1
00:00:00,000 --> 00:00:00,531


2
00:00:00,531 --> 00:00:08,940
Абайлаған жөн: соғыс қатысушылар үшін
кез келген уақытта өлімге әкелуі мүмкін!

3
00:00:08,940 --> 00:00:21,968
Соғысқа ерікті түрде аттанғандар әскердің
артында емес, алдыңғы шепке жіберіледі.

4
00:00:21,968 --> 00:00:33,069
Бұл анық. Маған соғыстың ұрпақтарға әсер ететіні анық.

5
00:00:33,069 --> 00:00:44,870
Соғыс ешқашан сені тастамайды. Тіпті сен өз
орныңды тапқан болсаң да, Бондағы ата-анам салдырған

6
00:00:44,870 --> 00:00:51,827
үйің мен бақшаң болса да. Ол ешқашан сені тастамайды.

7
00:00:51,827 --> 00:01:05,085
Барлық снайперлер, барлық снайперлер, олар
үйге оралғанда адам өлтіргендеріне төзе алмайды.

8
00:01:05,085 --> 00:01:12,445
Өйткені түнде түсінде сол жүздер
қайта оралып, олардан құтыла алмайды.

9
00:01:12,445 --> 00:01:23,687
Нәтижесі – алкоголь немесе
психотропты дәрілер немесе өз-өзіне қол жұмсау.

10
00:01:23,687 --> 00:01:32,448
Және бұл бүкіл соғысқа қатысты.
Соғыстың көптеген түрлі бет-бейнелері бар.

11
00:01:32,448 --> 00:01:41,976
Бірақ бір ұлтты жайлаған соғыстың тек бір ғана жүзі бар.

12
00:01:41,976 --> 00:01:47,375
Ол халықты, олардың тарихын, өздеріне деген сенімін жояды.

13
00:01:47,375 --> 00:01:58,608
Сонымен, соғысқа қатысқысы келетін кім бар, немесе қандай да
бір идеалист болып, сол себепті сонда барғысы келетіндер ше...?

14
00:01:58,608 --> 00:02:08,296
Жарайды, айтайын дегенім, мен үшін бұл мүлде...
– мен біреудің ондай нәрсе жасағанын тіпті

15
00:02:08,296 --> 00:02:15,455
елестете алмаймын! Бұл кино емес! Бұл қызық емес!

16
00:02:15,455 --> 00:02:25,735
Мүмкін фильмде көпір жарылып кетеді немесе
сондай бірдеңе болады. Бірақ шындық мүлде басқа.

17
00:02:25,735 --> 00:02:35,336
Әрбір күн сайын және әрбір сағатта бәрі сіздің өз
өміріңіз туралы. Оны жеңіл-желпі қабылдауға болмайды.

18
00:02:35,336 --> 00:02:39,897
Сіз ешкімді бақытты болуға көмектесе алмайсыз.

19
00:02:39,897 --> 00:02:46,288
Бірақ мен бұл туралы екі рет ойлар
едім...! Сіз әрқашан «жоқ» деп айта аласыз.

20
00:02:46,288 --> 00:02:52,664
Соғыс деген не? Германияда қанша адам шынымен біледі?

21
00:02:52,664 --> 00:02:55,991
Виртуалды соғыс фильмдерде немесе жаңалықтарда бар.

22
00:02:55,991 --> 00:03:00,138
Айырмашылық: сіз оның ортасында емессіз, тек бақылаушысыз.

23
00:03:00,138 --> 00:03:04,528
Германияда үш буыннан астам уақыт бойы соғыс болған жоқ.

24
00:03:04,528 --> 00:03:07,755
Қазір НАТО елдері ауқымды түрде қайта қаруланып жатыр.

25
00:03:07,755 --> 00:03:12,553
Мемлекеттің бос қазынасы жұмсалып
жатқан миллиардтарға еш кедергі емес сияқты.

26
00:03:12,553 --> 00:03:17,607
Шындығында, Резервистер қауымдастығының президентінің жақында
жасаған мәлімдемесіне сәйкес, соғыс жағдайында неміс

27
00:03:17,607 --> 00:03:23,497
Қарулы күштеріне күн сайын шамамен 1 000 қаза тапқан
немесе ауыр жараланған сарбаздың орнын толтыру қажет болады.

28
00:03:23,497 --> 00:03:28,325
Бұл үш жыл ішінде шамамен 1,1 миллионға тең.

29
00:03:28,325 --> 00:03:34,079
Қазіргі уақытта бұның көп бөлігі ерікті түрде болуы тиіс
болғандықтан, Бундесвеер мектептерде, автобус аялдамаларында

30
00:03:34,079 --> 00:03:37,820
және балаларға арналған бағдарламалар кезінде жарнама жасайды.

31
00:03:37,820 --> 00:03:41,237
Жақсы ақы төленетін шытырман оқиғалы демалыс сияқты.

32
00:03:41,237 --> 00:03:50,195
Бірақ бұл соғыс туралы! Бұл өлтіру
және өлтірілу туралы! Бұл жою туралы!

33
00:03:50,195 --> 00:03:54,830
Бұл куәгерлердің баяндаулары Германиядағы
тек тамашаушылар емес, тікелей зардап шеккен

34
00:03:54,830 --> 00:03:57,880
адамдардың не бастан өткергенін еске салады.

35
00:03:57,880 --> 00:04:04,818
Алдыңғы шептегі аталған батырлар емес, бүгінге дейін
эмоционалдық жараларын әлі де сақтап жүрген балалар.

36
00:04:04,818 --> 00:04:11,815
Мен 1932 жылы тудым, соғыс аяқталған кезде маған он үш жас болды.

37
00:04:11,815 --> 00:04:15,172
Соғыс басталғанда қай жерде тұрып жаттыңыз?

38
00:04:15,172 --> 00:04:25,906
Соғыс Мюнхенде басталғанда, өте орталықта,
жарайды, толықтай емес, бірақ қаланың орталығына дерлік.

39
00:04:25,906 --> 00:04:33,323
Жарайды, мен теңіз жағасында, дұрысы жағалауда –
Шығыс Пруссияның Кранц қаласында дүниеге келдім.

40
00:04:33,323 --> 00:04:37,856
Бұл шексіз азап шеккен ел.

41
00:04:37,856 --> 00:04:51,958
Ал менің жасым қанша еді? Біз Кранцтан қашқанда мен шамамен
төрт жарым жаста едім, мен 1940 жылдың ақпанында туғанмын.

42
00:04:51,958 --> 00:05:02,950
Содан кейін анам қыркүйекте қашып кетті, барлығы құлап
бара жатқанын айтып, Кранецті пойызбен тастап кетті.

43
00:05:02,950 --> 00:05:12,283
Өйткені біз алыстан артиллериялық зеңбіректердің
гүрсілі естіп, түнде Кёнигсбергтің өртеніп

44
00:05:12,283 --> 00:05:18,832
жатқанын көргенбіз – әрине, біз, балалар емес, ересектер.

45
00:05:18,832 --> 00:05:22,587
Бомбалаушы ұшақтар ұшып өтіп, бәрін тегістеп тастады.

46
00:05:22,587 --> 00:05:32,259
Біз дәл жағалауда тұрдық – жұмақтай, жұмақтай!

47
00:05:32,259 --> 00:05:39,054
Бізді, айтпақшы, осы жұмақтан жұлып алынғандай болдық.

48
00:05:40,899 --> 00:05:48,310
Анам үш баланы қолынан ұстады. Бізде қызметші болған.

49
00:05:48,310 --> 00:05:54,904
Тек чемоданмен, яғни өзімізде не болса, сонымен, содан
кейін Австрияға пойызбен бардық, сол жерде оның әпкесі тұрды.

