58.758 --> 03:01.623 ho sabem dels arxius. Suposo que això és correcte. 03:01.623 --> 03:04.200 Em va dir això d'una manera molt creïble. 03:04.200 --> 03:10.343 Llavors li van dir que els passaports estarien al lloc on se suposava que havia d'anar a recollir-los. I després hi havia 03:10.343 --> 03:14.003 passaports de substitució que se suposava que havia de rebre. 03:14.003 --> 03:19.036 Llavors es van tornar a trobar els passaports antics. Però llavors es va dir que eren invàlids. 03:19.036 --> 03:28.440 Doncs, una història molt estranya que, diria, no es va poder gestionar correctament. Va ser molt deshonest, al meu parer. 03:28.440 --> 03:37.203 I així el van portar a l'aeroport. Després es va veure embolicat en alguna cosa que no va entendre immediatament. 03:37.203 --> 03:43.170 Perquè el van portar a un camp de migrants, un gran saló ple de migrants. Això va donar la 03:43.170 --> 03:47.328 impressió que simplement el deportarien com un migrant. 03:47.328 --> 03:54.809 Però no funciona així, perquè no encaixa. No ha fet res malament. En cap moment. A més, va entrar al país legalment. 03:54.809 --> 04:00.346 Per tant, no hi havia absolutament cap motiu per deportar-lo a Mèxic. 04:00.346 --> 04:10.848 Fins ara, tot és molt dubtós. I no t'han concedit l'accés als fitxers, tot i que ho vas sol·licitar? 04:10.848 --> 04:18.871 Aleshores va arribar a Alemanya. El van fer baixar per les escales del darrere, passant davant del públic. I a la planta 04:18.871 --> 04:24.360 baixa, va ser detingut immediatament per agents de policia. 04:24.360 --> 04:32.064 Va sol·licitar accedir als fitxers per esbrinar per què l'havien detingut. No se li va concedir. 04:32.064 --> 04:35.760 I fins i tot avui dia, encara no tenim accés complet als fitxers. 04:35.760 --> 04:45.367 Per tant, és il·legal detenir algú sense informar-lo. I si és així, com he dit, encara no tenim accés als 04:45.367 --> 04:50.550 arxius. Això violaria les directrius internacionals. 04:50.550 --> 04:51.910 Quins, per exemple? 04:51.910 --> 04:58.910 Per exemple, l'article 15 del RGPD, el Reglament general de protecció de dades. 04:58.910 --> 05:08.663 A continuació, l'article 6 de la CED, que és la Convenció Europea de Drets Humans. I les directives de la UE 2012/13. 05:08.663 --> 05:16.756 Per tant, hi ha normatives que exigeixen que li proporcioneu a algú tota la informació sobre per què l'estan detenint. 05:16.756 --> 05:21.381 I això és precisament el que no va passar. Això és il·legal, per posar un exemple. Ell també ho va 05:21.381 --> 05:23.819 exigir, com em va dir. Però no se li va concedir. 05:23.819 --> 05:26.560 No concedit en absolut, genial. 05:26.560 --> 05:32.433 I després el van enviar primer a la presó de Rosdorf, a prop de Kassel. 05:32.433 --> 05:39.932 Allà el van posar en confinament solitari durant un temps. Això també és una violació dels drets humans. Fins i 05:39.932 --> 05:43.876 tot es considera tortura blanca segons la Carta de l'ONU. 05:43.876 --> 05:51.236 …sí, les directrius de l'ONU. Estipulen que només es pot estar en confinament solitari un màxim de 14 dies. 05:51.236 --> 06:02.316 Si va més enllà d'això, escurça la vida. Per això va estar en aïllament durant sis mesos. Sí, i per això vam intervenir. 06:02.316 --> 06:07.968 Vosaltres de United for Freedom vau intervenir. Què vau fer exactament? 06:07.968 --> 06:13.824 Primer vam observar breument el procés. Ja l'havíem tractat prèviament, tant com fos possible. 06:13.824 --> 06:19.370 Després vam parlar amb l'advocat principal de la defensa. Vam intentar entendre què li 06:19.370 --> 06:22.624 havien fet realment. Com l'havien tractat. 06:22.624 --> 06:26.908 Llavors vam dir que ens faríem càrrec del cas. Fins aleshores, només s'havia tractat de qüestions legals i 06:26.908 --> 06:30.910 dels paràgrafs rellevants de les dues parts, és a dir, del tribunal i de la defensa. 06:30.910 --> 06:38.520 Però nosaltres abordem les qüestions dels drets humans d'una manera completament diferent. Això és el que vam fer. Vam 06:38.520 --> 06:43.103 presentar un document de 30 pàgines als advocats de Fuellmich. 