1
00:00:00,000 --> 00:00:00,864


2
00:00:00,864 --> 00:00:09,526
Hari ini, saya mengalu-alukan Karl Hummitzsch ke studio Kla.tv
kami. Anda adalah ketua bahagian Jerman bagi

3
00:00:09,526 --> 00:00:18,983
United for Freedom, organisasi hak asasi
manusia, dan naib pengerusi Suruhanjaya Etika.

4
00:00:18,983 --> 00:00:26,641
Encik Hummitzsch, dua minggu lalu hari ini, anda
telah mengadakan perbualan yang menarik dan sangat

5
00:00:26,641 --> 00:00:33,280
informatif dengan Dr Reiner Füllmich di penjara Bremervörde.

6
00:00:33,280 --> 00:00:38,034
Kami ingin bercakap sedikit tentang
perkara itu hari ini. Perbincangan itu sangat

7
00:00:38,034 --> 00:00:41,323
hangat, jika saya memahaminya dengan betul.

8
00:00:41,323 --> 00:00:45,103
Tetapi saya tidak mahu terlupa menyebut
bahawa dia sangat gembira melihat seorang

9
00:00:45,103 --> 00:00:48,096
aktivis hak asasi manusia melawatnya di penjara.

10
00:00:48,096 --> 00:00:55,176
Kami berpelukan dengan penuh kegembiraan. Ia adalah
perbualan yang sangat, sangat menyenangkan, penuh

11
00:00:55,176 --> 00:00:58,880
dengan pengetahuan, dan kami berdua sangat gembira.

12
00:00:58,880 --> 00:01:04,252
Saya pasti begitu. Kami telah membincangkan
topik hak asasi manusia, terutamanya berkaitan dengan

13
00:01:04,252 --> 00:01:07,584
Dr Reiner Füllmich, dalam temubual sebelum ini.

14
00:01:07,584 --> 00:01:12,826
Secara ringkas sekali lagi, tentang Dr
Reiner Füllmich. Beliau adalah seorang peguam

15
00:01:12,826 --> 00:01:16,103
yang berlesen di Jerman dan Amerika Syarikat.

16
00:01:16,103 --> 00:01:24,020
Beliau telah membezakan dirinya terutamanya semasa pandemik
koronavirus dalam mendedahkan jenayah

17
00:01:24,020 --> 00:01:31,690
berkaitan koronavirus di suruhanjaya koronavirus
ini, di mana beliau merupakan seorang ahli.

18
00:01:31,690 --> 00:01:43,436
Tetapi dia juga telah memanggil juri besar di Amerika Syarikat.
Dia menghimpunkan 150 saintis pakar, doktor dan peguam.

19
00:01:43,436 --> 00:01:52,969
Mereka telah merangka sebuah surat dakwaan yang
memperincikan jenayah koronavirus ini dengan tepat.

20
00:01:52,969 --> 00:02:02,979
Dan kemudian, mengejutkan, dia didakwa. Entah bagaimana,
dia dituduh menyalahgunakan atau memindahkan dana

21
00:02:02,979 --> 00:02:09,446
secara tidak sah. Kita tidak mahu membincangkannya sekarang.

22
00:02:09,446 --> 00:02:14,656
Bagaimanapun, dia telah ditahan di Mexico. Bagaimana itu boleh
berlaku? Adakah anda mempunyai sebarang

23
00:02:14,656 --> 00:02:19,750
maklumat mengenai perkara itu? Bolehkah anda
menerangkan dengan lebih lanjut, Encik Hummitzsch?

24
00:02:19,750 --> 00:02:25,956
Ya, kami telah mengadakan perbualan yang
sangat baik. Kami juga mempunyai banyak masa.

25
00:02:25,956 --> 00:02:34,060
Dia menceritakan bagaimana dia akhirnya diusir
keluar dari Mexico, jika boleh dipanggil begitu.