50
00:05:54,904 --> 00:06:08,281
Бұл 1943 жылы басталды, ал 1944 жылы көп бомбалау
болды, сондықтан бізге Мюнхеннен кетуге тура келді.

51
00:06:08,281 --> 00:06:14,007
14 жасқа толмаған балалары бар аналар кетуге мәжбүр болды.

52
00:06:14,007 --> 00:06:21,966
Ал егер олар мұны істеуге дайын болмаса,
балаларды жай ғана өз бетінше бір жерге жіберіп қоятын.

53
00:06:21,966 --> 00:06:30,982
Мен қай жерде екенін білмеймін, сондықтан бұл біз үшін
маңызды болмады, өйткені біз Мюнхеннен өз еркімізбен кеттік.

54
00:06:30,982 --> 00:06:34,332
Бірақ тұруға орын табу өте қиын болды.

55
00:06:34,332 --> 00:06:47,863
Әдетте ауылда, яғни үлкен қаладан сәл шалғай
орналасқан жерде тұратындар қала тұрғындарын қаламайтын.

56
00:06:47,863 --> 00:06:57,208
Оларға атқарған ферма жұмыстары сай
келмегендіктен, бізге дәл осылай деді.

57
00:06:57,208 --> 00:07:03,031
Сол сөздермен айтпасам да, не айтқым келгенін сен түсіндің.

58
00:07:03,031 --> 00:07:11,555
Соғыс туралы қандай естеліктер бар? Пушкалардың гүрсілінен басқа,
біз Кенигсбергті бала кезімізде сирек көрдік, себебі

59
00:07:11,555 --> 00:07:19,849
кешке ұйықтап қалатынбыз – тыныштық болмағанын бізге айтты.
Біз пушкалардың гүрсілінен басқа ештеңе естіген жоқпыз.

60
00:07:19,849 --> 00:07:30,912
Бірақ содан кейін, айталық, өмірімнің
бойымен бірге жүрген бір нәрсе пайда болды.

61
00:07:30,912 --> 00:07:39,345
Қашудан туындаған бұл мазасыздық жай ғана
жойылып кеткен жоқ; ол әлі де бір жерде сақталған.

62
00:07:39,345 --> 00:07:48,440
Сондықтан сен шын мәнінде ешқашан
жетпейсің. Әрқашан бір жерде қалып қоясың...

63
00:07:48,440 --> 00:07:54,318
Сондықтан үй мен үшін де, екі бауырым үшін де өте маңызды болды.

64
00:07:54,318 --> 00:07:59,771
Содан кейінгі жылдар бойы біз үйде
болған жайлы сөйлесуді жалғастырдық.

65
00:07:59,771 --> 00:08:08,660
Мен бала кезімде, жас жігіт болып,
отанымды азат ету үшін, айталық, орыстарға қарсы

66
00:08:08,660 --> 00:08:14,341
соғысқа баруға дайын болар едім деп есімде.

67
00:08:14,341 --> 00:08:20,305
Мен оны жақсы есімде сақтаймын – сіз 1956
жылғы венгриялық көтеріліспен, сол кезде шамамен

68
00:08:20,305 --> 00:08:24,648
80 000 венгр қаза тапқанымен, сөзсіз таныссыз.

69
00:08:24,648 --> 00:08:34,646
Сол кезде менің жасым 16-да еді, және мен Кеңес
әскеріне қарсы күресу үшін Венгрияға баруға дайын болар едім.

70
00:08:34,646 --> 00:08:37,854
Сол кезде жай ғана бар болған сезім.

71
00:08:37,854 --> 00:08:44,997
Содан кейін мені шынымен таңғалдырған тағы бір нәрсе болды.

72
00:08:44,997 --> 00:08:55,939
Мен «қасқыр балалары» туралы фильм
көрдім. Сен оны көрдің бе, білмеймін.

73
00:08:55,939 --> 00:09:09,818
Ал мен бұл фильмді көргенде өзіме мүлде жаттай
болатын дәрежеде жылап жібердім. Мен бұны білмеппін.

74
00:09:09,818 --> 00:09:15,475
Бұл жылаған адам еді, бірақ шын мәнінде мен
соншалықты көп жыладым, көз жасым бетімнен ағып жатты.

75
00:09:15,475 --> 00:09:19,552
Әйелім мүлдем селт ете қалды: «Саған не болды?»

76
00:09:19,552 --> 00:09:22,874
Мен мұнда қасқыр балалары туралы фильм көрдім.

77
00:09:22,874 --> 00:09:29,232
Содан кейін мен ішімде бірдеңенің жойылып кеткенін түсіндім.

78
00:09:29,232 --> 00:09:38,075
Бұл азаптар мен қорқыныштар да,
айтпақшы, осы фильм арқылы бетіне шығарылды.

79
00:09:38,075 --> 00:09:41,825
Бұл осы балалар туралы деректі фильм болды.

80
00:09:41,825 --> 00:09:47,325
Бұл балалар пайда болып, өздері, өмірлері және
тағы басқалары туралы, қалай жүргендерін айтты.

81
00:09:47,325 --> 00:09:55,248
Мен орыстар Кранцты басып алған кезде Кранцта
болған адамдармен кездестім, және олардың

82
00:09:55,248 --> 00:09:59,794
сол жерде бастан өткергендері қорқынышты болды.

83
00:09:59,794 --> 00:10:06,802
Балалар – мүмкін он немесе сегіз жаста, немесе
сәл үлкендеу – қоршаулардан денелерді алып тастады.

84
00:10:06,802 --> 00:10:15,224
Бұл дегеніміз адамдар жертөлелерінен шығып, жеуге
ештеңесі қалмай, қоршауларға жабысып аяздан қатып өлген.

85
00:10:15,224 --> 00:10:21,943
Ал сол адамдар оларды жасөспірім кезінде зиратқа апарып, жерледі.

86
00:10:21,943 --> 00:10:24,591
Мысалы, мен зорлаулар туралы да білемін.

87
00:10:24,591 --> 00:10:33,379
Менде... Бізде Қызыл Кресттің медбикесі болды... – бірақ бұл
бәрі соғыстан кейін болды, яғни адамдардың бастан өткергендері.

88
00:10:33,379 --> 00:10:49,732
Дегенмен, әділдікке ұмтылыс болғанын да айту керек, ал
орыс начльник немесе мэр неміс балаларға өте мейірімді болды.

89
00:10:49,732 --> 00:10:59,716
Ол көп нәрсе істей алмады. Адамдар аштықтан қырылып, жеуге
ештеңесі болмағандықтан қаза тауып, суықтан тоңып өліп жатты.

90
00:11:01,440 --> 00:11:08,466
Мен Кранзда не болғанын тек кейін
естігендерім негізінде ғана айта аламын.

91
00:11:08,466 --> 00:11:18,747
Сондықтан мыңдаған-мыңдаған тұрғындар өлтірілді, зорланды.

92
00:11:18,747 --> 00:11:24,161
Мен бір әңгіме білемін, мысалы – егер қызықсаң, яғни, білмеймін?

93
00:11:24,161 --> 00:11:34,990
Ауыр жүкті әйелді жай ғана бөлмесінен сүйреп
шығарып, орыс сарбаздары баспалдақтан төмен итеріп әкетті.

94
00:11:34,990 --> 00:11:45,482
Немесе шамамен 15–16 жастағы ұл, оның ішіне
орыс сарбазы билеп, ішектері шығып кеткенше.

95
00:11:47,161 --> 00:11:53,848
Бірақ мен оны өзім бастан кешірген емеспін, оны
бастан өткерген адамдардың маған айтқанынан білемін.

96
00:11:53,848 --> 00:11:58,976
Соғыстың соңында біз ауылда болдық.

