WEBVTT 00:00.531 --> 00:08.940 Абайлаған жөн: соғыс қатысушылар үшін кез келген уақытта өлімге әкелуі мүмкін! 00:08.940 --> 00:21.968 Соғысқа ерікті түрде аттанғандар әскердің артында емес, алдыңғы шепке жіберіледі. 00:21.968 --> 00:33.069 Бұл анық. Маған соғыстың ұрпақтарға әсер ететіні анық. 00:33.069 --> 00:44.870 Соғыс ешқашан сені тастамайды. Тіпті сен өз орныңды тапқан болсаң да, Бондағы ата-анам салдырған 00:44.870 --> 00:51.827 үйің мен бақшаң болса да. Ол ешқашан сені тастамайды. 00:51.827 --> 01:05.085 Барлық снайперлер, барлық снайперлер, олар үйге оралғанда адам өлтіргендеріне төзе алмайды. 01:05.085 --> 01:12.445 Өйткені түнде түсінде сол жүздер қайта оралып, олардан құтыла алмайды. 01:12.445 --> 01:23.687 Нәтижесі – алкоголь немесе психотропты дәрілер немесе өз-өзіне қол жұмсау. 01:23.687 --> 01:32.448 Және бұл бүкіл соғысқа қатысты. Соғыстың көптеген түрлі бет-бейнелері бар. 01:32.448 --> 01:41.976 Бірақ бір ұлтты жайлаған соғыстың тек бір ғана жүзі бар. 01:41.976 --> 01:47.375 Ол халықты, олардың тарихын, өздеріне деген сенімін жояды. 01:47.375 --> 01:58.608 Сонымен, соғысқа қатысқысы келетін кім бар, немесе қандай да бір идеалист болып, сол себепті сонда барғысы келетіндер ше...? 01:58.608 --> 02:08.296 Жарайды, айтайын дегенім, мен үшін бұл мүлде... – мен біреудің ондай нәрсе жасағанын тіпті 02:08.296 --> 02:15.455 елестете алмаймын! Бұл кино емес! Бұл қызық емес! 02:15.455 --> 02:25.735 Мүмкін фильмде көпір жарылып кетеді немесе сондай бірдеңе болады. Бірақ шындық мүлде басқа. 02:25.735 --> 02:35.336 Әрбір күн сайын және әрбір сағатта бәрі сіздің өз өміріңіз туралы. Оны жеңіл-желпі қабылдауға болмайды. 02:35.336 --> 02:39.897 Сіз ешкімді бақытты болуға көмектесе алмайсыз. 02:39.897 --> 02:46.288 Бірақ мен бұл туралы екі рет ойлар едім...! Сіз әрқашан «жоқ» деп айта аласыз. 02:46.288 --> 02:52.664 Соғыс деген не? Германияда қанша адам шынымен біледі? 02:52.664 --> 02:55.991 Виртуалды соғыс фильмдерде немесе жаңалықтарда бар. 02:55.991 --> 03:00.138 Айырмашылық: сіз оның ортасында емессіз, тек бақылаушысыз. 03:00.138 --> 03:04.528 Германияда үш буыннан астам уақыт бойы соғыс болған жоқ. 03:04.528 --> 03:07.755 Қазір НАТО елдері ауқымды түрде қайта қаруланып жатыр. 03:07.755 --> 03:12.553 Мемлекеттің бос қазынасы жұмсалып жатқан миллиардтарға еш кедергі емес сияқты. 03:12.553 --> 03:17.607 Шындығында, Резервистер қауымдастығының президентінің жақында жасаған мәлімдемесіне сәйкес, соғыс жағдайында неміс 03:17.607 --> 03:23.497 Қарулы күштеріне күн сайын шамамен 1 000 қаза тапқан немесе ауыр жараланған сарбаздың орнын толтыру қажет болады. 03:23.497 --> 03:28.325 Бұл үш жыл ішінде шамамен 1,1 миллионға тең. 03:28.325 --> 03:34.079 Қазіргі уақытта бұның көп бөлігі ерікті түрде болуы тиіс болғандықтан, Бундесвеер мектептерде, автобус аялдамаларында 03:34.079 --> 03:37.820 және балаларға арналған бағдарламалар кезінде жарнама жасайды. 03:37.820 --> 03:41.237 Жақсы ақы төленетін шытырман оқиғалы демалыс сияқты. 03:41.237 --> 03:50.195 Бірақ бұл соғыс туралы! Бұл өлтіру және өлтірілу туралы! Бұл жою туралы! 03:50.195 --> 03:54.830 Бұл куәгерлердің баяндаулары Германиядағы тек тамашаушылар емес, тікелей зардап шеккен 03:54.830 --> 03:57.880 адамдардың не бастан өткергенін еске салады. 03:57.880 --> 04:04.818 Алдыңғы шептегі аталған батырлар емес, бүгінге дейін эмоционалдық жараларын әлі де сақтап жүрген балалар. 04:04.818 --> 04:11.815 Мен 1932 жылы тудым, соғыс аяқталған кезде маған он үш жас болды. 04:11.815 --> 04:15.172 Соғыс басталғанда қай жерде тұрып жаттыңыз? 04:15.172 --> 04:25.906 Соғыс Мюнхенде басталғанда, өте орталықта, жарайды, толықтай емес, бірақ қаланың орталығына дерлік. 04:25.906 --> 04:33.323 Жарайды, мен теңіз жағасында, дұрысы жағалауда – Шығыс Пруссияның Кранц қаласында дүниеге келдім. 04:33.323 --> 04:37.856 Бұл шексіз азап шеккен ел. 04:37.856 --> 04:51.958 Ал менің жасым қанша еді? Біз Кранцтан қашқанда мен шамамен төрт жарым жаста едім, мен 1940 жылдың ақпанында туғанмын. 04:51.958 --> 05:02.950 Содан кейін анам қыркүйекте қашып кетті, барлығы құлап бара жатқанын айтып, Кранецті пойызбен тастап кетті. 05:02.950 --> 05:12.283 Өйткені біз алыстан артиллериялық зеңбіректердің гүрсілі естіп, түнде Кёнигсбергтің өртеніп 05:12.283 --> 05:18.832 жатқанын көргенбіз – әрине, біз, балалар емес, ересектер. 05:18.832 --> 05:22.587 Бомбалаушы ұшақтар ұшып өтіп, бәрін тегістеп тастады. 05:22.587 --> 05:32.259 Біз дәл жағалауда тұрдық – жұмақтай, жұмақтай! 05:32.259 --> 05:39.054 Бізді, айтпақшы, осы жұмақтан жұлып алынғандай болдық. 05:40.899 --> 05:48.310 Анам үш баланы қолынан ұстады. Бізде қызметші болған. 05:48.310 --> 05:54.904 Тек чемоданмен, яғни өзімізде не болса, сонымен, содан кейін Австрияға пойызбен бардық, сол жерде оның әпкесі тұрды. 05:54.904 --> 06:08.281 Бұл 1943 жылы басталды, ал 1944 жылы көп бомбалау болды, сондықтан бізге Мюнхеннен кетуге тура келді. 