26
00:02:34,060 --> 00:02:39,069
Kami belum menerima semakan fail yang lengkap.
Saya hanya boleh merujuk kepada apa yang dia

27
00:02:39,069 --> 00:02:42,304
katakan dan fail-fail yang kami ada setakat ini.

28
00:02:42,304 --> 00:02:53,400
Menurut laporan ini, dia telah diperdaya ke konsulat di
Mexico dengan alasan palsu selepas pasportnya hilang.

29
00:02:53,400 --> 00:02:57,413
Saya tidak boleh mengatakan dengan pasti bahawa inilah cara ia
berlaku sebenarnya, tetapi begitulah caranya dia

30
00:02:57,413 --> 00:03:01,623
melaporkannya, dan begitulah caranya kita mengetahuinya
daripada fail. Saya menganggap bahawa ini adalah betul.

31
00:03:01,623 --> 00:03:04,200
Dia memberitahu saya itu dengan cara yang sangat meyakinkan.

32
00:03:04,200 --> 00:03:10,217
Kemudian dia diberitahu bahawa pasport itu akan berada di
tempat yang sepatutnya dia pergi untuk mengambilnya. Dan

33
00:03:10,217 --> 00:03:14,003
kemudian terdapat pasport gantian yang sepatutnya dia terima.

34
00:03:14,003 --> 00:03:19,036
Kemudian pasport lama itu ditemui semula.
Tetapi kemudian dikatakan bahawa ia tidak sah.

35
00:03:19,036 --> 00:03:24,137
Jadi, satu cerita yang sangat pelik, yang
saya katakan tidak mungkin ditangani dengan

36
00:03:24,137 --> 00:03:28,440
betul. Ia sangat licik, pada pendapat saya.

37
00:03:28,440 --> 00:03:37,203
Dan mereka membawanya ke lapangan terbang. Kemudian dia
terjerat dalam sesuatu yang tidak dia fahami dengan segera.

38
00:03:37,203 --> 00:03:43,576
Kerana mereka membawanya ke kem migran, sebuah dewan
besar yang penuh dengan migran. Ini memberi tanggapan

39
00:03:43,576 --> 00:03:47,328
bahawa mereka sekadar akan mengusirnya seperti migran.

40
00:03:47,328 --> 00:03:51,642
Tetapi ia tidak berfungsi begitu kerana ia tidak sesuai.
Dia tidak melakukan apa-apa yang salah. Pada bila-bila masa

41
00:03:51,642 --> 00:03:54,809
pun. Lebih-lebih lagi, dia memasuki negara ini secara sah.

42
00:03:54,809 --> 00:04:00,346
Jadi langsung tiada sebab untuk mendeporsinya di Mexico.

43
00:04:00,346 --> 00:04:10,848
Sejauh ini, semuanya sangat meragukan. Dan anda tidak diberikan
akses kepada fail-fail itu, walaupun anda telah memohon?

44
00:04:10,848 --> 00:04:18,563
Dia kemudian tiba di Jerman. Dia dibawa turun tangga
di bahagian belakang, melepasi penonton. Dan di

45
00:04:18,563 --> 00:04:24,360
tingkat bawah, dia segera ditangkap oleh pegawai polis.

46
00:04:24,360 --> 00:04:32,064
Dia meminta akses kepada fail-fail itu untuk
mengetahui mengapa dia ditangkap. Permintaan itu tidak dikabul.

47
00:04:32,064 --> 00:04:35,760
Dan sehingga hari ini, kami masih tidak
mempunyai akses penuh kepada fail-fail tersebut.

48
00:04:35,760 --> 00:04:42,988
Jadi, adalah menyalahi undang-undang untuk menahan seseorang
tanpa memberitahu mereka. Dan jika itu berlaku, seperti yang

49
00:04:42,988 --> 00:04:50,550
saya katakan, kita masih belum mempunyai akses kepada fail-fail
tersebut. Itu akan melanggar garis panduan antarabangsa.

50
00:04:50,550 --> 00:04:51,910
Yang mana, contohnya?