97
00:11:58,976 --> 00:12:17,951
Ал осындай әлсіз, өте нашар жобаланған қосымша – төрт адамға,
яғни үш бала мен олардың анасына арналған он екі шаршы метр.

98
00:12:17,951 --> 00:12:28,352
Ал ол... Ферма жол бойында еді, ол төмен
қарай еңкейіп жатты, ал біз жоғарыда тұрдық.

99
00:12:28,352 --> 00:12:35,880
Ал біз тұрған бұл бөлме қосымша салынған бөлік еді.

100
00:12:35,880 --> 00:12:42,955
Және фермадан артқа қарай шығып, баққа қарай.

101
00:12:42,955 --> 00:12:49,786
Сондай-ақ тар жол да бар еді, бірақ ол
асфальтталмаған да, ештеңемен жабылмаған. Тек солай...

102
00:12:49,786 --> 00:12:55,300
Міне, біз сол жерде дерлік толықтай оқшауланған едік.

103
00:12:55,300 --> 00:13:01,587
Сондықтан ешкім серуенге шықпайтын – бәлкім тек
күндіз ғана, өйткені оларға соған да уақыт жетпейтін

104
00:13:01,587 --> 00:13:05,647
– тек жұмыс істемейтін адам ғана серуенге шығатын.

105
00:13:05,647 --> 00:13:14,120
Соғыстың соңында Ваффен-СС-тің бүтін бір батальоны келді.

106
00:13:14,120 --> 00:13:23,668
Мен оның саған бірнәрсе білдіретінін білмеймін. Бұл
арнайы бөлім еді, оған сондай-ақ арнайы тапсырмалар жүктелген.

107
00:13:23,668 --> 00:13:37,905
Айту керек, олар аса ашық болған жоқ; олардың немен
айналысып жатқанын білмейтінсің. Бірақ олардан қорқатын.

108
00:13:37,905 --> 00:13:48,961
Ал адамдар ауыл бойына шашылып, қандай да бір тұру орындарында
қалды, қай жерде екенін білмеймін. Мен онда бармадым.

109
00:13:48,961 --> 00:14:02,160
Бірақ фермадан тыс жерде тұрғаннан кейін, ол
жерде тұрған сол ескі үй – ол тек қосымша ғана еді.

110
00:14:02,160 --> 00:14:09,263
Және бізге дәретханаға жету үшін бақшаның
айналасымен жүріп, содан кейін аулаға кіруге тура келді.

111
00:14:09,263 --> 00:14:15,312
Бұл жай ғана қарапайым, шұңқыр дәретхана еді, деуге болады.

112
00:14:15,312 --> 00:14:25,299
Содан кейін сол жерде әскерилер болды, және олардың бірі
кенеттен мені білегімнен ұстап алды, себебі мен дәретханаға

113
00:14:25,299 --> 00:14:31,420
баруым керек еді және мені қораға сүйреп әкетуге тырысты.

114
00:14:31,420 --> 00:14:35,919
Менде бір түрлі ол сенің жақсы ниетпен қарамағандай сезім болды.

115
00:14:35,919 --> 00:14:42,464
Мен өлтіргім келетіндей айқайладым, бұл менің
өз ойымды білдірудің әдеттегі тәсілім емес.

116
00:14:42,464 --> 00:14:56,061
Содан кейін, Құдайға шүкір, фермердің қыздарының бірі келіп,
бірден оған таяп барды – ол мықты қыз еді – және былай деді:

117
00:14:56,061 --> 00:15:03,120
Сол баланы жібер! Қазір-ақ!
Әйтпесе мен бәрін жинап, сосын өкінесің!

118
00:15:03,120 --> 00:15:12,873
Мүмкін ол қатты таңырқап қалған шығар, білмеймін, әйтеуір ол
мені шынымен жіберіп жіберді, ол мені ұстап алып, анама апарды.

119
00:15:12,873 --> 00:15:18,365
Иә, мен оны байқамай қалдым.

120
00:15:20,833 --> 00:15:30,891
Және бұл маған кейінірек тағы да
болды, басқа біреу мені де қорғаған кезде.

121
00:15:30,891 --> 00:15:34,988
Міне сол кезде біз қайтадан Мюнхенге оралдық.

122
00:15:34,988 --> 00:15:41,305
Әрқашан да электр жарығы болмады.

123
00:15:41,305 --> 00:15:48,188
Сондықтан қыста кешкісін ғимаратқа кіргенде ештеңе көрінбейтін.

124
00:15:48,188 --> 00:15:54,083
Сондықтан сен сол жерде біраз уақыт
тұрғандықтан ғана жол-жолын білетінсің.

125
00:15:54,083 --> 00:15:58,843
Мен жай ғана үйге кіргім келді, бірақ ол
ешқашан құлыпталмаған, өйткені ол мүмкін емес

126
00:15:58,843 --> 00:16:02,513
еді; төменгі қабатта ешкімде кілт болмаған...

127
00:16:02,513 --> 00:16:09,612
Ал ол мен кіргім келген үйдің есік алдында тұрды.

128
00:16:09,612 --> 00:16:14,138
Содан кейін ол мені сонда сүйреп әкелуге тырысты.

129
00:16:14,138 --> 00:16:26,161
Мен тағы да қорқынышты етіп айқайладым, сосын бақытыма орай көрші
үйдегі мені таныған жас жігіт шықты, ол меннен сәл үлкен еді.

130
00:16:26,161 --> 00:16:34,154
Ол да оны танып, дереу маған
жақындап, қолын тартып алып, былай деді:

131
00:16:34,154 --> 00:16:40,217
Егер сен сол қызға тағы бір рет тисең, ол
менің қызым, сені ет-етіңе дейін ұрып тастаймын!

132
00:16:40,217 --> 00:16:46,784
Содан кейін ол із-түссіз жоғалып кетті. Құдайға шүкір!

133
00:16:46,784 --> 00:16:57,849
Сонымен әкем оралды, мен оны ең
бірінші көрдім – мүлде арықтап кеткен.

134
00:16:57,849 --> 00:17:06,422
Мүмкін, мен нақты білмеймін, ол бұл туралы ештеңе айтқан
емес, ол Рейн жайық алқаптарынан қашып шыққан болар, сондықтан

135
00:17:06,422 --> 00:17:13,025
оған мүмкіндік болған шығар. Ол мүлде арықтап кеткен еді.

136
00:17:13,025 --> 00:17:25,521
Шындығында ол өз басынан өткергендері
мен нацистік дәуір туралы өте аз сөйледі.

137
00:17:25,521 --> 00:17:33,937
Соғыстан оралғандар негізінен жараланған немесе
психологиялық жарақат алған, яғни дерлік барлығы, егер

138
00:17:33,937 --> 00:17:41,388
олардың мен білмейтін қандай да бір ерекше қызметі болмаса.

139
00:17:41,388 --> 00:17:57,698
Бірде анамның бала кезден бергі досы бізге келді. Ол Францияда
тұтқынға түсіп, сондағы тұтқындар – менің

140
00:17:57,698 --> 00:18:12,674
ойымша, ол Жерорта теңізінің маңындағы бір
жерде – түрме лагерінде ұсталатынын айтты.

141
00:18:12,674 --> 00:18:27,021
Содан кейін күн сайын оларға тамақ орнына қияр сорпасы
берілді, және лагерьдің шамамен жартысы дизентерияға шалдықты .

142
00:18:27,021 --> 00:18:34,021
Содан кейін олар біртіндеп, логикалық түрде
өліп кетті, өйткені ешкім мұны көтере алмайды.

143
00:18:35,700 --> 00:18:38,820
Бұл сондай-ақ адамдардан құтылудың бір жолы болды.

144
00:18:38,820 --> 00:18:44,521
Ол өзі туралы көп сөйлемеді, бірақ бізге
келгеннен кейін бір жылдан соң қайтыс болды.

