WEBVTT

00:00.531 --> 00:08.940
१२३४३२१ कमी लेखू नये: युद्धात सहभागी
असलेल्यांसाठी ते कधीही घातक ठरू शकते!

00:08.940 --> 00:21.968
युद्धासाठी स्वयंसेवक म्हणून जाणारे लोक निश्चितच सैन्याच्या
मागे राहणार नाहीत, तर त्यांना समोरच्या रेषेत पाठवले जाईल.

00:21.968 --> 00:33.069
ते स्पष्ट आहे. मला स्पष्ट आहे की युद्धाचा पिढ्यांवर परिणाम होतो.

00:33.069 --> 00:44.514
युद्ध कधीच तुझ्या सोबत सोडत नाही. जरी तू स्थिर झाला
असलास, तुझ्याकडे घर आणि बाग असली तरीही, जी माझ्या

00:44.514 --> 00:51.827
पालकांनी बॉनमध्ये बांधली होती. ते कधीच तुझ्या सोबत सोडत नाही.

00:51.827 --> 01:05.085
सर्व स्नायपर्स, सर्व स्नायपर्स, जेव्हा ते घरी परत
येतात, ते लोक मारल्याच्या तथ्याशी जुळवून घेऊ शकत नाहीत.

01:05.085 --> 01:12.445
कारण रात्री त्यांच्या स्वप्नात ते चेहरे
परत येतात आणि ते त्यांना दूर करू शकत नाहीत.

01:12.445 --> 01:23.687
परिणाम म्हणजे मद्यपान, मनोप्रभावी औषधे किंवा आत्महत्या.

01:23.687 --> 01:32.448
आणि ते संपूर्ण युद्धाला लागू
होते. युद्धाचे अनेक भिन्न चेहरे आहेत.

01:32.448 --> 01:41.976
पण राष्ट्रावर पसरलेला युद्ध फक्त एकच चेहरा असतो.

01:41.976 --> 01:47.375
तो लोकांना, त्यांचा इतिहास आणि त्यांचा आत्मविश्वास नष्ट करतो.

01:47.375 --> 01:58.608
तर अजूनही कोणी युद्धांत सामील होऊ इच्छितो का, किंवा कोणी
तरी आदर्शवादी आहे आणि त्या कारणाने तिथे जाऊ इच्छितो...?

01:58.608 --> 02:08.689
बरं, मला सांगायचं आहे की, माझ्यासाठी ते
पूर्णपणे... – मी तर कोणीही असं काही करेल याची कल्पनाच करू

02:08.689 --> 02:15.455
शकत नाही! हे काही चित्रपट नाही! हे मजेदार नाही!

02:15.455 --> 02:25.735
आणि कदाचित चित्रपटात एखादा पूल उडवून टाकला
जातो किंवा काहीतरी तसंच. पण वास्तव वेगळं दिसतं.

02:25.735 --> 02:35.336
आणि प्रत्येक दिवस आणि प्रत्येक तास हे तुमच्या
स्वतःच्या आयुष्याबद्दल असते. आणि त्याचे कमी लेखू नये.

02:35.336 --> 02:39.897
तुम्ही कोणालाही आनंदी होण्यास मदत करू शकत नाही.

02:39.897 --> 02:46.288
पण मी याबद्दल दोनदा विचार करणार
आहे...! तुम्ही नेहमीच नकार देऊ शकता.

02:46.288 --> 02:52.664
युद्ध म्हणजे काय? जर्मनीमध्ये खरोखर किती लोकांना हे माहीत आहे?

02:52.664 --> 02:55.991
आभासी युद्ध चित्रपटांमध्ये किंवा बातम्यांमध्ये अस्तित्वात असते.

02:55.991 --> 03:00.138
फरक: तुम्ही त्यात मधोमध नाही, तर एक प्रेक्षक आहात.

03:00.138 --> 03:04.528
जर्मनीमध्ये तीन पिढ्यांपेक्षा
जास्त काळ कोणताही युद्ध झालेले नाही.

03:04.528 --> 03:07.755
आता नाटो देश मोठ्या प्रमाणावर पुन्हा शस्त्रसज्ज होत आहेत.

03:07.755 --> 03:12.553
खर्च होणाऱ्या अब्जावधी रुपयांच्या बाबतीत
रिकाम्या राज्य खजिन्याला काहीच अडचण दिसत नाही.

03:12.553 --> 03:19.273
तर, रिझर्व्हिस्ट्स असोसिएशनच्या अध्यक्षांच्या अलीकडील विधानानुसार,
युद्ध झाल्यास जर्मन सशस्त्र दलाला दररोज सुमारे १,००० ठार

03:19.273 --> 03:23.497
किंवा गंभीर जखमी झालेल्या सैनिकांच्या जागी नवीन सैनिक लागतील.

03:23.497 --> 03:28.325
तीन वर्षांत ते सुमारे १.१ दशलक्ष इतके होते.

03:28.325 --> 03:37.820
सध्या यापैकी बरेच काही ऐच्छिक असल्यामुळे, बुंडेसवेहर शाळांमध्ये,
बसस्थानकांवर आणि मुलांच्या कार्यक्रमांदरम्यान जाहिरात करते.

03:37.820 --> 03:41.237
जणू काही ही चांगल्या पगाराची साहसी सुट्टी असली.

03:41.237 --> 03:50.195
पण हे युद्धाबद्दल आहे! हे मारण्याबद्दल आणि
मारल्या जाण्याबद्दल आहे! हे विनाशाबद्दल आहे!

03:50.195 --> 03:54.866
हे प्रत्यक्षदर्शी अहवाल आम्हाला जर्मनीतील
लोकांनी काय अनुभवले ते आठवण करून देतात, ते लोक

03:54.866 --> 03:57.880
प्रेक्षक नव्हते तर थेट प्रभावित झालेले होते.

03:57.880 --> 04:04.818
फ्रंट लाईनवरचे तथाकथित नायक नव्हे,
तर आजही भावनिक जखमा घेऊन जगणारी मुले.

04:04.818 --> 04:11.815
मी 1932 मध्ये जन्मलो, आणि युद्ध
संपल्यानंतर मी तेरा वर्षांची होते.

04:11.815 --> 04:15.172
आणि युद्ध सुरू झाल्यावर तुम्ही कुठे राहत होतात?

04:15.172 --> 04:25.906
जेव्हा युद्ध म्युनिकमध्ये सुरू झाले, अगदी
मध्यभागी, बरं, अगदी नाही, पण जवळजवळ शहराच्या मध्यभागी.

04:25.906 --> 04:33.323
बरं, मी समुद्रकिनाऱ्यावर, किंवा खरं सांगायचं
तर तटावर जन्मलो – क्रांझ, पूर्व प्रुशियामध्ये.

04:33.323 --> 04:37.856
हा तो देश आहे ज्याने अनंतकाळ यातना सहन केल्या आहेत.

04:37.856 --> 04:46.339
आणि मी किती वर्षांचा होतो? जेव्हा आम्ही
क्रांझमधून पळून गेलो, तेव्हा मी सुमारे चार (तीन-चौथाई)

04:46.339 --> 04:51.958
वर्षांचा होतो; मी फेब्रुवारी 1940 मध्ये जन्मलो होतो.

04:51.958 --> 05:02.950
माझी आई नंतर सप्टेंबरमध्ये पळून गेली, तिने ट्रेनने
क्रांझ सोडून गेली कारण तिने म्हटले की सगळं विखुरत चाललंय.

05:02.950 --> 05:13.063
कारण आम्ही आधीच दूरवर तोफांचा गर्जना ऐकली
होती आणि रात्री कोनिग्सबर्ग जळताना पाहिले होते –

05:13.063 --> 05:18.832
अर्थातच आम्ही मुले नव्हतो, तर प्रौढ लोक होते.

05:18.832 --> 05:22.587
बॉम्बवर्षकांनी उडून येऊन सर्व काही समतल केले.

05:22.587 --> 05:32.259
आम्ही अगदी किनाऱ्यावरच राहत होतो – स्वर्गासारखे, स्वर्गासारखे!

05:32.259 --> 05:39.054
आम्हाला, जणू काही, या स्वर्गातून उखडून काढण्यात आले.

05:40.899 --> 05:48.310
माझ्या आईने तीन मुलांना हातात धरले. आमच्याकडे एक नोकरणी होती.

05:48.310 --> 05:54.904
फक्त एक सूटकेस घेऊन, म्हणजेच जी वस्तू आमच्या पाठीवर होत्या,
आणि मग तिच्या बहिणीच्या घरी असलेल्या ऑस्ट्रियाला ट्रेनने जाणे.

05:54.904 --> 06:08.281
हे 1943 मध्ये सुरू झाले, आणि नंतर 1944 मध्ये बरेच
बॉम्बस्फोट झाले, त्यामुळे आम्हाला म्युनिक सोडून जावे लागले.