06:43.103 --> 06:48.685 Els advocats van presentar el nostre esborrany. Finalment, això va portar a l'èxit. 06:48.685 --> 06:55.810 Més tard el van traslladar a una altra presó. Això va ser a Bremervörde, on jo era aleshores. 06:55.810 --> 07:02.183 Per ser just, he de dir que la nostra intervenció realment ha donat els seus fruits. 07:02.183 --> 07:13.890 Personalment, no té cap queixa del tracte que rep. Ens trobem en una situació de presó normal, tal com un s'ho podria imaginar. 07:13.890 --> 07:18.756 No és gens agradable, però no són les circumstàncies que hi havia abans. Ja no existeixen. 07:18.756 --> 07:28.116 Sí, meravellós. I fins i tot vam sentir el Dr. Füllmich parlar en una manifestació fa uns mesos, si no recordo malament. 07:28.116 --> 07:36.780 Es va reproduir un missatge d'àudio seu. Es va adreçar als manifestants d'una manera molt encoratjadora i molt visionària. 07:36.780 --> 07:39.378 Això em va donar molta esperança. Perquè ell és, al cap i a la fi, algú que fa llum 07:39.378 --> 07:41.380 sobre els crims relacionats amb el coronavirus. 07:41.380 --> 07:48.000 Així que el vam tornar a experimentar pràcticament, no només a la banqueta de suplents, sinó també al camp. 07:49.770 --> 07:56.896 Hi haurà més? Podem esperar que ara li permetin continuar actiu? O com ho veus? 07:56.896 --> 08:02.329 Si fos d'acord amb la llei, sí. Llavors podria continuar movent-se lliurement. 08:02.329 --> 08:10.940 No és un pres condemnat. Encara no ha estat sentenciat. Essencialment és un home lliure. 08:10.940 --> 08:11.478 De fet. 08:11.478 --> 08:19.894 Fins i tot si els seus drets fonamentals es restringeixen a la presó d'acord amb els mètodes habituals allà. 08:19.894 --> 08:26.933 Fins i tot si això sembla ser habitual, no se li han de negar els seus drets fonamentals. 08:26.933 --> 08:32.860 És a dir, hauria de poder fer trucades telefòniques. També hauria de poder comunicar-se amb el món exterior sempre 08:32.860 --> 08:35.901 que vulgui. Hauria de poder tenir els seus propis diners. 08:35.901 --> 08:42.910 Bàsicament, hauria de poder moure's lliurement allà com una persona normal. Però no li està permès fer-ho. 08:42.910 --> 08:50.123 Aquesta va ser l'única vegada que va poder comunicar-se amb el món exterior. Ara li està prohibit fer-ho. 08:50.123 --> 08:54.345 Prestarem atenció a aquestes qüestions. Les abordarem. Perquè les coses no poden continuar 08:54.345 --> 08:57.063 com estan. Legalment, això no és permissible. 08:57.063 --> 09:03.876 Així que, si ho entenc bé, el Dr. Füllmich no ha estat condemnat legalment. 09:03.876 --> 09:09.869 La seva culpabilitat no ha estat provada. Per tant, segons la presumpció d'innocència, 09:09.869 --> 09:14.784 seria un home lliure. Què fa, doncs, a la presó? 09:14.784 --> 09:18.739 Diria que no se li hauria de permetre parlar amb llibertat. Per això està detingut, perquè se'l 09:18.739 --> 09:21.436 considera un "risc de fugida". D'això se l'acusa. 09:21.436 --> 09:26.682 Ah, així que per això està detingut oficialment, pel risc que s'escapi. Aquesta és la raó. 09:26.682 --> 09:34.604 Sí, i després ho vam investigar. Bé, no s'ha trobat res. No hi ha cap prova que vulgui 09:34.604 --> 09:39.556 fugir. Així que fins ara no hem trobat cap pista. 09:39.556 --> 09:42.592 Tanmateix, com ja hem dit, encara no tenim accés complet als fitxers. Per tant, 09:42.592 --> 09:44.949 aquesta declaració s'ha de tractar amb cautela. 09:44.949 --> 09:49.902 Tanmateix, no podem identificar cap risc de fugida als expedients. No hi ha motius per a això. 09:49.902 --> 09:56.395 En conseqüència, podria ser posat en llibertat. Es podrien preveure dispositius de monitorització al turmell o altres 09:56.395 --> 10:03.406 mesures estàndard, si el tribunal ho decideix. Aquestes són sens dubte efectives. Per tant, no hi hauria cap objecció. 10:03.406 --> 10:14.330 Ho considerem i proporcionem els paràgrafs rellevants. L'objectiu és eliminar el risc de fugida. 