06:08.281 --> 06:14.007 14 жасқа толмаған балалары бар аналар кетуге мәжбүр болды. 06:14.007 --> 06:21.966 Ал егер олар мұны істеуге дайын болмаса, балаларды жай ғана өз бетінше бір жерге жіберіп қоятын. 06:21.966 --> 06:30.982 Мен қай жерде екенін білмеймін, сондықтан бұл біз үшін маңызды болмады, өйткені біз Мюнхеннен өз еркімізбен кеттік. 06:30.982 --> 06:34.332 Бірақ тұруға орын табу өте қиын болды. 06:34.332 --> 06:47.863 Әдетте ауылда, яғни үлкен қаладан сәл шалғай орналасқан жерде тұратындар қала тұрғындарын қаламайтын. 06:47.863 --> 06:57.208 Оларға атқарған ферма жұмыстары сай келмегендіктен, бізге дәл осылай деді. 06:57.208 --> 07:03.031 Сол сөздермен айтпасам да, не айтқым келгенін сен түсіндің. 07:03.031 --> 07:11.555 Соғыс туралы қандай естеліктер бар? Пушкалардың гүрсілінен басқа, біз Кенигсбергті бала кезімізде сирек көрдік, себебі 07:11.555 --> 07:19.849 кешке ұйықтап қалатынбыз – тыныштық болмағанын бізге айтты. Біз пушкалардың гүрсілінен басқа ештеңе естіген жоқпыз. 07:19.849 --> 07:30.912 Бірақ содан кейін, айталық, өмірімнің бойымен бірге жүрген бір нәрсе пайда болды. 07:30.912 --> 07:39.345 Қашудан туындаған бұл мазасыздық жай ғана жойылып кеткен жоқ; ол әлі де бір жерде сақталған. 07:39.345 --> 07:48.440 Сондықтан сен шын мәнінде ешқашан жетпейсің. Әрқашан бір жерде қалып қоясың... 07:48.440 --> 07:54.318 Сондықтан үй мен үшін де, екі бауырым үшін де өте маңызды болды. 07:54.318 --> 07:59.771 Содан кейінгі жылдар бойы біз үйде болған жайлы сөйлесуді жалғастырдық. 07:59.771 --> 08:08.660 Мен бала кезімде, жас жігіт болып, отанымды азат ету үшін, айталық, орыстарға қарсы 08:08.660 --> 08:14.341 соғысқа баруға дайын болар едім деп есімде. 08:14.341 --> 08:20.305 Мен оны жақсы есімде сақтаймын – сіз 1956 жылғы венгриялық көтеріліспен, сол кезде шамамен 08:20.305 --> 08:24.648 80 000 венгр қаза тапқанымен, сөзсіз таныссыз. 08:24.648 --> 08:34.646 Сол кезде менің жасым 16-да еді, және мен Кеңес әскеріне қарсы күресу үшін Венгрияға баруға дайын болар едім. 08:34.646 --> 08:37.854 Сол кезде жай ғана бар болған сезім. 08:37.854 --> 08:44.997 Содан кейін мені шынымен таңғалдырған тағы бір нәрсе болды. 08:44.997 --> 08:55.939 Мен «қасқыр балалары» туралы фильм көрдім. Сен оны көрдің бе, білмеймін. 08:55.939 --> 09:09.818 Ал мен бұл фильмді көргенде өзіме мүлде жаттай болатын дәрежеде жылап жібердім. Мен бұны білмеппін. 09:09.818 --> 09:15.475 Бұл жылаған адам еді, бірақ шын мәнінде мен соншалықты көп жыладым, көз жасым бетімнен ағып жатты. 09:15.475 --> 09:19.552 Әйелім мүлдем селт ете қалды: «Саған не болды?» 09:19.552 --> 09:22.874 Мен мұнда қасқыр балалары туралы фильм көрдім. 09:22.874 --> 09:29.232 Содан кейін мен ішімде бірдеңенің жойылып кеткенін түсіндім. 09:29.232 --> 09:38.075 Бұл азаптар мен қорқыныштар да, айтпақшы, осы фильм арқылы бетіне шығарылды. 09:38.075 --> 09:41.825 Бұл осы балалар туралы деректі фильм болды. 09:41.825 --> 09:47.325 Бұл балалар пайда болып, өздері, өмірлері және тағы басқалары туралы, қалай жүргендерін айтты. 09:47.325 --> 09:55.248 Мен орыстар Кранцты басып алған кезде Кранцта болған адамдармен кездестім, және олардың 09:55.248 --> 09:59.794 сол жерде бастан өткергендері қорқынышты болды. 09:59.794 --> 10:06.802 Балалар – мүмкін он немесе сегіз жаста, немесе сәл үлкендеу – қоршаулардан денелерді алып тастады. 10:06.802 --> 10:15.224 Бұл дегеніміз адамдар жертөлелерінен шығып, жеуге ештеңесі қалмай, қоршауларға жабысып аяздан қатып өлген. 10:15.224 --> 10:21.943 Ал сол адамдар оларды жасөспірім кезінде зиратқа апарып, жерледі. 10:21.943 --> 10:24.591 Мысалы, мен зорлаулар туралы да білемін. 10:24.591 --> 10:33.379 Менде... Бізде Қызыл Кресттің медбикесі болды... – бірақ бұл бәрі соғыстан кейін болды, яғни адамдардың бастан өткергендері. 10:33.379 --> 10:49.732 Дегенмен, әділдікке ұмтылыс болғанын да айту керек, ал орыс начльник немесе мэр неміс балаларға өте мейірімді болды. 10:49.732 --> 10:59.716 Ол көп нәрсе істей алмады. Адамдар аштықтан қырылып, жеуге ештеңесі болмағандықтан қаза тауып, суықтан тоңып өліп жатты. 11:01.440 --> 11:08.466 Мен Кранзда не болғанын тек кейін естігендерім негізінде ғана айта аламын. 11:08.466 --> 11:18.747 Сондықтан мыңдаған-мыңдаған тұрғындар өлтірілді, зорланды. 11:18.747 --> 11:24.161 Мен бір әңгіме білемін, мысалы – егер қызықсаң, яғни, білмеймін? 11:24.161 --> 11:34.990 Ауыр жүкті әйелді жай ғана бөлмесінен сүйреп шығарып, орыс сарбаздары баспалдақтан төмен итеріп әкетті. 11:34.990 --> 11:45.482 Немесе шамамен 15–16 жастағы ұл, оның ішіне орыс сарбазы билеп, ішектері шығып кеткенше. 11:47.161 --> 11:53.848 Бірақ мен оны өзім бастан кешірген емеспін, оны бастан өткерген адамдардың маған айтқанынан білемін. 11:53.848 --> 11:58.976 Соғыстың соңында біз ауылда болдық. 