Karon, gidawat nako si Karl Hummitzsch sa among Kla.tv studio. Ikaw ang ulo sa Aleman nga seksyon sa United
for Freedom, ang organisasyon sa tawhanong katungod, ug bise-chairman sa Komisyon sa Etika.
Ginoong Hummitzsch, duha ka semana na sukad karon, nakigsulti ka kang Dr. Reiner Füllmich sa prisohan sa
Bremervörde sa usa ka makapaikag ug mapuslanong pakighinabi.
Gusto namo hisgutan gamay kini karon. Grabe ka init ang maong diskusyon, kung nasabtan ko og tarong.
Apan dili ko gusto kalimtan nga isulti nga nalipay siya sa pagtan-aw sa usa ka aktibista sa
tawhanong katungod nga mibisita kaniya sa prisohan.
Nagyakap kami sa usag usa sa hingpit nga kalipay. Kini usa ka kaayo, kaayo nga makalipay nga
panag-istorya, puno sa kahibalo, ug kami duha nalipay kaayo.
Tinuod gayud nga nagtuo ko ana. Gihisgutan na nato kaniadto ang hilisgutan sa tawhanong katungod, labi na may
kalabotan kang Dr. Reiner Füllmich, sa usa ka miaging interbyu.
Sa mubo lang, usab, bahin kang Dr. Reiner Füllmich. Siya usa ka solicitor nga lisensyado sa Alemanya ug sa Estados Unidos.
Nailhan siya sa iyang kahusayan labi na sa panahon sa pandemya sa coronavirus sa iyang pagpadayag sa mga
krimen nga may kalabotan sa coronavirus sa komisyon sa coronavirus, diin siya usa ka miyembro.
Apan nagtigum usab siya og usa ka grand jury sa Estados Unidos. Gihimpon niya ang 150 ka
eksperto nga siyentista, doktor, ug abogado.
Naghimo sila og usa ka indictment nga nagdetalye gayud niining mga krimen sa coronavirus.
Ug unya, katingalahan, gikasuhan siya. Sa dili matag-an nga paagi, giakusahan siya sa pagpanikas sa pondo
o pag-abusar sa pondo. Dili nato na hisgutan karon.
Sa bisan unsang kaso, siya gidakpan sa Mexico. Giunsa man kini nahitabo? Aduna ba kay impormasyon bahin niini?
Mahimo ba nimo kini ipatin-aw pa gamay, Ginoong Hummitzsch?
Oo, maayo kaayo among panag-istorya. Aduna usab kami daghang oras.
Gisaysay niya kung giunsa siya pag-deport gikan sa Mexico, kung matawag man gani kini nga ingon ana.
Wala pa namo madawat ang kompleto nga pagrepaso sa file. Makabase ra ko sa iyang giingon ug sa mga file nga naa na namo karon.
Sumala niini, gidani siya sa konsulado sa Mexico pinaagi sa bakak nga pasangil pagkahuman nawala ang iyang mga pasaporte.
Dili ko masulti nga sigurado gayud nga mao kini ang eksaktong nahitabo, apan mao kana iyang gi-report, ug mao kana
nato nahibaw-an gikan sa mga file. Nagtuo ko nga husto kini.
Gisulti niya kini kanako sa usa ka labi ka kasaligan nga paagi.
Unya gisultihan siya nga ang mga pasaporte naa sa lugar diin siya kinahanglan moadto aron kuhaon kini. Ug unya
adunay mga kapuli nga pasaporte nga iyang kinahanglan madawat.
Unya nakaplagan pag-usab ang karaang mga pasaporte. Apan giingon nga dili na kini balido.
Busa katingalahan kaayo ning istorya, ug moingon ko nga dili gyud kini nahimo sa husto. Sa
akong opinyon, hilaw kaayo kini nga pamaagi.
Busa gidala nila siya sa paliparan. Unya naipit siya sa usa ka butang nga wala niya dayon masabti.
Tungod kay gidala siya nila sa kampo sa mga migrante, usa ka dako nga bulwagan nga puno sa mga migrante. Naghatag kini og
impresyon nga ipa-deport lang siya nila sama sa usa ka migrante.
Apan dili man kana ang dagan, kay dili man kini mohaom. Wala siyay nabuhat nga sayop bisan
kanus-a. Labaw pa, legal siyang misulod sa nasud.
