WEBVTT

00:00.864 --> 00:11.612
Hoxe recibo a Karl Hummitzsch no noso estudio de Kla.tv. Es o
responsable da sección alemá de United for Freedom, a organización

00:11.612 --> 00:18.983
de dereitos humanos, e vicepresidente da Comisión de Ética.

00:18.983 --> 00:27.083
Sr. Hummitzsch, hoxe fai dúas semanas tivo
unha conversa interesante e moi informativa co

00:27.083 --> 00:33.280
Dr. Reiner Füllmich na prisión de Bremervörde.

00:33.280 --> 00:41.323
Gustaríanos falar un pouco diso hoxe. Foi unha
discusión moi acalorada, se o entendín correctamente.

00:41.323 --> 00:48.096
Pero non quero esquecer mencionar que lle encantou ver
a un activista de dereitos humanos visitalo na prisión.

00:48.096 --> 00:58.880
Abrazámonos mutuamente de pura ledicia. Foi unha conversa
moi, moi agradable, moi erudita, e os dous quedamos encantados.

00:58.880 --> 01:03.964
Eu sen dúbida creo que si. Xa discutimos o
tema dos dereitos humanos, particularmente en

01:03.964 --> 01:07.584
relación co Dr. Reiner Füllmich, nunha entrevista.

01:07.584 --> 01:16.103
Brevemente, de novo, sobre o Dr. Reiner Füllmich. É
avogado, licenciado en Alemaña e nos Estados Unidos.

01:16.103 --> 01:25.486
Destacouse en particular durante a pandemia de
coronavirus ao descubrir delitos relacionados co

01:25.486 --> 01:31.690
coronavirus nesta comisión do coronavirus, da que foi membro.

01:31.690 --> 01:43.436
Pero tamén convocara un gran xurado nos Estados
Unidos. Reuniu 150 científicos, médicos e avogados expertos.

01:43.436 --> 01:52.969
Eles redactaran un auto de procesamento que detallaba
precisamente estes delitos relacionados co coronavirus.

01:52.969 --> 02:03.345
E entón, sorprendentemente, foi imputado. De algún
xeito, foi acusado de malversación ou apropiación

02:03.345 --> 02:09.446
indebida de fondos. Non queremos entrar neso agora.

02:09.446 --> 02:15.953
En calquera caso, foi detido en México. Como
pasou iso? Ten algunha información ao respecto?

02:15.953 --> 02:19.750
Podería explicalo un pouco máis, señor Hummitzsch?

02:19.750 --> 02:25.956
Si, tivemos unha moi boa conversa. Tamén tivemos moito tempo.

02:25.956 --> 02:34.060
Contou como chegou a ser deportado de
México, se é que se pode chamar así.

02:34.060 --> 02:42.304
Aínda non recibimos unha revisión completa do expediente. Só
podo referirme ao que dixo e aos documentos que temos ata agora.

02:42.304 --> 02:53.400
Segundo isto, foi atraído ao consulado en México baixo un
pretexto despois de que lle desaparecesen os pasaportes.

02:53.400 --> 02:58.571
Non podo dicir con certeza que isto sucedese
exactamente así, pero así o informou el, e así o

02:58.571 --> 03:01.623
sabemos polos arquivos. Supoño que isto é correcto.

03:01.623 --> 03:04.200
El díxome iso dunha maneira moi críbel.

03:04.200 --> 03:10.269
Entón díxoselle que os pasaportes estarían no
lugar ao que debía acudir para recollelos. E despois

03:10.269 --> 03:14.003
houbo pasaportes de substitución que debía recibir.

03:14.003 --> 03:19.036
Entón atopáronse de novo os pasaportes
antigos. Pero entón dixeron que eran inválidos.

03:19.036 --> 03:28.440
Entón, unha historia moi estraña, que diría que non puido ser
manexada correctamente. Foi moi deshonesto, na miña opinión.

03:28.440 --> 03:37.203
E así levárono ao aeroporto. Logo vese
envolto en algo que non entendeu de inmediato.

03:37.203 --> 03:43.502
Porque o levaron a un campo de migrantes, un gran
salón cheo de migrantes. Isto deu a impresión

03:43.502 --> 03:47.328
de que simplemente ían deportalo como un migrante.

03:47.328 --> 03:54.809
Pero non funciona así, porque non encaixa. Non fixo nada
mal. En ningún momento. Ademais, entrou no país legalmente.

