Leo, ninakaribisha Karl Hummitzsch kwenye studio yetu ya Kla.tv. Wewe ni mkuu wa tawi la Ujerumani la United for Freedom, shirika
la haki za binadamu, na makamu mwenyekiti wa Tume ya Maadili.
Bwana Hummitzsch, leo ni wiki mbili tangu ulipokuwa na mazungumzo ya kuvutia na yenye taarifa nyingi
na Dkt. Reiner Füllmich gerezani huko Bremervörde.
Tungependa kuzungumza kidogo kuhusu hilo leo. Ilikuwa mjadala mkali sana, ikiwa niliuelewa kwa usahihi.
Lakini sitaki kusahau kutaja kwamba alifurahi sana kuona mwanaharakati wa haki za binadamu akimtembelea gerezani.
Tulikumbatiana kwa furaha tele. Ilikuwa mazungumzo ya kupendeza sana, yenye maarifa mengi, na sote wawili tulifurahi.
Hakika naamini hivyo. Tayari tumeshajadili mada ya haki za binadamu, hasa kuhusiana
na Dkt. Reiner Füllmich, katika mahojiano.
Kwa kifupi tena, kuhusu Dk. Reiner Füllmich. Yeye ni wakili aliyeidhinishwa nchini Ujerumani na Marekani.
Amejitofautisha hasa wakati wa janga la korona kwa kufichua uhalifu unaohusiana na korona
katika tume hii ya korona, ambapo alikuwa mwanachama.
Lakini pia alikuwa ameita juri kuu nchini Marekani. Aliwakusanya wanasayansi wataalamu 150, madaktari na mawakili.
Walikuwa wameandaa hati ya mashtaka iliyoelezea kwa kina makosa haya ya virusi vya korona.
Na kisha, kwa mshangao, alishtakiwa. Kwa namna fulani, alishtakiwa kwa utoroshaji au matumizi
mabaya ya fedha. Hatutaki kuingia katika hilo sasa.
Kwa vyovyote vile, alikamatwa nchini Mexico. Ilitokeaje hivyo? Je, una taarifa yoyote kuhusu hilo?
Unaweza kuelezea hilo kidogo zaidi, Bwana Hummitzsch?
Ndiyo, tulikuwa na mazungumzo mazuri sana. Pia tulikuwa na muda mwingi.
Aliripoti jinsi ilivyotokea kwamba alifukuzwa kutoka Mexico, kama unaweza kuitaja hivyo.
Bado hatujapokea ukaguzi kamili wa faili. Ninaweza tu kurejelea kile alichosema na faili tulizonazo hadi sasa.
Kulingana na hili, alidanganywa kwenda kwenye ubalozi huko Mexico kwa madai ya uongo baada ya pasipoti zake kupotea.
Siwezi kusema kwa uhakika kwamba hii ndiyo ilivyotokea hasa, lakini ndivyo alivyoiripoti, na ndivyo
tunavyojua kutoka kwenye faili. Nadhani hii ni sahihi.
Aliniambia hilo kwa njia ya kuaminika sana.
Kisha alisema kwamba pasipoti zingekuwa mahali alipopaswa kwenda kuzichukua. Na kisha
kulikuwa na pasipoti mbadala alizopaswa kupokea.
Kisha pasipoti za zamani zikapatikana tena. Lakini kisha ilisema kuwa hazikuwa halali.
Kwa hivyo ni hadithi ya ajabu sana, na ningesema haikuweza kushughulikiwa ipasavyo. Kwa maoni yangu, ilikuwa ya hila sana.
Na hivyo wakampeleka uwanja wa ndege. Kisha akajikuta amejihusisha na jambo ambalo hakulielewa mara moja.
Kwa sababu walimpeleka kwenye kambi ya wahamiaji, ukumbi mkubwa uliojaa wahamiaji. Hii ilitoa hisia
kwamba walikuwa tu wanamtuma nchini kwake kama mhamiaji.
Lakini haifanyi kazi hivyo, kwa sababu haifai. Hajaifanya kosa lolote. Wakati wowote. Zaidi ya hayo, aliingia nchini kisheria.
