1
00:00:00,000 --> 00:00:00,864


2
00:00:00,864 --> 00:00:11,612
Hoxe recibo a Karl Hummitzsch no noso estudio de Kla.tv. Es o
responsable da sección alemá de United for Freedom, a organización

3
00:00:11,612 --> 00:00:18,983
de dereitos humanos, e vicepresidente da Comisión de Ética.

4
00:00:18,983 --> 00:00:27,083
Sr. Hummitzsch, hoxe fai dúas semanas tivo
unha conversa interesante e moi informativa co

5
00:00:27,083 --> 00:00:33,280
Dr. Reiner Füllmich na prisión de Bremervörde.

6
00:00:33,280 --> 00:00:41,323
Gustaríanos falar un pouco diso hoxe. Foi unha
discusión moi acalorada, se o entendín correctamente.

7
00:00:41,323 --> 00:00:48,096
Pero non quero esquecer mencionar que lle encantou ver
a un activista de dereitos humanos visitalo na prisión.

8
00:00:48,096 --> 00:00:58,880
Abrazámonos mutuamente de pura ledicia. Foi unha conversa
moi, moi agradable, moi erudita, e os dous quedamos encantados.

9
00:00:58,880 --> 00:01:03,964
Eu sen dúbida creo que si. Xa discutimos o
tema dos dereitos humanos, particularmente en

10
00:01:03,964 --> 00:01:07,584
relación co Dr. Reiner Füllmich, nunha entrevista.

11
00:01:07,584 --> 00:01:16,103
Brevemente, de novo, sobre o Dr. Reiner Füllmich. É
avogado, licenciado en Alemaña e nos Estados Unidos.

12
00:01:16,103 --> 00:01:25,486
Destacouse en particular durante a pandemia de
coronavirus ao descubrir delitos relacionados co

13
00:01:25,486 --> 00:01:31,690
coronavirus nesta comisión do coronavirus, da que foi membro.

14
00:01:31,690 --> 00:01:43,436
Pero tamén convocara un gran xurado nos Estados
Unidos. Reuniu 150 científicos, médicos e avogados expertos.

15
00:01:43,436 --> 00:01:52,969
Eles redactaran un auto de procesamento que detallaba
precisamente estes delitos relacionados co coronavirus.

16
00:01:52,969 --> 00:02:03,345
E entón, sorprendentemente, foi imputado. De algún
xeito, foi acusado de malversación ou apropiación

17
00:02:03,345 --> 00:02:09,446
indebida de fondos. Non queremos entrar neso agora.

18
00:02:09,446 --> 00:02:15,953
En calquera caso, foi detido en México. Como
pasou iso? Ten algunha información ao respecto?

19
00:02:15,953 --> 00:02:19,750
Podería explicalo un pouco máis, señor Hummitzsch?

20
00:02:19,750 --> 00:02:25,956
Si, tivemos unha moi boa conversa. Tamén tivemos moito tempo.

21
00:02:25,956 --> 00:02:34,060
Contou como chegou a ser deportado de
México, se é que se pode chamar así.

22
00:02:34,060 --> 00:02:42,304
Aínda non recibimos unha revisión completa do expediente. Só
podo referirme ao que dixo e aos documentos que temos ata agora.

23
00:02:42,304 --> 00:02:53,400
Segundo isto, foi atraído ao consulado en México baixo un
pretexto despois de que lle desaparecesen os pasaportes.

24
00:02:53,400 --> 00:02:58,571
Non podo dicir con certeza que isto sucedese
exactamente así, pero así o informou el, e así o

25
00:02:58,571 --> 00:03:01,623
sabemos polos arquivos. Supoño que isto é correcto.

26
00:03:01,623 --> 00:03:04,200
El díxome iso dunha maneira moi críbel.

27
00:03:04,200 --> 00:03:10,269
Entón díxoselle que os pasaportes estarían no
lugar ao que debía acudir para recollelos. E despois

28
00:03:10,269 --> 00:03:14,003
houbo pasaportes de substitución que debía recibir.

29
00:03:14,003 --> 00:03:19,036
Entón atopáronse de novo os pasaportes
antigos. Pero entón dixeron que eran inválidos.