10:14.330 --> 10:20.680 Això vol dir que amb les anomenades pulseres electròniques al turmell, ell ja podria ser 10:20.680 --> 10:24.083 lliure i passar el Nadal amb la seva família? 10:24.083 --> 10:27.333 Això és el que vaig pensar quan el vaig visitar. 10:27.333 --> 10:34.500 Perquè tot indica que el que li estan fent aquí no està bé. 10:34.500 --> 10:39.083 Però, com he dit, de nou amb reserves. Així que realment no tenim tota la informació. 10:39.083 --> 10:46.052 Pot ser que hi hagi raons per les quals el mantinguin en custòdia. Però, basant-nos en el que hem vist fins 10:46.052 --> 10:49.250 ara, hauria de poder passar el Nadal amb la seva dona. 10:49.250 --> 10:56.500 No hi hauria cap motiu per mantenir-lo més temps. Però, com he dit, ara hem de passar per una altra ronda amb l'advocat. 10:56.500 --> 11:02.291 Treballarem amb ella per exigir accés complet als fitxers. Espero que tinguem èxit en aquesta empresa. 11:02.291 --> 11:08.919 Som una organització de drets humans. Això significa que som neutrals, internacionals i tenim drets corresponents. Aquests 11:08.919 --> 11:12.208 drets encara no estan recollits en la legislació alemanya. 11:12.208 --> 11:19.625 També existeixen a Alemanya, és clar. Però és una altra qüestió quan Alemanya ha ratificat certes lleis – lleis internacionals. 11:19.625 --> 11:29.458 Hem unit moltes coses i Alemanya ens obliga a acceptar també aquestes coses. I invocarem aquesta obligació. 11:29.458 --> 11:36.494 Ah, sí, doncs aquestes són regulacions internacionals com la Carta de les Nacions Unides, com diuen, i hi ha 11:36.494 --> 11:42.181 coses similars que també són vinculants per a Alemanya. 11:42.181 --> 11:50.615 Això són bones notícies. Això significa que tan aviat com tinguis accés a aquests fitxers, la marea 11:50.615 --> 11:56.170 podria girar a favor de Reiner Füllmich en molt poc temps. 11:56.170 --> 12:01.958 Des d'una perspectiva de drets humans, assumim que és legalment possible. 12:01.958 --> 12:12.041 La qüestió és: com reaccionarà un tribunal alemany? Com es comportaran els jutges i els fiscals? Compliran aquesta llei? 12:12.041 --> 12:20.103 Ja ha passat que la gent s'ha preguntat si els fiscals i els jutges encara s'ajusten a les lleis alemanyes. 12:20.103 --> 12:24.950 De vegades hom té la impressió que això es gestiona molt generosament, diguem-ne. 12:24.950 --> 12:28.890 Així que ja tenim la nostra opinió sobre això. 12:28.890 --> 12:38.083 Però podria ser. Com hem establert, el tribunal l'ha tractat amb justícia pel que fa a les condicions de presó. 12:38.083 --> 12:44.166 La direcció de la presó va prendre les mesures adequades. I va funcionar. 12:44.166 --> 12:53.164 Em puc ben imaginar que les discussions continuaran sobre aquesta base. Per tant, és molt possible que sigui posat en 12:53.164 --> 12:58.356 llibertat, amb braçalets electrònics i altres mesures imposades. 12:58.356 --> 13:08.630 Però que hagi d'estar a la presó sense cap veredicte. És impossible d'imaginar. Ni com el van tractar. 13:08.630 --> 13:16.352 Pel maltractament anterior. N'hi ha prou. També la seva discriminació, la manera com 13:16.352 --> 13:20.514 es va desinformar el públic. Això és inhumà. 13:20.514 --> 13:26.061 És per això que ens sentim obligats a intervenir com a organització de drets humans. 13:26.061 --> 13:34.369 D'acord. En aquell moment, això estava clarament etiquetat com a «lawfare». Això fa referència a 13:34.369 --> 13:38.041 un tipus de justícia que és abusada políticament. 13:38.041 --> 13:44.101 Molt pràctic per, d'alguna manera, eliminar de la circulació els dissidents, com el Dr. Reiner Füllmich il·lustrat. 13:44.101 --> 13:53.996 Tot plegat era molt poc recomanable. Però ara tens una bona perspectiva o una bona expectativa que això podria canviar. 13:53.996 --> 14:00.541 Sí, i no només això. No crec que treure'l de circulació sigui l'objectiu de la qüestió. 14:00.541 --> 14:08.058 La meva impressió de les discussions és que volen fer d'ell un exemple, per dir-ho d'alguna manera. 14:08.058 --> 14:09.016 De quina manera? 