03:54.809 --> 04:00.346
Así que non había absolutamente
ningunha razón para deportalo en México.

04:00.346 --> 04:10.848
Ata agora, todo é moi dubidoso. E non che
concederon acceso aos ficheiros, aínda que o solicitaches?

04:10.848 --> 04:18.622
Chegou entón a Alemaña. Foi conducido polas escaleiras
traseiras, pasando xunto á audiencia. E na planta

04:18.622 --> 04:24.360
baixa, foi inmediatamente detido por axentes da policía.

04:24.360 --> 04:32.064
Solicitou acceso aos arquivos para descubrir
por que foi detido. Isto non lle foi concedido.

04:32.064 --> 04:35.760
E aínda hoxe non temos acceso completo aos ficheiros.

04:35.760 --> 04:44.862
Entón é ilegal deter a alguén sen informalo. E se ese
é o caso, como dixen, aínda non temos acceso aos

04:44.862 --> 04:50.550
arquivos. Entón iso violaría as directrices internacionais.

04:50.550 --> 04:51.910
Cales, por exemplo?

04:51.910 --> 04:58.910
Por exemplo, o artigo 15 do RGPD, o
Regulamento de Protección de Datos.

04:58.910 --> 05:08.663
Entón o artigo 6 da CED, que é a Convención Europea
de Dereitos Humanos. E as Directivas da UE 2012/13.

05:08.663 --> 05:16.756
Así que hai regulacións que che esixen dar a alguén
toda a información sobre por que está a ser detido.

05:16.756 --> 05:21.210
E iso é precisamente o que non aconteceu. Iso
é ilegal, por poñer un exemplo. El tamén o

05:21.210 --> 05:23.819
esixiu, como me dixo. Pero non lle foi concedido.

05:23.819 --> 05:26.560
En absoluto concedido, vaia.

05:26.560 --> 05:32.433
E entón foi enviado por primeira vez á
prisión de Rosdorf, preto de Kassel.

05:32.433 --> 05:40.172
Alí estivo recluso en illamento solitario durante un determinado
período de tempo. Iso tamén é unha violación dos dereitos

05:40.172 --> 05:43.876
humanos. É incluso tortura branca segundo a Carta da ONU.

05:43.876 --> 05:51.236
…si, as directrices da ONU. Estipulan que só podes
estar en illamento solitario un máximo de 14 días.

05:51.236 --> 06:02.316
Se vai máis alá, acurta a vida. Así que estivo en illamento
solitario durante seis meses. Si, e por iso intervimos.

06:02.316 --> 06:07.968
Interviches ti de United for Freedom. Que fixeches exactamente?

06:07.968 --> 06:13.824
Observamos primeiro o proceso brevemente. Xa o
tiñamos tratado con anterioridade, na medida do posible.

06:13.824 --> 06:22.624
Entón falamos co avogado principal da defensa. Tentamos
entender o que realmente lle fixeran. Como o trataran.

06:22.624 --> 06:27.903
Entón dixemos que nos faríamos cargo do caso. Ata entón,
só se trataba de cuestións legais e dos parágrafos pertinentes

06:27.903 --> 06:30.910
de ambas as partes, é dicir, do tribunal e da defensa.

06:30.910 --> 06:38.303
Pero nós abordamos as cuestións dos dereitos humanos dunha
maneira completamente diferente. Iso foi o que fixemos.

06:38.303 --> 06:43.103
Presentamos un documento de 30 páxinas aos avogados de Fuellmich.

06:43.103 --> 06:48.685
Os avogados presentaron o noso escrito.
En última instancia, isto levou ao éxito.

06:48.685 --> 06:55.810
Máis tarde foi trasladado a outra prisión.
Iso foi en Bremervörde, onde eu estaba entón.

06:55.810 --> 07:02.183
Para ser xusto, debo dicir que a nosa
intervención realmente deu os seus froitos.

07:02.183 --> 07:09.642
El persoalmente non ten ningunha queixa do
trato que recibe. Atopamos unha situación

07:09.642 --> 07:13.890
carceraria normal, tal e como un a imaxinaría.

07:13.890 --> 07:18.756
Entón non é agradable, pero non son as mesmas
circunstancias que había antes. Xa non existen.

07:18.756 --> 07:28.116
Si, marabilloso. E incluso oímos ao Dr. Füllmich falar
nunha manifestación hai uns meses, se non me equivoco.

