Illum nilqa' lil Karl Hummitzsch fl-istudjo tagħna ta' Kla.tv. Int il-kap tas-sezzjoni Ġermaniża ta' United for
Freedom, l-organizzazzjoni għad-drittijiet tal-bniedem, u viċi president tal-Kummissjoni għall-Etika.
Sur Hummitzsch, illum għaddew ġimgħatejn minn dik il-konversazzjoni interessanti u informattiva ħafna li
kellek mad-Dr Reiner Füllmich fil-ħabs ta' Bremervörde.
Nixtiequ nitkellmu ftit dwar dan illum. Dik kienet diskussjoni sħuna ħafna, jekk fhimtxha b'mod korrett.
Imma ma rridx ninsew nsemmi li kien kuntent ħafna li ra attivist tad-drittijiet tal-bniedem iżurh fil-ħabs.
Ħadna lil xulxin f'għonqna b'ferħ pur. Kienet konversazzjoni tassew pjaċevoli ħafna,
mimlija għarfien, u konna tnejn kuntenti ħafna.
Żgur nemmen hekk. Diġà ddiskutejna t-tema tad-drittijiet tal-bniedem, partikolarment f'konnessjoni
ma' Dr Reiner Füllmich, f'intervista preċedenti.
B'mod qasir, mill-ġdid, dwar id-Dr Reiner Füllmich. Huwa avukat liċenzjat fil-Ġermanja u fl-Istati Uniti.
Huwa distingwa ruħu b'mod partikolari matul il-pandemija tal-koronavirus billi skopra reati relatati mal-koronavirus
f'din il-kummissjoni tal-koronavirus, fejn kien membru.
Imma kien ukoll sejjaħ ġurija kbira fl-Istati Uniti. Huwa ġabar flimkien 150 xjentist, tabib u avukat esperti.
Kienu ddraffjaw akkuża li tiddettalja b'mod preċiż dawn il-kriminalitajiet tal-koronavirus.
U mbagħad, b'mod sorprendenti, ġie akkużat. B'xi mod, ġie akkużat b'approprjazzjoni
illegali ta' fondi. Ma rridux nidħlu f'dan issa.
F'kull każ, ġie arrestat fil-Messiku. Kif ġara dan? Għandek xi informazzjoni dwar dan?
Tista' tispjega dan ftit aktar, Sur Hummitzsch?
Iva, kellna konversazzjoni tajba ħafna. Kellna wkoll ħafna ħin.
Huwa rrakkontat kif ġie deportat mill-Messiku, jekk tista' tissejjaħ hekk.
Għadna ma rċevejnax reviżjoni sħiħa tal-fajl. Nista' nirreferi biss għal dak li qal u għall-fajls li għandna sa issa.
Skont dan, ġie attirar lejn il-konsolat f'Messiku taħt pretesti falżi wara li l-passiporti tiegħu kienu sparixxew.
Ma nistax ngħid b'ċertezza li dan hu eżattament kif ġara, imma hekk hu rrappurtah, u hekk
nafuha mill-fajls. Nassumi li dan hu korrett.
Hu qalili dan b'mod ferm kredibbli.
Imbagħad qalu lilu li l-passiporti kienu fil-post fejn kellu jmur biex jiġborhom. U mbagħad kien
hemm passiporti ta' sostituzzjoni li kellu jirċievi.
Imbagħad instabu mill-ġdid il-passiporti l-qodma. Imma mbagħad ngħidu li kienu invalidu.
Allura hija storja tassew stramba, u ngħid li ma setgħetx saret b'mod korrett. Kienet ħafna qarrieqa, fl-opinjoni tiegħi.
U għalhekk ħaduh lejn l-ajruport. Imbagħad sab ruħu involut f'xi ħaġa li ma fehimx minnufih.
Għax ħaduh f'kamp ta' migranti, sala kbira mimlija migranti. Dan ħalla l-impressjoni li
kienu sempliċement se jiddeportawh bħal migrant.
Imma mhux hekk jaħdem, għax ma jaqbilx. Ma għamel xejn ħażin. Qatt. Barra minn hekk, daħal fil-pajjiż b'mod legali.
Allura ma kien hemm assolutament l-ebda raġuni biex jiddeportawh fil-Messiku.