51
00:04:51,910 --> 00:04:58,910
Sebagai contoh, Artikel 15 GDPR, Peraturan Perlindungan Data.

52
00:04:58,910 --> 00:05:08,663
Kemudian Artikel 6 ECHR, iaitu Perjanjian Eropah
mengenai Hak Asasi Manusia. Dan Arahan EU 2012/13.

53
00:05:08,663 --> 00:05:16,756
Jadi terdapat peraturan yang mewajibkan anda memberikan
seseorang maklumat penuh tentang mengapa mereka ditangkap.

54
00:05:16,756 --> 00:05:21,254
Dan itulah yang sebenarnya tidak berlaku. Itu adalah tidak
sah, sebagai satu contoh. Dia juga menuntutnya, seperti

55
00:05:21,254 --> 00:05:23,819
yang dia beritahu saya. Tetapi ia tidak dikurniakan kepadanya.

56
00:05:23,819 --> 00:05:26,560
Sama sekali tidak diberikan, wow.

57
00:05:26,560 --> 00:05:32,433
Dan kemudian dia pertama kali dihantar
ke Penjara Rosdorf berhampiran Kassel.

58
00:05:32,433 --> 00:05:39,769
Di sana dia ditempatkan dalam pengasingan bersendirian untuk
suatu tempoh. Itu juga merupakan pelanggaran hak asasi

59
00:05:39,769 --> 00:05:43,876
manusia. Ia malah dianggap penyiksaan putih menurut Piagam PBB.

60
00:05:43,876 --> 00:05:51,236
…ya, garis panduan PBB. Ia menetapkan bahawa anda hanya boleh
ditahan dalam sekatan bersendirian selama maksimum 14 hari.

61
00:05:51,236 --> 00:05:58,211
Jika ia melebihi itu, ia memendekkan hayat.
Jadi dia dipenjarakan bersendirian selama enam

62
00:05:58,211 --> 00:06:02,316
bulan. Ya, dan itulah sebabnya kami campur tangan.

63
00:06:02,316 --> 00:06:07,968
Anda dari United for Freedom telah campur
tangan. Apa sebenarnya yang anda lakukan?

64
00:06:07,968 --> 00:06:13,824
Kami terlebih dahulu memerhati proses itu dengan ringkas.
Kami telahpun menanganinya terlebih dahulu, setakat yang boleh.

65
00:06:13,824 --> 00:06:19,234
Kemudian kami bercakap dengan ketua peguam bela.
Kami cuba memahami apa sebenarnya yang telah

66
00:06:19,234 --> 00:06:22,624
dilakukan kepadanya. Bagaimana dia telah dilayan.

67
00:06:22,624 --> 00:06:26,408
Kemudian kami berkata kami akan mengambil alih kes itu. Sehingga
saat itu, ia hanya mengenai isu-isu

68
00:06:26,408 --> 00:06:30,910
undang-undang dan perenggan-perenggan berkaitan di
kedua-dua pihak, iaitu mahkamah dan pihak pembelaan.

69
00:06:30,910 --> 00:06:39,131
Tetapi kami mendekati isu hak asasi manusia dengan cara yang sama
sekali berbeza. Itulah yang kami lakukan. Kami telah mengemukakan

70
00:06:39,131 --> 00:06:43,103
dokumen setebal 30 muka surat kepada peguam Fuellmich.

71
00:06:43,103 --> 00:06:48,685
Para peguam telah mengemukakan ringkasan
kami. Akhirnya, ini membawa kepada kejayaan.

72
00:06:48,685 --> 00:06:55,810
Dia kemudian dipindahkan ke penjara lain. Itu di
Bremervörde, di mana saya berada pada masa itu.

73
00:06:55,810 --> 00:07:02,183
Secara adil, saya mesti katakan bahawa
campur tangan kami benar-benar membuahkan hasil.