11:58.976 --> 12:17.951 Ал осындай әлсіз, өте нашар жобаланған қосымша – төрт адамға, яғни үш бала мен олардың анасына арналған он екі шаршы метр. 12:17.951 --> 12:28.352 Ал ол... Ферма жол бойында еді, ол төмен қарай еңкейіп жатты, ал біз жоғарыда тұрдық. 12:28.352 --> 12:35.880 Ал біз тұрған бұл бөлме қосымша салынған бөлік еді. 12:35.880 --> 12:42.955 Және фермадан артқа қарай шығып, баққа қарай. 12:42.955 --> 12:49.786 Сондай-ақ тар жол да бар еді, бірақ ол асфальтталмаған да, ештеңемен жабылмаған. Тек солай... 12:49.786 --> 12:55.300 Міне, біз сол жерде дерлік толықтай оқшауланған едік. 12:55.300 --> 13:01.587 Сондықтан ешкім серуенге шықпайтын – бәлкім тек күндіз ғана, өйткені оларға соған да уақыт жетпейтін 13:01.587 --> 13:05.647 – тек жұмыс істемейтін адам ғана серуенге шығатын. 13:05.647 --> 13:14.120 Соғыстың соңында Ваффен-СС-тің бүтін бір батальоны келді. 13:14.120 --> 13:23.668 Мен оның саған бірнәрсе білдіретінін білмеймін. Бұл арнайы бөлім еді, оған сондай-ақ арнайы тапсырмалар жүктелген. 13:23.668 --> 13:37.905 Айту керек, олар аса ашық болған жоқ; олардың немен айналысып жатқанын білмейтінсің. Бірақ олардан қорқатын. 13:37.905 --> 13:48.961 Ал адамдар ауыл бойына шашылып, қандай да бір тұру орындарында қалды, қай жерде екенін білмеймін. Мен онда бармадым. 13:48.961 --> 14:02.160 Бірақ фермадан тыс жерде тұрғаннан кейін, ол жерде тұрған сол ескі үй – ол тек қосымша ғана еді. 14:02.160 --> 14:09.263 Және бізге дәретханаға жету үшін бақшаның айналасымен жүріп, содан кейін аулаға кіруге тура келді. 14:09.263 --> 14:15.312 Бұл жай ғана қарапайым, шұңқыр дәретхана еді, деуге болады. 14:15.312 --> 14:25.299 Содан кейін сол жерде әскерилер болды, және олардың бірі кенеттен мені білегімнен ұстап алды, себебі мен дәретханаға 14:25.299 --> 14:31.420 баруым керек еді және мені қораға сүйреп әкетуге тырысты. 14:31.420 --> 14:35.919 Менде бір түрлі ол сенің жақсы ниетпен қарамағандай сезім болды. 14:35.919 --> 14:42.464 Мен өлтіргім келетіндей айқайладым, бұл менің өз ойымды білдірудің әдеттегі тәсілім емес. 14:42.464 --> 14:56.061 Содан кейін, Құдайға шүкір, фермердің қыздарының бірі келіп, бірден оған таяп барды – ол мықты қыз еді – және былай деді: 14:56.061 --> 15:03.120 Сол баланы жібер! Қазір-ақ! Әйтпесе мен бәрін жинап, сосын өкінесің! 15:03.120 --> 15:12.873 Мүмкін ол қатты таңырқап қалған шығар, білмеймін, әйтеуір ол мені шынымен жіберіп жіберді, ол мені ұстап алып, анама апарды. 15:12.873 --> 15:18.365 Иә, мен оны байқамай қалдым. 15:20.833 --> 15:30.891 Және бұл маған кейінірек тағы да болды, басқа біреу мені де қорғаған кезде. 15:30.891 --> 15:34.988 Міне сол кезде біз қайтадан Мюнхенге оралдық. 15:34.988 --> 15:41.305 Әрқашан да электр жарығы болмады. 15:41.305 --> 15:48.188 Сондықтан қыста кешкісін ғимаратқа кіргенде ештеңе көрінбейтін. 15:48.188 --> 15:54.083 Сондықтан сен сол жерде біраз уақыт тұрғандықтан ғана жол-жолын білетінсің. 15:54.083 --> 15:58.843 Мен жай ғана үйге кіргім келді, бірақ ол ешқашан құлыпталмаған, өйткені ол мүмкін емес 15:58.843 --> 16:02.513 еді; төменгі қабатта ешкімде кілт болмаған... 16:02.513 --> 16:09.612 Ал ол мен кіргім келген үйдің есік алдында тұрды. 16:09.612 --> 16:14.138 Содан кейін ол мені сонда сүйреп әкелуге тырысты. 16:14.138 --> 16:26.161 Мен тағы да қорқынышты етіп айқайладым, сосын бақытыма орай көрші үйдегі мені таныған жас жігіт шықты, ол меннен сәл үлкен еді. 16:26.161 --> 16:34.154 Ол да оны танып, дереу маған жақындап, қолын тартып алып, былай деді: 16:34.154 --> 16:40.217 Егер сен сол қызға тағы бір рет тисең, ол менің қызым, сені ет-етіңе дейін ұрып тастаймын! 16:40.217 --> 16:46.784 Содан кейін ол із-түссіз жоғалып кетті. Құдайға шүкір! 16:46.784 --> 16:57.849 Сонымен әкем оралды, мен оны ең бірінші көрдім – мүлде арықтап кеткен. 16:57.849 --> 17:06.422 Мүмкін, мен нақты білмеймін, ол бұл туралы ештеңе айтқан емес, ол Рейн жайық алқаптарынан қашып шыққан болар, сондықтан 17:06.422 --> 17:13.025 оған мүмкіндік болған шығар. Ол мүлде арықтап кеткен еді. 17:13.025 --> 17:25.521 Шындығында ол өз басынан өткергендері мен нацистік дәуір туралы өте аз сөйледі. 17:25.521 --> 17:33.937 Соғыстан оралғандар негізінен жараланған немесе психологиялық жарақат алған, яғни дерлік барлығы, егер 17:33.937 --> 17:41.388 олардың мен білмейтін қандай да бір ерекше қызметі болмаса. 17:41.388 --> 17:57.698 Бірде анамның бала кезден бергі досы бізге келді. Ол Францияда тұтқынға түсіп, сондағы тұтқындар – менің 17:57.698 --> 18:12.674 ойымша, ол Жерорта теңізінің маңындағы бір жерде – түрме лагерінде ұсталатынын айтты. 18:12.674 --> 18:27.021 Содан кейін күн сайын оларға тамақ орнына қияр сорпасы берілді, және лагерьдің шамамен жартысы дизентерияға шалдықты . 18:27.021 --> 18:34.021 Содан кейін олар біртіндеп, логикалық түрде өліп кетті, өйткені ешкім мұны көтере алмайды. 18:35.700 --> 18:38.820 Бұл сондай-ақ адамдардан құтылудың бір жолы болды. 18:38.820 --> 18:44.521 Ол өзі туралы көп сөйлемеді, бірақ бізге келгеннен кейін бір жылдан соң қайтыс болды. 