1 00:00:00,000 --> 00:00:00,531 2 00:00:00,531 --> 00:00:08,940 Jangan memandang enteng: perang boleh membawa maut pada bila-bila masa bagi mereka yang terlibat! 3 00:00:08,940 --> 00:00:21,968 Mereka yang sukarela berperang sudah tentu tidak akan berada di belakang pasukan, tetapi akan dihantar ke barisan hadapan. 4 00:00:21,968 --> 00:00:33,069 Itu jelas. Bagi saya, jelas bahawa perang memberi kesan kepada generasi. 5 00:00:33,069 --> 00:00:45,268 Perang tidak pernah meninggalkan anda. Walaupun anda sudah berakar umbi, memiliki rumah dan taman yang dibina oleh 6 00:00:45,268 --> 00:00:51,827 ibu bapa saya di Bonn. Ia tidak pernah meninggalkan anda. 7 00:00:51,827 --> 00:00:59,751 Semua penembak tepat, semua penembak tepat, apabila mereka pulang ke rumah, tidak dapat 8 00:00:59,751 --> 00:01:05,085 menerima hakikat bahawa mereka telah membunuh orang. 9 00:01:05,085 --> 00:01:12,445 Kerana pada waktu malam dalam mimpi mereka, wajah-wajah itu kembali dan mereka tidak dapat menyingkirkannya. 10 00:01:12,445 --> 00:01:23,687 Hasilnya ialah alkohol, dadah psikotropik atau bunuh diri. 11 00:01:23,687 --> 00:01:32,448 Dan itu terpakai kepada keseluruhan perang. Perang mempunyai banyak wajah yang berbeza. 12 00:01:32,448 --> 00:01:41,976 Tetapi perang yang melanda sebuah negara hanya mempunyai satu wajah. 13 00:01:41,976 --> 00:01:47,375 Dia memusnahkan rakyat, sejarah mereka, keyakinan diri mereka. 14 00:01:47,375 --> 00:01:58,608 Jadi, siapa yang masih mahu terlibat dalam perang, atau siapa yang semacam idealis dan mahu pergi ke sana atas sebab itu...? 15 00:01:58,608 --> 00:02:08,083 Baiklah, saya kena katakan, bagi saya itu benar-benar... – saya tak mampu bayangkan sesiapa pun melakukan 16 00:02:08,083 --> 00:02:15,455 sesuatu seperti itu! Ini bukan filem! Ia tidak menyeronokkan! 17 00:02:15,455 --> 00:02:25,735 Dan mungkin sebuah jambatan meletup atau sesuatu seperti itu – dalam filem. Tetapi realitinya berbeza. 18 00:02:25,735 --> 00:02:35,336 Dan setiap hari dan setiap jam, ia tentang hidup anda sendiri. Dan itu tidak boleh dipandang enteng. 19 00:02:35,336 --> 00:02:39,897 Anda tidak dapat membantu sesiapa pun untuk menjadi bahagia. 20 00:02:39,897 --> 00:02:46,288 Tetapi saya akan berfikir dua kali mengenainya...! Anda sentiasa boleh berkata tidak. 21 00:02:46,288 --> 00:02:52,664 Apakah maksud perang? Berapa ramai orang di Jerman yang benar-benar tahu? 22 00:02:52,664 --> 00:02:55,991 Perang maya wujud dalam filem atau dalam berita. 23 00:02:55,991 --> 00:03:00,138 Perbezaannya: anda tidak berada di tengah-tengahnya, tetapi sebagai penonton. 24 00:03:00,138 --> 00:03:04,528 Tiada peperangan di Jerman selama lebih daripada tiga generasi. 25 00:03:04,528 --> 00:03:07,755 Sekarang negara-negara NATO sedang mengukuhkan semula persenjataan secara besar-besaran. 26 00:03:07,755 --> 00:03:12,553 Tabung kerajaan yang kosong nampaknya bukan masalah bagi perbelanjaan berbilion ringgit. 27 00:03:12,553 --> 00:03:17,727 Sebaliknya, menurut kenyataan terkini oleh presiden Persatuan Rezervis, sekiranya berlaku perang, Bundeswehr 28 00:03:17,727 --> 00:03:23,497 akan memerlukan pengganti bagi kira-kira 1,000 tentera yang terbunuh atau tercedera parah setiap hari. 29 00:03:23,497 --> 00:03:28,325 Jumlah itu bersamaan kira-kira 1.1 juta dalam tempoh tiga tahun. 30 00:03:28,325 --> 00:03:33,894 Oleh kerana – buat masa ini – sebahagian besarnya dianggap sukarela, Bundeswehr mengiklankan di 31 00:03:33,894 --> 00:03:37,820 sekolah, di hentian bas dan semasa program kanak-kanak. 32 00:03:37,820 --> 00:03:41,237 Seolah-olah ia adalah percutian pengembaraan yang bergaji tinggi. 33 00:03:41,237 --> 00:03:50,195 Tetapi ia tentang perang! Ia tentang membunuh dan dibunuh! Ia tentang kemusnahan! 