07:28.116 --> 07:36.780
Reproduciuse unha mensaxe de audio súa. Dirixiuse aos
manifestantes dun xeito moi alentador e moi visionario.

07:36.780 --> 07:41.380
Iso realmente me deu esperanza. Porque el é, ao fin e ao
cabo, un investigador de delitos relacionados co coronavirus.

07:41.380 --> 07:48.000
Así que o volvemos a experimentar practicamente, non só
no banco de suplentes, senón tamén no terreo de xogo.

07:49.770 --> 07:56.896
¿Habrá máis por vir? Podemos esperar que agora
lle permitan seguir activo? Ou como o ves ti?

07:56.896 --> 08:02.329
Se fose segundo a lei, si. Entón
podería seguir movéndose libremente.

08:02.329 --> 08:10.940
Non é un recluso condenado. Aínda non foi
sentenciado. É esencialmente un home libre.

08:10.940 --> 08:11.478
De feito.

08:11.478 --> 08:19.866
Mesmo se os seus dereitos fundamentais se ven restrinxidos na
prisión de acordo cos métodos alí habituais.

08:19.866 --> 08:26.933
Mesmo se isto parece ser habitual, non se
lle deben negar os seus dereitos fundamentais.

08:26.933 --> 08:32.732
É dicir, debería poder facer chamadas telefónicas.
Tamén debería poder comunicarse co mundo exterior sempre

08:32.732 --> 08:35.901
que queira. Debería poder dispoñer do seu propio diñeiro.

08:35.901 --> 08:42.910
Entón, basicamente, debería poder moverse alí libremente
coma unha persoa normal. Pero non lle está permitido facelo.

08:42.910 --> 08:50.123
Esta foi a única vez que puido comunicarse co
mundo exterior. Agora téñelle prohibido facelo.

08:50.123 --> 08:54.036
Prestaremos atención a estas cousas. Abordaremos
estas cuestións. Porque as cousas non poden

08:54.036 --> 08:57.063
permanecer como están. Legalmente, isto non é permisible.

08:57.063 --> 09:03.876
Entón, se o entendo ben, o Dr.
Füllmich non foi condenado legalmente.

09:03.876 --> 09:09.929
A súa culpabilidade non foi probada. Polo
tanto, segundo a presunción de inocencia,

09:09.929 --> 09:14.784
sería un home libre. Entón, que fai na cadea?

09:14.784 --> 09:18.756
Eu diría que non debería permitírselle falar con
liberdade. Por iso está detido, co argumento de que é

09:18.756 --> 09:21.436
un "risco de fuga". Iso é do que está a ser acusado.

09:21.436 --> 09:26.682
Ah, entón por iso está detido
oficialmente, polo risco de que fuxa. Esa é a razón.

09:26.682 --> 09:35.034
Si, e despois investigámolo. Pois non hai nada
que atopar. Non hai probas de que queira fuxir.

09:35.034 --> 09:39.556
Así que ata agora non atopamos ningunha pista.

09:39.556 --> 09:44.949
Con todo, como xa indicamos, aínda non temos acceso completo aos
ficheiros. Polo tanto, esta afirmación debe terse con cautela.

09:44.949 --> 09:49.902
Con todo, non recoñecemos ningún risco de
fuxida nos arquivos. Non está xustificado.

09:49.902 --> 09:56.109
En consecuencia, podería ser posto en liberdade. Poderían
considerarse monitores de nocello ou outras medidas

09:56.109 --> 10:03.406
estándar, se o tribunal así o decide. Estas son sen dúbida
efectivas. Polo tanto, non habería ningunha obxección a isto.

10:03.406 --> 10:14.330
Consideraremos isto e proporcionaremos os parágrafos
pertinentes. O obxectivo é eliminar o risco de fuga.

10:14.330 --> 10:20.532
Iso significa que, cos chamados brazaletes
electrónicos na boneca, el en realidade xa podería

10:20.532 --> 10:24.083
estar en liberdade e pasar o Nadal coa súa familia?

10:24.083 --> 10:27.333
Iso foi o que pensei cando o visitei.

10:27.333 --> 10:34.500
Porque todo indica que o que lle están a facer aquí non está ben.

10:34.500 --> 10:39.083
Pero como dixen, de novo con reservas. Así
que realmente non temos toda a información.

10:39.083 --> 10:46.062
Podería haber razóns polas que o manteñen
detido. Pero, segundo o que vimos ata agora,

10:46.062 --> 10:49.250
debería poder pasar o Nadal coa súa muller.