145
00:18:44,521 --> 00:18:50,458
Дегенмен, оның неден қайтыс болғанын білмеймін.

146
00:18:50,458 --> 00:18:55,575
Бірақ мен айтқанымдай, олар барлығы ауыр сырқаттанған еді.

147
00:18:55,575 --> 00:19:03,560
Өйткені сен сол «диетамен», яғни тілшелер
арасындағы «диетамен», тірі қала алмайсың.

148
00:19:06,146 --> 00:19:18,107
Содан кейін ол, бәлкім, үйінде әйелімен бірге болған кездегі
тамақты да көтере алмаған шығар, тіпті көп тамақ алмаса да.

149
00:19:18,107 --> 00:19:25,065
Мен ол кезде қалай болғанын білмеймін, олардың
ұзақ уақыт бойы тұтқында болғаны ескеріліп, бәлкім

150
00:19:25,065 --> 00:19:29,091
оларға көбірек азық-түлік талондары берілген бе...

151
00:19:29,091 --> 00:19:34,747
Мен мүлде білмеймін, ол туралы
ештеңе білмедім және естіген де жоқпын.

152
00:19:34,747 --> 00:19:41,365
Бірақ әдетте оларды барлығын
ауруханаларда тексеру керек еді. Бұл жасалды ма?

153
00:19:41,365 --> 00:19:51,794
Менің ойымша, оларда материалдар, адамдар
немесе жабдықтар болмаған; бәрі төтенше жағдай еді.

154
00:19:51,794 --> 00:20:04,884
Оған қатысты бір әңгіме бар. Менің үлкен әпкем – бір адам
біздің үйге келіп, есікті қағып: «Нан бар ма?» деп сұрады.

155
00:20:06,591 --> 00:20:12,460
Содан кейін анам: «Жоқ, бізде нан жоқ»,
– деді. Бізге өзімізге нан керек еді.

156
00:20:12,460 --> 00:20:18,316
Содан кейін менің үлкен әпкем айқайлап: «Ана, сен
осы адамды осылай жіберіп жібере алмайсың» деді.

157
00:20:18,316 --> 00:20:26,747
Содан кейін анам көнді де, ер адамға бір
нан берді. Сол кездегі заман сондай еді.

158
00:20:29,740 --> 00:20:33,865
Ал анам оны барынша жақсы орындады.

159
00:20:33,865 --> 00:20:39,000
Ал бізге тамақты қалай ала
алатынымызды өз көзімізбен көруге тура келді.

160
00:20:39,000 --> 00:20:47,294
Содан кейін Альфельд қаласы менің ата-анама бау-бақша
жерінің бір бөлігін берді, оны олар өздері өңдеуге тиіс болды.

161
00:20:47,294 --> 00:20:49,943
Содан кейін біз анамызбен бірге далаға өнімді жинауға бардық .

162
00:20:49,943 --> 00:20:56,936
Сонымен қатар біз репаны да ұрладық және, әрине, қаруланған
дала күзетшілері бізді ұстап алмауы үшін барынша сақ болдық.

163
00:20:56,936 --> 00:21:02,474
Әрине, олар бізді атып тастамас еді, бұл мүлдем
анық, бірақ олар бізді қуып жіберген болар еді.

164
00:21:02,474 --> 00:21:06,720
Сироп жасау үшін репаларды ұрлау.

165
00:21:06,720 --> 00:21:11,896
Әкем күнделігіне біз бәріміз дұрыс тамақтанбағанымызды жазды.

166
00:21:11,896 --> 00:21:22,023
Біз соншалықты нашар тамақтандық, тіпті ішек
ауруларына – дөңгелек құрттарға және тағы басқаларға шалдықтық.

167
00:21:22,023 --> 00:21:31,107
Содан кейін мен өзім Австриядағы Кляйнвальстертальға
емделуге бардым, себебі мен туберкулезге, нақтырақ айтқанда

168
00:21:31,107 --> 00:21:37,600
лимфа түйіндерін зақымдайтын өкпе туберкулезге шалдыққан едім.

169
00:21:39,101 --> 00:21:52,021
Міне, солай болды. Ең бастысы, мен әлі күнге дейін
«жүгері наны» деп аталған нанды өте анық есімде сақтаймын.

170
00:21:52,021 --> 00:21:53,968
Мен оның жайлы естігеніңіз бар ма, білмеймін.

171
00:21:53,968 --> 00:21:57,840
Сондықтан дәнді дақылдардың орнына
американдықтардың жүгерісі болды.

172
00:21:57,840 --> 00:22:01,446
Оның дәмі мүлде жақпады; бізге ұнамады.

173
00:22:01,446 --> 00:22:06,124
Алғашқы бір-екі жылда сен жай ғана шыдауға тура келді.

174
00:22:06,124 --> 00:22:09,007
Май да болмады, бұл мүлде анық, тек маргарин ғана болды.

175
00:22:09,007 --> 00:22:12,390
Бал да болмады, тек жасанды бал ғана болды.

176
00:22:12,390 --> 00:22:17,866
Бізді пәтер үйлер мен қирандылар қоршап алды.

177
00:22:17,866 --> 00:22:23,385
Мысалы, Эссенде біз бала кезімізде
тастарды су бетіне секіртетінбіз.

178
00:22:23,385 --> 00:22:26,424
Мен сіздің бұл терминмен таныс екеніңізді білмеймін.

179
00:22:26,424 --> 00:22:30,571
Сонымен, қиранды жерлерден кірпіштерді
жинап, оларды балғамен өңдеп және т.б.

180
00:22:30,571 --> 00:22:47,201
Немесе, мысалы, тапқан ақшама сүт алу үшін ескі
темір жинау. Әрине, мен оны бала кезімде істегенмін.

181
00:22:47,201 --> 00:22:51,859
Отбасына көмектесуге, егер қаласаңыз.

182
00:22:51,859 --> 00:23:02,668
Міне, солай болды. Тіпті жаңбыр суының ағызатын
құбырларын балғамен сындырып, құйма темірді алуға

183
00:23:02,668 --> 00:23:10,585
дейін бардық, өйткені құйма темір аса бағалы еді.

184
00:23:10,585 --> 00:23:21,495
Соғыс басталғанда бізге азық-түлік
талондары берілді – дәл солай аталды.

185
00:23:21,495 --> 00:23:32,840
Ал отбасындағы баршаға – алты жасқа дейінгі балаларға
көбірек, сәбилерге сәл көбірек және тағы бір нәрсе де

186
00:23:32,840 --> 00:23:39,960
берілді – бірақ ол сәбилер тағамы ма, айта алмаймын.

187
00:23:41,882 --> 00:23:50,023
Иә, ал ересектерге арналған тамақ шынымен де өте
үнемді болды. Ол ешқашан тойып алуға жеткіліксіз еді.

188
00:23:50,023 --> 00:23:56,163
Картоп тек біреу оны бір жерде
сатқан жағдайда ғана қолжетімді болды.

189
00:23:56,163 --> 00:24:05,069
Сізге қажет нәрсені алу үшін қайда бару керектігін ешқашан нақты
білмедіңіз. Кем дегенде, біз Мюнхенде жүргенде солай болатын.

190
00:24:05,069 --> 00:24:12,148
Ауыл жерінде де дәл сондай қиын
болды. Шаруалар ештеңе бергісі келмеді.

191
00:24:12,148 --> 00:24:25,460
Сонда сенде оларға ұнайтын бірнеше зат болды, олар саған соның
орнына бірдеңе берді, бірақ келесі жолы сенде ештеңе қалмады.

192
00:24:25,460 --> 00:24:30,632
Өйткені бір сәтте барлық азық-түлік таусылып қалады.