Busa, wala gyud bisan unsa sa Mexico nga makatarungan sa pag-deport kaniya.
Hangtud karon, kaduda-duda kaayo kini tanan. Ug wala ka gihatagan og access sa mga file, bisan pa nga nangayo ka niini?
Miabot siya sa Alemanya. Gidala siya paubos sa hagdanan sa likod, milabay sa mga nanan-aw.
Ug sa ubos, gidakpan dayon siya sa mga pulis.
Gipangayo niya ang pag-access sa mga file aron mahibal-an ngano siya gidakpan. Wala kini gitugotan.
Ug bisan karon, wala gihapon kita'y hingpit nga pag-access sa mga file.
Busa ilegal nga dakpon ang usa ka tawo nga wala siya pasabuti. Ug kung mao kana, sama sa akong giingon, wala pa kami'y access
sa mga file. Unya makalapas kana sa internasyonal nga mga giya.
Asa man, pananglitan?
Pananglitan, ang Artikulo 15 sa GDPR, ang Regulasyon sa Proteksyon sa Datos.
Unya ang Artikulo 6 sa ECHR, nga mao ang European Convention on Human Rights. Ug ang mga Direktiba sa EU 2012/13.
Busa adunay mga regulasyon nga nagkinahanglan nga ihatag nimo sa usa ka tawo ang
hingpit nga impormasyon kung ngano siya gidakpan.
Ug mao kana gayud ang wala mahitabo. Illegal kana, pananglitan lang. Gidemandahan pud niya kini, ingon sa
iyang gisulti nako. Apan wala kini gitugotan kaniya.
Wala gyud gihatag, wow.
Ug unya siya unang gipadala sa Prisoan sa Rosdorf duol sa Kassel.
Didto siya gibutang sa solitong pagkabilanggo sulod sa pipila ka panahon. Kana usab usa ka paglapas sa
tawhanong katungod. Gihunahuna pa gani kini nga puti nga pagpanakit sumala sa Charter sa UN.
…oo, mga giya sa UN. Nag-ingon kini nga dili ka puwede ibutang sa solitong pagkabilanggo sulod sa labing taas nga 14 ka adlaw.
Kung molapas pa niini, mopamubo kini sa kinabuhi. Busa gibutang siya sa solitaryo sulod sa unom ka bulan. Oo,
ug mao kana ang hinungdan nganong mi-intervenir kami.
Kamo gikan sa United for Freedom misalmot. Unsa gyud inyong gibuhat?
Una namo gitan-aw ang proseso sa mubo. Gihimo na namo kini daan kutob sa mahimo.
Unya nakig-istorya kami sa pangunang abogado sa depensa. Nisuway kami pagsabot unsa
gyud ang gibuhat kaniya. Unsaon siya pagtratar.
Unya miingon kami nga among kuhaon ang kaso. Hangtud niadto, bahin ra kini sa mga isyu sa balaod ug sa mga may kalabutan
nga parapo sa duha ka bahin, i.e. ang korte ug ang depensa.
Apan lain kaayo among pamaagi sa pag-atubang sa mga isyu sa tawhanong katungod. Mao kana among gibuhat. Gisumite namo ang usa
ka 30-ka-pahina nga dokumento ngadto sa mga abogado ni Fuellmich.
Gisumite sa mga solicitor ang among burador. Sa katapusan, kini misangpot sa kalampusan.
Gibalhin siya pagkahuman sa lain nga prisohan. Naa kana sa Bremervörde, diin ako niadtong panahona.
Aron patas, kinahanglan kong isulti nga nakahatag gyud og maayong resulta ang among interbensyon.
Siya mismo wala'y reklamo bahin sa pagtratar nga iyang nadawat. Nakita nato ang usa ka normal nga
kahimtang sa prisohan, sama sa atong gihunahuna.
Dili man kini maayo, apan dili na sama sa mga kahimtang kaniadto. Wala na kini.
Oo, nindot kaayo. Ug nadungog pa gani namo si Dr. Füllmich nga nagsulti sa usa ka demonstrasyon
pipila ka bulan ang milabay, kung dili ko masayop.
Gipatugtog ang usa ka audio nga mensahe gikan kaniya. Gidumala niya ang mga nagdemonstrar sa usa
ka paagi nga mapadasig kaayo ug puno sa panan-aw.