34 00:03:50,195 --> 00:03:54,680 Keterangan saksi mata ini mengingatkan kita tentang apa yang dialami orang di Jerman, orang-orang yang bukan 35 00:03:54,680 --> 00:03:57,880 sekadar penonton tetapi mereka yang terjejas secara langsung. 36 00:03:57,880 --> 00:04:04,818 Bukan wira-wira yang kononnya berada di barisan hadapan, tetapi kanak-kanak yang sehingga hari ini masih menanggung parut emosi. 37 00:04:04,818 --> 00:04:11,815 Saya dilahirkan pada tahun 1932, dan pada akhir perang saya berusia tiga belas tahun. 38 00:04:11,815 --> 00:04:15,172 Dan di mana anda tinggal apabila perang meletus? 39 00:04:15,172 --> 00:04:25,906 Apabila perang meletus di Munich, sangat di tengah-tengah, baiklah, tidak sepenuhnya, tetapi hampir di pusat bandar. 40 00:04:25,906 --> 00:04:33,323 Baiklah, saya dilahirkan di tepi laut, atau lebih tepatnya di pantai – di Kranz, Prusia Timur. 41 00:04:33,323 --> 00:04:37,856 Negara ini telah menderita tanpa henti. 42 00:04:37,856 --> 00:04:46,230 Dan berapa umur saya? Ketika kami melarikan diri dari Kranz, saya berusia kira-kira empat 43 00:04:46,230 --> 00:04:51,958 setengah tahun; saya dilahirkan pada Februari 1940. 44 00:04:51,958 --> 00:04:59,026 Ibu saya kemudian melarikan diri pada bulan September, meninggalkan Kranz dengan kereta 45 00:04:59,026 --> 00:05:02,950 api, kerana dia berkata semuanya sedang hancur. 46 00:05:02,950 --> 00:05:12,860 Kerana kami sudah mendengar gemuruh meriam dari kejauhan dan melihat Königsberg terbakar pada waktu malam – 47 00:05:12,860 --> 00:05:18,832 bukan kami kanak-kanak, sudah tentu, tetapi orang dewasa. 48 00:05:18,832 --> 00:05:22,587 Pembomber terbang melintasi dan meratakan segala-galanya. 49 00:05:22,587 --> 00:05:32,259 Kami tinggal tepat di tepi pantai – seperti syurga, seperti syurga! 50 00:05:32,259 --> 00:05:39,054 Kami, boleh dikatakan, dicabut keluar dari syurga ini. 51 00:05:40,899 --> 00:05:48,310 Ibu saya memegang tangan tiga orang anak. Kami pernah mempunyai seorang pembantu rumah. 52 00:05:48,310 --> 00:05:52,584 Hanya dengan sebuah beg galas, iaitu apa yang kami bawa di belakang kami, dan kemudian kami menaiki 53 00:05:52,584 --> 00:05:54,904 kereta api ke Austria, di mana kakaknya tinggal. 54 00:05:54,904 --> 00:06:08,281 Ia bermula pada tahun 1943, dan kemudian pada tahun 1944 terdapat banyak pemboman, jadi kami terpaksa meninggalkan Munich. 55 00:06:08,281 --> 00:06:14,007 Ibu-ibu yang mempunyai anak di bawah umur 14 tahun perlu beredar. 56 00:06:14,007 --> 00:06:21,966 Dan jika mereka tidak bersedia untuk berbuat demikian, maka anak-anak itu hanya dihantar ke suatu tempat sendirian. 57 00:06:21,966 --> 00:06:30,982 Saya tidak tahu di mana, jadi ia tidak penting bagi kami kerana kami meninggalkan Munich secara sukarela. 58 00:06:30,982 --> 00:06:34,332 Tetapi sangat sukar untuk mencari tempat penginapan. 59 00:06:34,332 --> 00:06:42,644 Biasanya, tiada siapa yang tinggal di kawasan luar bandar, iaitu di luar bandar besar dan sedikit 60 00:06:42,644 --> 00:06:47,863 berjauhan daripadanya, yang mahukan penduduk bandar. 61 00:06:47,863 --> 00:06:57,208 Kerana mereka tidak sesuai untuk kerja ladang yang mereka lakukan, itulah yang diberitahu kepada kami. 62 00:06:57,208 --> 00:07:03,031 Bukan dengan kata-kata yang sama, tetapi, anda tahu apa yang sedang berlaku. 63 00:07:03,031 --> 00:07:11,295 Apa kenangan tentang perang, selain gemuruh meriam, selain fakta bahawa Königsberg – kami hampir tidak melihatnya ketika kecil 64 00:07:11,295 --> 00:07:16,809 kerana kami tidur pada waktu malam – bahawa terdapat keresahan, mereka memberitahu kami 65 00:07:16,809 --> 00:07:19,849 tentang itu. Kami mendengar gemuruh meriam. 