193
00:24:34,296 --> 00:24:39,633
Жарайды, мен аштықтың қалай көрінетінін
және оның қалай сезім беретінін білемін...

194
00:24:39,633 --> 00:24:41,484
Мен оны әрине растай аламын.

195
00:24:41,484 --> 00:24:48,726
Сондықтан әкем отбасын аман сау ұстауға мәжбүр болды.

196
00:24:48,726 --> 00:25:04,819
Содан кейін ол Шығыста америкалықтар мен британдықтар үшін
барлау жүргізді. Бұл оған отбасына ақша табуға мүмкіндік берді.

197
00:25:04,819 --> 00:25:13,522
Бұл оның күнделігінен және оның үшін
қаншалықты қиын болғанынан айқын көрінеді.

198
00:25:13,522 --> 00:25:20,516
Ол көлікпен саяхаттай алмады, шекарадан өтуі керек болды және тағы
басқа, сосын бір амалмен түнді теміржол вокзалдарында өткізді.

199
00:25:20,516 --> 00:25:24,351
Сондықтан бұл оның үшін соншалықты оңай болмаған.

200
00:25:24,351 --> 00:25:30,468
Кейін ол Мюнхенде және Берлинде кеңсе ашты.

201
00:25:30,468 --> 00:25:40,749
Сондықтан одақтастар оның есептеріне
қатты тәнті болды – ол өте жақсы жазушы еді.

202
00:25:42,726 --> 00:25:44,920
Ал зорлаулар әрдайым хабарланды.

203
00:25:44,920 --> 00:25:48,860
Сонымен қатар біз бірге тұрған адамдармен де таныстық.

204
00:25:48,860 --> 00:25:54,890
Мысалы, Эссенде, бізді кейін орналастырған пәтер үйінде.

205
00:25:54,890 --> 00:26:05,024
Содан кейін ата-анам Эссенге көшті, себебі әкем сол жерде «Neue
Ruhrzeitung» газетінің бизнес редакциялық бөлімін басқарды.

206
00:26:05,024 --> 00:26:13,680
Біз, балалар, оны білдік, шын мәнінде білдік. Ал
әйелдердің жүздері енді ешқашан бақытты болған емес.

207
00:26:13,680 --> 00:26:21,000
Бұл ұзақ уақыт есте қалатын әсер қалдырды.
Біздің апаларымыздың бірі Сібірге айдалды.

208
00:26:21,000 --> 00:26:30,884
Оның құшағында ондаған неміс жастары
қаза тапты. Ол бұл туралы өлеңдер де жазды.

209
00:26:30,884 --> 00:26:36,657
Олар барлығы батысқа қарап тұр, – деді ол.

210
00:26:36,657 --> 00:26:42,680
Олар әрдайым батысқа қарап тұруды
қалайтын, күн бататын, Германия орналасқан жаққа.

211
00:26:47,944 --> 00:26:53,705
Орыстармен бірге өмір сүру өте қиын болды.

212
00:26:53,705 --> 00:27:04,687
Бұл соғыстан кейінгі кезеңде, айталық, біз,
Шығыстан келген босқындар, жергілікті халық

213
00:27:04,687 --> 00:27:12,223
тарапынан аса жылы қарсы алынбадық. Мұндай болған жоқ.

214
00:27:12,223 --> 00:27:16,024
Біз жергілікті тұрғындармен заттарымызды бөлісуге мәжбүр болдық.

215
00:27:16,024 --> 00:27:21,169
Тұрғын үй кеңістігін бөлісу,
киім-кешекті бөлісу, тамақты бөлісу және т.б.

216
00:27:21,169 --> 00:27:28,631
Ең жаман жағдайлардың бірі – Нокхербергтегі осы
бункер, осы әуе шабуылынан қорғанатын баспана болды.

217
00:27:28,631 --> 00:27:42,047
Тауға қазылған күмбезді жертөле, бұрын
негізінен шарапты, кейін сыраны сақтауға арналған.

218
00:27:42,047 --> 00:27:56,873
Дабыл шалынды да – бәрі де өте жақын болды, сен
де білетін едің – сосын мен мен әжем екеуміз ғана

219
00:27:56,873 --> 00:28:05,938
кірдік, ал кейін білдім, онда 3000 адам болған.

220
00:28:05,938 --> 00:28:17,100
Дабыл өшкенде адамдар дүрлігіп шығуға асықты.

221
00:28:17,100 --> 00:28:27,243
Және шамамен он шақты немесе одан да көп адам бар,
нақты білмеймін, олар тапталып қалған – тура мағынада...

222
00:28:27,243 --> 00:28:34,079
Әрине, ол өте қорқынышты болды! Біз
ол туралы тек кейін ғана естідік.

223
00:28:36,180 --> 00:28:45,832
Ал іштегі ауа соншалықты нашар болды, сондықтан кейбір адамдар
табиғи түрде құлап түсті, еденге онша қашық емес жерде,

224
00:28:45,832 --> 00:28:56,071
сол себепті басқалар сәл шегініп, олар еденге құлаған кезде
сен оларды басып өте алмадың, мүмкін үстінен басып өттің.

225
00:28:56,071 --> 00:28:59,500
Мен оның басқаша болатынын елестете алмаймын.

226
00:29:01,375 --> 00:29:09,430
Иә, бұл жағымды оқиғалар емес, сен сол жаста
болғанда мен небәрі он бір жаста ғана едім...

227
00:29:09,430 --> 00:29:13,937
Менің ойымша, ол шынымен 1943 жылы қарқын алды.

228
00:29:13,937 --> 00:29:27,477
Содан кейін фосфор бомбалары тасталды, олар жерге тигенде
жарылып, барлық фосфорды босатып, ол бірден жанып кетті.

229
00:29:27,477 --> 00:29:37,289
Содан кейін біз тұрған бүкіл көше өртеніп,
жалындары әлдеқашан аспанға шарықтап жатты.

230
00:29:37,289 --> 00:29:48,138
Сондықтан мен, ағам және анам терезелерге келіп, терезе
жақтауларын сөндіруге мәжбүр болдық, өйткені

231
00:29:48,138 --> 00:29:58,094
егер жалын оларға жетсе, олар жанып,
шынылары сынып кетер еді, сонда ештеңе қалмас еді.

232
00:29:58,094 --> 00:30:05,555
Ал бұл енді онша жағымды емес, өйткені терезелерді ала алмадыңыз.

233
00:30:05,555 --> 00:30:14,744
Сол – шамамен сенің қажетіңе жеткілікті еді. Егер біреуден сыйлық
ретінде ештеңе алмаған болсаң немесе ондай заттар бар туыстарың

234
00:30:14,744 --> 00:30:25,024
болмаса, онда иә, тек қолыңдағымен өмір сүруге тура келді: қыста
терезе шыныларың болса да, болмаса да, ол маңызды емес еді.

235
00:30:25,024 --> 00:30:32,843
Соғыстан кейін де біз терезе әйнектерін
табу мүмкін болмағандықтан, пәтерде әйнексіз

236
00:30:32,843 --> 00:30:36,760
тұрдық. Ал терезе әйнектері мүлде болмады.

237
00:30:36,760 --> 00:30:42,860
Меніңше, оларды қара нарықта сатқан болар,
бірақ шынайы өмірде ешкімнің еш жерден сатып

238
00:30:42,860 --> 00:30:47,036
алған дискісін қолға түсіре алмайтын едің.

239
00:30:47,036 --> 00:30:52,532
Соғыс кезінде соғыстың балаларды ескергендей әсер алдыңыз ба?

240
00:30:55,586 --> 00:30:57,461
Менде ондай әсер болған жоқ.