Kwa hivyo hakukuwa na sababu kabisa ya kumfukuza nchini Mexico.
Hadi sasa, yote ni ya kutiliwa shaka. Na hukuruhusiwa kupata mafaili, ingawa uliomba?
Kisha alifika Ujerumani. Alipelekwa chini ngazi upande wa nyuma, akipita mbele ya hadhira. Na
chini, alikamatwa mara moja na maafisa wa polisi.
Aliomba kupata ufikiaji wa faili ili kujua kwanini alikamatwa. Hii haikuruhusiwa.
Na hata leo, bado hatuna ufikiaji kamili wa faili.
Kwa hivyo ni kinyume cha sheria kumkamata mtu bila kumjulisha. Na ikiwa hivyo, kama nilivyosema, bado hatuna ufikiaji wa
faili hizo. Hivyo basi hilo lingekiuka miongozo ya kimataifa.
Ni zipi, kwa mfano?
Kwa mfano, Kifungu cha 15 cha GDPR, Kanuni ya Jumla ya Ulinzi wa Data.
Kisha Kifungu cha 6 cha Mkataba wa Ulaya wa Haki za Binadamu. Na Miongozo ya Umoja wa Ulaya ya 2012/13.
Kwa hivyo kuna kanuni zinazokuhitaji kumpa mtu taarifa kamili kuhusu kwanini wanakamatwa.
Na hiyo ndiyo hasa kile ambacho hakikutokea. Hiyo ni kinyume cha sheria, kwa mfano mmoja. Pia
aliitaka, kama alivyonieleza. Lakini hakupewa.
Hakujalipwa kabisa, wow.
Na kisha alitumiwa kwanza gerezani Rosdorf karibu na Kassel.
Huko alipelekwa kifungoni peke yake kwa kipindi fulani. Hilo pia ni ukiukaji wa haki za binadamu. Hata linachukuliwa
kuwa mateso meupe kulingana na Mkataba wa Umoja wa Mataifa.
…ndiyo, miongozo ya Umoja wa Mataifa. Inaeleza kwamba unaweza kushikiliwa katika kifungo cha pekee kwa muda usiozidi siku 14.
Ikiwa itazidi hapo, inafupisha maisha. Hivyo alikuwa kifungoni peke yake kwa miezi
sita. Ndiyo, na ndiyo sababu tulichukua hatua.
Ninyi kutoka United for Freedom mliingilia kati. Mlifanya nini hasa?
Tulitazama mchakato huo kwa ufupi kwanza. Tulikuwa tayari tumeshashughulikia kabla yake, kadri iwezekanavyo.
Kisha tulizungumza na wakili mkuu wa utetezi. Tulijaribu kuelewa kile kilichofanywa kwake kwa kweli. Jinsi alivyotendewa.
Kisha tukasema tutashughulikia kesi hiyo. Hadi wakati huo, ilikuwa imehusu tu masuala ya kisheria na aya
husika pande zote mbili, yaani mahakama na utetezi.
Lakini tunashughulikia masuala ya haki za binadamu kwa njia tofauti kabisa. Hilo ndilo tulilofanya.
Tulituma waraka wa kurasa 30 kwa mawakili wa Fuellmich.
Mawakili walijisalimisha rasimu yetu. Hatimaye, hii ilisababisha mafanikio.
Baadaye alihamishwa hadi gereza lingine. Hiyo ilikuwa Bremervörde, ambako nilikuwa wakati huo.
Kwa haki, lazima niseme kwamba uingiliaji wetu umeleta matunda mazuri sana.
Binafsi hana malalamiko kuhusu matibabu anayopokea. Tunaona hali za gereza ni za kawaida, kama inavyotarajiwa.
Sio nzuri kabisa, lakini si hali zilizokuwepo hapo awali. Hazipo tena.
Ndiyo, ni ajabu. Na hata tulisikia Dk. Füllmich akihutubia katika maandamano miezi michache iliyopita, ikiwa nakumbuka vizuri.