74
00:07:02,183 --> 00:07:09,366
Dia sendiri tidak mempunyai sebarang aduan
mengenai layanan yang diterimanya. Kami mendapati

75
00:07:09,366 --> 00:07:13,890
keadaan penjara adalah normal, seperti yang dijangkakan.

76
00:07:13,890 --> 00:07:18,756
Jadi tidak menyenangkan, tetapi bukan keadaan
yang ada sebelum ini. Keadaan itu tidak wujud lagi.

77
00:07:18,756 --> 00:07:28,116
Ya, hebat. Dan kami juga pernah mendengar Dr Füllmich berucap di
sebuah demonstrasi beberapa bulan lalu, jika saya tidak silap.

78
00:07:28,116 --> 00:07:33,767
Sebuah mesej audio daripadanya telah dimainkan.
Beliau berucap kepada para demonstran dengan

79
00:07:33,767 --> 00:07:36,780
cara yang sangat menggalakkan dan sangat visioner.

80
00:07:36,780 --> 00:07:41,380
Itu benar-benar memberi saya harapan. Kerana dia,
selepas segala-galanya, seorang penyiasat jenayah koronavirus.

81
00:07:41,380 --> 00:07:48,000
Jadi kami secara praktikal mengalaminya semula,
bukan sahaja di bangku penalti, tetapi juga di padang.

82
00:07:49,770 --> 00:07:56,896
Adakah akan ada lagi? Bolehkah kita berharap bahawa dia
kini dibenarkan terus aktif? Atau bagaimana anda melihatnya?

83
00:07:56,896 --> 00:08:02,329
Jika ia mengikut undang-undang, ya.
Kemudian dia akan dapat terus bergerak bebas.

84
00:08:02,329 --> 00:08:10,940
Dia bukan banduan yang disabitkan kesalahan. Dia belum
dijatuhi hukuman. Pada dasarnya, dia seorang lelaki bebas.

85
00:08:10,940 --> 00:08:11,478
Memang.

86
00:08:11,478 --> 00:08:21,549
Walaupun hak asasnya dihadkan di penjara mengikut kaedah
yang biasa diamalkan di sana. Walaupun ini nampaknya

87
00:08:21,549 --> 00:08:26,933
menjadi kebiasaan, dia tidak boleh dinafikan hak asasnya.

88
00:08:26,933 --> 00:08:32,529
Iaitu, dia harus dapat membuat panggilan telefon. Dia
juga harus dibenarkan berkomunikasi dengan dunia luar

89
00:08:32,529 --> 00:08:35,901
bila-bila masa dia mahu. Dia harus dapat memiliki wang sendiri.

90
00:08:35,901 --> 00:08:40,055
Jadi pada dasarnya, dia sepatutnya boleh
bergerak bebas di sana seperti orang biasa.

91
00:08:40,055 --> 00:08:42,910
Tetapi dia tidak dibenarkan berbuat demikian.

92
00:08:42,910 --> 00:08:50,123
Ini adalah satu-satunya kali dia dapat berkomunikasi
dengan dunia luar. Kini dia dilarang berbuat demikian.

93
00:08:50,123 --> 00:08:54,230
Kami akan memberi perhatian kepada perkara-perkara ini.
Kami akan menanganinya. Kerana keadaan tidak boleh kekal

94
00:08:54,230 --> 00:08:57,063
seperti sekarang. Secara undang-undang, ini tidak dibenarkan.

95
00:08:57,063 --> 00:09:03,876
Jadi, jika saya faham dengan betul, Dr
Füllmich tidak pernah disabitkan secara sah.

96
00:09:03,876 --> 00:09:10,100
Kesalahannya belum terbukti. Jadi menurut
praduga tidak bersalah, dia akan menjadi orang

97
00:09:10,100 --> 00:09:14,784
bebas. Jadi apa yang dia lakukan di penjara?

98
00:09:14,784 --> 00:09:18,694
Saya katakan bahawa dia tidak sepatutnya dibenarkan
bercakap dengan bebas. Itulah sebabnya dia ditahan atas alasan

99
00:09:18,694 --> 00:09:21,436
bahawa dia adalah "risiko melarikan diri". Itulah tuduhannya.