06:08.281 --> 06:14.007
१४ वर्षांखालील मुले असलेल्या आईंना निघावे लागले.

06:14.007 --> 06:21.966
आणि जर ते तसे करण्यास तयार नसतील, तर मुलांना
फक्त स्वतःहून कुठेतरी पाठवून देण्यात येत असे.

06:21.966 --> 06:30.982
मला माहित नाही कुठे, त्यामुळे ते आमच्यासाठी
महत्त्वाचे नव्हते कारण आम्ही स्वैच्छिकपणे म्युनिक सोडले.

06:30.982 --> 06:34.332
पण राहण्यासाठी कुठेतरी जागा शोधणे खूपच अवघड होते.

06:34.332 --> 06:47.863
सामान्यतः ग्रामीण भागात, म्हणजेच शहराबाहेर, मोठ्या शहरापासून
थोडं दूर राहत असलेल्या कोणालाही शहरातील रहिवासी हवे नव्हते.

06:47.863 --> 06:57.208
कारण ते त्यांच्या शेतातील कामासाठी
योग्य नव्हते, असे आम्हाला सांगितले गेले.

06:57.208 --> 07:03.031
त्याच शब्दांत नव्हतं, पण बरं, तुला काय चाललंय ते कळत होतं.

07:03.031 --> 07:11.879
युद्ध आठवणी, तोफांच्या गर्जेपलीकडे, कोनिग्सबर्गचा उल्लेख सोडला तर
– आम्ही लहानपणी ते जवळजवळ पाहिलेच नाही कारण

07:11.879 --> 07:19.849
संध्याकाळी झोपायचो – फक्त अशांतता होती, त्यांनी
आम्हाला ते सांगितले. आम्ही तोफांच्या गर्जा ऐकल्या.

07:19.849 --> 07:30.912
पण मग काहीतरी उदयास आले जे, म्हणता
येईल, संपूर्ण आयुष्यभर माझ्यासोबत आहे.

07:30.912 --> 07:39.345
पलायनामुळे निर्माण झालेली ही अस्वस्थता
फक्त गायब झालेली नाही; ती कुठेतरी अजूनही आहे.

07:39.345 --> 07:48.440
म्हणून तुम्ही खरोखर कधीच पोहोचत
नाही. तुम्ही नेहमी कुठेतरीच राहता...

07:48.440 --> 07:54.318
म्हणून घर, घर माझ्यासाठी आणि माझ्या
दोन भावंडांसाठीही खूप महत्त्वाचे होते.

07:54.318 --> 07:59.771
त्यानंतरही आम्ही अनेक वर्षे घराबद्दल बोलत राहिलो.

07:59.771 --> 08:14.341
मला आठवतं की, मुलाप्रमाणे, मी तरुणपणी माझ्या मातृभूमीचे
मुक्तिकरण करण्यासाठी रशियनांविरुद्ध युद्धात जाण्यास तयार होतो.

08:14.341 --> 08:20.301
मला ते चांगले आठवते – तुम्हाला नक्कीच 1956
च्या हंगेरीच्या उठावाची माहिती असेल, जेव्हा

08:20.301 --> 08:24.648
सुमारे ८०,००० हंगेरीयांनी आपले प्राण गमावले.

08:24.648 --> 08:34.646
आणि त्या वेळी माझे वय १६ वर्षे होते, आणि मी
सोव्हिएतविरुद्ध लढण्यासाठी हंगेरीला जाण्यास तयार होतो.

08:34.646 --> 08:37.854
म्हणजे ती फक्त त्या वेळी असलेली भावना होती.

08:37.854 --> 08:44.997
मग काहीतरी घडले ज्याने मला खरोखरच आश्चर्यचकित केले.

08:44.997 --> 08:55.939
मी 'वुल्फ चिल्ड्रेन' या चित्रपटाचा पाहिला.
मला माहित नाही की तुम्ही तो पाहिला आहे का.

08:55.939 --> 09:09.818
आणि जेव्हा मी हा चित्रपट पाहिला, तेव्हा मी इतक्या प्रमाणात रडू
लागलो की ते माझ्यासाठी अगदी अनोळखी होते. मला ते माहीतच नव्हते.

09:09.818 --> 09:15.475
तो रडणारा माणूस होता, पण खरं तर मी इतका
रडलो की माझ्या चेहऱ्यावरून अश्रू वाहत होते.

09:15.475 --> 09:19.552
माझी पत्नी पूर्णपणे थरथरली: "तुला काय झालंय?"

09:19.552 --> 09:22.874
मी इथे लांडग्यांच्या मुलांविषयीचा एक चित्रपट पाहिला.

09:22.874 --> 09:29.232
आणि मग मला कळले की माझ्या आत काहीतरी नष्ट झाले आहे.

09:29.232 --> 09:38.075
या दु:खांना आणि भीतींनाही, जणू
काही, या चित्रपटानेच उघडकीस आणले आहेत.

09:38.075 --> 09:41.825
हा एक माहितीपट होता – या मुलांबद्दल.

09:41.825 --> 09:47.325
ही मुले दिसली, त्यांनी स्वतःबद्दल, त्यांच्या
आयुष्याबद्दल इत्यादी बोलले आणि ते कसे चालले आहेत ते सांगितले.

09:47.325 --> 09:55.157
मी अशा लोकांना भेटलो जेव्हा रशियनांनी क्रांझ
ताब्यात घेतले तेव्हा ते स्वतः क्रांझमध्ये

09:55.157 --> 09:59.794
होते, आणि तिथे त्यांना जे अनुभवले ते भयानक होते.

09:59.794 --> 10:06.802
मुलांनी – कदाचित दहा किंवा आठ वर्षांचे,
किंवा किंचित मोठे – कुंपणावरून मृतदेह काढले.

10:06.802 --> 10:12.054
याचा अर्थ असा की लोक त्यांच्या तहखान्यातून
बाहेर आले, त्यांना खाण्यासाठी काहीच नव्हते

10:12.054 --> 10:15.224
आणि ते कुंपणाला चिकटून थंडीने गोठून मरण पावले.

10:15.224 --> 10:21.943
आणि मग त्या लोकांनी त्यांना, तरुण
म्हणून, दफन करण्यासाठी स्मशानात नेले.

10:21.943 --> 10:24.591
मला बलात्कारांबद्दलही माहिती आहे, उदाहरणार्थ.

10:24.591 --> 10:33.379
माझ्याकडे... आमच्याकडे रेड क्रॉसची परिचारिका होती...
– पण ते सर्व युद्धानंतर घडले, म्हणजे लोकांचे अनुभव.

10:33.379 --> 10:49.732
तथापि, हेही सांगणे आवश्यक आहे की न्यायाची इच्छा होती, आणि रशियन
नाचाल्निक किंवा महापौर जर्मन मुलांबद्दल खूप मैत्रीपूर्ण होता.

10:49.732 --> 10:59.716
तो फार काही करू शकला नाही. लोक उपाशी होते,
खाण्यासाठी काहीच नसल्यामुळे मरत होते, थंडीनेही मरत होते.

11:01.440 --> 11:08.466
मी फक्त नंतर ऐकलेल्या गोष्टींवरूनच
क्रांझमध्ये काय घडले ते सांगू शकतो.

11:08.466 --> 11:18.747
म्हणून हजारो-हजारो रहिवाशांची हत्या झाली आहे, बलात्कार झाला आहे.

11:18.747 --> 11:24.161
मला एक गोष्ट माहीत आहे, उदाहरणार्थ – जर
तुला रस असेल तर, म्हणजे मला माहिती नाही?

11:24.161 --> 11:34.990
एक अतिशय गर्भवती महिला फक्त तिच्या खोलीतून ओढून बाहेर
काढण्यात आली आणि रशियन सैनिकांनी तिला जिन्यावरून खाली ओढले.

11:34.990 --> 11:45.482
किंवा सुमारे १६/१५ वर्षांचा एक मुलगा, ज्याच्या पोटावर एका
रशियन सैनिकाने नाच केला, तोपर्यंत त्याची आतडे बाहेर निघाली.

11:47.161 --> 11:53.848
पण मी स्वतः ते अनुभवलेले नाही, मला ते अनुभवलेल्या
लोकांकडून ऐकून माहिती आहे, ज्यांनी मला त्याबद्दल सांगितले.

11:53.848 --> 11:58.976
युद्धान्तच्या काळात आम्ही ग्रामीण भागात होतो.

11:58.976 --> 12:17.951
आणि इतकी नाजूक, अगदीच निकृष्ट रित्या डिझाइन केलेली विस्तार – चार
लोकांसाठी, तीन मुले आणि त्यांच्या आईसाठी फक्त बारा चौरस मीटर.