30
00:03:19,036 --> 00:03:28,440
Entón, unha historia moi estraña, que diría que non puido ser
manexada correctamente. Foi moi deshonesto, na miña opinión.

31
00:03:28,440 --> 00:03:37,203
E así levárono ao aeroporto. Logo vese
envolto en algo que non entendeu de inmediato.

32
00:03:37,203 --> 00:03:43,502
Porque o levaron a un campo de migrantes, un gran
salón cheo de migrantes. Isto deu a impresión

33
00:03:43,502 --> 00:03:47,328
de que simplemente ían deportalo como un migrante.

34
00:03:47,328 --> 00:03:54,809
Pero non funciona así, porque non encaixa. Non fixo nada
mal. En ningún momento. Ademais, entrou no país legalmente.

35
00:03:54,809 --> 00:04:00,346
Así que non había absolutamente
ningunha razón para deportalo en México.

36
00:04:00,346 --> 00:04:10,848
Ata agora, todo é moi dubidoso. E non che
concederon acceso aos ficheiros, aínda que o solicitaches?

37
00:04:10,848 --> 00:04:18,622
Chegou entón a Alemaña. Foi conducido polas escaleiras
traseiras, pasando xunto á audiencia. E na planta

38
00:04:18,622 --> 00:04:24,360
baixa, foi inmediatamente detido por axentes da policía.

39
00:04:24,360 --> 00:04:32,064
Solicitou acceso aos arquivos para descubrir
por que foi detido. Isto non lle foi concedido.

40
00:04:32,064 --> 00:04:35,760
E aínda hoxe non temos acceso completo aos ficheiros.

41
00:04:35,760 --> 00:04:44,862
Entón é ilegal deter a alguén sen informalo. E se ese
é o caso, como dixen, aínda non temos acceso aos

42
00:04:44,862 --> 00:04:50,550
arquivos. Entón iso violaría as directrices internacionais.

43
00:04:50,550 --> 00:04:51,910
Cales, por exemplo?

44
00:04:51,910 --> 00:04:58,910
Por exemplo, o artigo 15 do RGPD, o
Regulamento de Protección de Datos.

45
00:04:58,910 --> 00:05:08,663
Entón o artigo 6 da CED, que é a Convención Europea
de Dereitos Humanos. E as Directivas da UE 2012/13.

46
00:05:08,663 --> 00:05:16,756
Así que hai regulacións que che esixen dar a alguén
toda a información sobre por que está a ser detido.

47
00:05:16,756 --> 00:05:21,210
E iso é precisamente o que non aconteceu. Iso
é ilegal, por poñer un exemplo. El tamén o

48
00:05:21,210 --> 00:05:23,819
esixiu, como me dixo. Pero non lle foi concedido.

49
00:05:23,819 --> 00:05:26,560
En absoluto concedido, vaia.

50
00:05:26,560 --> 00:05:32,433
E entón foi enviado por primeira vez á
prisión de Rosdorf, preto de Kassel.

51
00:05:32,433 --> 00:05:40,172
Alí estivo recluso en illamento solitario durante un determinado
período de tempo. Iso tamén é unha violación dos dereitos

52
00:05:40,172 --> 00:05:43,876
humanos. É incluso tortura branca segundo a Carta da ONU.

53
00:05:43,876 --> 00:05:51,236
…si, as directrices da ONU. Estipulan que só podes
estar en illamento solitario un máximo de 14 días.

54
00:05:51,236 --> 00:06:02,316
Se vai máis alá, acurta a vida. Así que estivo en illamento
solitario durante seis meses. Si, e por iso intervimos.

55
00:06:02,316 --> 00:06:07,968
Interviches ti de United for Freedom. Que fixeches exactamente?

56
00:06:07,968 --> 00:06:13,824
Observamos primeiro o proceso brevemente. Xa o
tiñamos tratado con anterioridade, na medida do posible.

57
00:06:13,824 --> 00:06:22,624
Entón falamos co avogado principal da defensa. Tentamos
entender o que realmente lle fixeran. Como o trataran.