Sa issa, kollox hu dubjuż ħafna. U ma ngħatawx aċċess għall-fajls, minkejja li intom talabtu?
Imbagħad wasal fil-Ġermanja. Ġie mexxi 'l isfel mill-iskaluni ta' wara, għaddej mill-udjenza. U 'l
isfel, ġie arrestat minnufih minn uffiċjali tal-pulizija.
Huwa talab aċċess għall-fajls biex jiskopri għaliex ġie arrestat. Dan ma ġiex mogħti.
U anke llum għad m'għandniex aċċess sħiħ għall-fajls.
Allura huwa illegali li tieħu lil xi ħadd taħt arrest mingħajr ma tinfurmah. U jekk dan hu l-każ, kif għedt,
għadna ma għandniex aċċess għall-fajls. Imbagħad dan ikun qed jikser il-linji gwida internazzjonali.
Liema, pereżempju?
Per eżempju, l-Artikolu 15 tal-GDPR, ir-Regolament Ġenerali dwar il-Protezzjoni tad-Dejta.
Imbagħad l-Artikolu 6 tal-ECHR, li huwa l-Kunvenzjoni Ewropea dwar id-Drittijiet tal-Bniedem. U d-Direttivi tal-UE 2012/13.
Allura hemm regolamenti li jeħtieġu li tagħti lil xi ħadd informazzjoni sħiħa dwar għaliex qed jiġu arrestati.
U dak hu eżattament dak li ma ġarax. Dak huwa illegali, biex nagħti eżempju wieħed. Huwa
wkoll talabha, kif qalili. Imma ma ngħatax.
Ma ngħatax xejn, Hammer.
U mbagħad ġie mibgħut l-ewwel fil-ħabs ta' Rosdorf qrib Kassel.
Hemmhekk ġie poġġut f'konfinament solitarju għal perjodu ta' żmien. Dan huwa wkoll ksur tad-drittijiet
tal-bniedem. Saħansitra jitqies bħala tortura bajda skont il-Karta tan-Nazzjonijiet Uniti.
…iva, il-linji gwida tan-NU. Huma jistipulaw li tista' tinżamm f'konfinament solitarju għal massimu ta' 14-il jum.
Jekk tmur lil hinn minn hekk, tnaqqas il-ħajja. Għalhekk kien f'konfinament solitarju
għal sitt xhur. Iva, u għalhekk intervenajna.
Intom minn United for Freedom intervenjew. X'eżatt għamiltu?
L-ewwel osservajna l-proċess b'mod qasir. Konna diġà indirizzajna l-kwistjoni minn qabel, kemm kien possibbli.
Imbagħad tkellimna mal-avukat ewlieni tad-difiża. Ippruvajna nifhmu x'kien sar miegħu fil-fatt. Kif kien ġie trattat.
Imbagħad għidna li se nieħdu ħsieb il-każ. Sa dakinhar, kien biss dwar kwistjonijiet legali u l-paragrafi
rilevanti fuq iż-żewġ naħat, jiġifieri l-qorti u d-difiża.
Imma aħna nindirizzaw kwistjonijiet tad-drittijiet tal-bniedem b'mod kompletament differenti. Dak hu dak li għamilna. Aħna
ppreżentajna dokument ta' 30 paġna lill-avukati ta' Fuellmich.
L-avukati ppreżentaw l-abbozz tagħna. Fl-aħħar mill-aħħar, dan wassal għas-suċċess.
Imbagħad ġie trasferit għal ħabs ieħor. Dak kien f'Bremervörde, fejn kont jien dak iż-żmien.
Biex inkun ġust, irrid ngħid li l-intervent tagħna tassew ħalla riżultati.
Huwa personalment m'għandux lmenti dwar it-trattament li jirċievi. Insibu sitwazzjoni normali ta'
priġunerija, eżattament kif wieħed jista' jimmaġinaha.
Mhux sabiħ, imma mhux bħaċ-ċirkostanzi li kienu qabel. Issa m'għadhomx jeżistu.
Iva, meraviljuż. U anke smajna lid-Dr Füllmich jitkellem f'manifestazzjoni ftit xhur ilu, jekk niftakar sew.
Ġie ppreżentat messaġġ awdjo minnu. Huwa indirizza lid-dimostranti b'mod tassew inkoraġġanti u b'viżjoni kbira.