12:17.951 --> 12:28.352
आणि ते होते... शेत रस्त्यावरच होते, ते
उतारावर खाली गेले आणि आम्ही तिथे वर होतो.

12:28.352 --> 12:35.880
आणि ज्या खोलीत आम्ही राहत होतो ती एक विस्तार होती.

12:35.880 --> 12:42.955
आणि शेताबाहेर उलट्या दिशेने जाऊन फळबागेकडे.

12:42.955 --> 12:49.786
आणि तिथे एक अरुंद रस्ताही होता, पण तो
पक्कीकरण केलेला किंवा काहीही नव्हता. अगदी तसाच…

12:49.786 --> 12:55.300
आणि आम्ही तिथे होतो, जवळजवळ पूर्णपणे विलग.

12:55.300 --> 13:05.647
म्हणून कोणीही फेरफटका मारण्यासाठी जात नसे – कदाचित दिवसाच, कारण
त्यांच्याकडे त्यासाठीही वेळ नसे – फक्त ते लोक जे काम करत नसत.

13:05.647 --> 13:14.120
आणि युद्धानंतर, वाफेन-एसएसची एक संपूर्ण बटालियन आली.

13:14.120 --> 13:23.668
मला माहित नाही की याचा तुला काही अर्थ आहे का.
ती एक विशेष युनिट होती ज्याला विशेष कामेही होती.

13:23.668 --> 13:37.905
मला सांगावं लागेल की ते खरोखर फार सार्वजनिक नव्हते; तुम्हाला
कळतच नव्हतं की ते काय करत आहेत. पण त्यांना भीती वाटत असे.

13:37.905 --> 13:48.961
आणि लोक संपूर्ण गावात विखुरलेले होते, त्यांना कुठेतरी काही तरी
निवासस्थान मिळाले होते, मला ठाऊक नाही कुठे. मी तिथे गेलो नाही.

13:48.961 --> 14:02.160
पण शेताबाहेर राहिल्यानंतर, ते फक्त तेथे उभं
असलेलं जुनं घर होतं, ते फक्त एक विस्तारच होतं.

14:02.160 --> 14:09.263
आणि आम्हाला संत्र्याच्या बागेभोवती संपूर्ण फेर
घालून मग आंगणात जाऊन शौचालयापर्यंत पोहोचावे लागले.

14:09.263 --> 14:15.312
तो फक्त एक साधा शौचालय होता, तुम्ही
म्हणू शकता की एक खड्ड्यातील शौचालय.

14:15.312 --> 14:25.091
आणि मग तिथे सैनिक होते, आणि त्यापैकी एका
सैनिकाने अचानक माझ्या मनगटीला धरले कारण मला शौचालयाला

14:25.091 --> 14:31.420
जावे लागले आणि मला गोठ्यात ओढण्याचा प्रयत्न केला.

14:31.420 --> 14:35.919
मला काहीसे असं वाटत होतं की त्याच्या
मनात तुझ्यासाठी काहीही चांगलं नव्हतं.

14:35.919 --> 14:42.464
आणि मी घातकरीत्या ओरडलो, जे माझ्या
व्यक्त होण्याच्या सामान्य पद्धतीत नाही.

14:42.464 --> 14:56.061
आणि मग देवाचे आभार, शेतकर्‍याच्या मुलींपैकी एक आली आणि तिने लगेच
त्याच्याकडे धाव घेतली – ती एक बळकट मुलगी होती – आणि म्हणाली:

14:56.061 --> 15:03.120
त्या मुलाला सोड! आत्ताच! नाहीतर मी सगळ्यांना
एकत्र बोलावून तुला पश्चात्ताप करावा लागेल!

15:03.120 --> 15:12.873
आणि तो कदाचित खूपच आश्चर्यचकित झाला असेल, मला माहीत नाही, पण
त्याने खरंच मला सोडून दिलं, तिने मला पकडून माझ्या आईकडे नेलं.

15:12.873 --> 15:18.365
आणि हो, मी ते फक्त चुकले.

15:20.833 --> 15:30.891
आणि ते मला नंतर पुन्हा घडले,
जेव्हा दुसऱ्या कोणीतरी माझी राखण केली.

15:30.891 --> 15:34.988
आणि तेव्हाच आम्ही पुन्हा म्युनिकमध्ये परतलो होतो.

15:34.988 --> 15:41.305
आणि नेहमीच असेच असायचे की वीज नव्हती.

15:41.305 --> 15:48.188
म्हणून हिवाळ्यात संध्याकाळी जेव्हा तुम्ही एखाद्या
इमारतीत प्रवेश केलात, तेव्हा तुम्हाला काहीच दिसत नव्हते.

15:48.188 --> 15:54.083
म्हणून तुम्हाला तेथे फक्त काही
काळ राहिल्यामुळेच रस्ते माहीत होते.

15:54.083 --> 16:02.513
आणि मला फक्त त्या घरात जायचं होतं, आणि ते कधीच कुलूप लावलेलं
नव्हतं कारण ते शक्यच नव्हतं; तळघरात कोणाकडेही चावी नव्हती...

16:02.513 --> 16:09.612
आणि तो त्या घराच्या दारात उभा
होता, ज्यात मी प्रवेश करू इच्छित होतो.

16:09.612 --> 16:14.138
आणि मग त्याने मला ओढण्याचा प्रयत्न केला.

16:14.138 --> 16:26.161
मी पुन्हा भयंकरपणे ओरडलो, आणि मग नशीबाने शेजारील घरातून एक तरुण
बाहेर आला, ज्याला मी ओळखत होतो; तो माझ्यापेक्षा थोडा मोठा होता.

16:26.161 --> 16:34.154
आणि त्यालाही तो ओळखत होता, आणि लगेच
माझ्याकडे आला, आपला हात मागे ओढला आणि म्हणाला:

16:34.154 --> 16:40.217
आणि जर तू त्या मुलीला पुन्हा स्पर्श केलास, ती
माझी गर्लफ्रेंड आहे, तर मी तुला पिटून टाकेन!

16:40.217 --> 16:46.784
आणि मग तो कुठलाही ठसा न सोडता गायब झाला. देवाचे आभार!

16:46.784 --> 16:57.849
मग माझे वडील परत आले, आणि मी त्यांना
पाहणारा पहिला होतो – ते पूर्णपणे दुबळे झाले होते.

16:57.849 --> 17:05.963
तो बहुधा—मला नक्की माहिती नाही, त्याने याबद्दल कधीच
काहीच सांगितले नाही—राइनच्या दलदलीतून पळून आला असावा,

17:05.963 --> 17:13.025
त्यामुळे त्याला संधी मिळाली असावी. तो अगदी दुबळा-पातळ होता.

17:13.025 --> 17:25.521
आणि त्याने प्रत्यक्षात त्याने जे अनुभवले
होते आणि नाझी काळाबद्दल खूपच कमी बोलले.

17:25.521 --> 17:34.432
जे लोक युद्धातून परत आले ते जखमी किंवा मानसिकदृष्ट्या
आघातग्रस्त होते, जवळजवळ सर्वच, जोपर्यंत त्यांना काही

17:34.432 --> 17:41.388
खास प्रकारची नोकरी नव्हती ज्याबद्दल मला माहिती नाही.

17:41.388 --> 17:55.901
माझ्या आईचा एक बालपणीचा मित्र एकदा आमच्याकडे आला होता. त्याला
फ्रान्समध्ये कैदी म्हणून पकडले गेले होते आणि त्याने

17:55.901 --> 18:12.674
आम्हाला सांगितले की तिथले कैदी – मला वाटते ते भूमध्यसागराच्या
आसपास कुठेतरी होते – एका तुरुंग शिबिरात ठेवले गेले होते.

18:12.674 --> 18:20.016
आणि मग दररोज अन्नाऐवजी त्यांना काकडीचा सूप
दिला जात असे, आणि त्यानंतर शिबिरातील सुमारे

18:20.016 --> 18:27.021
अर्ध्यांना हैजा (एक संसर्गजन्य अतिसार रोग) झाला.

18:27.021 --> 18:34.021
आणि मग ते हळूहळू, तार्किकरित्या मरण
पावले, कारण कोणीही ते सहन करू शकत नाही.

18:35.700 --> 18:38.820
हेही लोकांना दूर करण्याचा एक मार्ग होता.

18:38.820 --> 18:44.585
त्याने स्वतःबद्दल फार बोलले नाही, पण आमच्याकडे
भेट दिल्यानंतर एका वर्षानंतर त्याचा मृत्यू झाला.

18:44.585 --> 18:50.458
तरीही मला माहीत नाही की त्याचा मृत्यू कशामुळे झाला.

18:50.458 --> 18:55.575
पण जसं मी म्हटलं, ते सर्व आजारी होते, सर्वच.