Nahatagan gyud ko ana og paglaum. Kay siya man, sa katapusan, usa ka imbestigador sa mga krimen sa coronavirus.
Busa halos nakasinati na usab namo siya, dili lang sa bangko sa penalidad, apan usab sa dulaan.
Aduna pa bay mosunod? Makahandum ba kita nga tugutan na siya karon nga magpabilin nga aktibo? O unsa man imong panan-aw?
Kung sumala sa balaod, oo. Unya makapadayon siya sa gawasnong paglihok.
Dili siya usa ka nakasuhan nga priso. Wala pa siya masentensyahan. Sa kinatibuk-an, usa siya ka gawasnon nga tawo.
Sa tinuod.
Bisan pa kon ang iyang mga batakang katungod gipugngan sa prisohan subay sa mga pamaagi nga kasagarang gigamit
didto. Bisan pa kon kini daw kasagarang pamaagi, dili siya angay bawalan sa iyang mga batakang katungod.
Sa ato pa, kinahanglan makatawag siya sa telepono. Kinahanglan usab tugutan siya nga makigkomunikar sa gawas
nga kalibutan bisan kanus-a niya gusto. Kinahanglan makabaton siya sa iyang kaugalingong kuwarta.
Busa sa kinatibuk-an, dapat makalihok siya nga gawasnon didto sama sa usa ka normal nga
tawo. Apan dili siya tugutan nga buhaton kini.
Kini ra ang higayon nga nakahimo siya sa pakigkomunikar sa gawas nga kalibutan. Karon gidili na siya sa pagbuhat niini.
Hatagan nato og pagtagad kining mga butang. Atubangon nato kini. Kay dili mahimo nga magpabilin ang mga
butang sama sa kaniadto. Sa balaod, dili kini tugotan.
Busa, kung nasabtan nako og husto, si Dr. Füllmich wala pa masentensyahan sa balaod.
Wala pa mapamatud-an ang iyang sala. Busa, sumala sa presumpsyon sa pagkawalay sala, siya usa ka
gawasnon nga tawo. Unsa man siya nagbuhat sa prisohan?
Moingon ko nga dili siya tugutan nga makasulti og gawasnon. Mao nga gihuptan siya sa rason nga siya
usa ka "flight risk". Mao kana ang iyang giakusahan.
Ah, mao diay nga opisyal siyang gi-custody tungod sa risgo nga molayas siya. Mao kana ang hinungdan.
Oo, ug dayon among gisusi kini. Wala gyud mi makit-an. Wala'y ebidensya nga gusto niya molayas. Busa, wala
pa mi makit-ang bisan unsang timailhan hangtod karon.
Bisan pa, sama sa among nahisgutan na, wala pa kami'y hingpit nga pag-access sa mga file. Busa,
kini nga pahayag angay nga tagdon nga may pag-amping.
Bisan pa, wala kami makakita og bisan unsang risgo sa pagtakas gikan sa mga dokumento. Wala'y basihanan niini.
Sumala niini, mahimo siyang buhian. Mahimo gayud hunahunaon ang mga ankle tag o uban pang standard nga mga lakang. Kung mao kana
ang desisyon sa korte. Epektibo gayud kini. Busa, walay mosupak.
Ambot-an namo kini ug ihatag ang may kalabutan nga mga parapo. Ang tumong mao ang pagtangtang sa isyu sa risgo sa pag-ikyas.
Busa nagpasabot kini nga pinaagi sa gitawag nga elektronikong pulseras sa bukong-bukong, mahimo na gyud siyang
gawas ug makig-selebrar sa Pasko uban sa iyang pamilya?
Mao na akong gihunahuna sa dihang mibisita ko kaniya.
Tungod kay tanan nagpakita nga ang gibuhat kaniya dinhi dili balaodnon.
Apan sama sa akong giingon, usab uban sa mga pagduha-duha. Busa wala gyud nato ang tanang impormasyon.
Tingali adunay mga rason nganong gihuptan siya sa kustodiya. Apan base sa among nakita hangtod karon, angay
unta siyang makig-celebrar sa Pasko uban sa iyang asawa.