Ujumbe wa sauti kutoka kwake ulichezwa. Aliwahutubia waandamanaji kwa njia ya kutia moyo sana na yenye maono makubwa.
Hiyo ilinipa matumaini sana. Kwa sababu yeye, baada ya yote, ni mchunguzi wa uhalifu wa virusi vya korona.
Kwa hivyo tulimkabili tena ana kwa ana, si tu kwenye benchi la adhabu, bali pia uwanjani.
Je, kuna mengi zaidi yatakayofuata? Je, tunaweza kutumaini kwamba sasa ataruhusiwa kuendelea kuwa hai? Au unaona vipi?
Ikiwa ingekuwa kulingana na sheria, ndiyo. Kisha angeweza kuendelea kusogea kwa uhuru.
Sio mfungwa aliyehukumiwa. Bado hajapewa hukumu. Kimsingi ni mtu huru.
Hakika.
Hata kama haki zake za msingi zimezuiliwa gerezani kulingana na taratibu za kawaida huko. Hata kama hii inaonekana
kuwa ya kawaida, haki zake za msingi hazipaswi kukataliwa.
Yaani, anapaswa kuwa na uwezo wa kupiga simu. Anapaswa pia kuruhusiwa kuwasiliana na ulimwengu wa nje kila
anapotaka. Anapaswa kuwa na uwezo wa kuwa na pesa zake mwenyewe.
Kwa hivyo, kimsingi anapaswa kuweza kuzunguka huko kwa uhuru kama mtu wa kawaida. Lakini haaruhusiwi kufanya hivyo.
Hii ilikuwa mara pekee aliyoweza kuwasiliana na ulimwengu wa nje. Sasa amepigwa marufuku kufanya hivyo.
Tutazingatia mambo haya. Tutayashughulikia. Kwa sababu mambo hayawezi kubaki kama yalivyo. Kisheria, hii hairuhusiwi.
Kwa hivyo, ikiwa nimeelewa kwa usahihi, Dk. Füllmich hajawahi kuhukumiwa kisheria.
Hatia yake haijathibitishwa. Kwa hivyo, kulingana na dhana ya kutokuwa na hatia,
angekuwa mtu huru. Basi anafanya nini gerezani?
Ningesema kwamba hapaswi kuruhusiwa kuzungumza kwa uhuru. Ndiyo maana anashikiliwa kwa msingi kwamba ni
"hatari ya kutoroka". Hilo ndilo anachokabiliwa nacho.
Ah, kwa hiyo yuko chini ya ulinzi rasmi, kwa sababu ya hatari ya yeye kutoroka. Hiyo ndiyo sababu.
Ndiyo, kisha tukachunguza. Vizuri, hakuna chochote kilichopatikana. Hakuna ushahidi kwamba anataka
kukimbia. Kwa hivyo, hatujapata vidokezo vyovyote hadi sasa.
Hata hivyo, kama tulivyosema tayari, bado hatuna upatikanaji kamili wa faili. Kwa hivyo,
taarifa hii inapaswa kuchukuliwa kwa tahadhari.
Hata hivyo, hatutambui hatari yoyote ya kutoroka kutoka kwenye faili. Hilo halina msingi.
Kwa hivyo, anaweza kuachiliwa. Vifungo vya kifundo cha mguu au hatua nyingine za kawaida zinaweza kabisa
kufikiriwa. Ikiwa hiyo ndiyo uamuzi wa mahakama. Hizi ni hatua madhubuti. Kwa hivyo, hakutakuwa na pingamizi.
Tutazingatia hili na kutoa aya husika. Lengo ni kuondoa tatizo la hatari ya kutoroka.
Hivyo basi, kwa kutumia vibanio vya kielektroniki vya kifundo cha mguu, angeweza kuwa
huru na kusherehekea Krismasi na familia yake?
Hivyo ndivyo nilivyofikiria nilipomzuru.
Kwa sababu kila kitu kinaonyesha kwamba kile kinachofanywa kwake hapa si sahihi.
Lakini kama nilivyosema, tena nina mashaka. Kwa hivyo hatuna taarifa zote.