18:55.575 --> 19:03.560
कारण तुम्ही त्या 'आहारावर',
उद्धरणाच्या चिन्हांमध्ये, टिकून राहू शकणार नाही.

19:06.146 --> 19:18.107
मग कदाचित त्याला घरी आपल्या पत्नीसोबत असताना मिळणारे
जेवणही सहन करता आले नाही, जरी त्याला फार काही मिळत नसेल तरी.

19:18.107 --> 19:24.959
आणि मला तेव्हा कसे होते ते माहीत नाही, की
त्यांना बराच काळ कैदेत होते हे लक्षात घेऊन कदाचित

19:24.959 --> 19:29.091
त्यांना अधिक अन्न स्टँप्स देण्यात आले होते किंवा…

19:29.091 --> 19:34.747
मला काहीच कल्पना नाही, मला त्याबद्दल काहीच
माहिती नव्हती आणि मी काहीही ऐकलेलेही नाही.

19:34.747 --> 19:41.365
पण सामान्यतः, त्यांना सर्वांना रुग्णालयात
तपासणी करावी लागली असती. ते करण्यात आले का?

19:41.365 --> 19:51.794
मला वाटत नाही की त्यांच्याकडे साहित्य, लोक
किंवा उपकरणे होती; सर्व काही आपत्कालीन स्थिती होती.

19:51.794 --> 20:04.884
त्याबद्दल एक गोष्ट आहे. माझी मोठी बहीण – एक माणूस आमच्या घरी
आला, दार ठोकले आणि विचारले, "तुमच्याकडे काही ब्रेड आहे का?"

20:06.591 --> 20:12.460
आणि मग माझ्या आईने म्हटले, "नाही, आमच्याकडे
ब्रेड नाही." आम्हाला स्वतःला ब्रेडची गरज होती.

20:12.460 --> 20:18.316
आणि मग माझी मोठी बहीण ओरडली आणि म्हणाली,
"आई, तुम्ही या माणसाला तसंच जाऊ देऊ शकत नाही."

20:18.316 --> 20:26.747
आणि मग माझी आई मागे हटली आणि त्या माणसाला
एक पोळी दिली. तेव्हा परिस्थिती अशीच असायची.

20:29.740 --> 20:33.865
आणि माझ्या आईने ते शक्य तितक्या चांगल्या प्रकारे केले.

20:33.865 --> 20:39.000
आणि आम्हाला स्वतः पाहावे लागले की आम्ही अन्न कसे मिळवू शकतो.

20:39.000 --> 20:47.294
मग अल्फेड्ट शहराने माझ्या पालकांना बागेसाठी एक
तुकडा जमीन दिला, जी त्यांना स्वतःलाच जोपासावी लागली.

20:47.294 --> 20:49.943
नंतर आम्ही आईसोबत शेतात गेले, कापणीनंतर
उरलेली बटाटे किंवा इतर पीक गोळा करण्यासाठी.

20:49.943 --> 20:56.936
आणि आम्ही शलजमही चोरल्या आणि अर्थातच, शस्त्रसज्ज
शेतातील रक्षकांना आम्हाला पकडू नयेत याची काळजी घेतली.

20:56.936 --> 21:02.474
नक्कीच त्यांनी आम्हाला गोळीबार केला नसता, हे अगदी
स्पष्ट आहे, पण त्यांनी आम्हाला धावून पळवून टाकले असते.

21:02.474 --> 21:06.720
चिरट्यापासून सिरप बनवण्यासाठी चिरट्या चोरी करणे।

21:06.720 --> 21:11.896
माझ्या वडिलांनी त्यांच्या डायरीमध्ये
लिहिले की आम्ही सर्व कुपोषित होतो.

21:11.896 --> 21:22.023
आम्ही इतके कुपोषित होतो की आम्हाला
आतड्यांचे आजारही झाले – गोलकिडे वगैरे.

21:22.023 --> 21:29.757
आणि मग मला स्वतः ऑस्ट्रियातील क्लेनवाल्सेरटालला बरे होण्यासाठी
जावे लागले कारण मला क्षयरोग (टीबी) झाला होता,

21:29.757 --> 21:37.600
विशेषतः हिलर टीबी (क्षयरोग, फुफ्फुसांचा एक
जीवाणूजन्य रोग जो लसीका ग्रंथींवर परिणाम करतो).

21:39.101 --> 21:52.021
असं ते होतं. सर्वात महत्त्वाचं म्हणजे, मला त्या
तथाकथित कॉर्न ब्रेडची अजूनही अगदी स्पष्ट आठवण आहे.

21:52.021 --> 21:53.968
मला माहित नाही की तुम्ही कधी याबद्दल ऐकले आहे का.

21:53.968 --> 21:57.840
तर धान्याऐवजी अमेरिकन लोकांकडून मका होता.

21:57.840 --> 22:01.446
त्याची चव अगदीच चांगली नव्हती, आम्हाला ते आवडले नाही.

22:01.446 --> 22:06.124
पहिल्या एक-दोन वर्षांत, तुम्हाला फक्त ते सहन करावं लागलं.

22:06.124 --> 22:09.007
तेथे लोणीही नव्हते, हे अगदी स्पष्ट आहे, तेथे मार्जरीन होती.

22:09.007 --> 22:12.390
मधही नव्हता, तिथे कृत्रिम मध होता.

22:12.390 --> 22:17.866
आम्हाला अपार्टमेंट ब्लॉक्स आणि अवशेषांनी वेढले होते.

22:17.866 --> 22:23.385
उदाहरणार्थ, एसेनमध्ये आम्ही लहानपणी पाय्या उडवायचो.

22:23.385 --> 22:26.424
मला माहित नाही की तुम्हाला हा शब्द परिचित आहे का.

22:26.424 --> 22:30.571
तर, ढासळलेल्या अवशेषस्थळांमधून विटा गोळा
करा, त्यावर हातोड्याने काम करा, इत्यादी.

22:30.571 --> 22:47.201
किंवा उदाहरणार्थ, मी कमावलेल्या पैशांनी दूध विकत घेण्यासाठी
कचरा धातू गोळा करणे. अर्थात, मी ते लहानपणीच केले होते.

22:47.201 --> 22:51.859
कुटुंबाला आधार देण्यासाठी, जर तुम्ही इच्छित असाल तर.

22:51.859 --> 23:02.639
असं ते होतं. आम्ही इतके पुढे गेलो की गटरमधील पाणी
वाहून नेणाऱ्या लोखंडी नळ्या हातोड्याने फोडून त्यातील

23:02.639 --> 23:10.585
लोखंड काढून घेतले, कारण लोखंड विशेषतः मौल्यवान होते.

23:10.585 --> 23:21.495
युद्ध सुरू झाल्यावर आम्हाला अन्न
स्टँप्स देण्यात आले – त्यांना तसंच म्हणायचे.

23:21.495 --> 23:32.805
आणि कुटुंबातील प्रत्येकासाठी – सहा वर्षांखालील मुलांना
अधिक मिळाले, बाळांना थोडे अधिक आणि आणखी काहीही मिळाले –

23:32.805 --> 23:39.960
पण ते बाळांचे अन्न होते की नाही, ते मी सांगू शकत नाही.

23:41.882 --> 23:50.023
होय, आणि प्रौढांसाठी तर ते खरोखरच अत्यंत साधे
होते. ते कधीच तुम्हाला तृप्त करायला पुरेसे नव्हते.

23:50.023 --> 23:56.163
बटाटे फक्त तेव्हाच उपलब्ध होते
जेव्हा कुठेतरी कोणी तरी ते विकत असे.

23:56.163 --> 24:00.812
तुम्हाला नेहमीच खात्री नसायची की तुम्हाला जे
हवे आहे ते मिळवण्यासाठी कुठे जावे. किमान,

24:00.812 --> 24:05.069
जेव्हा आम्ही म्युनिकमध्ये होतो तेव्हा असंच असायचं.

24:05.069 --> 24:12.148
ग्रामीण भागातही ते तितकेच कठीण होते.
शेतकऱ्यांना काहीही देण्याची इच्छा नव्हती.

24:12.148 --> 24:20.168
तर तुझ्याकडे काही वस्तू होत्या ज्या त्यांना
देवाणघेवाणीसाठी आवडल्या, मग त्यांनी तुला त्याबदल्यात

24:20.168 --> 24:25.460
काही दिले, पण पुढच्या वेळी तुझ्याकडे काहीच उरले नाही.

24:25.460 --> 24:30.632
कारण एखाद्या क्षणी सर्व पुरवठा संपून जाईल.

24:34.296 --> 24:39.633
बरं, मला माहीत आहे की भूक कशी दिसते – आणि ती कशी जाणवते...