241
00:30:57,461 --> 00:31:15,352
Өйткені біз әлі ауылда жүргенде шығыстан келген барлық босқындарды
тамақтандыру үшін картоп пен репаны қазып алуға тура келді.

242
00:31:15,352 --> 00:31:27,281
Содан кейін ұшақтар бізге оқ жаудыра бастады. Олар соншалықты
төмен ұшты, кабинадағы ұшқыштардың басын көруге болатын.

243
00:31:27,281 --> 00:31:36,539
Олар бізге тікелей нысана алмаған еді, бірақ бала кезінде мұны
білмейсің. Сен тек қана ойлайсың: ол мені атып тастағысы келеді.

244
00:31:36,539 --> 00:31:41,664
Мен өмірім үшін қаштым, сондықтан жетпей қаламын деп ойладым.

245
00:31:44,380 --> 00:31:52,656
Соғыс кезінде бір рет тіс дәрігеріне баруым керек болды.

246
00:31:52,656 --> 00:31:59,125
Келесі қалаға жаяу бара алмас едім, өйткені өте ыстық болды.

247
00:31:59,125 --> 00:32:06,133
Жазда өте ыстық болды, және мен бұрын
айтқанымдай, 30 градус ештеңе ерекше емес еді.

248
00:32:08,305 --> 00:32:13,187
Маған тісті алуға тура келді. Содан
кейін мен қайтадан велосипед тептім.

249
00:32:13,187 --> 00:32:17,125
Бізде тағы бір велосипед болды,
бірақ кейін оны бізден ұрлап кетті.

250
00:32:17,125 --> 00:32:22,625
Содан кейін тағы біреу ұшақпен түсті.

251
00:32:22,625 --> 00:32:28,029
Жүгерінің құлақтары өте биік болғандықтан, мен
жай ғана егістікке кіріп, жүгерінің

252
00:32:28,029 --> 00:32:33,297
құлақтарына өзімді лақтырып, велосипедті тастап кеттім.

253
00:32:33,297 --> 00:32:36,992
Содан кейін ол маған тағы да оқ атты.

254
00:32:36,992 --> 00:32:50,682
Және бұл үшінші рет тағы да қайталанды, себебі сол кезде көп адам
жиналған еді – хмель бағаналарының өнім жинау уақыты болғандықтан,

255
00:32:50,682 --> 00:32:58,094
хмель шишкендері түсіп тұратын, ол сыра қайнатуға қажет.

256
00:33:00,773 --> 00:33:07,020
Содан кейін ұшақтар келді. Міне,
осылайша, бұл хмель бағы орманға өте жақын еді.

257
00:33:07,020 --> 00:33:11,211
Ормандан неғұрлым алыс болсаң, соғұрлым ұзақ жүгіруге тура келді.

258
00:33:11,211 --> 00:33:16,422
Олар тағы да төмендеп кетті, мен
олардың құлап бара жатқанын ойладым.

259
00:33:16,422 --> 00:33:24,836
Сол кезде хмельді сымдарға ілуге тура
келгендіктен, бүгін бәрі мүлдем басқаша.

260
00:33:24,836 --> 00:33:30,500
Ал осы сымдарды орнына ұстап тұрған бағаналар өте биік болды.

261
00:33:30,500 --> 00:33:38,660
Ұшақтар соншалықты төмен түскеннен кейін, ішіндегі
экипаж мүшелерінің басын көріп тұрған кезде біз

262
00:33:38,660 --> 00:33:43,161
ойладық: апыр-ай, олар төменге құлап қалмайды ғой.

263
00:33:43,161 --> 00:33:47,020
Сондықтан біз ес-түссіз жүгірдік,
бәріміз орманға кіруге тырыстық.

264
00:33:47,020 --> 00:33:51,686
Содан кейін олар жай ғана жоғары-төмен, алға-артқа ұшты.

265
00:33:51,686 --> 00:33:55,359
Біз қатты қорқатынбыз, бұл ақылға сыймайтын!

266
00:33:57,297 --> 00:34:04,195
Мен бұндайды енді ешқашан бастан өткізгім келмейді!
Сондықтан, үміттенемін, ол енді ешқашан қайталанбайды.

267
00:34:04,195 --> 00:34:11,392
Бүгін олардың басқа қарулары мен сол сияқты
нәрселері бар. Бірақ ол қорқынышты нәрсе болды.

268
00:34:11,392 --> 00:34:19,250
Теологияның жас студенті ретінде мен де жетімдер
үйіне бардым; бізге жетімдер үйіне баруға тура келді.

269
00:34:19,250 --> 00:34:23,015
Мен теология студенттерінің тобымен бірге болғанмын.

270
00:34:23,015 --> 00:34:37,900
Біз бәрін тыңдап, сосын қайтадан үйге бардық, сол кезде шамамен
сегіз-тоғыз жастағы бір бала келіп, мені құшақтап, «Әке» деді.

271
00:34:37,900 --> 00:34:46,101
Және ол жүрегімді пышақтай тесіп
кетті! Сен тіпті елестете де алмайсың.

272
00:34:46,101 --> 00:34:56,758
Сол кезде мен үйленгенде екі бала асырап
алатынымды айттым. Және мен дәл солай жасадым.

273
00:34:56,758 --> 00:35:06,846
Айтпақшы, балалармен, мысалы Альфельде немесе
тіпті Эссенде далада ойнағанда олардың әкелері

274
00:35:06,846 --> 00:35:13,305
жоқ болғандықтан сезілетін сол қайғы-қасірет бар!

275
00:35:13,305 --> 00:35:20,392
Аналар бұған өте алмайды; әрине, олар оны табиғи
түрде жасады, бұл толықтай айқын, бірақ бұл өте маңызды.

276
00:35:20,392 --> 00:35:26,742
Ал бұл қайғы мені өте-өте терең
қозғады, сондай-ақ кейінгі құшақтау да.

277
00:35:26,742 --> 00:35:33,992
Құлаған қирандыларға толы жер учаскелері. Мысалы, жағымсыз иіс.

278
00:35:33,992 --> 00:35:42,914
Мен Кранцтан шыққан кезде алдымен Альфельде
болғанымызды есімде сақтаймын, сосын маған

279
00:35:42,914 --> 00:35:50,461
рентгендік тексеру үшін Ганноверге баруым керек болды.

280
00:35:50,461 --> 00:35:57,422
Сол жерде мен қираған қаланы
көрдім. Бұл мен үшін қатты соққы болды.

281
00:35:57,422 --> 00:36:04,316
Сен тіпті елестете де алмайсың. Бұл менің тәжірибелерім.

282
00:36:04,316 --> 00:36:08,305
Ал көшедегі мүгедектер ме? Иә, әрине.

283
00:36:08,305 --> 00:36:15,008
Бірақ ол басқаша еді. Сондықтан біз
мүгедектерге қатысты өзімізді қорғап алдық.

284
00:36:15,008 --> 00:36:20,885
Сондықтан ол қолын жоғалтты, сондықтан ол
аяғын жоғалтты, сондықтан ол ауызбен сурет

285
00:36:20,885 --> 00:36:24,928
салушы немесе аяғымен сурет салушы болды.

286
00:36:27,219 --> 00:36:31,687
Біз сол адамдарды құрметтедік.

287
00:36:31,687 --> 00:36:39,580
Сонымен, бүкіл әлеуметтік құрылым
ыдырап бара жатқандай сезім ғой.

288
00:36:41,280 --> 00:36:48,501
Бірінші дүниежүзілік соғыстан кейін, сіз
білетіндей, адамдар езіліп, моральдық құлдырау

289
00:36:48,501 --> 00:36:54,304
басталған онжылдық – Веймар Республикасы да болды.