10:49.250 --> 10:56.500
Non habería razón para mantelo máis tempo. Pero, como
dixen, agora temos que pasar por outra rolda co avogado.

10:56.500 --> 11:02.291
Traballaremos con ela para esixir acceso completo
aos arquivos. Espero que teñamos éxito nesta empresa.

11:02.291 --> 11:08.813
Somos unha organización de dereitos humanos. Isto significa que
somos neutrais, internacionais e temos dereitos correspondentes.

11:08.813 --> 11:12.208
Estes dereitos aínda non están consagrados na lexislación alemá.

11:12.208 --> 11:19.625
Tamén existen en Alemaña, por suposto. Pero é outra cuestión
cando Alemaña ratificou certas leis – leis internacionais.

11:19.625 --> 11:29.458
Unimos moitas cousas e Alemaña obríganos a
aceptar estas cousas. E invocaremos esta obriga.

11:29.458 --> 11:36.311
Ah si, entón estas son regulacións
internacionais como a Carta da ONU, como din, e hai cousas

11:36.311 --> 11:42.181
semellantes que tamén son vinculantes para Alemaña.

11:42.181 --> 11:51.182
Entón, iso é unha boa nova. Iso significa que, tan
pronto como teñas acceso a estes arquivos, a marea podería

11:51.182 --> 11:56.170
virar a favor de Reiner Füllmich nun tempo moi curto.

11:56.170 --> 12:01.958
Dende unha perspectiva de dereitos
humanos, asumimos que é legalmente posible.

12:01.958 --> 12:12.041
A pregunta é: como reaccionará un tribunal alemán? Como
se comportarán os xuíces e os fiscais? Cumprirán esta lei?

12:12.041 --> 12:20.103
Xa pasou que a xente se preguntase se os
fiscais e os xuíces aínda se adhíren ás leis alemás.

12:20.103 --> 12:28.890
Ás veces dá a impresión de que isto se xestiona de xeito moi
xeneroso, digamos. Así que xa temos a nosa opinión sobre iso.

12:28.890 --> 12:38.083
Pero podería ser. Como establecemos, o tribunal
tratouno con xustiza en canto ás condicións da prisión.

12:38.083 --> 12:44.166
A dirección da prisión tomou as medidas axeitadas. E funcionou.

12:44.166 --> 12:53.314
Podo imaxinar ben que as discusións continuarán
sobre esta base. Así, pode que o poñan en liberdade,

12:53.314 --> 12:58.356
impoñéndolle brazaletes de nocello e outras medidas.

12:58.356 --> 13:08.630
Pero que teña que estar na cadea sen veredicto.
É imposible de imaxinar. Nin como foi tratado.

13:08.630 --> 13:20.514
Entón o maltrato anterior. Xa chega. Tamén a súa discriminación,
a forma na que se desinformou ao público. Iso é inhumano.

13:20.514 --> 13:26.061
Por iso sentimos a obriga de intervir
como organización de dereitos humanos.

13:26.061 --> 13:34.364
De acordo. Naquel momento, isto estaba
claramente etiquetado como "lawfare". Isto refírese a

13:34.364 --> 13:38.041
un tipo de xustiza que é abusada politicamente.

13:38.041 --> 13:44.101
Moi práctico para, dalgún xeito, eliminar da circulación
aos disidentes, como o ilustrado Dr. Reiner Füllmich.

13:44.101 --> 13:53.996
Todo era moi pouco recomendable. Pero agora tes unha boa
visión ou unha boa expectativa de que isto poida cambiar.

13:53.996 --> 14:00.541
Si, non só iso. Non creo que retiralo da
circulación sexa o propósito do asunto.

14:00.541 --> 14:08.058
A miña impresión das discusións é que
queren facer del un exemplo, por así dicir.

14:08.058 --> 14:09.016
De que xeito?

14:09.016 --> 14:15.995
É moi coñecido en Alemaña. Fixo moito traballo educativo
con persoas de alto nivel que son honestas e sinceras.

14:15.995 --> 14:24.070
El realizou investigacións segundo o mellor do seu
coñecemento con moitos científicos e moitos expertos.

14:24.070 --> 14:29.425
Presentou todo isto co seu equipo. Fixo o
mesmo a nivel internacional. Por iso tamén

14:29.425 --> 14:32.208
alí ten unha reputación moi forte e moi boa.