Dak tassew tahli tama. Għax hu, wara kollox, xi ħadd li jdawwal il-kriminalitajiet tal-koronavirus.
Allura prattikament esperjenzajna mill-ġdid, mhux biss fuq il-bank tal-penalitajiet, iżda wkoll fuq il-grawnd.
Hemm aktar li ġej? Nistgħu nittamaw li issa jkun permess li jibqa' attiv? Jew kif tara inti?
Jekk ikun skont il-liġi, iva. Imbagħad ikun jista' jkompli jiċċaqlaq liberament.
Huwa mhux priġunier kkundannat. Għadu ma ġiex kkundannat. Huwa bniedem liberu.
Fil-fatt.
Anki jekk id-drittijiet fundamentali tiegħu jkunu ristretti fil-ħabs skont il-metodi kustomarji hemmhekk.
Anki jekk dan jidher kustomarju, m'għandux jiġi miċħud id-drittijiet fundamentali tiegħu.
Jiġifieri, għandu jkun jista' jagħmel sejħiet telefonici. Għandu wkoll ikollu l-permess li jikkomunika mad-dinja ta' barra
kull meta jrid. Għandu jkun jista' jkollu l-flus tiegħu stess.
Allura, fil-prinċipju, għandu jkun jista' jiċċaqlaq liberament hemmhekk bħal persuna
normali. Imma m'għandux permess jagħmel hekk.
Din kienet l-unika darba li seta' jikkomunika mad-dinja ta' barra. Issa huwa pprojbit milli jagħmel dan.
Se nagħtu attenzjoni għal dawn l-affarijiet. Se nindirizzawhom. Għax l-affarijiet ma jistgħux
jibqgħu kif inhuma. Legalment, dan mhux permess.
Allura, jekk nifhem sew, id-Dr Füllmich ma ġiex kkundannat b'mod legali.
Il-ħtija tiegħu għadha ma ġietx ippruvata. Allura, skont il-preżunzjoni ta' innocenza, ikun
raġel ħieles. X'qed jagħmel fil-ħabs allura?
Ngħid li m'għandux jitħalla jitkellem liberament. Għalhekk qed jinżamm fuq il-bażi li huwa
"riskju ta' ħarba". Dan hu dak li qed jiġi akkużat bih.
Ah, għalhekk hu fil-kustodja b'mod uffiċjali, minħabba r-riskju li jaħrab. Dik hi r-raġuni.
Iva, u mbagħad ħarisna lejha. Ukoll, ma nstab xejn. M'hemm l-ebda evidenza li jrid jaħrab.
Għalhekk, sa issa ma sibniex l-ebda indikazzjonijiet.
Madankollu, kif għidna, għadna ma għandniex aċċess sħiħ għall-fajls. Għalhekk, din
id-dikjarazzjoni għandha tiġi meqjusa b'kawtela.
Madankollu, ma nistgħux nidentifikaw l-ebda riskju ta' ħarba mill-fajls. M'hemm l-ebda bażi għal dan.
Għalhekk, jista' jiġi rilaxxat. Tikketti tal-għonq tas-saqajn jew miżuri standard oħra jistgħu ċertament jiġu
kkunsidrati, jekk il-qorti tiddeċiedi hekk. Dawn żgur huma effettivi. Għalhekk ma jkun hemm l-ebda oġġezzjoni għal dan.
Se nikkunsidraw dan u nipprovdu l-paragrafi rilevanti. L-għan hu li nneħħu l-kwistjoni tar-riskju ta' ħarba.
Dan ifisser li bil-hekk imsejħa tags elettronici fuq il-polzijiet, hu fil-fatt diġà jista'
jkun liberu u jqatta' l-Milied mal-familja tiegħu?
Dak hu dak li ħsibt meta żorth.
Għax kollox jindika li dak li qed isir miegħu hawn mhux leġittimu.
Imma kif għedt, mill-ġdid b'ċerti riservi. Allura verament m'għandniex l-informazzjoni kollha.
Jista' jkun hemm raġunijiet għaliex qed iżommuh fil-kustodja. Imma skont dak li rajna sa issa,
għandu jkun jista' jqatta' l-Milied ma' martu.
Ma jkun hemm l-ebda raġuni biex inżommuh aktar. Imma kif għedt, issa rridu ngħaddu minn rawnd ieħor mal-avukat.