24:39.633 --> 24:41.484
मी नक्कीच ते पुष्टी करू शकतो.

24:41.484 --> 24:48.726
म्हणून मग माझ्या वडिलांना कुटुंबाला
जिवंत ठेवण्याची खात्री करावी लागली.

24:48.726 --> 25:04.819
आणि त्यानंतर त्याने पूर्वेकडे अमेरिकन आणि ब्रिटिशसाठी
जासूसी केली. त्यामुळे त्याला आपल्या कुटुंबासाठी पैसे मिळाले.

25:04.819 --> 25:13.522
हे त्याच्या डायरीतून स्पष्ट होते आणि
त्यासाठी त्याला किती कठीण झाले होते ते दिसून येते.

25:13.522 --> 25:20.516
तो कारने प्रवास करू शकत नव्हता, त्याला सीमा ओलांडवी लागली
इत्यादी, आणि मग कसे तरी रात्र रेल्वे स्थानकांवर घालवावी लागली.

25:20.516 --> 25:24.351
म्हणून त्याच्यासाठी ते इतके सोपे नव्हते.

25:24.351 --> 25:30.468
नंतर त्याचे म्युनिकमध्ये आणि बर्लिनमध्येही कार्यालय होते.

25:30.468 --> 25:40.749
त्यामुळे मित्र राष्ट्रांना त्याच्या अहवालांनी
खूप प्रभावित केले – तो एक अतिशय चांगला लेखक होता.

25:42.726 --> 25:44.920
आणि बलात्कारांची नेहमीच नोंद केली जात असे.

25:44.920 --> 25:48.860
आणि आम्हाला ज्यांच्यासोबत आम्ही राहत
होतो त्या लोकांनाही ओळखण्याची संधी मिळाली.

25:48.860 --> 25:54.890
उदाहरणार्थ, एसेनमध्ये, ज्या अपार्टमेंट
ब्लॉकमध्ये आम्हाला नंतर राहण्याची सोय करण्यात आली होती.

25:54.890 --> 26:00.190
माझे पालक नंतर एसेन येथे स्थलांतरित झाले कारण माझ्या
वडिलांनी तिथल्या "नॉए रुहरझाईटुंग" या वृत्तपत्राच्या

26:00.190 --> 26:05.024
व्यवसाय संपादकीय विभागाची जबाबदारी स्वीकारली होती.

26:05.024 --> 26:13.680
आम्हाला मुलांना ते माहीत होतं, आम्हाला ते माहीत
होतं. आणि त्या महिलांचे चेहरे पुन्हा कधीच आनंदी नव्हते.

26:13.680 --> 26:21.000
त्यामुळे कायमचा ठसा उमटला. आमच्या
काकूंपैकी एक सायबेरियात निर्वासित करण्यात आली.

26:21.000 --> 26:30.884
तिच्या मिठीत अनेक जर्मन तरुण मरण
पावले. तिने याबद्दल कविताही लिहिल्या.

26:30.884 --> 26:36.657
ते सर्व पश्चिम दिशेला तोंड करून उभे आहेत, तिने म्हटले.

26:36.657 --> 26:42.680
ते नेहमीच पश्चिमेकडे पाहू इच्छित होते,
जिथे सूर्य अस्त होतो, जिथे जर्मनी आहे.

26:47.944 --> 26:53.705
रूसी लोकांसोबतचे जीवन अतिशय कठीण होते.

26:53.705 --> 27:04.940
या युद्धोत्तर काळात, असं म्हणूया की, आम्ही
पूर्वेकडील शरणार्थी म्हणून स्थानिक लोकसंख्येने

27:04.940 --> 27:12.223
आम्हाला फारसं स्वागत केले नाही. असे काहीच घडले नाही.

27:12.223 --> 27:16.024
आम्हाला स्थानिकांसोबत आमच्या वस्तू शेअर कराव्या लागल्या.

27:16.024 --> 27:21.169
राहण्याची जागा शेअर करणे, कपडे शेअर
करणे, अन्न शेअर करणे, इत्यादी इत्यादी.

27:21.169 --> 27:28.631
सर्वात वाईट परिस्थितींपैकी एक होती ही बंकर,
नॉकरबर्गमधील हवाई हल्ल्यापासून बचाव करण्यासाठीचे आश्रयस्थान.

27:28.631 --> 27:42.047
पर्वतात खोदलेला गुहाकार तहखान्याचा खोली, जो पूर्वी
मुख्यतः वाइन आणि नंतर बिअर साठवण्यासाठी बांधला गेला होता.

27:42.047 --> 27:56.592
आणि अलार्म वाजला आणि – सर्व काही आधीच खूप जवळ आले होते, तुम्हाला
ते माहीत होते – आणि मग आम्ही, माझी आजी आणि मी, फक्त आम्ही

27:56.592 --> 28:05.938
दोघेच होतो, तिथे गेलो आणि नंतर मला कळले की तिथे ३,००० लोक होते.

28:05.938 --> 28:17.100
आणि अलार्म संपल्यावर लोक घाबरून बाहेर पडण्याच्या दिशेने धावले.

28:17.100 --> 28:27.243
आणि अंदाजे दहा किंवा त्याहून अधिक लोक आहेत, मला नेमके
माहीत नाही, ज्यांना खरोखरच पायखाली चिरडले गेले आहे…

28:27.243 --> 28:34.079
आणि ते खरंच भयंकर होते! आम्हाला त्याबद्दल फक्त नंतरच कळले.

28:36.180 --> 28:45.875
आणि तिथली हवा इतकी दूषित होती की काही लोक नैसर्गिकरित्या कोसळले,
फार दूर जमिनीवर नाही, म्हणून इतर लोक थोडेसे मागे

28:45.875 --> 28:56.071
सरकले आणि मग ते जमिनीवर पडले, आणि तुम्ही फक्त त्यांच्यावरून
पाऊल टाकले नाही, तर कदाचित त्यांच्यावरच पाऊल ठेवले.

28:56.071 --> 28:59.500
मला ते इतर कोणत्याही प्रकारे असू शकते याची कल्पनाच करता येत नाही.

29:01.375 --> 29:09.430
होय, हे आनंददायी प्रसंग नाहीत, जेव्हा तुम्ही त्या
वयात होता, तेव्हा मी फक्त अकरा वर्षांचा होतो...

29:09.430 --> 29:13.937
मला वाटते की ते खरोखरच 1943 मध्येच सुरू झाले.

29:13.937 --> 29:27.477
नंतर फॉस्फरस बॉम्ब टाकण्यात आले, जे जमिनीवर आदळताच
फुटून सर्व फॉस्फरस बाहेर सोडले आणि ते ताबडतोब जळू लागले.

29:27.477 --> 29:37.289
आणि मग आम्ही राहत असलेली संपूर्ण रस्ता जळत
होती, आणि ज्वाळा आधीच खूप उंच उसळत होत्या.

29:37.289 --> 29:46.463
आणि म्हणून सर्वांना—माझ्या मोठ्या भावाला, माझ्या आईला आणि
मला—खिडक्यांजवळ उभे राहून खिडकीच्या चौकटींना लागलेली आग विझवावी

29:46.463 --> 29:53.591
लागली, कारण जर ज्वाळा त्या चौकटींपर्यंत पोहोचल्या
असत्या, तर त्या जळून गेलेल्या असत्या आणि काच

29:53.591 --> 29:58.094
फुटून तुटून गेलेल्या असत्या, आणि मग काहीच उरले नसते.

29:58.094 --> 30:05.555
आणि ते फारसे सुखद नाही, कारण तुम्हाला खिडक्या मिळू शकल्या नाहीत.

30:05.555 --> 30:14.911
इतकंच तुम्हाला जवळजवळ सर्वकाही पुरे होतं. जर तुम्हाला कुणाकडूनही
काहीही मिळाले नसेल किंवा तुमच्या नातेवाईकांकडे अशा वस्तू

30:14.911 --> 30:25.024
नसेल, तर हो, तुम्हाला जे काही आहे त्यातच जगावं लागलं;
हिवाळ्यात खिडकीत काच असो वा नसो, त्याचा काही फरक पडत नाही…

30:25.024 --> 30:36.760
युद्धानंतरही आम्ही अशा फ्लॅटमध्ये राहत होतो जिथे खिडकीचे काच मिळत
नसल्यामुळे खिडकीत काच नव्हती. आणि खिडकीचे काचच उपलब्ध नव्हते.

30:36.760 --> 30:47.036
बरं, मला वाटतं त्यांनी त्या काळ्या बाजारात विकल्या, पण
प्रत्यक्षात कुणीही कुठूनही विकत घेतलेली डिस्क तुला मिळतच नव्हती.

30:47.036 --> 30:52.532
आणि तुम्हाला युद्धकाळात असा भास झाला
का की युद्धात मुलांचा विचार केला गेला?