290
00:36:54,304 --> 00:36:58,208
Әрине, бұл Екінші дүниежүзілік соғыстан
кейін де белгілі бір мағынада болды, бірақ

291
00:36:58,208 --> 00:37:01,367
менің ойымша, ол соншалықты күшті болған жоқ.

292
00:37:01,367 --> 00:37:06,961
Мен әуежайдың жанында тұра алмас едім, ол мені күйзелтер еді.

293
00:37:06,961 --> 00:37:11,773
Тек шу ғана емес, естеліктер де қайта оралып жатыр.

294
00:37:14,354 --> 00:37:25,812
Ал ол естеліктер қорқынышты еді. Сондықтан соғыстан
кейін бірнеше жыл бойы олар әр түн сайын қайталанып тұрды.

295
00:37:28,156 --> 00:37:33,320
Бақытымызға орай, уақыт өте келе ол біраз бәсеңдеді.

296
00:37:33,320 --> 00:37:41,336
Бірақ кейбір уақыттарда көптеген моторлы
ұшақтарды естісем, әсіресе олар тек жарнама тарату

297
00:37:41,336 --> 00:37:47,064
үшін ұшқанда, мен оны өте күдікті деп санаймын.

298
00:37:49,211 --> 00:37:56,977
Маған бұл ұнамайды. Бұл маған сол кездерді
еске түсіреді, ал олар мүлде жағымды болған жоқ.

299
00:37:56,977 --> 00:38:07,383
Ал алғашқы фосфорлы өрт бомбалары дәл көмір
қоймасына түскенде болды. Әрине, бұл екі есе зиян болды.

300
00:38:07,383 --> 00:38:19,780
Ал екінші жақтағы үйге келсек, көше онша кең болмаған, әрине,
жалын – фосфор – сол жаққа таралып, сосын бүкіл үй жанып кетті.

301
00:38:19,780 --> 00:38:23,601
Міне, сол жерде адамдар қаза тапты. Барлығы осы...

302
00:38:23,601 --> 00:38:26,562
Иә, сосын оларды көмір жертөлесіне қоясың.

303
00:38:26,562 --> 00:38:37,352
Ал біз жылыну үшін бірдеңе алғымыз келді,
өйткені ол дәл күз болса да, әлі де қатты суық еді.

304
00:38:37,352 --> 00:38:47,383
Балалар сонда барып, оны алғысы келді, ол алыс
емес еді, және әрқайсысының қолында шелек болды.

305
00:38:47,383 --> 00:38:54,523
Содан кейін біз сол жерде тұрып, не айтатынымызды білмедік.

306
00:38:54,523 --> 00:39:01,888
Біз жыламадық, бірақ бұл шынымен де шок болды!

307
00:39:01,888 --> 00:39:08,109
Сіздің тәжірибеңізге сүйене отырып, жастарға немесе қазіргі
шешім қабылдаушыларға ауқымды жарнама жасап, қайтадан

308
00:39:08,109 --> 00:39:12,081
соғысқа дайындалмас бұрын нені ойластыру керек деп айтар едіңіз?

309
00:39:12,081 --> 00:39:20,015
Мен барлығына, мүмкін болса, соғысқа араласпауды ұсынар едім.

310
00:39:20,015 --> 00:39:27,300
Мұндай нәрсені сипаттау мүмкін емес. Мен саған ол туралы айтып
бере аламын, бірақ оның қандай сезім

311
00:39:27,300 --> 00:39:34,352
тудыратынын, неден өту керектігін немесе тіпті
тірі қала аласың ба, соны сен біле алмайсың.

312
00:39:34,352 --> 00:39:45,953
Біз әлі Мюнхенде жүргенде бомбалар үнемі түсіп
тұрғандықтан, әр түнде жертөлеге түсуге тура келді.

313
00:39:45,953 --> 00:39:51,250
Сондықтан бала кезіңізде түн бойы ұйықтап көрмепсіз.

314
00:39:51,250 --> 00:39:53,828
Бұл шынымен де драмалық, сен елестете алмайсың.

315
00:39:53,828 --> 00:40:03,258
Ал далада жүргендердің «Бұл маған жарамайды, мен
кетемін» деп айтуға іс жүзінде мүмкіндігі жоқ.

316
00:40:03,258 --> 00:40:08,919
Бұл мүмкін емес! Оларды атып тастайды. Бұл мүлде қалыпты еді...

317
00:40:08,919 --> 00:40:14,273
Мен тек тағы бір нәрсе айта аламын,
өйткені мен ату туралы айтып жатырмын.

318
00:40:14,273 --> 00:40:26,728
Соғыс аяқталғаннан кейін, яғни соғыстың соңында, бұл соғыстың
міндетті түрде жеңіліспен аяқталғаны және енді ештеңеге қол

319
00:40:26,728 --> 00:40:39,800
жеткізу мүмкін еместігі 100% анық болған кезде, олар Гитлердің
қарт деп санаған 60 жастан асқан барлық қарттарды және 14 жастан

320
00:40:39,800 --> 00:40:47,945
асқан жасөспірімдерді «Фольксштурмға» (халықтық штурмға) жинады.

321
00:40:47,945 --> 00:40:55,695
Содан кейін де олар «дұшпанды» – тырнақша
ішінде – тоқтатуға тырысуға мәжбүр болды.

322
00:40:55,695 --> 00:41:06,443
Өзін «отан» деп атайтын жерін қорғау үшін мылтықпен қаруланған
14 жастағы баланың қалай сезінетінін елестетуге болады.

323
00:41:06,443 --> 00:41:10,930
Ал алпыс жастағылар да ең жақсы күйде болған жоқ.

324
00:41:10,930 --> 00:41:24,303
Ал соғыс соңында, америкалықтар біздің елге
әлдеқашан кіргенде, былай болды: олар алдын ала кейбір 14

325
00:41:24,303 --> 00:41:31,648
жастағы балалардың қашып кеткісі келетінін байқаған.

326
00:41:31,648 --> 00:41:38,469
Олар енді ешкімге қарсы тұра
алмады, қорықты және үйге барғысы келді.

327
00:41:38,469 --> 00:41:49,344
Олар оларды ұстап алып, ең жақын ағашқа іліп
қойды... Бұдан да қатыгез болуы мүмкін емес!

328
00:41:49,344 --> 00:41:54,609
Мен екі жоғары шенді офицермен сөйлестім.

329
00:41:54,609 --> 00:41:59,698
Мен олардың біреуіне казармасында бардым. Мен оларға былай дедім:

330
00:41:59,698 --> 00:42:09,193
Сіз жаңадан қабылдаған адамдарыңызды
шетелдік миссияларға жібермеуіңіз керек!

331
00:42:09,193 --> 00:42:11,734
Оларды үйде ұстаңыз! Оларға үйде қалуды айтыңыз!

332
00:42:11,734 --> 00:42:20,719
Әйтеуір бұл ерікті. Олар оны түсінді.

333
00:42:20,719 --> 00:42:30,499
Ал Ауғанстанда да, басқа жерлерде де жарақат алған осы
сарбаздардың барлық травматикалық жарақаттарын

334
00:42:30,499 --> 00:42:36,800
көргенде, «Жігіттер, кінә – тек өздеріңде!» деп айта аласың.

335
00:42:36,800 --> 00:42:46,439
Осы балалардың ниеті қандай екенін
сұрау керек. Олардың үш ниеті бар.

336
00:42:46,439 --> 00:42:51,727
Туа біткен жасөспірімдік идеализм бар.

337
00:42:51,727 --> 00:42:58,453
Бірақ осы жас адам содан кейін адастырылады. Ол өзін
жақсы іс жасап жатқандай сезеді, бірақ бұл мүлде жақсы емес!

338
00:42:58,453 --> 00:43:02,148
Ауғанстандағы соғыс та бұны көрсетті.