18:44.521 --> 18:50.458 Дегенмен, оның неден қайтыс болғанын білмеймін. 18:50.458 --> 18:55.575 Бірақ мен айтқанымдай, олар барлығы ауыр сырқаттанған еді. 18:55.575 --> 19:03.560 Өйткені сен сол «диетамен», яғни тілшелер арасындағы «диетамен», тірі қала алмайсың. 19:06.146 --> 19:18.107 Содан кейін ол, бәлкім, үйінде әйелімен бірге болған кездегі тамақты да көтере алмаған шығар, тіпті көп тамақ алмаса да. 19:18.107 --> 19:25.065 Мен ол кезде қалай болғанын білмеймін, олардың ұзақ уақыт бойы тұтқында болғаны ескеріліп, бәлкім 19:25.065 --> 19:29.091 оларға көбірек азық-түлік талондары берілген бе... 19:29.091 --> 19:34.747 Мен мүлде білмеймін, ол туралы ештеңе білмедім және естіген де жоқпын. 19:34.747 --> 19:41.365 Бірақ әдетте оларды барлығын ауруханаларда тексеру керек еді. Бұл жасалды ма? 19:41.365 --> 19:51.794 Менің ойымша, оларда материалдар, адамдар немесе жабдықтар болмаған; бәрі төтенше жағдай еді. 19:51.794 --> 20:04.884 Оған қатысты бір әңгіме бар. Менің үлкен әпкем – бір адам біздің үйге келіп, есікті қағып: «Нан бар ма?» деп сұрады. 20:06.591 --> 20:12.460 Содан кейін анам: «Жоқ, бізде нан жоқ», – деді. Бізге өзімізге нан керек еді. 20:12.460 --> 20:18.316 Содан кейін менің үлкен әпкем айқайлап: «Ана, сен осы адамды осылай жіберіп жібере алмайсың» деді. 20:18.316 --> 20:26.747 Содан кейін анам көнді де, ер адамға бір нан берді. Сол кездегі заман сондай еді. 20:29.740 --> 20:33.865 Ал анам оны барынша жақсы орындады. 20:33.865 --> 20:39.000 Ал бізге тамақты қалай ала алатынымызды өз көзімізбен көруге тура келді. 20:39.000 --> 20:47.294 Содан кейін Альфельд қаласы менің ата-анама бау-бақша жерінің бір бөлігін берді, оны олар өздері өңдеуге тиіс болды. 20:47.294 --> 20:49.943 Содан кейін біз анамызбен бірге далаға өнімді жинауға бардық . 20:49.943 --> 20:56.936 Сонымен қатар біз репаны да ұрладық және, әрине, қаруланған дала күзетшілері бізді ұстап алмауы үшін барынша сақ болдық. 20:56.936 --> 21:02.474 Әрине, олар бізді атып тастамас еді, бұл мүлдем анық, бірақ олар бізді қуып жіберген болар еді. 21:02.474 --> 21:06.720 Сироп жасау үшін репаларды ұрлау. 21:06.720 --> 21:11.896 Әкем күнделігіне біз бәріміз дұрыс тамақтанбағанымызды жазды. 21:11.896 --> 21:22.023 Біз соншалықты нашар тамақтандық, тіпті ішек ауруларына – дөңгелек құрттарға және тағы басқаларға шалдықтық. 21:22.023 --> 21:31.107 Содан кейін мен өзім Австриядағы Кляйнвальстертальға емделуге бардым, себебі мен туберкулезге, нақтырақ айтқанда 21:31.107 --> 21:37.600 лимфа түйіндерін зақымдайтын өкпе туберкулезге шалдыққан едім. 21:39.101 --> 21:52.021 Міне, солай болды. Ең бастысы, мен әлі күнге дейін «жүгері наны» деп аталған нанды өте анық есімде сақтаймын. 21:52.021 --> 21:53.968 Мен оның жайлы естігеніңіз бар ма, білмеймін. 21:53.968 --> 21:57.840 Сондықтан дәнді дақылдардың орнына американдықтардың жүгерісі болды. 21:57.840 --> 22:01.446 Оның дәмі мүлде жақпады; бізге ұнамады. 22:01.446 --> 22:06.124 Алғашқы бір-екі жылда сен жай ғана шыдауға тура келді. 22:06.124 --> 22:09.007 Май да болмады, бұл мүлде анық, тек маргарин ғана болды. 22:09.007 --> 22:12.390 Бал да болмады, тек жасанды бал ғана болды. 22:12.390 --> 22:17.866 Бізді пәтер үйлер мен қирандылар қоршап алды. 22:17.866 --> 22:23.385 Мысалы, Эссенде біз бала кезімізде тастарды су бетіне секіртетінбіз. 22:23.385 --> 22:26.424 Мен сіздің бұл терминмен таныс екеніңізді білмеймін. 22:26.424 --> 22:30.571 Сонымен, қиранды жерлерден кірпіштерді жинап, оларды балғамен өңдеп және т.б. 22:30.571 --> 22:47.201 Немесе, мысалы, тапқан ақшама сүт алу үшін ескі темір жинау. Әрине, мен оны бала кезімде істегенмін. 22:47.201 --> 22:51.859 Отбасына көмектесуге, егер қаласаңыз. 22:51.859 --> 23:02.668 Міне, солай болды. Тіпті жаңбыр суының ағызатын құбырларын балғамен сындырып, құйма темірді алуға 23:02.668 --> 23:10.585 дейін бардық, өйткені құйма темір аса бағалы еді. 23:10.585 --> 23:21.495 Соғыс басталғанда бізге азық-түлік талондары берілді – дәл солай аталды. 23:21.495 --> 23:32.840 Ал отбасындағы баршаға – алты жасқа дейінгі балаларға көбірек, сәбилерге сәл көбірек және тағы бір нәрсе де 23:32.840 --> 23:39.960 берілді – бірақ ол сәбилер тағамы ма, айта алмаймын. 23:41.882 --> 23:50.023 Иә, ал ересектерге арналған тамақ шынымен де өте үнемді болды. Ол ешқашан тойып алуға жеткіліксіз еді. 23:50.023 --> 23:56.163 Картоп тек біреу оны бір жерде сатқан жағдайда ғана қолжетімді болды. 23:56.163 --> 24:05.069 Сізге қажет нәрсені алу үшін қайда бару керектігін ешқашан нақты білмедіңіз. Кем дегенде, біз Мюнхенде жүргенде солай болатын. 24:05.069 --> 24:12.148 Ауыл жерінде де дәл сондай қиын болды. Шаруалар ештеңе бергісі келмеді. 24:12.148 --> 24:25.460 Сонда сенде оларға ұнайтын бірнеше зат болды, олар саған соның орнына бірдеңе берді, бірақ келесі жолы сенде ештеңе қалмады. 24:25.460 --> 24:30.632 Өйткені бір сәтте барлық азық-түлік таусылып қалады. 