Se naħdmu magħha biex nitolbu aċċess sħiħ għall-fajls. Nistenna li nirnexxu f'din il-ħidma.
Aħna organizzazzjoni għad-drittijiet tal-bniedem. Dan ifisser li aħna newtrali, internazzjonali u għandna
drittijiet korrispondenti. Dawn id-drittijiet għadhom mhumiex inkorporati fil-liġi Ġermaniża.
Huma jeżistu wkoll fil-Ġermanja, ovvjament. Imma hija kwistjoni differenti meta l-Ġermanja tkun
ratifikat ċerti liġijiet – liġijiet internazzjonali.
Aħna ngħaqadna ma' ħafna affarijiet u l-Ġermanja obblikatna naċċettaw ukoll dawn
l-affarijiet. U se nsejħu din l-obbligazzjoni.
Ah iva, dawn huma regolamenti internazzjonali bħal il-Karta tan-NU, kif jgħidu, u hemm affarijiet
simili li huma wkoll obbligatorji għall-Ġermanja.
Allura, din hija aħbar tajba. Dan ifisser li hekk kif ikollok aċċess għal dawn il-fajls, il-marea tista'
tinbidel favur Reiner Füllmich fi żmien qasir ħafna.
Mill-perspettiva tad-drittijiet tal-bniedem, naħsbu li huwa possibbli legalment.
Il-mistoqsija hi: kif se tirreaġixxi qorti Ġermaniża? Kif se jġibu ruħhom il-ġudikanti u
l-prosekuturi? Se jikkonformaw ma' din il-liġi?
Diġà ġara li n-nies staqsew lilhom infushom jekk il-prosekuturi u l-imħallef għadhomx jaderixxu mal-liġijiet Ġermaniżi.
Xi drabi wieħed jikseb l-impressjoni li dan qed jiġi trattat b'ġenerożità kbira, ngħidu aħna.
Allura diġà għandna l-opinjoni tagħna dwar dan.
Imma jista' jkun. Kif stabbilixxejna, il-qorti trattatuh b'mod ġust fir-rigward tal-kundizzjonijiet tal-ħabs.
Il-maniġment tal-ħabs ħa azzjoni xierqa. U ħadmet.
Nista' nimmaġina tajjeb li d-diskussjonijiet se jkomplu fuq din il-bażi. Għalhekk jista' jiġi rilaxxat,
b'tagijiet fuq il-qoffa tas-saqajn u miżuri oħra imposti.
Imma li għandu jkun fil-ħabs mingħajr verdett. Huwa impossibbli li timmaġina. U lanqas kif ġie trattat.
Allura l-abbuż preċedenti. Biżżejjed hu biżżejjed. Ukoll id-diskriminazzjoni tiegħu, il-mod kif il-pubbliku
ġie mħawwad b'informazzjoni żbaljata. Dan hu inuman.
Għalhekk inħossuna obbligati nintervengu bħala organizzazzjoni għad-drittijiet tal-bniedem.
Okay. F'dak iż-żmien, dan kien ċarament immarkat bħala "lawfare". Dan jirreferi għal tip
ta' ġustizzja li tiġi abbużata politkament.
Prattiku ħafna biex b'xi mod jitneħħew minn ċirkolazzjoni dawk li jiddissentu, bħal id-Dottor illuminat Reiner Füllmich.
Kollox kien ħażin ħafna. Imma issa għandek veduta tajba jew aspettattiva tajba li dan jista' jinbidel.
Iva, mhux biss hekk. Ma naħsibx li l-għan hu li jitneħħa mill-ċirkolazzjoni.
L-impressjoni tiegħi mid-diskussjonijiet hi li jridu jagħmluh eżempju, biex ngħidu hekk.
B'liema mod?
Huwa magħruf ħafna fil-Ġermanja. Huwa wettaq ħafna xogħol edukattiv ma' nies ta' livell għoli li huma onesti u sinċieri.
Huwa wettaq riċerka bl-aħjar għarfien tiegħu ma' ħafna xjentisti u ħafna esperti.
Huwa ppreżenta dan kollu mat-tim tiegħu. Għamel l-istess fuq livell internazzjonali. Għalhekk għandu
hemmhekk ukoll reputazzjoni qawwija ħafna u tajba ħafna.