100
00:09:21,436 --> 00:09:26,682
Ah, jadi itulah sebabnya dia ditahan secara rasmi,
kerana risiko dia melarikan diri. Itulah sebabnya.

101
00:09:26,682 --> 00:09:34,634
Ya, dan kemudian kami menyiasatnya. Baiklah, tiada apa
yang ditemui. Tiada bukti bahawa dia mahu melarikan

102
00:09:34,634 --> 00:09:39,556
diri. Jadi tiada petunjuk yang telah kami temui setakat ini.

103
00:09:39,556 --> 00:09:42,871
Walau bagaimanapun, seperti yang telah kami nyatakan sebelum
ini, kami belum mempunyai akses penuh kepada fail-fail tersebut.

104
00:09:42,871 --> 00:09:44,949
Oleh itu, kenyataan ini harus diambil dengan berhati-hati.

105
00:09:44,949 --> 00:09:49,902
Walau bagaimanapun, kami tidak mengiktiraf sebarang risiko
melarikan diri daripada fail-fail tersebut. Ia tidak berasas.

106
00:09:49,902 --> 00:09:56,576
Oleh itu, dia boleh dibebaskan. Tag buku lali atau langkah
standard lain sudah tentu boleh dipertimbangkan.

107
00:09:56,576 --> 00:10:03,406
Jika itulah yang diputuskan oleh mahkamah. Ini
sememangnya berkesan. Jadi, tiada bantahan terhadapnya.

108
00:10:03,406 --> 00:10:09,429
Kami akan mempertimbangkan perkara ini dan
menyediakan perenggan yang berkaitan. Tujuannya

109
00:10:09,429 --> 00:10:14,330
adalah untuk menghapuskan isu risiko melarikan diri.

110
00:10:14,330 --> 00:10:20,732
Jadi itu bermakna dengan apa yang dipanggil tag
buku lali elektronik, dia sebenarnya sudah boleh

111
00:10:20,732 --> 00:10:24,083
bebas dan menyambut Krismas bersama keluarganya?

112
00:10:24,083 --> 00:10:27,333
Itulah yang saya fikirkan apabila saya melawatnya.

113
00:10:27,333 --> 00:10:34,500
Kerana segala-galanya menunjukkan bahawa apa
yang dilakukan kepadanya di sini tidak betul.

114
00:10:34,500 --> 00:10:39,083
Tetapi seperti yang saya katakan, sekali lagi dengan beberapa
keraguan. Jadi kita sebenarnya tidak mempunyai semua maklumat.

115
00:10:39,083 --> 00:10:46,110
Mungkin ada sebab mengapa mereka menahannya dalam tahanan.
Tetapi berdasarkan apa yang telah kita lihat setakat ini,

116
00:10:46,110 --> 00:10:49,250
dia sepatutnya dapat menyambut Krismas bersama isterinya.

117
00:10:49,250 --> 00:10:53,716
Tiada sebab untuk menahannya lebih lama.
Tetapi seperti yang saya katakan, kita perlu

118
00:10:53,716 --> 00:10:56,500
menjalani satu lagi pusingan dengan peguam sekarang.

119
00:10:56,500 --> 00:11:00,032
Kami akan bekerjasama dengannya untuk menuntut
akses penuh ke fail-fail tersebut. Saya

120
00:11:00,032 --> 00:11:02,291
menjangkakan bahawa kita akan berjaya dalam usaha ini.

121
00:11:02,291 --> 00:11:07,411
Kami adalah sebuah organisasi hak asasi manusia. Ini bermakna
kami bersifat neutral, antarabangsa dan

122
00:11:07,411 --> 00:11:12,208
mempunyai hak-hak yang sepadan. Hak-hak ini
belum lagi termaktub dalam undang-undang Jerman.