58
00:06:22,624 --> 00:06:27,903
Entón dixemos que nos faríamos cargo do caso. Ata entón,
só se trataba de cuestións legais e dos parágrafos pertinentes

59
00:06:27,903 --> 00:06:30,910
de ambas as partes, é dicir, do tribunal e da defensa.

60
00:06:30,910 --> 00:06:38,303
Pero nós abordamos as cuestións dos dereitos humanos dunha
maneira completamente diferente. Iso foi o que fixemos.

61
00:06:38,303 --> 00:06:43,103
Presentamos un documento de 30 páxinas aos avogados de Fuellmich.

62
00:06:43,103 --> 00:06:48,685
Os avogados presentaron o noso escrito.
En última instancia, isto levou ao éxito.

63
00:06:48,685 --> 00:06:55,810
Máis tarde foi trasladado a outra prisión.
Iso foi en Bremervörde, onde eu estaba entón.

64
00:06:55,810 --> 00:07:02,183
Para ser xusto, debo dicir que a nosa
intervención realmente deu os seus froitos.

65
00:07:02,183 --> 00:07:09,642
El persoalmente non ten ningunha queixa do
trato que recibe. Atopamos unha situación

66
00:07:09,642 --> 00:07:13,890
carceraria normal, tal e como un a imaxinaría.

67
00:07:13,890 --> 00:07:18,756
Entón non é agradable, pero non son as mesmas
circunstancias que había antes. Xa non existen.

68
00:07:18,756 --> 00:07:28,116
Si, marabilloso. E incluso oímos ao Dr. Füllmich falar
nunha manifestación hai uns meses, se non me equivoco.

69
00:07:28,116 --> 00:07:36,780
Reproduciuse unha mensaxe de audio súa. Dirixiuse aos
manifestantes dun xeito moi alentador e moi visionario.

70
00:07:36,780 --> 00:07:41,380
Iso realmente me deu esperanza. Porque el é, ao fin e ao
cabo, un investigador de delitos relacionados co coronavirus.

71
00:07:41,380 --> 00:07:48,000
Así que o volvemos a experimentar practicamente, non só
no banco de suplentes, senón tamén no terreo de xogo.

72
00:07:49,770 --> 00:07:56,896
¿Habrá máis por vir? Podemos esperar que agora
lle permitan seguir activo? Ou como o ves ti?

73
00:07:56,896 --> 00:08:02,329
Se fose segundo a lei, si. Entón
podería seguir movéndose libremente.

74
00:08:02,329 --> 00:08:10,940
Non é un recluso condenado. Aínda non foi
sentenciado. É esencialmente un home libre.

75
00:08:10,940 --> 00:08:11,478
De feito.

76
00:08:11,478 --> 00:08:19,866
Mesmo se os seus dereitos fundamentais se ven restrinxidos na
prisión de acordo cos métodos alí habituais.

77
00:08:19,866 --> 00:08:26,933
Mesmo se isto parece ser habitual, non se
lle deben negar os seus dereitos fundamentais.

78
00:08:26,933 --> 00:08:32,732
É dicir, debería poder facer chamadas telefónicas.
Tamén debería poder comunicarse co mundo exterior sempre

79
00:08:32,732 --> 00:08:35,901
que queira. Debería poder dispoñer do seu propio diñeiro.

80
00:08:35,901 --> 00:08:42,910
Entón, basicamente, debería poder moverse alí libremente
coma unha persoa normal. Pero non lle está permitido facelo.

81
00:08:42,910 --> 00:08:50,123
Esta foi a única vez que puido comunicarse co
mundo exterior. Agora téñelle prohibido facelo.

82
00:08:50,123 --> 00:08:54,036
Prestaremos atención a estas cousas. Abordaremos
estas cuestións. Porque as cousas non poden

83
00:08:54,036 --> 00:08:57,063
permanecer como están. Legalmente, isto non é permisible.

84
00:08:57,063 --> 00:09:03,876
Entón, se o entendo ben, o Dr.
Füllmich non foi condenado legalmente.