U għalhekk nista' nimmaġina li l-għan jista' jkun li jagħmluh eżempju minnu.
Kulħadd li jafh għandu jkun konxju: jekk tibda tirreżisti issa u fil-fatt qed tagħmel
xogħol tajjeb, l-istess ħaġa tista' tiġri lilek.
Dak hu l-impressjoni tiegħi meta nħares lejn il-pittura kollha. Il-każ Füllmich, eżempju għall-Ġermanja u d-dinja.
Okay, tajjeb. Imma min-naħa l-oħra, hemm ukoll nies u organizzazzjonijiet għad-drittijiet tal-bniedem bħal
United for Freedom li jżommu għajnejhom ħafna fuq dan.
Huma jiżguraw li dawn l-abbużi tal-ġustizzja jitwaqqfu. U f'dan ir-rigward, huwa wkoll xi ħaġa
tassew inkoraġġanti. Anke għal kull investigatur ieħor.
United for Freedom ma jħallux lil ħadd jibqa' jsofri fil-ħabs; minflok, jiżguraw li n-nies jirċievu ġustizzja u jiġu rilaxxati.
Billi ma wettaw l-ebda reat.
Jekk tpoġġiha b'dan il-mod, irrid ngħid ukoll, biex inkun ġust, li naraw iż-żewġ naħat.
Mhux biss li nagħmlu kampanja kontra l-iżball tal-ġustizzja lejn in-nies.
Imma meta xi ħaġa ssir b'mod sensibbli u korrett, nikkonfermaw dan b'mod ċar u bla dubju.
U għalhekk huwa importanti għalija li ngħid dan li ġej. Sar xogħol fuq is-sitwazzjoni
ta' Füllmich. U issa qed jiġi trattat tajjeb.
Rajt jien stess. Din kienet it-tieni darba tiegħi hemmhekk.
L-ewwel darba, kien kemmxejn magħlub f'sieq waħda. Probabbilment ħassu imbarazzat.
Ma staqsejtu. Imma rajtu jimxi 'l bogħod minn wara. U din id-darba rajtu mill-ġdid.
U issa kien kompletament rilassat. Għandi ngħid li dik kienet l-impressjoni li kelli. U hekk kien iġib ruħu.
Huwa jittrattaw b'mod pjuttost xieraq. Minbarra l-illegalitajiet.
U rrid nenfasizza dan. Kif spjegajt, għandu drittijiet. U dawn id-drittijiet qed jiġu mnaqqsa. U qed nieħdu azzjoni kontra dan.
Dawn huma kwistjonijiet legali li jistgħu jiġu diskussi. U nassumu li dan se jsir b'mod raġonevoli.
L-argumenti ġudizzjarji u l-paragrafi huma ppreżentati fuq il-mejda, biex ngħidu hekk.
Se niddiskutu, se nidħlu f'djalogu. Inkluż mal-Uffiċċju tal-Prosekutur Pubbliku u mal-imħallfin.
Flimkien mad-difiża, ovvjament. Nista' nimmaġina tajjeb li s-soluzzjonijiet għadhom possibbli hawnhekk.
Allura ma jitħallix hemm biex jitħalla jitħassar sakemm tasal l-eternità jew sal-Ġudizzju finali.
Allura, kif għedt, ma nistax nikkummenta dwar il-kondanni u l-kwistjonijiet kriminali. Imma f'termini
tad-drittijiet tal-bniedem, hemm bżonn ta' azzjoni.
Kbir. Iva, imbagħad jien kurjuż, aħna kurjużi, il-pubbliku globali huwa kurjuż biex jara kif se jkompli l-każ ta'
Füllmich. U wkoll kif se jkun l-aċċess tagħha għall-fajls.
X'se jkunu r-riżultati. Se nibqgħu f'kuntatt, Sur Hummitzsch. Grazzi ħafna għall-informazzjoni tiegħek illum.
Nixtieq ukoll nirringrazzja lil Kla.TV talli tatni din l-opportunità biex inġib din
il-kwistjoni fl-attenzjoni tal-pubbliku.
Biex nuru li qed nagħmlu xogħol ħafna metikoluż u ħafna laborjuż hawnhekk. U li żgur qed
jisimgħu minna. Grazzi ħafna talli tkellimt magħna.