Huenda kuna sababu kwanini wanamshikilia gerezani. Lakini kulingana na tulichokiona hadi sasa,
anapaswa kuweza kusherehekea Krismasi na mke wake.
Hakungekuwa na sababu ya kumweka kwa muda mrefu zaidi. Lakini kama nilivyosema, sasa tunapaswa kupitia raundi nyingine na wakili.
Tutafanya naye kazi ili kudai upatikanaji kamili wa faili. Ninatarajia tutafanikiwa katika jitihada hii.
Sisi ni shirika la haki za binadamu. Hii inamaanisha kuwa sisi ni wasiopendelea upande wowote, la kimataifa
na tuna haki zinazolingana. Haki hizi bado hazijajumuishwa katika sheria za Ujerumani.
Zipo pia nchini Ujerumani, bila shaka. Lakini ni suala tofauti wakati Ujerumani
imethibitisha baadhi ya sheria – sheria za kimataifa.
Tumeungana na mambo mengi na tumelazimishwa na Ujerumani kukubali mambo haya. Na tutaitumia wajibu huu.
Ah ndiyo, basi hizi ni kanuni za kimataifa kama Mkataba wa Umoja wa Mataifa, kama wanavyosema, na kuna
mambo yanayofanana ambayo pia yanawafunga Ujerumani.
Hivyo basi, hiyo ni habari njema. Hiyo ina maana kwamba mara tu utakapopata ufikiaji wa faili hizi, mwelekeo unaweza kubadilika
na kumpendelea Reiner Füllmich ndani ya muda mfupi sana.
Kutoka kwa mtazamo wa haki za binadamu, tunadhani kuwa inawezekana kisheria.
Swali ni, mahakama ya Ujerumani itajibu vipi? Majaji na waendesha mashtaka watatenda vipi? Je, watafuata sheria hii?
Tayari imetokea kwamba watu wamejiuliza kama waendesha mashtaka na majaji bado wanatii sheria za Ujerumani.
Wakati mwingine unapata hisia kwamba hili linashughulikiwa kwa ukarimu mkubwa, tuseme.
Kwa hivyo tayari tuna maoni yetu juu yake.
Lakini inaweza kuwa. Kama tulivyothibitisha, mahakama imemhudumia kwa haki kwa upande wa hali za gereza.
Utawala wa gereza ulichukua hatua zinazofaa. Na ilifanikiwa.
Naweza kufikiria vizuri kwamba majadiliano yataendelea kwa msingi huu. Hivyo anaweza kuachiliwa, akiwa amevaa
vibanio vya kifundo cha mguu na hatua nyingine zikitekelezwa.
Lakini kwamba lazima awe gerezani bila hukumu. Haiwezekani kufikiria. Wala jinsi alivyotendewa.
Kwa hiyo matibabu mabaya yaliyopita. Imetosha. Pia ubaguzi wake, jinsi umma ulivyopotoshwa. Hiyo si ya kibinadamu.
Ndiyo maana tunahisi kulazimika kuingilia kati kama shirika la haki za binadamu.
Sawa. Wakati huo, hii ilielekezwa wazi kama "lawfare". Hii inahusu aina ya haki inayotumiwa vibaya kisiasa.
Ni njia ya vitendo sana ya kuondoa wapinzani, kama vile Dk. Reiner Füllmich aliyepata mwanga, kutoka kwenye mzunguko.
Yote yalikuwa ya aibu sana. Lakini sasa una mtazamo mzuri au matarajio mazuri kwamba hili linaweza kubadilika.
Ndiyo, si hivyo tu. Sidhani kuwa kumtoa kwenye mzunguko ndio lengo la jambo hili.
Hisia yangu kutokana na mijadala ni kwamba wanataka kumfanya awe mfano, kwa kusema hivyo.
Kwa njia gani?
Yeye anajulikana sana nchini Ujerumani. Amefanya kazi nyingi za kielimu na watu wakuu ambao ni waaminifu na wakweli.
Amefanya utafiti kwa kadri ya ujuzi wake na wanasayansi wengi na wataalamu wengi.