85
00:09:03,876 --> 00:09:09,929
A súa culpabilidade non foi probada. Polo
tanto, segundo a presunción de inocencia,

86
00:09:09,929 --> 00:09:14,784
sería un home libre. Entón, que fai na cadea?

87
00:09:14,784 --> 00:09:18,756
Eu diría que non debería permitírselle falar con
liberdade. Por iso está detido, co argumento de que é

88
00:09:18,756 --> 00:09:21,436
un "risco de fuga". Iso é do que está a ser acusado.

89
00:09:21,436 --> 00:09:26,682
Ah, entón por iso está detido
oficialmente, polo risco de que fuxa. Esa é a razón.

90
00:09:26,682 --> 00:09:35,034
Si, e despois investigámolo. Pois non hai nada
que atopar. Non hai probas de que queira fuxir.

91
00:09:35,034 --> 00:09:39,556
Así que ata agora non atopamos ningunha pista.

92
00:09:39,556 --> 00:09:44,949
Con todo, como xa indicamos, aínda non temos acceso completo aos
ficheiros. Polo tanto, esta afirmación debe terse con cautela.

93
00:09:44,949 --> 00:09:49,902
Con todo, non recoñecemos ningún risco de
fuxida nos arquivos. Non está xustificado.

94
00:09:49,902 --> 00:09:56,109
En consecuencia, podería ser posto en liberdade. Poderían
considerarse monitores de nocello ou outras medidas

95
00:09:56,109 --> 00:10:03,406
estándar, se o tribunal así o decide. Estas son sen dúbida
efectivas. Polo tanto, non habería ningunha obxección a isto.

96
00:10:03,406 --> 00:10:14,330
Consideraremos isto e proporcionaremos os parágrafos
pertinentes. O obxectivo é eliminar o risco de fuga.

97
00:10:14,330 --> 00:10:20,532
Iso significa que, cos chamados brazaletes
electrónicos na boneca, el en realidade xa podería

98
00:10:20,532 --> 00:10:24,083
estar en liberdade e pasar o Nadal coa súa familia?

99
00:10:24,083 --> 00:10:27,333
Iso foi o que pensei cando o visitei.

100
00:10:27,333 --> 00:10:34,500
Porque todo indica que o que lle están a facer aquí non está ben.

101
00:10:34,500 --> 00:10:39,083
Pero como dixen, de novo con reservas. Así
que realmente non temos toda a información.

102
00:10:39,083 --> 00:10:46,062
Podería haber razóns polas que o manteñen
detido. Pero, segundo o que vimos ata agora,

103
00:10:46,062 --> 00:10:49,250
debería poder pasar o Nadal coa súa muller.

104
00:10:49,250 --> 00:10:56,500
Non habería razón para mantelo máis tempo. Pero, como
dixen, agora temos que pasar por outra rolda co avogado.

105
00:10:56,500 --> 00:11:02,291
Traballaremos con ela para esixir acceso completo
aos arquivos. Espero que teñamos éxito nesta empresa.

106
00:11:02,291 --> 00:11:08,813
Somos unha organización de dereitos humanos. Isto significa que
somos neutrais, internacionais e temos dereitos correspondentes.

107
00:11:08,813 --> 00:11:12,208
Estes dereitos aínda non están consagrados na lexislación alemá.

108
00:11:12,208 --> 00:11:19,625
Tamén existen en Alemaña, por suposto. Pero é outra cuestión
cando Alemaña ratificou certas leis – leis internacionais.

109
00:11:19,625 --> 00:11:29,458
Unimos moitas cousas e Alemaña obríganos a
aceptar estas cousas. E invocaremos esta obriga.

110
00:11:29,458 --> 00:11:36,311
Ah si, entón estas son regulacións
internacionais como a Carta da ONU, como din, e hai cousas

111
00:11:36,311 --> 00:11:42,181
semellantes que tamén son vinculantes para Alemaña.

112
00:11:42,181 --> 00:11:51,182
Entón, iso é unha boa nova. Iso significa que, tan
pronto como teñas acceso a estes arquivos, a marea podería

113
00:11:51,182 --> 00:11:56,170
virar a favor de Reiner Füllmich nun tempo moi curto.