123
00:11:12,208 --> 00:11:17,257
Mereka juga wujud di Jerman, sudah tentu. Tetapi ia
adalah perkara yang berbeza apabila Jerman telah meratifikasi

124
00:11:17,257 --> 00:11:19,625
undang-undang tertentu – undang-undang antarabangsa.

125
00:11:19,625 --> 00:11:25,096
Kami telah menyertai banyak perkara dan
dipaksa oleh Jerman untuk menerima

126
00:11:25,096 --> 00:11:29,458
perkara-perkara ini. Dan kami akan menuntut kewajipan ini.

127
00:11:29,458 --> 00:11:36,359
Ah ya, jadi ini adalah peraturan antarabangsa
seperti Piagam PBB, seperti yang dikatakan, dan

128
00:11:36,359 --> 00:11:42,181
terdapat perkara serupa yang juga mengikat Jerman.

129
00:11:42,181 --> 00:11:50,795
Jadi itu berita baik. Itu bermakna sebaik sahaja anda
mendapat akses kepada fail-fail ini, keadaan boleh berubah

130
00:11:50,795 --> 00:11:56,170
memihak kepada Reiner Füllmich dalam masa yang sangat singkat.

131
00:11:56,170 --> 00:12:01,958
Dari perspektif hak asasi manusia, kami
menganggap bahawa ia adalah mungkin secara sah.

132
00:12:01,958 --> 00:12:07,997
Persoalannya ialah, bagaimana mahkamah Jerman akan
bertindak balas? Bagaimana hakim dan pendakwa raya akan

133
00:12:07,997 --> 00:12:12,041
berkelakuan? Adakah mereka akan mematuhi undang-undang ini?

134
00:12:12,041 --> 00:12:17,166
Sudah berlaku bahawa orang ramai telah
bertanya kepada diri mereka sendiri sama ada pendakwa

135
00:12:17,166 --> 00:12:20,103
dan hakim masih mematuhi undang-undang Jerman.

136
00:12:20,103 --> 00:12:25,056
Kadang-kadang timbul tanggapan bahawa perkara ini
diuruskan dengan sangat murah hati, katakanlah.

137
00:12:25,056 --> 00:12:28,890
Jadi kami sudah mempunyai pendapat mengenai hal itu.

138
00:12:28,890 --> 00:12:38,083
Tetapi ia boleh jadi. Seperti yang telah kita tetapkan, mahkamah
telah melayaninya dengan adil dari segi keadaan penjara.

139
00:12:38,083 --> 00:12:44,166
Pengurusan penjara mengambil
tindakan yang sesuai. Dan ia berkesan.

140
00:12:44,166 --> 00:12:53,706
Saya boleh membayangkan dengan mudah bahawa perbincangan akan
diteruskan atas dasar ini. Jadi dia mungkin akan dibebaskan,

141
00:12:53,706 --> 00:12:58,356
dengan tag buku lali dan langkah-langkah lain dikenakan.

142
00:12:58,356 --> 00:13:04,350
Tetapi dia terpaksa berada di penjara tanpa
sebarang keputusan. Mustahil untuk

143
00:13:04,350 --> 00:13:08,630
dibayangkan. Begitu juga bagaimana dia diperlakukan.

144
00:13:08,630 --> 00:13:16,342
Jadi, layanan buruk sebelum ini. Cukup sudah.
Juga diskriminasi terhadapnya, cara orang ramai

145
00:13:16,342 --> 00:13:20,514
disalahmaklumatkan. Itu tidak berperikemanusiaan.

146
00:13:20,514 --> 00:13:26,061
Itulah sebabnya kami berasa terpaksa campur
tangan sebagai sebuah organisasi hak asasi manusia.

147
00:13:26,061 --> 00:13:34,447
Baiklah. Pada masa itu, ia jelas dilabel
sebagai "lawfare". Ini merujuk kepada satu jenis

148
00:13:34,447 --> 00:13:38,041
keadilan yang disalahgunakan secara politik.