14:09.016 --> 14:15.995 És molt conegut a Alemanya. Ha fet molta feina educativa amb persones de primer nivell que són honestes i sinceres. 14:15.995 --> 14:24.070 Ha dut a terme investigacions amb el millor coneixement de molts científics i molts experts. 14:24.070 --> 14:29.414 Va presentar tot això amb el seu equip. Va fer el mateix a escala internacional. Per això 14:29.414 --> 14:32.208 també té una reputació molt sòlida i molt bona. 14:32.208 --> 14:41.476 Per tant, puc imaginar que l'objectiu podria ben bé ser fer-ne un exemple. 14:41.476 --> 14:47.587 Tothom qui el coneix hauria de ser conscient: si comences a comportar-te rebel·lo ara i, essencialment, 14:47.587 --> 14:51.636 estàs fent una bona feina, et podria passar el mateix. 14:51.636 --> 15:00.036 Aquesta és la meva impressió quan miro el conjunt. El cas Füllmich, un exemple per a Alemanya i per al món. 15:00.036 --> 15:08.515 D'acord, està bé. Però, d'altra banda, també hi ha persones i organitzacions de drets humans com 15:08.515 --> 15:13.336 United for Freedom que vigilen molt de prop això. 15:13.336 --> 15:21.332 Asseguren que aquests abusos de la justícia s'aturin. I en aquest sentit, també és quelcom molt 15:21.332 --> 15:26.500 encoratjador. També per a tots els altres investigadors. 15:26.500 --> 15:38.625 United for Freedom no deixa ningú languir a la presó; en canvi, s'assegura que la gent rebi justícia i sigui alliberada. 15:38.625 --> 15:41.476 Sempre que no hagin comès cap delicte. 15:41.476 --> 15:45.289 Si ho poses d'aquesta manera, també he de dir, per ser just, que veiem ambdós costats. 15:45.289 --> 15:55.943 No és només que fem campanya contra la injustícia que pateixen les persones. 15:55.943 --> 16:01.483 Però quan alguna cosa es fa de manera sensata i correcta, ho confirmem de manera clara i inequívoca. 16:01.483 --> 16:12.041 I per això em sembla important dir el següent. S'ha treballat en la situació de Füllmich. I ara, de fet, el tracten bé. 16:12.041 --> 16:15.981 Ho vaig veure jo mateix. Era la meva segona vegada allà. 16:15.981 --> 16:22.125 La primera vegada, tenia una cama una mica coixa. Probablement es va avergonyir. 16:22.125 --> 16:26.625 No li vaig preguntar. Però el vaig veure marxar des de darrere. I aquesta vegada el vaig tornar a observar. 16:26.625 --> 16:37.083 I ara estava completament relaxat. He de dir que aquesta va ser la impressió que vaig tenir. I així es va comportar. 16:37.083 --> 16:43.291 Se li tracta força bé. Amb l'excepció de les il·legalitats. 16:43.291 --> 16:52.510 I ho he de subratllar. Com he explicat, té drets. I aquests drets s'estan retallant. I estem prenent mesures contra això. 16:52.510 --> 16:58.763 Aquests són assumptes legals que es poden discutir. I assumim que això es farà d'una manera raonable. 16:58.763 --> 17:04.250 Els arguments i paràgrafs judicials es disposen sobre la taula, per dir-ho d'alguna manera. 17:04.250 --> 17:09.129 Discutirem, mantindrem un diàleg. Incloent-hi la fiscalia i els jutges. 17:09.129 --> 17:15.823 Junts amb la defensa, és clar. Em puc ben imaginar que aquí encara són possibles solucions. 17:15.823 --> 17:23.370 Així no serà deixat allà a sofrir fins a l'eternitat o fins al judici final. 17:23.370 --> 17:30.032 Així que, com he dit, no puc comentar les condemnes ni els assumptes penals. Però, pel 17:30.032 --> 17:34.036 que fa als drets humans, cal prendre mesures. 17:34.036 --> 17:41.154 Genial. Sí, doncs tinc curiositat, tenim curiositat, el públic global té curiositat per veure com continuarà el cas 17:41.154 --> 17:44.901 Füllmich. I també per saber quin serà el seu accés als arxius. 17:44.901 --> 17:51.883 Quins seran els resultats. Romandrem en contacte, senyor Hummitzsch. Moltes gràcies per la informació d'avui. 17:51.883 --> 17:56.636 També voldria agrair a Kla.TV per haver-me donat aquesta oportunitat de portar-ho a l'atenció del públic. 17:56.636 --> 18:01.826 Per demostrar que estem fent aquí una feina molt meticulosa i molt laboriosa. I que definitivament 18:01.826 --> 18:04.791 se'ns escolta. Moltes gràcies per parlar amb nosaltres.