114
00:11:56,170 --> 00:12:01,958
Dende unha perspectiva de dereitos
humanos, asumimos que é legalmente posible.

115
00:12:01,958 --> 00:12:12,041
A pregunta é: como reaccionará un tribunal alemán? Como
se comportarán os xuíces e os fiscais? Cumprirán esta lei?

116
00:12:12,041 --> 00:12:20,103
Xa pasou que a xente se preguntase se os
fiscais e os xuíces aínda se adhíren ás leis alemás.

117
00:12:20,103 --> 00:12:28,890
Ás veces dá a impresión de que isto se xestiona de xeito moi
xeneroso, digamos. Así que xa temos a nosa opinión sobre iso.

118
00:12:28,890 --> 00:12:38,083
Pero podería ser. Como establecemos, o tribunal
tratouno con xustiza en canto ás condicións da prisión.

119
00:12:38,083 --> 00:12:44,166
A dirección da prisión tomou as medidas axeitadas. E funcionou.

120
00:12:44,166 --> 00:12:53,314
Podo imaxinar ben que as discusións continuarán
sobre esta base. Así, pode que o poñan en liberdade,

121
00:12:53,314 --> 00:12:58,356
impoñéndolle brazaletes de nocello e outras medidas.

122
00:12:58,356 --> 00:13:08,630
Pero que teña que estar na cadea sen veredicto.
É imposible de imaxinar. Nin como foi tratado.

123
00:13:08,630 --> 00:13:20,514
Entón o maltrato anterior. Xa chega. Tamén a súa discriminación,
a forma na que se desinformou ao público. Iso é inhumano.

124
00:13:20,514 --> 00:13:26,061
Por iso sentimos a obriga de intervir
como organización de dereitos humanos.

125
00:13:26,061 --> 00:13:34,364
De acordo. Naquel momento, isto estaba
claramente etiquetado como "lawfare". Isto refírese a

126
00:13:34,364 --> 00:13:38,041
un tipo de xustiza que é abusada politicamente.

127
00:13:38,041 --> 00:13:44,101
Moi práctico para, dalgún xeito, eliminar da circulación
aos disidentes, como o ilustrado Dr. Reiner Füllmich.

128
00:13:44,101 --> 00:13:53,996
Todo era moi pouco recomendable. Pero agora tes unha boa
visión ou unha boa expectativa de que isto poida cambiar.

129
00:13:53,996 --> 00:14:00,541
Si, non só iso. Non creo que retiralo da
circulación sexa o propósito do asunto.

130
00:14:00,541 --> 00:14:08,058
A miña impresión das discusións é que
queren facer del un exemplo, por así dicir.

131
00:14:08,058 --> 00:14:09,016
De que xeito?

132
00:14:09,016 --> 00:14:15,995
É moi coñecido en Alemaña. Fixo moito traballo educativo
con persoas de alto nivel que son honestas e sinceras.

133
00:14:15,995 --> 00:14:24,070
El realizou investigacións segundo o mellor do seu
coñecemento con moitos científicos e moitos expertos.

134
00:14:24,070 --> 00:14:29,425
Presentou todo isto co seu equipo. Fixo o
mesmo a nivel internacional. Por iso tamén

135
00:14:29,425 --> 00:14:32,208
alí ten unha reputación moi forte e moi boa.

136
00:14:32,208 --> 00:14:41,476
E así podo imaxinar que o obxectivo
podería ben ser facer del un exemplo.

137
00:14:41,476 --> 00:14:47,495
Todos os que o coñecen deberían estar ao tanto: se comezas
a comportarte de xeito rebelde agora e, esencialmente,

138
00:14:47,495 --> 00:14:51,636
estás a facer un bo traballo, entón che podería pasar o mesmo.

139
00:14:51,636 --> 00:15:00,036
Esa é a miña impresión cando miro a imaxe completa. O
caso Füllmich, un exemplo para Alemaña e para o mundo.

140
00:15:00,036 --> 00:15:08,304
De acordo, está ben. Pero, por outra banda, tamén
hai persoas e organizacións de dereitos humanos,

141
00:15:08,304 --> 00:15:13,336
como United for Freedom, que vixían isto moi de cerca.