24:34.296 --> 24:39.633 Жарайды, мен аштықтың қалай көрінетінін және оның қалай сезім беретінін білемін... 24:39.633 --> 24:41.484 Мен оны әрине растай аламын. 24:41.484 --> 24:48.726 Сондықтан әкем отбасын аман сау ұстауға мәжбүр болды. 24:48.726 --> 25:04.819 Содан кейін ол Шығыста америкалықтар мен британдықтар үшін барлау жүргізді. Бұл оған отбасына ақша табуға мүмкіндік берді. 25:04.819 --> 25:13.522 Бұл оның күнделігінен және оның үшін қаншалықты қиын болғанынан айқын көрінеді. 25:13.522 --> 25:20.516 Ол көлікпен саяхаттай алмады, шекарадан өтуі керек болды және тағы басқа, сосын бір амалмен түнді теміржол вокзалдарында өткізді. 25:20.516 --> 25:24.351 Сондықтан бұл оның үшін соншалықты оңай болмаған. 25:24.351 --> 25:30.468 Кейін ол Мюнхенде және Берлинде кеңсе ашты. 25:30.468 --> 25:40.749 Сондықтан одақтастар оның есептеріне қатты тәнті болды – ол өте жақсы жазушы еді. 25:42.726 --> 25:44.920 Ал зорлаулар әрдайым хабарланды. 25:44.920 --> 25:48.860 Сонымен қатар біз бірге тұрған адамдармен де таныстық. 25:48.860 --> 25:54.890 Мысалы, Эссенде, бізді кейін орналастырған пәтер үйінде. 25:54.890 --> 26:05.024 Содан кейін ата-анам Эссенге көшті, себебі әкем сол жерде «Neue Ruhrzeitung» газетінің бизнес редакциялық бөлімін басқарды. 26:05.024 --> 26:13.680 Біз, балалар, оны білдік, шын мәнінде білдік. Ал әйелдердің жүздері енді ешқашан бақытты болған емес. 26:13.680 --> 26:21.000 Бұл ұзақ уақыт есте қалатын әсер қалдырды. Біздің апаларымыздың бірі Сібірге айдалды. 26:21.000 --> 26:30.884 Оның құшағында ондаған неміс жастары қаза тапты. Ол бұл туралы өлеңдер де жазды. 26:30.884 --> 26:36.657 Олар барлығы батысқа қарап тұр, – деді ол. 26:36.657 --> 26:42.680 Олар әрдайым батысқа қарап тұруды қалайтын, күн бататын, Германия орналасқан жаққа. 26:47.944 --> 26:53.705 Орыстармен бірге өмір сүру өте қиын болды. 26:53.705 --> 27:04.687 Бұл соғыстан кейінгі кезеңде, айталық, біз, Шығыстан келген босқындар, жергілікті халық 27:04.687 --> 27:12.223 тарапынан аса жылы қарсы алынбадық. Мұндай болған жоқ. 27:12.223 --> 27:16.024 Біз жергілікті тұрғындармен заттарымызды бөлісуге мәжбүр болдық. 27:16.024 --> 27:21.169 Тұрғын үй кеңістігін бөлісу, киім-кешекті бөлісу, тамақты бөлісу және т.б. 27:21.169 --> 27:28.631 Ең жаман жағдайлардың бірі – Нокхербергтегі осы бункер, осы әуе шабуылынан қорғанатын баспана болды. 27:28.631 --> 27:42.047 Тауға қазылған күмбезді жертөле, бұрын негізінен шарапты, кейін сыраны сақтауға арналған. 27:42.047 --> 27:56.873 Дабыл шалынды да – бәрі де өте жақын болды, сен де білетін едің – сосын мен мен әжем екеуміз ғана 27:56.873 --> 28:05.938 кірдік, ал кейін білдім, онда 3000 адам болған. 28:05.938 --> 28:17.100 Дабыл өшкенде адамдар дүрлігіп шығуға асықты. 28:17.100 --> 28:27.243 Және шамамен он шақты немесе одан да көп адам бар, нақты білмеймін, олар тапталып қалған – тура мағынада... 28:27.243 --> 28:34.079 Әрине, ол өте қорқынышты болды! Біз ол туралы тек кейін ғана естідік. 28:36.180 --> 28:45.832 Ал іштегі ауа соншалықты нашар болды, сондықтан кейбір адамдар табиғи түрде құлап түсті, еденге онша қашық емес жерде, 28:45.832 --> 28:56.071 сол себепті басқалар сәл шегініп, олар еденге құлаған кезде сен оларды басып өте алмадың, мүмкін үстінен басып өттің. 28:56.071 --> 28:59.500 Мен оның басқаша болатынын елестете алмаймын. 29:01.375 --> 29:09.430 Иә, бұл жағымды оқиғалар емес, сен сол жаста болғанда мен небәрі он бір жаста ғана едім... 29:09.430 --> 29:13.937 Менің ойымша, ол шынымен 1943 жылы қарқын алды. 29:13.937 --> 29:27.477 Содан кейін фосфор бомбалары тасталды, олар жерге тигенде жарылып, барлық фосфорды босатып, ол бірден жанып кетті. 29:27.477 --> 29:37.289 Содан кейін біз тұрған бүкіл көше өртеніп, жалындары әлдеқашан аспанға шарықтап жатты. 29:37.289 --> 29:48.138 Сондықтан мен, ағам және анам терезелерге келіп, терезе жақтауларын сөндіруге мәжбүр болдық, өйткені 29:48.138 --> 29:58.094 егер жалын оларға жетсе, олар жанып, шынылары сынып кетер еді, сонда ештеңе қалмас еді. 29:58.094 --> 30:05.555 Ал бұл енді онша жағымды емес, өйткені терезелерді ала алмадыңыз. 30:05.555 --> 30:14.744 Сол – шамамен сенің қажетіңе жеткілікті еді. Егер біреуден сыйлық ретінде ештеңе алмаған болсаң немесе ондай заттар бар туыстарың 30:14.744 --> 30:25.024 болмаса, онда иә, тек қолыңдағымен өмір сүруге тура келді: қыста терезе шыныларың болса да, болмаса да, ол маңызды емес еді. 30:25.024 --> 30:32.843 Соғыстан кейін де біз терезе әйнектерін табу мүмкін болмағандықтан, пәтерде әйнексіз 30:32.843 --> 30:36.760 тұрдық. Ал терезе әйнектері мүлде болмады. 30:36.760 --> 30:42.860 Меніңше, оларды қара нарықта сатқан болар, бірақ шынайы өмірде ешкімнің еш жерден сатып 30:42.860 --> 30:47.036 алған дискісін қолға түсіре алмайтын едің. 30:47.036 --> 30:52.532 Соғыс кезінде соғыстың балаларды ескергендей әсер алдыңыз ба? 30:55.586 --> 30:57.461 Менде ондай әсер болған жоқ. 30:57.461 --> 31:15.352 Өйткені біз әлі ауылда жүргенде шығыстан келген барлық босқындарды тамақтандыру үшін картоп пен репаны қазып алуға тура келді. 