Walay rason nga ipabilin pa siya. Apan sama sa akong giingon, kinahanglan pa nato nga moagi
pag-usab og usa ka hugna uban sa solicitor karon.
Magtrabaho kami uban kaniya aron mangayo og hingpit nga pag-access sa mga file. Naglaum
ko nga molampos kita niini nga paningkamot.
Kami usa ka organisasyon sa tawhanong katungod. Nagpasabot kini nga kami neutral, internasyonal, ug adunay
katugbang nga mga katungod. Kining mga katungod wala pa gisulat sa balaod sa Alemanya.
Ana usab sila sa Alemanya, siyempre. Apan lain na ang istorya kung ang Alemanya nakapirming miyembro sa
pipila ka mga balaod – mga internasyonal nga balaod.
Niapil kami sa daghang mga butang ug napugos kami sa Alemanya nga dawaton usab kini nga mga
butang. Ug among gamiton kini nga obligasyon.
Ah oo, busa kini mga internasyonal nga regulasyon sama sa UN Charter, ingon nila, ug aduna pa'y
susamang mga butang nga may bisa usab sa Alemanya.
Maayo kana nga balita. Nagpasabot kini nga sa diha-diha nga makakuha ka og access niining mga file, mahimong mobalhin ang
dagan pabor kang Reiner Füllmich sulod sa mubo kaayo nga panahon.
Gikan sa panan-aw sa tawhanong katungod, nagtuo kami nga kini ligal nga posible.
Ang pangutana mao, unsaon ba paglihok sa usa ka korte sa Alemanya? Unsaon ba paglihok sa mga
huwes ug piskal? Mosunod ba sila niini nga balaod?
Nahitabo na nga nangutana ang mga tawo sa ilang kaugalingon kung nagasunod pa ba ang
mga piskal ug huwes sa mga balaod sa Alemanya.
Usahay makabati ka nga kini giatiman sa labi ka dako nga pagkamaabiabihon, ingon pa. Busa
naa na tay kaugalingong opinyon bahin niini.
Apan mahimo kini. Sama sa atong napamatud-an, patas ang pagtratar sa korte kaniya sa mga kondisyon sa prisohan.
Ang pagdumala sa prisohan naghimo og husto nga aksyon. Ug kini molampos.
Makahunahuna ko nga magpadayon ang mga diskusyon base niini. Busa posible gyud nga siya buhian, uban sa mga tag
sa bukong-bukong ug uban pang mga lakang nga ipatuman.
Apan kinahanglan siyang ibutang sa prisohan nga walay hatol. Lisod kaayo kini hunahunaon. Ug dili
pud nato mahunahuna kung giunsa siya pagtratar.
Ang miaging pagtratar nga dili patas. Sapat na gyud. Apil na usab ang iyang diskriminasyon, ang paagi
nga napalimbong ang publiko. Busa, dili kini makatawo.
Mao nga gibati namo nga napugos kami nga moapil isip usa ka organisasyon sa tawhanong katungod.
Sige. Niadtong panahona, klaro kini nga gitawag nga "lawfare". Kini nagtumong sa usa ka
matang sa hustisya nga ginabusar sa politika.
Kaayo kini praktikal aron sa pagwagtang sa mga dili mouyon, sama sa maalamon nga Dr. Reiner Füllmich, gikan sa sirkulasyon.
Kabusgan kaayo kini nga dautan. Apan karon naa kay maayong panan-aw o maayong paglaum nga kini mahimong mausab.
Oo, dili lang kana. Wala ko nagtuo nga ang pagtangtang kaniya sa sirkulasyon mao gyud ang tuyo sa maong butang.
Ang akong impresyon gikan sa mga diskusyon mao nga gusto nila siyang himuon nga ehemplo, aron isulti.
Sa unsang paagi?
Siya ilado kaayo sa Alemanya. Naghimo siya og daghang mga buhat sa edukasyon uban sa mga
nangunang tawo nga matinud-anon ug matinahuron.
Gibuhat niya ang panukiduki kutob sa iyang kahibalo uban sa daghang mga siyentista ug daghang mga eksperto.
Gipresentar niya kining tanan uban sa iyang team. Gibuhat pud niya kini sa internasyonal. Busa aduna
siya'y lig-on kaayo ug maayo kaayo nga dungog didto usab.