339
00:43:02,148 --> 00:43:09,953
Содан кейін ештеңеге мән бермейтін,
ештеңеге қызықпайтын жас адам бар.

340
00:43:09,953 --> 00:43:14,703
Ал кейбіреулер оны шытырман оқиғаға деген құштарлықтан жасайды.

341
00:43:14,703 --> 00:43:23,755
Сонда ол брондалған көлігінде отырады немесе қолына қару ұстап,
өзіне қуатты сезінеді – өмір мен өлімнің ханы. Бұл да азғыру!

342
00:43:23,755 --> 00:43:33,523
Ал енді тағы бір жас адам өз-өзіне былай дейді: «Егер мен қазір
Британ армиясына кірсем, онда маған уайымдаудың қажеті болмайды».

343
00:43:33,523 --> 00:43:39,445
Менде тұрақты жұмыс бар, жалақы аламын,
ал ақырында зейнетақымды аламын. Сол ғана.

344
00:43:39,445 --> 00:43:47,840
Соғыстың қатысушылар үшін кез келген уақытта өлімге
әкелуі мүмкін екенін ешқашан төмен бағаламау керек!

345
00:43:47,840 --> 00:44:05,531
Соғысқа ерікті түрде аттанғандар әскердің артында емес,
алдыңғы шепке жіберіледі. Ал бұл әрдайым өмірге қауіп төндіреді!

346
00:44:05,531 --> 00:44:16,569
Бұл қызық емес, оның ешқандай фильмдермен немесе
қызық үшін оқып жүрген басқа нәрселермен еш қатысы жоқ.

347
00:44:16,569 --> 00:44:24,773
Соғыс өте қатал және, мен
айтқандай, өмірге қауіп төндіретін нәрсе.

348
00:44:24,773 --> 00:44:35,230
Мен ешкімге онда баруды ұсына алмаймын – және «отанды
қорғау», дейді ғой – бірақ біраз өзімшіл ойлауға да болады.

349
00:44:35,230 --> 00:44:50,157
Маған соғыстың ұрпақтарға ұзақ мерзімді әсер
ететіні анық. Соғыс ешқашан сені босатпайды.

350
00:44:50,157 --> 00:45:03,164
Тіпті сен орныққан болсаң да, Бонда
менің ата-анам салдырған үй мен бақшаң бар.

351
00:45:03,164 --> 00:45:09,711
Ол сені жібермейді. Сен үнемі оған
қайта оралып отырасың, бұл өте айқын.

352
00:45:12,281 --> 00:45:19,653
Ал егер біреу бұл туралы есептер бар деп
ойласа, мен олардың кейбірін адамдардан естідім.

353
00:45:19,653 --> 00:45:35,608
Менде сондай-ақ үйде архив бар – Ауғанстандағы неміс
сарбаздардың психологиялық жаралануы. Олар оны еңсере алмайды.

354
00:45:35,608 --> 00:45:51,179
Біріншіден, олардың жарақаттары салдарынан, сондай-ақ
өмірлерін қатерге тігіп тұрғандарын құрметтейтін ешкім

355
00:45:51,179 --> 00:46:01,578
жоқ болғандықтан. Не үшін? Бұл ақымақтықтың мәні неде?

356
00:46:01,578 --> 00:46:12,896
Солай екен, және жастар үшін де білу өте
маңызды: дайындықтан өткен мергендер бар.

357
00:46:12,896 --> 00:46:19,537
Әскерлер – жай ғана қарапайым
сарбаздар, және олар әскердің бір бөлігі.

358
00:46:19,537 --> 00:46:32,414
Барлық снайперлер, барлық снайперлер, олар
үйге оралғанда адам өлтіргендеріне шыдай алмайды.

359
00:46:32,414 --> 00:46:40,171
Өйткені түнде түсінде сол беттер
қайта оралып, олардан құтыла алмайды.

360
00:46:40,171 --> 00:46:54,872
Нәтижесінде алкоголь, психотропты дәрілер немесе
өз-өзіне қол жұмсау болады. Бұл бүкіл соғысқа да қатысты.

361
00:46:54,872 --> 00:47:06,970
Бірақ тіпті олар да... – оның ішінде неміс мергендері,
америкалық мергендер – отанын қорғап, оны жақсы қорғаған

362
00:47:06,970 --> 00:47:15,227
неміс мергендері де – олар бұған төтеп бере алмады. Бұл анық.

363
00:47:19,016 --> 00:47:21,406
Олар басқа істерді де бітіре алмайды.

364
00:47:21,406 --> 00:47:28,870
Танкіде жансақтап өліп қалған жолдасыңды немесе
осындай басқа да сұмдықтарды көргенде, осы

365
00:47:28,870 --> 00:47:34,297
қорқынышты көріністер жастардың өмір бойы жадында қалады.

366
00:47:34,297 --> 00:47:43,253
Мен бұл туралы бір мұғалімнен естідім, дәл айтқанда, Ресей
науқаны кезінде граната оның жолдастарын ет-етіне

367
00:47:43,253 --> 00:47:53,208
бөліп тастаған кезде миы бетіне шашылып кеткен сол
мұғалімнен. Содан кейін ол мектепке осы оқиғаны айтып берді.

368
00:47:53,208 --> 00:48:01,797
Әрине, оны өте жақсы деп санағандар
да болды. Сондықтан екеуі де мүмкін.

369
00:48:01,797 --> 00:48:08,289
Алдыңғы шепте қай жерде орналасқаныңызға және
оның сәтті болғанына немесе болмағанына байланысты.

370
00:48:08,289 --> 00:48:13,508
Соғыстың көптеген түрлі беттері бар.

371
00:48:13,508 --> 00:48:23,094
Бірақ бір ұлтты жайлаған соғыстың тек бір ғана жүзі бар:

372
00:48:23,094 --> 00:48:29,202
Ол халықты, олардың тарихын, өздеріне деген сенімдерін жояды.

373
00:48:29,202 --> 00:48:35,127
Иә, қазір қарапайым адамдар бағалай алмайтын дрондар бар.

374
00:48:35,127 --> 00:48:37,977
Сен сөзсіз жол бойында қалып қоясың.

375
00:48:37,977 --> 00:48:45,631
Енді сізге ештеңе арнайы қажет емес.
Бұрынғы барлық жабдықтарыңыз қазір ескірді.

376
00:48:45,631 --> 00:48:52,528
Ал қазір атом бомбалары да, дрондар да адамзатты жойып жатыр.

377
00:48:52,528 --> 00:49:03,773
Сонымен, соғысқа әлі де қатысқысы келетін немесе идеалист
болып, дәл сол себеппен сонда барғысы келетін кез келген адам...

378
00:49:03,773 --> 00:49:13,340
Жарайды, айтайын дегенім, мен үшін бұл мүлде...
– мен біреудің осындай нәрсе жасағанын тіпті

379
00:49:13,340 --> 00:49:20,600
елестете де алмаймын! Бұл кино емес! Бұл қызық емес!

380
00:49:20,600 --> 00:49:27,805
Ал содан кейін, бәлкім, фильмде көпір
жарылып кетеді немесе сондай бірдеңе.

381
00:49:27,805 --> 00:49:35,930
Бірақ шындық басқаша; әр күн мен әр сағат өмір мен өлім мәселесі!

382
00:49:35,930 --> 00:49:45,057
Және оны жеңіл-желпі қабылдауға болмайды!
Сіз ешкімді бақытты болуға мәжбүрлей алмайсыз.

383
00:49:45,057 --> 00:49:51,713
Бірақ мен мұны мұқият ойлар едім...
Сіз әрқашан «жоқ» деп айта аласыз.

384
00:50:07,486 --> 00:50:12,343
Шатасқан уақытта сіздің бағдаршыңыз: Kla.TV.