31:15.352 --> 31:27.281 Содан кейін ұшақтар бізге оқ жаудыра бастады. Олар соншалықты төмен ұшты, кабинадағы ұшқыштардың басын көруге болатын. 31:27.281 --> 31:36.539 Олар бізге тікелей нысана алмаған еді, бірақ бала кезінде мұны білмейсің. Сен тек қана ойлайсың: ол мені атып тастағысы келеді. 31:36.539 --> 31:41.664 Мен өмірім үшін қаштым, сондықтан жетпей қаламын деп ойладым. 31:44.380 --> 31:52.656 Соғыс кезінде бір рет тіс дәрігеріне баруым керек болды. 31:52.656 --> 31:59.125 Келесі қалаға жаяу бара алмас едім, өйткені өте ыстық болды. 31:59.125 --> 32:06.133 Жазда өте ыстық болды, және мен бұрын айтқанымдай, 30 градус ештеңе ерекше емес еді. 32:08.305 --> 32:13.187 Маған тісті алуға тура келді. Содан кейін мен қайтадан велосипед тептім. 32:13.187 --> 32:17.125 Бізде тағы бір велосипед болды, бірақ кейін оны бізден ұрлап кетті. 32:17.125 --> 32:22.625 Содан кейін тағы біреу ұшақпен түсті. 32:22.625 --> 32:28.029 Жүгерінің құлақтары өте биік болғандықтан, мен жай ғана егістікке кіріп, жүгерінің 32:28.029 --> 32:33.297 құлақтарына өзімді лақтырып, велосипедті тастап кеттім. 32:33.297 --> 32:36.992 Содан кейін ол маған тағы да оқ атты. 32:36.992 --> 32:50.682 Және бұл үшінші рет тағы да қайталанды, себебі сол кезде көп адам жиналған еді – хмель бағаналарының өнім жинау уақыты болғандықтан, 32:50.682 --> 32:58.094 хмель шишкендері түсіп тұратын, ол сыра қайнатуға қажет. 33:00.773 --> 33:07.020 Содан кейін ұшақтар келді. Міне, осылайша, бұл хмель бағы орманға өте жақын еді. 33:07.020 --> 33:11.211 Ормандан неғұрлым алыс болсаң, соғұрлым ұзақ жүгіруге тура келді. 33:11.211 --> 33:16.422 Олар тағы да төмендеп кетті, мен олардың құлап бара жатқанын ойладым. 33:16.422 --> 33:24.836 Сол кезде хмельді сымдарға ілуге тура келгендіктен, бүгін бәрі мүлдем басқаша. 33:24.836 --> 33:30.500 Ал осы сымдарды орнына ұстап тұрған бағаналар өте биік болды. 33:30.500 --> 33:38.660 Ұшақтар соншалықты төмен түскеннен кейін, ішіндегі экипаж мүшелерінің басын көріп тұрған кезде біз 33:38.660 --> 33:43.161 ойладық: апыр-ай, олар төменге құлап қалмайды ғой. 33:43.161 --> 33:47.020 Сондықтан біз ес-түссіз жүгірдік, бәріміз орманға кіруге тырыстық. 33:47.020 --> 33:51.686 Содан кейін олар жай ғана жоғары-төмен, алға-артқа ұшты. 33:51.686 --> 33:55.359 Біз қатты қорқатынбыз, бұл ақылға сыймайтын! 33:57.297 --> 34:04.195 Мен бұндайды енді ешқашан бастан өткізгім келмейді! Сондықтан, үміттенемін, ол енді ешқашан қайталанбайды. 34:04.195 --> 34:11.392 Бүгін олардың басқа қарулары мен сол сияқты нәрселері бар. Бірақ ол қорқынышты нәрсе болды. 34:11.392 --> 34:19.250 Теологияның жас студенті ретінде мен де жетімдер үйіне бардым; бізге жетімдер үйіне баруға тура келді. 34:19.250 --> 34:23.015 Мен теология студенттерінің тобымен бірге болғанмын. 34:23.015 --> 34:37.900 Біз бәрін тыңдап, сосын қайтадан үйге бардық, сол кезде шамамен сегіз-тоғыз жастағы бір бала келіп, мені құшақтап, «Әке» деді. 34:37.900 --> 34:46.101 Және ол жүрегімді пышақтай тесіп кетті! Сен тіпті елестете де алмайсың. 34:46.101 --> 34:56.758 Сол кезде мен үйленгенде екі бала асырап алатынымды айттым. Және мен дәл солай жасадым. 34:56.758 --> 35:06.846 Айтпақшы, балалармен, мысалы Альфельде немесе тіпті Эссенде далада ойнағанда олардың әкелері 35:06.846 --> 35:13.305 жоқ болғандықтан сезілетін сол қайғы-қасірет бар! 35:13.305 --> 35:20.392 Аналар бұған өте алмайды; әрине, олар оны табиғи түрде жасады, бұл толықтай айқын, бірақ бұл өте маңызды. 35:20.392 --> 35:26.742 Ал бұл қайғы мені өте-өте терең қозғады, сондай-ақ кейінгі құшақтау да. 35:26.742 --> 35:33.992 Құлаған қирандыларға толы жер учаскелері. Мысалы, жағымсыз иіс. 35:33.992 --> 35:42.914 Мен Кранцтан шыққан кезде алдымен Альфельде болғанымызды есімде сақтаймын, сосын маған 35:42.914 --> 35:50.461 рентгендік тексеру үшін Ганноверге баруым керек болды. 35:50.461 --> 35:57.422 Сол жерде мен қираған қаланы көрдім. Бұл мен үшін қатты соққы болды. 35:57.422 --> 36:04.316 Сен тіпті елестете де алмайсың. Бұл менің тәжірибелерім. 36:04.316 --> 36:08.305 Ал көшедегі мүгедектер ме? Иә, әрине. 36:08.305 --> 36:15.008 Бірақ ол басқаша еді. Сондықтан біз мүгедектерге қатысты өзімізді қорғап алдық. 36:15.008 --> 36:20.885 Сондықтан ол қолын жоғалтты, сондықтан ол аяғын жоғалтты, сондықтан ол ауызбен сурет 36:20.885 --> 36:24.928 салушы немесе аяғымен сурет салушы болды. 36:27.219 --> 36:31.687 Біз сол адамдарды құрметтедік. 36:31.687 --> 36:39.580 Сонымен, бүкіл әлеуметтік құрылым ыдырап бара жатқандай сезім ғой. 36:41.280 --> 36:48.501 Бірінші дүниежүзілік соғыстан кейін, сіз білетіндей, адамдар езіліп, моральдық құлдырау 36:48.501 --> 36:54.304 басталған онжылдық – Веймар Республикасы да болды. 