30:55.586 --> 30:57.461
मला तसा भास झाला नाही.

30:57.461 --> 31:07.458
कारण जेव्हा आम्ही अजूनही ग्रामीण भागात होतो, तेव्हा
पूर्वापासून येणाऱ्या सर्व शरणार्थ्यांना अन्न

31:07.458 --> 31:15.352
पुरवण्यासाठी आम्हाला बटाटे आणि शलगम खोदून काढावे लागले.

31:15.352 --> 31:27.281
आणि मग विमाने आमच्यावर गोळीबार करू लागली. ती इतक्या कमी
उंचीवर उडत होत्या की कॉकपिटमधील पायलटांचे डोकेही दिसत होते.

31:27.281 --> 31:36.539
ते थेट आमच्याकडे निशाणा साधत नव्हते, पण लहानपणी तुम्हाला ते
कळत नाही. तुम्हाला फक्त वाटतं की तो मला गोळीबार करायला पाहत आहे.

31:36.539 --> 31:41.664
मी माझ्या जीवासाठी धावत होतो,
त्यामुळे मला वाटले की मी पोहोचू शकणार नाही.

31:44.380 --> 31:52.656
आणि एकदा, युद्धात मला दंतवैद्याकडे जावे लागले.

31:52.656 --> 31:59.125
पुढच्या गावापर्यंत मी चालत जाऊ शकलो नाही कारण खूप गरमी होती.

31:59.125 --> 32:06.133
उन्हाळ्यात खूप उष्णता होती, आणि जसे मी आधीच
म्हटले होते, ३० अंश काहीही असामान्य नव्हते.

32:08.305 --> 32:13.187
मला एक दात काढावा लागला. आणि मग मी परत सायकलने गेलो.

32:13.187 --> 32:17.125
आमच्याकडे आणखी एक सायकल होती, पण
त्यांनी ती नंतर आमच्याकडून चोरून नेली.

32:17.125 --> 32:22.625
आणि मग आणखी एक विमानसोबत खाली आला.

32:22.625 --> 32:33.297
मक्याच्या काकड्या खूप उंच होत्या, म्हणून मी शेतात गेलो,
मक्याच्या काकड्यांवर स्वतःला फेकले आणि सायकल फेकून दिली.

32:33.297 --> 32:36.992
आणि मग त्याने पुन्हा माझ्यावर गोळीबार केला.

32:36.992 --> 32:50.060
आणि ते तिसऱ्यांदा घडले, तेव्हा तिथे खूप लोक होते
कारण ते हॉपच्या खांबांची कापणी चालू होती, जिथून हॉपचे

32:50.060 --> 32:58.094
शंकू खाली येतात, जे बिअर बनवण्यासाठी आवश्यक असतात.

33:00.773 --> 33:07.020
आणि मग विमाने आली. आणि असंच होतं, हा
हॉपचा बाग जंगलाजवळ अगदीच जवळ होता.

33:07.020 --> 33:11.211
आणि जंगलापासून जितके दूर असत, तितकेच जास्त वेळ धावावे लागले.

33:11.211 --> 33:16.422
ते पुन्हा खाली गेले आहेत, मला वाटले ते कोलमडणार आहेत.

33:16.422 --> 33:24.836
कारण त्या काळात हॉप्स, आज सर्व काही
पूर्णपणे वेगळे आहे, तारांवर लटकवावे लागले.

33:24.836 --> 33:30.500
आणि त्या तारांना जागीच धरून ठेवणारे हे खांबे खूप उंच होते.

33:30.500 --> 33:38.798
आणि विमाने इतक्या खाली उतरल्यानंतर आणि आतल्या क्रू
सदस्यांचे डोके तुम्हाला आधीच दिसू लागले होते, तेव्हा

33:38.798 --> 33:43.161
आम्हाला वाटले, देवासाठी, ते तिथं खाली पडणार नाहीत.

33:43.161 --> 33:47.020
म्हणून आम्ही वेड्यासारखे धावलो, सगळे
जण जंगलात शिरण्याचा प्रयत्न करत होतो.

33:47.020 --> 33:51.686
आणि मग ते फक्त वर-खाली, पुढे-मागे झटपट उडत होते.

33:51.686 --> 33:55.359
आम्ही इतके घाबरले होतो की ते वेडेपणासारखे होते!

33:57.297 --> 34:04.195
मला पुन्हा कधीही अशा प्रकारचा अनुभव घ्यायचा नाही!
म्हणून मला आशा आहे की असे पुन्हा कधीच घडणार नाही.

34:04.195 --> 34:11.392
आज त्यांच्याकडे इतर शस्त्रे वगैरे आहेत. पण ते खूप भयंकर होते.

34:11.392 --> 34:19.250
मी तरुण धर्मशास्त्र विद्यार्थी असतानाही
अनाथाश्रमाला भेट दिली; आम्हाला अनाथाश्रमाला भेट द्यावी लागली.

34:19.250 --> 34:23.015
मी धर्मशास्त्राच्या विद्यार्थ्यांच्या गटासोबत होतो.

34:23.015 --> 34:32.538
आणि आम्ही सगळं ऐकून इत्यादी, पुन्हा घरी परतलो, आणि
मग एक लहान मुलगा आला, कदाचित आठ-नऊ वर्षांचा,

34:32.538 --> 34:37.900
त्याने माझ्या भोवती हात घातले आणि मला 'डॅडी' म्हणाला.

34:37.900 --> 34:46.101
आणि ते माझ्या हृदयात चाकूने वार केल्यासारखे
लागले! तुम्ही याची कल्पनाही करू शकत नाही.

34:46.101 --> 34:56.758
आणि त्या वेळी मी म्हटले होते की जेव्हा मी लग्न
करीन, तेव्हा मी दोन मुलं दत्तक घेईन. आणि तसंच मी केलं.

34:56.758 --> 35:06.878
फक्त तुला कळण्यासाठी, जेव्हा तू मुलांसोबत खेळतोस,
उदाहरणार्थ अल्फेल्डमध्ये बाहेर किंवा अगदी एसेनमध्येही,

35:06.878 --> 35:13.305
आणि त्यांच्याकडे वडील नाहीत, तेव्हा काहीतरी कमीच वाटतं!

35:13.305 --> 35:20.392
आई याची भरपाई करू शकत नाहीत; त्यांनी ते नैसर्गिकरित्याच
केले, हे अगदी स्पष्ट आहे, परंतु ते खूप महत्त्वाचे आहे.

35:20.392 --> 35:26.742
आणि या दु:खाने मला खूपच खोलवर स्पर्श
केला, तसेच नंतर मिळालेल्या मिठीनेही.

35:26.742 --> 35:33.992
खंडहरांनी भरलेली जागा. उदाहरणार्थ घाणेरडा वास.

35:33.992 --> 35:43.403
मला आठवतं की जेव्हा आम्ही क्रँझ सोडलं, तेव्हा
सुरुवातीला आम्ही अल्फेल्डमध्ये होतो, बरोबर ना?

35:43.403 --> 35:50.461
आणि मग मला एक्स-रे तपासणीसाठी हॅनोवरला जावं लागलं.

35:50.461 --> 35:57.422
आणि तिथे मी एक उद्ध्वस्त शहर पाहिले. मला धक्का बसला.

35:57.422 --> 36:04.316
तुम्ही कल्पनाही करू शकत नाही. हे माझे अनुभव आहेत.

36:04.316 --> 36:08.305
आणि रस्त्यावरचे अपंग, हो, नक्कीच.

36:08.305 --> 36:15.008
पण ते वेगळे होते. त्यामुळे अपंग
लोकांच्या बाबतीत आम्ही स्वतःचे रक्षण केले होते.

36:15.008 --> 36:24.928
म्हणून त्याने आपला हात गमावला, म्हणून त्याने आपली पाय गमावला,
म्हणून तो तोंडाने चित्रकार झाला किंवा पायांनी चित्रकार झाला.

36:27.219 --> 36:31.687
आम्ही त्या लोकांचा आदर केला.

36:31.687 --> 36:39.580
मग असा अनुभव येतो की संपूर्ण सामाजिक ताणतणाव विखुरत चालला आहे.

36:41.280 --> 36:48.844
पहिल्या महायुद्धानंतर आपल्याकडेही ते दहा वर्षे होते,
जसे तुम्हाला माहीत आहे, विमर प्रजासत्ताक काळ, जेव्हा

36:48.844 --> 36:54.304
लोकांचा शोषण झाला आणि संपूर्ण नैतिक अधःपतन सुरू झाले.

36:54.304 --> 37:01.367
नक्कीच, दुसऱ्या महायुद्धानंतरही हे काही प्रमाणात
अस्तित्वात होते, परंतु माझ्या मते ते इतके तीव्र नव्हते.