142
00:15:13,336 --> 00:15:20,974
Aseguran que se poñan fin a tales abusos da
xustiza. E nese sentido, tamén é moi

143
00:15:20,974 --> 00:15:26,500
alentador. Para todos os demais investigadores tamén.

144
00:15:26,500 --> 00:15:34,014
United for Freedom non deixa a ninguén
languecendo na prisión; en cambio, garante que as

145
00:15:34,014 --> 00:15:38,625
persoas reciban xustiza e sexan puestas en liberdade.

146
00:15:38,625 --> 00:15:41,476
Sempre que non cometeran ningún delito.

147
00:15:41,476 --> 00:15:45,289
Se o di así, tamén debo dicir, para
ser xusto, que vemos ambos os lados.

148
00:15:45,289 --> 00:15:55,943
Non é só que esteamos a facer campaña contra o
erro xudicial que se comete contra as persoas.

149
00:15:55,943 --> 00:16:01,483
Pero cando algo se fai de xeito sensato e
correcto, confirmámolo de xeito claro e inequívoco.

150
00:16:01,483 --> 00:16:08,507
E por iso é importante para min dicir o
seguinte. Fixéronse traballos sobre a situación de

151
00:16:08,507 --> 00:16:12,041
Füllmich. E agora realmente o están a tratar ben.

152
00:16:12,041 --> 00:16:15,981
Vinllo eu mesmo. Esta foi a miña segunda vez alí.

153
00:16:15,981 --> 00:16:22,125
A primeira vez, estaba un pouco coxo
nunha perna. Probablemente se avergoñou.

154
00:16:22,125 --> 00:16:26,625
Non lle preguntei. Pero vinlle camiñar
de costas. E desta vez mirei de novo.

155
00:16:26,625 --> 00:16:37,083
E agora estaba completamente relaxado. Teño que dicir
que esa foi a impresión que tiven. E así se comportou.

156
00:16:37,083 --> 00:16:43,291
Trátano bastante ben. Agás as ilegalidades.

157
00:16:43,291 --> 00:16:48,837
E debo sinalar iso. Como expliquei, el ten
dereitos. E eses dereitos están a ser

158
00:16:48,837 --> 00:16:52,510
recortados. E estamos a tomar medidas contra iso.

159
00:16:52,510 --> 00:16:58,763
Estas son cuestións legais que se poden discutir.
E supoñemos que isto se fará de xeito razoable.

160
00:16:58,763 --> 00:17:04,250
Os argumentos xudiciais e os parágrafos
están dispostos sobre a mesa, por así dicir.

161
00:17:04,250 --> 00:17:09,129
Discutiremos, manteremos un diálogo.
Incluíndo co Ministerio Público e cos xuíces.

162
00:17:09,129 --> 00:17:15,823
Xunto coa defensa, por suposto. Podo
imaxinar ben que aquí aínda son posibles solucións.

163
00:17:15,823 --> 00:17:23,370
Así non quedará alí a padecer para sempre nin ata o xuízo final.

164
00:17:23,370 --> 00:17:34,036
Entón, como dixen, non podo comentar sobre condenas e asuntos
penais. Pero, en termos de dereitos humanos, é necesario actuar.

165
00:17:34,036 --> 00:17:41,158
Moi ben. Si, entón teño curiosidade, temos curiosidade, o
público global ten curiosidade por ver como avanzará o caso

166
00:17:41,158 --> 00:17:44,901
Füllmich. Así como de que xeito será o teu acceso aos arquivos.

167
00:17:44,901 --> 00:17:51,883
Cales serán os resultados. Manterémonos en contacto,
señor Hummitzsch. Moitas grazas pola súa información de hoxe.

168
00:17:51,883 --> 00:17:56,636
Tamén me gustaría agradecer a Kla.TV por darme
esta oportunidade de chamar a atención do público.

169
00:17:56,636 --> 00:18:01,954
Para demostrar que estamos a facer un traballo moi
meticuloso e moi laborioso aquí. E que definitivamente

170
00:18:01,954 --> 00:18:04,791
nos están escoitando. Moitas grazas por falar connosco.