149
00:13:38,041 --> 00:13:44,101
Sangat praktikal untuk entah bagaimana menyingkirkan pembangkang,
seperti Dr. Reiner Füllmich yang tercerahkan, daripada edaran.

150
00:13:44,101 --> 00:13:50,357
Semua itu sangat mencurigakan. Tetapi
sekarang anda mempunyai pandangan yang baik atau

151
00:13:50,357 --> 00:13:53,996
jangkaan yang baik bahawa ini boleh berubah.

152
00:13:53,996 --> 00:14:00,541
Ya, bukan itu sahaja. Saya tidak fikir tujuan
perkara ini adalah untuk mengeluarkannya daripada edaran.

153
00:14:00,541 --> 00:14:08,058
Kesan saya daripada perbincangan ialah mereka mahu
menjadikan dia sebagai teladan, boleh dikatakan begitu.

154
00:14:08,058 --> 00:14:09,016
Dalam cara apa?

155
00:14:09,016 --> 00:14:13,648
Beliau sangat terkenal di Jerman. Beliau
telah melakukan banyak kerja pendidikan dengan

156
00:14:13,648 --> 00:14:15,995
orang-orang terkemuka yang jujur dan ikhlas.

157
00:14:15,995 --> 00:14:24,070
Beliau telah menjalankan penyelidikan
sebaik mungkin dengan ramai saintis dan pakar.

158
00:14:24,070 --> 00:14:28,685
Dia membentangkan semua ini bersama pasukannya. Dia melakukan
perkara yang sama di peringkat antarabangsa.

159
00:14:28,685 --> 00:14:32,208
Itulah sebabnya dia juga mempunyai
reputasi yang sangat kukuh dan sangat baik di sana.

160
00:14:32,208 --> 00:14:41,476
Jadi saya boleh membayangkan bahawa
matlamatnya mungkin untuk menjadikannya contoh.

161
00:14:41,476 --> 00:14:47,625
Semua orang yang mengenalnya harus sedar: jika anda mula
bertindak memberontak sekarang dan pada dasarnya anda menjalankan

162
00:14:47,625 --> 00:14:51,636
tugas dengan baik, perkara yang sama boleh berlaku kepada anda.

163
00:14:51,636 --> 00:15:00,036
Itulah kesan saya apabila saya melihat keseluruhan
gambaran. Kes Füllmich, satu contoh bagi Jerman dan dunia.

164
00:15:00,036 --> 00:15:08,553
Baiklah, boleh. Tetapi di pihak lain, terdapat juga
orang dan organisasi hak asasi manusia seperti United for

165
00:15:08,553 --> 00:15:13,336
Freedom yang memantau perkara ini dengan sangat teliti.

166
00:15:13,336 --> 00:15:21,669
Mereka memastikan bahawa penyalahgunaan keadilan
seperti itu dihentikan. Dan dalam hal itu, ia juga

167
00:15:21,669 --> 00:15:26,500
sangat menggalakkan. Bagi semua penyiasat lain juga.

168
00:15:26,500 --> 00:15:34,400
United for Freedom tidak membiarkan sesiapa
terperangkap di penjara, tetapi memastikan

169
00:15:34,400 --> 00:15:38,625
orang ramai mendapat keadilan dan dibebaskan.

170
00:15:38,625 --> 00:15:41,476
Dengan syarat mereka tidak melakukan sebarang kesalahan.

171
00:15:41,476 --> 00:15:45,289
Jika anda menyatakannya sedemikian, saya juga mesti
katakan, demi keadilan, bahawa kami melihat kedua-dua pihak.

172
00:15:45,289 --> 00:15:55,943
Bukan hanya kami berkempen
menentang ketidakadilan terhadap orang.

173
00:15:55,943 --> 00:16:01,483
Tetapi apabila sesuatu dilakukan dengan bijak dan betul,
kami mengesahkannya dengan jelas dan tidak samar-samar.