14:32.208 --> 14:41.476
E así podo imaxinar que o obxectivo
podería ben ser facer del un exemplo.

14:41.476 --> 14:47.495
Todos os que o coñecen deberían estar ao tanto: se comezas
a comportarte de xeito rebelde agora e, esencialmente,

14:47.495 --> 14:51.636
estás a facer un bo traballo, entón che podería pasar o mesmo.

14:51.636 --> 15:00.036
Esa é a miña impresión cando miro a imaxe completa. O
caso Füllmich, un exemplo para Alemaña e para o mundo.

15:00.036 --> 15:08.304
De acordo, está ben. Pero, por outra banda, tamén
hai persoas e organizacións de dereitos humanos,

15:08.304 --> 15:13.336
como United for Freedom, que vixían isto moi de cerca.

15:13.336 --> 15:20.974
Aseguran que se poñan fin a tales abusos da
xustiza. E nese sentido, tamén é moi

15:20.974 --> 15:26.500
alentador. Para todos os demais investigadores tamén.

15:26.500 --> 15:34.014
United for Freedom non deixa a ninguén
languecendo na prisión; en cambio, garante que as

15:34.014 --> 15:38.625
persoas reciban xustiza e sexan puestas en liberdade.

15:38.625 --> 15:41.476
Sempre que non cometeran ningún delito.

15:41.476 --> 15:45.289
Se o di así, tamén debo dicir, para
ser xusto, que vemos ambos os lados.

15:45.289 --> 15:55.943
Non é só que esteamos a facer campaña contra o
erro xudicial que se comete contra as persoas.

15:55.943 --> 16:01.483
Pero cando algo se fai de xeito sensato e
correcto, confirmámolo de xeito claro e inequívoco.

16:01.483 --> 16:08.507
E por iso é importante para min dicir o
seguinte. Fixéronse traballos sobre a situación de

16:08.507 --> 16:12.041
Füllmich. E agora realmente o están a tratar ben.

16:12.041 --> 16:15.981
Vinllo eu mesmo. Esta foi a miña segunda vez alí.

16:15.981 --> 16:22.125
A primeira vez, estaba un pouco coxo
nunha perna. Probablemente se avergoñou.

16:22.125 --> 16:26.625
Non lle preguntei. Pero vinlle camiñar
de costas. E desta vez mirei de novo.

16:26.625 --> 16:37.083
E agora estaba completamente relaxado. Teño que dicir
que esa foi a impresión que tiven. E así se comportou.

16:37.083 --> 16:43.291
Trátano bastante ben. Agás as ilegalidades.

16:43.291 --> 16:48.837
E debo sinalar iso. Como expliquei, el ten
dereitos. E eses dereitos están a ser

16:48.837 --> 16:52.510
recortados. E estamos a tomar medidas contra iso.

16:52.510 --> 16:58.763
Estas son cuestións legais que se poden discutir.
E supoñemos que isto se fará de xeito razoable.

16:58.763 --> 17:04.250
Os argumentos xudiciais e os parágrafos
están dispostos sobre a mesa, por así dicir.

17:04.250 --> 17:09.129
Discutiremos, manteremos un diálogo.
Incluíndo co Ministerio Público e cos xuíces.

17:09.129 --> 17:15.823
Xunto coa defensa, por suposto. Podo
imaxinar ben que aquí aínda son posibles solucións.

17:15.823 --> 17:23.370
Así non quedará alí a padecer para sempre nin ata o xuízo final.

17:23.370 --> 17:34.036
Entón, como dixen, non podo comentar sobre condenas e asuntos
penais. Pero, en termos de dereitos humanos, é necesario actuar.

17:34.036 --> 17:41.158
Moi ben. Si, entón teño curiosidade, temos curiosidade, o
público global ten curiosidade por ver como avanzará o caso

17:41.158 --> 17:44.901
Füllmich. Así como de que xeito será o teu acceso aos arquivos.

17:44.901 --> 17:51.883
Cales serán os resultados. Manterémonos en contacto,
señor Hummitzsch. Moitas grazas pola súa información de hoxe.

17:51.883 --> 17:56.636
Tamén me gustaría agradecer a Kla.TV por darme
esta oportunidade de chamar a atención do público.

17:56.636 --> 18:01.954
Para demostrar que estamos a facer un traballo moi
meticuloso e moi laborioso aquí. E que definitivamente

18:01.954 --> 18:04.791
nos están escoitando. Moitas grazas por falar connosco.