36:54.304 --> 36:58.208 Әрине, бұл Екінші дүниежүзілік соғыстан кейін де белгілі бір мағынада болды, бірақ 36:58.208 --> 37:01.367 менің ойымша, ол соншалықты күшті болған жоқ. 37:01.367 --> 37:06.961 Мен әуежайдың жанында тұра алмас едім, ол мені күйзелтер еді. 37:06.961 --> 37:11.773 Тек шу ғана емес, естеліктер де қайта оралып жатыр. 37:14.354 --> 37:25.812 Ал ол естеліктер қорқынышты еді. Сондықтан соғыстан кейін бірнеше жыл бойы олар әр түн сайын қайталанып тұрды. 37:28.156 --> 37:33.320 Бақытымызға орай, уақыт өте келе ол біраз бәсеңдеді. 37:33.320 --> 37:41.336 Бірақ кейбір уақыттарда көптеген моторлы ұшақтарды естісем, әсіресе олар тек жарнама тарату 37:41.336 --> 37:47.064 үшін ұшқанда, мен оны өте күдікті деп санаймын. 37:49.211 --> 37:56.977 Маған бұл ұнамайды. Бұл маған сол кездерді еске түсіреді, ал олар мүлде жағымды болған жоқ. 37:56.977 --> 38:07.383 Ал алғашқы фосфорлы өрт бомбалары дәл көмір қоймасына түскенде болды. Әрине, бұл екі есе зиян болды. 38:07.383 --> 38:19.780 Ал екінші жақтағы үйге келсек, көше онша кең болмаған, әрине, жалын – фосфор – сол жаққа таралып, сосын бүкіл үй жанып кетті. 38:19.780 --> 38:23.601 Міне, сол жерде адамдар қаза тапты. Барлығы осы... 38:23.601 --> 38:26.562 Иә, сосын оларды көмір жертөлесіне қоясың. 38:26.562 --> 38:37.352 Ал біз жылыну үшін бірдеңе алғымыз келді, өйткені ол дәл күз болса да, әлі де қатты суық еді. 38:37.352 --> 38:47.383 Балалар сонда барып, оны алғысы келді, ол алыс емес еді, және әрқайсысының қолында шелек болды. 38:47.383 --> 38:54.523 Содан кейін біз сол жерде тұрып, не айтатынымызды білмедік. 38:54.523 --> 39:01.888 Біз жыламадық, бірақ бұл шынымен де шок болды! 39:01.888 --> 39:08.109 Сіздің тәжірибеңізге сүйене отырып, жастарға немесе қазіргі шешім қабылдаушыларға ауқымды жарнама жасап, қайтадан 39:08.109 --> 39:12.081 соғысқа дайындалмас бұрын нені ойластыру керек деп айтар едіңіз? 39:12.081 --> 39:20.015 Мен барлығына, мүмкін болса, соғысқа араласпауды ұсынар едім. 39:20.015 --> 39:27.300 Мұндай нәрсені сипаттау мүмкін емес. Мен саған ол туралы айтып бере аламын, бірақ оның қандай сезім 39:27.300 --> 39:34.352 тудыратынын, неден өту керектігін немесе тіпті тірі қала аласың ба, соны сен біле алмайсың. 39:34.352 --> 39:45.953 Біз әлі Мюнхенде жүргенде бомбалар үнемі түсіп тұрғандықтан, әр түнде жертөлеге түсуге тура келді. 39:45.953 --> 39:51.250 Сондықтан бала кезіңізде түн бойы ұйықтап көрмепсіз. 39:51.250 --> 39:53.828 Бұл шынымен де драмалық, сен елестете алмайсың. 39:53.828 --> 40:03.258 Ал далада жүргендердің «Бұл маған жарамайды, мен кетемін» деп айтуға іс жүзінде мүмкіндігі жоқ. 40:03.258 --> 40:08.919 Бұл мүмкін емес! Оларды атып тастайды. Бұл мүлде қалыпты еді... 40:08.919 --> 40:14.273 Мен тек тағы бір нәрсе айта аламын, өйткені мен ату туралы айтып жатырмын. 40:14.273 --> 40:26.728 Соғыс аяқталғаннан кейін, яғни соғыстың соңында, бұл соғыстың міндетті түрде жеңіліспен аяқталғаны және енді ештеңеге қол 40:26.728 --> 40:39.800 жеткізу мүмкін еместігі 100% анық болған кезде, олар Гитлердің қарт деп санаған 60 жастан асқан барлық қарттарды және 14 жастан 40:39.800 --> 40:47.945 асқан жасөспірімдерді «Фольксштурмға» (халықтық штурмға) жинады. 40:47.945 --> 40:55.695 Содан кейін де олар «дұшпанды» – тырнақша ішінде – тоқтатуға тырысуға мәжбүр болды. 40:55.695 --> 41:06.443 Өзін «отан» деп атайтын жерін қорғау үшін мылтықпен қаруланған 14 жастағы баланың қалай сезінетінін елестетуге болады. 41:06.443 --> 41:10.930 Ал алпыс жастағылар да ең жақсы күйде болған жоқ. 41:10.930 --> 41:24.303 Ал соғыс соңында, америкалықтар біздің елге әлдеқашан кіргенде, былай болды: олар алдын ала кейбір 14 41:24.303 --> 41:31.648 жастағы балалардың қашып кеткісі келетінін байқаған. 41:31.648 --> 41:38.469 Олар енді ешкімге қарсы тұра алмады, қорықты және үйге барғысы келді. 41:38.469 --> 41:49.344 Олар оларды ұстап алып, ең жақын ағашқа іліп қойды... Бұдан да қатыгез болуы мүмкін емес! 41:49.344 --> 41:54.609 Мен екі жоғары шенді офицермен сөйлестім. 41:54.609 --> 41:59.698 Мен олардың біреуіне казармасында бардым. Мен оларға былай дедім: 41:59.698 --> 42:09.193 Сіз жаңадан қабылдаған адамдарыңызды шетелдік миссияларға жібермеуіңіз керек! 42:09.193 --> 42:11.734 Оларды үйде ұстаңыз! Оларға үйде қалуды айтыңыз! 42:11.734 --> 42:20.719 Әйтеуір бұл ерікті. Олар оны түсінді. 42:20.719 --> 42:30.499 Ал Ауғанстанда да, басқа жерлерде де жарақат алған осы сарбаздардың барлық травматикалық жарақаттарын 42:30.499 --> 42:36.800 көргенде, «Жігіттер, кінә – тек өздеріңде!» деп айта аласың. 42:36.800 --> 42:46.439 Осы балалардың ниеті қандай екенін сұрау керек. Олардың үш ниеті бар. 42:46.439 --> 42:51.727 Туа біткен жасөспірімдік идеализм бар. 42:51.727 --> 42:58.453 Бірақ осы жас адам содан кейін адастырылады. Ол өзін жақсы іс жасап жатқандай сезеді, бірақ бұл мүлде жақсы емес! 42:58.453 --> 43:02.148 Ауғанстандағы соғыс та бұны көрсетті. 