37:01.367 --> 37:06.961
मी विमानतळाजवळ राहू शकत नाही, त्यामुळे मला तणाव होतो.

37:06.961 --> 37:11.773
फक्त आवाजच नव्हे, आठवणीही परत येत आहेत.

37:14.354 --> 37:25.812
आणि त्या आठवणी भयानक होत्या. म्हणून युद्धानंतर
काही वर्षे त्या प्रत्येक रात्री उपस्थित होत्या.

37:28.156 --> 37:33.320
सुदैवाने, कालांतराने ते काहीसे कमी झाले आहे.

37:33.320 --> 37:40.798
पण जेव्हा मी अनेक मोटारयुक्त विमाने ऐकतो, जे कधी
कधी विशिष्ट वेळी घडते, आणि ती फक्त जाहिरात

37:40.798 --> 37:47.064
करण्यासाठी उडत असतात, तेव्हा मला ते खूपच संशयास्पद वाटते.

37:49.211 --> 37:56.977
मला ते आवडत नाही. ते मला त्या काळाची
आठवण करून देते, आणि ते अगदीच सुखद नव्हते.

37:56.977 --> 38:07.383
आणि ते तेव्हाच झाले जेव्हा पहिले फॉस्फरस ज्वलनबॉम्ब
पडले, थेट कोळशाच्या गोदामात. अर्थातच ते दुहेरी वाईट होते.

38:07.383 --> 38:19.780
आणि दुसऱ्या बाजूचं घर, रस्ता फार रुंद नव्हता, आणि अर्थातच ज्वाला
– फॉस्फरस – तिथपर्यंत पसरली आणि मग संपूर्ण घर जळून खाक झालं.

38:19.780 --> 38:23.601
आणि तिथेच लोक मरण पावले. बस...

38:23.601 --> 38:26.562
होय, आणि मग तुम्ही त्यांना फक्त कोळशाच्या तळघरात ठेवता.

38:26.562 --> 38:37.352
आणि आम्हाला उब घेण्यासाठी काहीतरी हवे होते, कारण ते
अगदी – ते शरद ऋतू होता, पण तरीही खूप थंड झाले होते.

38:37.352 --> 38:47.383
आणि मुले तिथे गेली आणि त्यांना ते हवे होते, ते फार
दूर नव्हते, आणि प्रत्येकाच्या हातात एक बादली होती.

38:47.383 --> 38:54.523
आणि मग आम्ही तिथे उभे राहिलो आणि काय बोलायचं ते कळत नव्हतं.

38:54.523 --> 39:01.888
आम्ही रडलो नाही, पण ते खरंच धक्कादायक होतं!

39:01.888 --> 39:07.023
आणि तुमच्या अनुभवावरून, तुम्ही तरुणांना किंवा सध्या निर्णय
घेणाऱ्यांना काय म्हणाल की त्यांनी जास्त

39:07.023 --> 39:12.081
प्रमाणात जाहिरात सुरू करण्याआधी आणि पुन्हा
युद्धासाठी सज्ज होण्याआधी काय विचारात घ्यावे?

39:12.081 --> 39:20.015
मी फक्त सर्वांना सल्ला देईन की शक्य असल्यास युद्धात गुंतू नका.

39:20.015 --> 39:28.952
अशा गोष्टीचे वर्णन करता येत नाही. मी तुला त्याबद्दल
सांगू शकतो, पण तुला ते कसे वाटते, तुला काय सहन करावं

39:28.952 --> 39:34.352
लागेल किंवा तू जिवंतही राहीलस का, हे तुला कधीच कळणार नाही.

39:34.352 --> 39:45.953
जेव्हा आम्ही अजूनही म्युनिकमध्ये होतो, तेव्हा बॉम्ब सतत पडत
असल्यामुळे आम्हाला प्रत्येक रात्री तहखान्यात जावे लागायचे.

39:45.953 --> 39:51.250
तर तुम्हाला लहानपणी अशी एकही रात्र मिळाली
नाही की तुम्ही संपूर्ण रात्र झोपू शकलात.

39:51.250 --> 39:53.828
हे खूपच नाट्यमय आहे, तुम्ही कल्पनाच करू शकत नाही.

39:53.828 --> 40:03.258
आणि जे मैदानात आहेत, ज्यांना प्रत्यक्षात 'हे मला
पटत नाही, मी निघतो' असे म्हणण्याची संधीच नाही.

40:03.258 --> 40:08.919
हे अशक्य आहे! त्यांना गोळी लागतील. ते अगदी सामान्यच होते...

40:08.919 --> 40:14.273
गोळीबार करण्याबद्दल बोलत असल्यामुळे
मी फक्त आणखी एक गोष्टच सांगू शकतो.

40:14.273 --> 40:25.692
युद्धानंतर, म्हणजेच युद्धसमाप्तीच्या वेळी, जेव्हा पूर्णपणे
निश्चित झाले होते की हे युद्ध नक्कीच हरले आहे आणि आता काहीच

40:25.692 --> 40:36.820
मिळवण्यासारखे उरलेले नाही, तेव्हा त्यांनी सर्व वृद्धांना, म्हणजेच
हिटलरच्या मते ६० वर्षे किंवा त्याहून अधिक वयाच्या

40:36.820 --> 40:47.945
लोकांना, आणि १४ वर्षे किंवा त्याहून अधिक वयाच्या
तरुणांना 'फोल्क्सस्टर्म' (लोकवादळ) साठी गोळा केले.

40:47.945 --> 40:55.695
आणि मगही त्यांना उद्धरणांच्या चिन्हांमध्ये
असलेल्या 'शत्रू'ला थांबवण्याचा प्रयत्न करावा लागला.

40:55.695 --> 41:01.887
कोणीही कल्पना करू शकतो की १४ वर्षांचा मुलगा,
ज्याला तथाकथित मातृभूमीचे रक्षण करण्यासाठी

41:01.887 --> 41:06.443
रायफलने सुसज्ज केले गेले आहे, तो कसा अनुभव घेतो.

41:06.443 --> 41:10.930
आणि ६० वर्षांचे लोकही अगदी उत्तम स्थितीत नव्हते.

41:10.930 --> 41:24.446
आणि मग युद्धानंतर, जेव्हा अमेरिकन सैनिक आधीच आपल्या देशात
घुसले होते, तेव्हा परिस्थिती अशी होती: त्यांनी आधीच लक्षात

41:24.446 --> 41:31.648
घेतले होते की काही १४ वर्षांचे मुलगे पळून जाऊ इच्छित होते.

41:31.648 --> 41:38.469
त्यांना आता कुणाच्याही विरोधात उभं राहण्याची
इच्छा नव्हती, ते घाबरले होते आणि घरी परत जायचे होते.

41:38.469 --> 41:49.344
त्यांनी त्यांना पकडून जवळच्या झाडावर
लटकवले... यापेक्षा क्रूर काहीच असू शकत नाही!

41:49.344 --> 41:54.609
मी दोन उच्चपदस्थ अधिकाऱ्यांशी बोललो.

41:54.609 --> 41:59.698
मी त्यापैकी एकाला त्याच्या
बॅरॅक्समध्ये भेटलो. मी त्यांना हे सांगितले:

41:59.698 --> 42:09.193
तुम्ही तुमच्या भरती केलेल्या
लोकांना परदेशी मोहिमांसाठी पाठवू नका!

42:09.193 --> 42:11.734
त्यांना घरीच ठेवा! त्यांना घरीच राहण्यास सांगा!

42:11.734 --> 42:20.719
हे तरीही ऐच्छिकच आहे. त्यांना ते समजले.

42:20.719 --> 42:31.146
आणि जेव्हा तुम्ही अफगाणिस्तान आणि इतरत्र जखमी झालेल्या या
सैनिकांना झालेल्या सर्व भयंकर जखमा पाहता, तेव्हा तुम्ही

42:31.146 --> 42:36.800
म्हणू शकता, "मित्रांनो, याबद्दल फक्त स्वतःलाच दोष द्या!"

42:36.800 --> 42:46.439
विचारले पाहिजे की या मुलांचा हेतू काय आहे? तीन हेतू आहेत.

42:46.439 --> 42:51.727
एक जन्मजात तरुण आदर्शवाद आहे.

42:51.727 --> 42:58.453
पण हा तरुण मग वाट चुकतो. त्याला वाटते की तो
काही चांगले करत आहे, पण ते अगदीच चांगले नाही!

42:58.453 --> 43:02.148
अफगाणिस्तानातील युद्धानेही हे दाखवून दिले आहे.

43:02.148 --> 43:09.953
मग एक तरुण आहे ज्याला काहीच फरक पडत
नाही, आणि त्याला त्यात काहीच रस नाही.