174
00:16:01,483 --> 00:16:08,768
Dan itulah sebabnya penting bagi saya untuk mengatakan
perkara berikut. Kerja telah dilakukan mengenai situasi

175
00:16:08,768 --> 00:16:12,041
Füllmich. Dan kini dia sebenarnya dilayan dengan baik.

176
00:16:12,041 --> 00:16:15,981
Saya melihatnya sendiri. Ini adalah kali kedua saya di sana.

177
00:16:15,981 --> 00:16:22,125
Pada kali pertama, dia agak pincang pada
satu kakinya. Dia mungkin merasa malu sendiri.

178
00:16:22,125 --> 00:16:26,625
Saya tidak bertanya kepadanya. Tetapi saya melihatnya berjalan
menjauh dari belakang. Dan kali ini saya melihatnya lagi.

179
00:16:26,625 --> 00:16:37,083
Dan sekarang dia benar-benar santai. Saya mesti katakan,
itulah kesan yang saya peroleh. Dan begitulah dia berkelakuan.

180
00:16:37,083 --> 00:16:43,291
Dia dilayan dengan agak baik. Kecuali bagi
perkara-perkara yang menyalahi undang-undang.

181
00:16:43,291 --> 00:16:49,511
Dan saya mesti menegaskan perkara ini. Seperti yang telah saya
jelaskan, dia mempunyai hak. Dan hak-hak ini sedang dikurangkan.

182
00:16:49,511 --> 00:16:52,510
Dan kami sedang mengambil tindakan terhadap perkara ini.

183
00:16:52,510 --> 00:16:56,297
Ini adalah isu-isu undang-undang yang boleh
dibincangkan. Dan kami menganggap bahawa

184
00:16:56,297 --> 00:16:58,763
ini akan dilakukan dengan cara yang munasabah.

185
00:16:58,763 --> 00:17:04,250
Hujah dan perenggan kehakiman
diletakkan di atas meja, boleh dikatakan begitu.

186
00:17:04,250 --> 00:17:09,129
Kami akan berbincang, kami akan mengadakan dialog.
Termasuk dengan pejabat pendakwa raya dan para hakim.

187
00:17:09,129 --> 00:17:13,240
Bersama-sama dengan pembelaan, sudah
tentu. Saya boleh membayangkan dengan jelas

188
00:17:13,240 --> 00:17:15,823
bahawa penyelesaian masih mungkin di sini.

189
00:17:15,823 --> 00:17:23,370
Jadi dia tidak akan dibiarkan di sana untuk merana
sehingga ke abadi atau sehingga penghakiman terakhir.

190
00:17:23,370 --> 00:17:30,122
Jadi, seperti yang saya katakan, saya tidak dapat
mengulas mengenai sabitan dan perkara jenayah. Tetapi

191
00:17:30,122 --> 00:17:34,036
dari segi hak asasi manusia, tindakan perlu diambil.

192
00:17:34,036 --> 00:17:41,586
Baik. Ya, saya ingin tahu, kami ingin tahu, orang ramai di
seluruh dunia ingin tahu bagaimana kes Füllmich akan diteruskan.

193
00:17:41,586 --> 00:17:44,901
Juga bagaimana rupa aksesnya kepada fail-fail tersebut.

194
00:17:44,901 --> 00:17:51,883
Apakah hasilnya nanti. Kita akan terus berhubung, Encik
Hummitzsch. Terima kasih banyak atas maklumat anda hari ini.

195
00:17:51,883 --> 00:17:54,838
Saya juga ingin mengucapkan terima kasih
kepada Kla.TV kerana memberi saya peluang ini

196
00:17:54,838 --> 00:17:56,636
untuk membawanya ke perhatian orang ramai.

197
00:17:56,636 --> 00:18:02,216
Untuk menunjukkan bahawa kami sedang melakukan kerja yang sangat
teliti dan sangat memenatkan di sini. Dan bahawa kami sememangnya

198
00:18:02,216 --> 00:18:04,791
didengari. Terima kasih banyak kerana bercakap dengan kami.