Busa mahimo nakong hunahunaon nga ang tuyo tingali mao ang paghimo kaniya nga usa ka ehemplo.
Ang tanan nga nakaila kaniya kinahanglan mahibalo: kung magsugod ka karon og paglihok nga mapanghimagsik ug maayo
man ang imong trabaho, mahimo nga mahitabo pud kini kanimo.
Mao kana ang akong impresyon kung tan-awon nako ang tibuok hulagway. Ang kaso sa Füllmich,
usa ka ehemplo para sa Alemanya ug sa kalibutan.
Sige na, maayo na. Apan sa laing bahin, aduna usab mga tawo ug mga organisasyon sa tawhanong katungod sama sa
United for Freedom nga hugot kaayo ang pagbantay niini.
Ginasiguro nila nga mapahunong ang ingon nga pag-abuso sa hustisya. Ug sa kini nga bahin, kini usab
usa ka butang nga makapadasig kaayo. Para usab sa tanang uban pang mga imbestigador.
Ang United for Freedom dili magbilin bisan kinsa nga nag-antos sa prisohan; imbis, ilang ginasiguro nga
makadawat og hustisya ang mga tawo ug mapagawas sila.
Basta wala sila makabuhat og bisan unsang kalapasan.
Kung imo kining isulti sa ingon ana, kinahanglan usab nako isulti, aron patas, nga nakita namo ang duha ka bahin.
Dili lang kini nga nagkampanya kami batok sa sayop nga paghukom batok sa mga tawo.
Apan kung ang usa ka butang buhaton sa maayong paghunahuna ug husto, among kini kumpirmahon nga klaro ug walay duhaduha.
Ug mao kana nga importante kaayo para nako nga isulti ang mosunod. Na-atiman na ang kahimtang ni
Füllmich. Ug karon gitratar na gyud siya og maayo.
Nakita nako kini sa akong kaugalingon. Mao kini ang ikaduhang higayon nga naa ko didto.
Sa unang higayon, medyo pilay siya sa usa ka tiil. Tingali na-ulaw siya sa iyang kaugalingon.
Wala ko nangutana kaniya. Apan nakita nako siya nga naglakaw palayo gikan sa likod. Ug karon gitan-aw nako pag-usab.
Ug karon hingpit na siyang nakarelaks. Kinahanglan ko isulti nga mao kana ang impresyon nga
akong nadawat. Ug mao pud kana ang iyang pamatasan.
Gitrato siya nga medyo maayo. Gawas lang sa mga ilegalidad.
Kinahanglan nakong ipunting kini. Sama sa akong gipasabot, aduna siyay mga katungod. Ug kini nga mga
katungod gipugngan. Ug naghimo kami og aksyon batok niini.
Kini mga legal nga isyu nga mahimong hisgutan. Ug among gituohan nga kini buhaton sa makatarunganong paagi.
Ang mga argumento ug mga parapo sa hudisyal gibutang sa lamesa, aron isulti.
Maghisgot kita, mag-istorya kita. Apil ang opisina sa piskal sa publiko ug ang mga huwes.
Kauban ang depensa, siyempre. Makahunahuna gyud ko nga posible pa gihapon dinhi ang mga solusyon.
Busa dili siya biyaan didto aron mag-antos hangtod sa kahangturan o hangtod sa katapusang paghukom.
Busa, sama sa akong giingon, dili ko makahimo og komento bahin sa mga konbiksyon ug kriminal nga mga kaso. Apan
sa bahin sa tawhanong katungod, kinahanglan ang aksyon.
Maayo. Oo, busa nangutana ko, nangutana kami, nangutana ang tibuok kalibutan nga publiko kung giunsa
pagpadayon ang kaso ni Füllmich. Ug usab kung unsa ang hitsura sa iyang pag-access sa mga file.
Unsa ang mahimong mga resulta. Magpabilin kitang magkontak, Ginoong Hummitzsch. Daghang
salamat sa imong impormasyon karong adlawa.
Gusto usab nako pasalamatan ang Kla.TV sa paghatag kanako niining kahigayunan nga ipahibalo kini nga isyu sa publiko.
Aron ipakita nga nagbuhat kami dinhi og labi ka detalyado ug labi ka bug-at nga trabaho. Ug nga klaro gayud nga
nadungog kami. Daghang salamat sa pakig-istorya kanamo.