Aliwasilisha haya yote akiwa na timu yake. Alifanya vivyo hivyo kimataifa. Ndiyo maana
ana sifa imara sana na nzuri sana huko pia.
Na hivyo naweza kufikiria kwamba lengo linaweza kuwa kumfanya awe mfano kwa wengine.
Kila anayemjua anapaswa kujua: ikiwa utaanza kuonyesha uasi sasa na kwa ujumla unafanya kazi
vizuri, basi jambo lile lile linaweza kukutokea.
Hiyo ndiyo hisia yangu ninapoangalia picha nzima. Kesi ya Füllmich, mfano kwa Ujerumani na dunia.
Sawa, sawa. Lakini kwa upande mwingine, pia kuna watu na mashirika ya haki za binadamu kama
United for Freedom wanaofuatilia hili kwa karibu sana.
Wanahakikisha kwamba matumizi mabaya ya haki kama hayo yanasitishwa. Na katika suala hili, pia ni jambo
la kutia moyo sana. Kwa wachunguzi wengine wote pia.
United for Freedom haiachi mtu yeyote akiteseka gerezani, bali huhakikisha watu wanapata haki na kuachiliwa.
Mradi tu hawajafanya makosa yoyote.
Ukiyasema hivyo, lazima pia niseme, kwa haki yote, kwamba tunaona pande zote mbili.
Sio tu kwamba tunapigania kampeni dhidi ya ukiukaji wa haki kwa watu.
Lakini kitu kinapofanywa kwa busara na kwa usahihi, tunathibitisha hilo waziwazi na bila shaka.
Na ndiyo maana ni muhimu kwangu kusema yafuatayo. Kazi imefanywa kuhusu hali ya Füllmich. Na sasa anashughulikiwa vizuri.
Niliiona mwenyewe. Hii ilikuwa mara yangu ya pili huko.
Mara ya kwanza, alikuwa na kasoro kidogo katika mguu mmoja. Pengine alijisababishia aibu.
Sikumuuliza. Lakini nilimuona akitembea mbali kutoka nyuma. Na mara hii nilimtazama tena.
Na sasa alikuwa amepumzika kabisa. Lazima niseme, hiyo ndiyo hisia niliyopata. Na ndivyo alivyotenda pia.
Anatendewa vizuri kabisa. Isipokuwa kwa makosa yasiyo halali.
Na lazima niweke hili wazi. Kama nilivyoeleza, ana haki. Na haki hizi zinafupishwa. Na tunachukua hatua dhidi ya hili.
Haya ni masuala ya kisheria yanayoweza kujadiliwa. Na tunadhani kwamba hili litafanywa kwa njia inayofaa.
Hoja za kisheria na aya, kwa kusema, zimewekwa mezani.
Tutajadili, tutaingia katika mazungumzo. Ikijumuisha na ofisi ya mwendesha mashtaka wa umma na majaji.
Pamoja na utetezi, bila shaka. Naweza kufikiria vyema kwamba suluhisho bado linawezekana hapa.
Hivyo hatabaki huko akiteseka milele au hadi hukumu ya mwisho.
Kwa hivyo, kama nilivyosema, siwezi kutoa maoni kuhusu hukumu na masuala ya jinai. Lakini kwa upande
wa haki za binadamu, kuna haja ya kuchukua hatua.
Sawa. Ndiyo, basi ninavutiwa, sisi sote tunavutiwa, umma wa kimataifa unavutiwa kuona jinsi kesi ya Füllmich
itakavyoendelea. Na pia jinsi atakavyopata ufikiaji wa faili.
Matokeo yatakuwa nini. Tutaendelea kuwasiliana, Bwana Hummitzsch. Asante sana kwa taarifa zako leo.
Ningependa pia kuwashukuru Kla.TV kwa kunipa fursa hii ya kuileta hili kwa umma.
Ili kuonyesha kwamba tunafanya kazi kwa umakini mkubwa na kwa bidii sana hapa. Na kwamba hakika
tunasikilizwa. Asante sana kwa kuzungumza nasi.