43:02.148 --> 43:09.953 Содан кейін ештеңеге мән бермейтін, ештеңеге қызықпайтын жас адам бар. 43:09.953 --> 43:14.703 Ал кейбіреулер оны шытырман оқиғаға деген құштарлықтан жасайды. 43:14.703 --> 43:23.755 Сонда ол брондалған көлігінде отырады немесе қолына қару ұстап, өзіне қуатты сезінеді – өмір мен өлімнің ханы. Бұл да азғыру! 43:23.755 --> 43:33.523 Ал енді тағы бір жас адам өз-өзіне былай дейді: «Егер мен қазір Британ армиясына кірсем, онда маған уайымдаудың қажеті болмайды». 43:33.523 --> 43:39.445 Менде тұрақты жұмыс бар, жалақы аламын, ал ақырында зейнетақымды аламын. Сол ғана. 43:39.445 --> 43:47.840 Соғыстың қатысушылар үшін кез келген уақытта өлімге әкелуі мүмкін екенін ешқашан төмен бағаламау керек! 43:47.840 --> 44:05.531 Соғысқа ерікті түрде аттанғандар әскердің артында емес, алдыңғы шепке жіберіледі. Ал бұл әрдайым өмірге қауіп төндіреді! 44:05.531 --> 44:16.569 Бұл қызық емес, оның ешқандай фильмдермен немесе қызық үшін оқып жүрген басқа нәрселермен еш қатысы жоқ. 44:16.569 --> 44:24.773 Соғыс өте қатал және, мен айтқандай, өмірге қауіп төндіретін нәрсе. 44:24.773 --> 44:35.230 Мен ешкімге онда баруды ұсына алмаймын – және «отанды қорғау», дейді ғой – бірақ біраз өзімшіл ойлауға да болады. 44:35.230 --> 44:50.157 Маған соғыстың ұрпақтарға ұзақ мерзімді әсер ететіні анық. Соғыс ешқашан сені босатпайды. 44:50.157 --> 45:03.164 Тіпті сен орныққан болсаң да, Бонда менің ата-анам салдырған үй мен бақшаң бар. 45:03.164 --> 45:09.711 Ол сені жібермейді. Сен үнемі оған қайта оралып отырасың, бұл өте айқын. 45:12.281 --> 45:19.653 Ал егер біреу бұл туралы есептер бар деп ойласа, мен олардың кейбірін адамдардан естідім. 45:19.653 --> 45:35.608 Менде сондай-ақ үйде архив бар – Ауғанстандағы неміс сарбаздардың психологиялық жаралануы. Олар оны еңсере алмайды. 45:35.608 --> 45:51.179 Біріншіден, олардың жарақаттары салдарынан, сондай-ақ өмірлерін қатерге тігіп тұрғандарын құрметтейтін ешкім 45:51.179 --> 46:01.578 жоқ болғандықтан. Не үшін? Бұл ақымақтықтың мәні неде? 46:01.578 --> 46:12.896 Солай екен, және жастар үшін де білу өте маңызды: дайындықтан өткен мергендер бар. 46:12.896 --> 46:19.537 Әскерлер – жай ғана қарапайым сарбаздар, және олар әскердің бір бөлігі. 46:19.537 --> 46:32.414 Барлық снайперлер, барлық снайперлер, олар үйге оралғанда адам өлтіргендеріне шыдай алмайды. 46:32.414 --> 46:40.171 Өйткені түнде түсінде сол беттер қайта оралып, олардан құтыла алмайды. 46:40.171 --> 46:54.872 Нәтижесінде алкоголь, психотропты дәрілер немесе өз-өзіне қол жұмсау болады. Бұл бүкіл соғысқа да қатысты. 46:54.872 --> 47:06.970 Бірақ тіпті олар да... – оның ішінде неміс мергендері, америкалық мергендер – отанын қорғап, оны жақсы қорғаған 47:06.970 --> 47:15.227 неміс мергендері де – олар бұған төтеп бере алмады. Бұл анық. 47:19.016 --> 47:21.406 Олар басқа істерді де бітіре алмайды. 47:21.406 --> 47:28.870 Танкіде жансақтап өліп қалған жолдасыңды немесе осындай басқа да сұмдықтарды көргенде, осы 47:28.870 --> 47:34.297 қорқынышты көріністер жастардың өмір бойы жадында қалады. 47:34.297 --> 47:43.253 Мен бұл туралы бір мұғалімнен естідім, дәл айтқанда, Ресей науқаны кезінде граната оның жолдастарын ет-етіне 47:43.253 --> 47:53.208 бөліп тастаған кезде миы бетіне шашылып кеткен сол мұғалімнен. Содан кейін ол мектепке осы оқиғаны айтып берді. 47:53.208 --> 48:01.797 Әрине, оны өте жақсы деп санағандар да болды. Сондықтан екеуі де мүмкін. 48:01.797 --> 48:08.289 Алдыңғы шепте қай жерде орналасқаныңызға және оның сәтті болғанына немесе болмағанына байланысты. 48:08.289 --> 48:13.508 Соғыстың көптеген түрлі беттері бар. 48:13.508 --> 48:23.094 Бірақ бір ұлтты жайлаған соғыстың тек бір ғана жүзі бар: 48:23.094 --> 48:29.202 Ол халықты, олардың тарихын, өздеріне деген сенімдерін жояды. 48:29.202 --> 48:35.127 Иә, қазір қарапайым адамдар бағалай алмайтын дрондар бар. 48:35.127 --> 48:37.977 Сен сөзсіз жол бойында қалып қоясың. 48:37.977 --> 48:45.631 Енді сізге ештеңе арнайы қажет емес. Бұрынғы барлық жабдықтарыңыз қазір ескірді. 48:45.631 --> 48:52.528 Ал қазір атом бомбалары да, дрондар да адамзатты жойып жатыр. 48:52.528 --> 49:03.773 Сонымен, соғысқа әлі де қатысқысы келетін немесе идеалист болып, дәл сол себеппен сонда барғысы келетін кез келген адам... 49:03.773 --> 49:13.340 Жарайды, айтайын дегенім, мен үшін бұл мүлде... – мен біреудің осындай нәрсе жасағанын тіпті 49:13.340 --> 49:20.600 елестете де алмаймын! Бұл кино емес! Бұл қызық емес! 49:20.600 --> 49:27.805 Ал содан кейін, бәлкім, фильмде көпір жарылып кетеді немесе сондай бірдеңе. 49:27.805 --> 49:35.930 Бірақ шындық басқаша; әр күн мен әр сағат өмір мен өлім мәселесі! 49:35.930 --> 49:45.057 Және оны жеңіл-желпі қабылдауға болмайды! Сіз ешкімді бақытты болуға мәжбүрлей алмайсыз. 49:45.057 --> 49:51.713 Бірақ мен мұны мұқият ойлар едім... Сіз әрқашан «жоқ» деп айта аласыз. 50:07.486 --> 50:12.343 Шатасқан уақытта сіздің бағдаршыңыз: Kla.TV.