43:09.953 --> 43:14.703
आणि मग काही लोक आहेत जे ते साहसाच्या भावनेने करतात.

43:14.703 --> 43:19.709
म्हणून तो आपल्या कवचयुक्त वाहनात बसतो किंवा
हातात बंदूक धरतो आणि स्वतःला सामर्थ्यवान –

43:19.709 --> 43:23.755
जीवनाचा आणि मृत्यूचा स्वामी – वाटतो. तेही एक मोह आहे!

43:23.755 --> 43:33.523
आणि मग दुसरा एक तरुण असतो जो स्वतःशी म्हणतो, बरं, जर मी आता
ब्रिटिश सैन्यात सामील झालो, तर मला काळजी करण्याची गरज नाही.

43:33.523 --> 43:39.445
माझी कायमची नोकरी आहे, मला पगार मिळतो,
आणि शेवटी मला निवृत्तीवेतन मिळेल. इतकंच.

43:39.445 --> 43:47.840
युद्ध सहभागींसाठी कोणत्याही क्षणी घातक ठरू शकते, हे कमी लेखू नये!

43:47.840 --> 43:57.291
युद्धासाठी स्वयंसेवक म्हणून जाणारे लोक निश्चितच
सैन्याच्या मागे राहणार नाहीत, तर त्यांना

43:57.291 --> 44:05.531
समोरच्या रेषेत पाठवले जाईल. आणि ते नेहमीच जीवघेणे असते!

44:05.531 --> 44:16.569
हे मजेदार नाही, याचा कोणत्याही चित्रपटांशी किंवा तुम्ही कुठेतरी
फक्त मनोरंजनासाठी वाचलेल्या इतर गोष्टींशी काहीही संबंध नाही.

44:16.569 --> 44:24.773
युद्ध हे खूपच कठोर आणि, जसं मी म्हटलं, जीवघेणं आहे.

44:24.773 --> 44:31.305
मी कोणालाही तिथे जाण्याची शिफारस करू शकत
नाही – आणि जसे म्हणतात, 'मातृभूमीचे रक्षण करा'

44:31.305 --> 44:35.230
– पण थोडं स्वार्थीपणे विचार करणंही शक्य आहे.

44:35.230 --> 44:50.157
मला स्पष्ट आहे की युद्ध पिढय़ांवर कायमचा
परिणाम करतं. युद्ध कधीच तुम्हाला सोडत नाही.

44:50.157 --> 45:03.164
जरी तुम्ही स्थिरस्थापित असलात तरी तुमच्याकडे एक घर
आणि बाग आहे, जे माझ्या पालकांनी बॉनमध्ये बांधले होते.

45:03.164 --> 45:09.711
ते तुला सोडणार नाही. तू त्याकडे
परत परत येतोस, हे अगदी स्पष्ट आहे.

45:12.281 --> 45:19.653
आणि जर कोणी असा विचार करत असेल की याबद्दल काही
अहवाल आहेत, तर मी लोकांकडून त्यापैकी काही ऐकले आहेत.

45:19.653 --> 45:35.608
माझ्याकडे घरी एक अभिलेखागारही आहे – अफगाणिस्तानातील
जर्मन सैनिकांचे मानसिक आघात. ते त्याला सामोरे जाऊ शकत नाहीत.

45:35.608 --> 45:51.326
प्रथम तर त्यांच्या जखमांमुळे, पण त्याहूनही कारण
त्यांना जीव धोक्यात टाकल्याबद्दल सन्मान करण्यासाठी तिथे

45:51.326 --> 46:01.578
कोणीच नाही. कशासाठी? या निरर्थक गोष्टीचा काय अर्थ?

46:01.578 --> 46:12.896
मग असंच आहे, आणि तरुणांसाठी हे जाणून घेणंही
खूप महत्त्वाचं आहे: प्रशिक्षित स्नायपर आहेत.

46:12.896 --> 46:19.537
सैनिक म्हणजे फक्त साधारण सैनिक,
आणि ते सैन्याचा एक भाग देखील आहेत.

46:19.537 --> 46:32.414
सर्व स्नायपर्स, सर्व स्नायपर्स, जेव्हा ते घरी परत
येतात, ते लोक मारल्याच्या वास्तवाशी जुळवून घेऊ शकत नाहीत.

46:32.414 --> 46:40.171
कारण रात्री त्यांच्या स्वप्नात ते चेहरे
परत येतात आणि ते त्यांना दूर करू शकत नाहीत.

46:40.171 --> 46:54.872
परिणाम म्हणजे मद्यपान किंवा मनोप्रभावी औषधे
किंवा आत्महत्या. आणि हे संपूर्ण युद्धावर लागू होते.

46:54.872 --> 47:07.204
पण अगदी तेही... – जर्मन स्नायपर्स, अमेरिकन स्नायपर्स – जर्मन
स्नायपर्स ज्यांनी आपल्या मातृभूमीचे रक्षण केले होते आणि तेही

47:07.204 --> 47:15.227
उत्तम प्रकारे, तेही याला तोंड देऊ शकले नाहीत. इतकंच स्पष्ट आहे.

47:19.016 --> 47:21.406
ते इतर गोष्टीही पूर्ण करू शकणार नाहीत.

47:21.406 --> 47:29.077
जेव्हा तुम्ही टँकमध्ये जळून ठार झालेला एक
साथीदार इत्यादी पाहता, तेव्हा या सर्व भयानक

47:29.077 --> 47:34.297
प्रतिमा तरुणांच्या आयुष्यभर त्यांच्या मनात राहतात.

47:34.297 --> 47:43.459
मला ते त्या शिक्षकाकडून ऐकायला मिळाले, ज्याच्या चेहऱ्यावर, असं
म्हणायला, रशियातील रशियन मोहिमेदरम्यान ग्रेनेडच्या

47:43.459 --> 47:53.208
स्फोटाने त्याचे साथीदार तुकडे-तुकडे झाले आणि त्याचा मेंदू
शिंपडला होता. आणि मग त्याने शाळेत त्याबद्दल सांगितले.

47:53.208 --> 48:01.797
अर्थातच, असेही काही लोक होते ज्यांना ते
खूपच चांगले वाटले. त्यामुळे दोन्ही शक्य आहेत.

48:01.797 --> 48:08.289
तुम्ही समोरच्या रेषेत कुठे स्थित होतात,
त्यावर अवलंबून, ते यशस्वी झाले की नाही.

48:08.289 --> 48:13.508
युद्धाचे अनेक भिन्न चेहरे आहेत.

48:13.508 --> 48:23.094
पण राष्ट्रावर पसरलेला युद्ध फक्त एकच चेहरा असतो:

48:23.094 --> 48:29.202
तो लोकांना, त्यांचा इतिहास आणि त्यांचा आत्मविश्वास नष्ट करतो.

48:29.202 --> 48:35.127
होय, आता असे ड्रोन आहेत ज्यांचे
सामान्य लोकांना मूल्यांकन करणे अशक्य आहे.

48:35.127 --> 48:37.977
तुम्ही नक्कीच मागे पडाल.

48:37.977 --> 48:45.631
तुम्हाला आता काहीही खास आवश्यक नाही. पूर्वी
तुमच्याकडे असलेले सर्व उपकरणे आता कालबाह्य झाली आहेत.

48:45.631 --> 48:52.528
आणि आता, अणुबॉम्ब किंवा ड्रोनही मानवतेचा नाश करत आहेत.

48:52.528 --> 49:03.773
म्हणून जे कोणी अजूनही या युद्धात सहभागी होऊ इच्छितो, किंवा
जे कोणी आदर्शवादी आहे आणि त्या कारणास्तव तिथे जाऊ इच्छितो...

49:03.773 --> 49:13.682
बरं, मला सांगायलाच हवं, माझ्यासाठी हे अगदीच...
– मी तर कोणीही असं काही करेल याची कल्पनाच करू

49:13.682 --> 49:20.600
शकत नाही! हे काही चित्रपट नाही! हे मजेदार नाही!

49:20.600 --> 49:27.805
आणि मग कदाचित चित्रपटात एखादा पूल
उडवून टाकला जातो किंवा काहीतरी तसंच.

49:27.805 --> 49:35.930
पण वास्तव वेगळं आहे; प्रत्येक दिवस आणि
प्रत्येक तास जीवनाचा आणि मृत्यूचा प्रश्न आहे!

49:35.930 --> 49:45.057
आणि त्याचे कमी लेखू नये! तुम्ही
कोणालाही आनंदी होण्यास मदत करू शकत नाही.

49:45.057 --> 49:51.713
पण मी याबद्दल काळजीपूर्वक विचार
करीन... तुम्ही नेहमीच 'नाही' म्हणू शकता.

50:07.486 --> 50:12.343
गोंधळाच्या काळात तुमचा मार्गदर्शक: Kla.TV.