66 00:07:19,849 --> 00:07:30,912 Tetapi kemudian sesuatu muncul yang telah menemani saya sepanjang hidup saya, boleh dikatakan. 67 00:07:30,912 --> 00:07:39,345 Keresahan yang disebabkan oleh pelarian ini tidak semudah itu hilang; ia masih wujud di suatu tempat. 68 00:07:39,345 --> 00:07:48,440 Jadi anda tidak pernah benar-benar tiba. Anda sentiasa berada di suatu tempat... 69 00:07:48,440 --> 00:07:54,318 Jadi rumah, rumah adalah sesuatu yang sangat penting bagi saya, dan juga bagi dua orang adik-beradik saya. 70 00:07:54,318 --> 00:07:59,771 Kami terus bercakap tentang rumah selama bertahun-tahun selepas itu. 71 00:07:59,771 --> 00:08:08,707 Saya teringat bahawa ketika saya masih muda, saya sanggup berperang menentang orang Rusia untuk membebaskan tanah 72 00:08:08,707 --> 00:08:14,341 air saya, boleh dikatakan, sewaktu saya masih kanak-kanak. 73 00:08:14,341 --> 00:08:20,196 Saya ingat dengan jelas – anda pasti sudah biasa dengan kebangkitan Hungary 1956, apabila 74 00:08:20,196 --> 00:08:24,648 kira-kira 80,000 orang Hungary kehilangan nyawa. 75 00:08:24,648 --> 00:08:34,646 Dan saya berumur 16 tahun pada masa itu, dan saya sanggup pergi ke Hungary untuk berjuang menentang Soviet. 76 00:08:34,646 --> 00:08:37,854 Jadi itulah perasaan yang sekadar ada pada masa itu. 77 00:08:37,854 --> 00:08:44,997 Kemudian sesuatu yang lain berlaku yang benar-benar mengejutkan saya. 78 00:08:44,997 --> 00:08:55,939 Saya menonton sebuah filem tentang "kanak-kanak serigala". Saya tidak tahu sama ada anda pernah menontonnya. 79 00:08:55,939 --> 00:09:03,473 Dan apabila saya menonton filem ini, saya mula menangis sehingga tahap yang benar-benar 80 00:09:03,473 --> 00:09:09,818 asing bagi saya. Saya tidak menyangka begitu. 81 00:09:09,818 --> 00:09:15,475 Itu adalah seorang lelaki yang menangis, tetapi sebenarnya saya menangis begitu banyak sehingga air mata mengalir di pipi saya. 82 00:09:15,475 --> 00:09:19,552 Isteri saya benar-benar terguncang: "Apa yang tidak kena dengan kamu?" 83 00:09:19,552 --> 00:09:22,874 Saya melihat sebuah filem di sini tentang kanak-kanak serigala. 84 00:09:22,874 --> 00:09:29,232 Dan kemudian saya sedar bahawa ada sesuatu di dalam diri saya yang telah musnah. 85 00:09:29,232 --> 00:09:38,075 Penderitaan ini, ketakutan-ketakutan ini, juga telah dibawa ke permukaan, boleh dikatakan, oleh filem ini. 86 00:09:38,075 --> 00:09:41,825 Ia adalah sebuah filem dokumentari – tentang kanak-kanak ini. 87 00:09:41,825 --> 00:09:47,325 Anak-anak ini muncul, bercakap tentang diri mereka, kehidupan mereka dan sebagainya, bagaimana keadaan mereka. 88 00:09:47,325 --> 00:09:55,347 Saya bertemu orang-orang yang berada di Kranz sendiri ketika orang Rusia menakluk Kranz, dan 89 00:09:55,347 --> 00:09:59,794 apa yang mereka alami di sana sangat mengerikan. 90 00:09:59,794 --> 00:10:06,802 Para budak lelaki – mungkin berumur sepuluh atau lapan tahun, atau sedikit lebih tua – mengeluarkan mayat-mayat itu dari pagar. 91 00:10:06,802 --> 00:10:12,239 Itu bermakna orang-orang keluar dari bilik bawah tanah mereka dan kemudian tiada apa-apa untuk dimakan 92 00:10:12,239 --> 00:10:15,224 lalu kedinginan sehingga mati, melekat pada pagar. 93 00:10:15,224 --> 00:10:21,943 Dan orang-orang itu kemudian membawa mereka ke tanah perkuburan, ketika mereka masih muda, untuk menguburkan mereka. 94 00:10:21,943 --> 00:10:24,591 Saya juga tahu tentang rogol, contohnya. 95 00:10:24,591 --> 00:10:29,951 Saya ada... Kami ada seorang jururawat Palang Merah... – tetapi semua itu berlaku selepas 96 00:10:29,951 --> 00:10:33,379 perang, maksud saya, pengalaman orang ramai. 97 00:10:33,379 --> 00:10:43,944 Bagaimanapun, perlu juga dikatakan bahawa terdapat keinginan untuk keadilan, dan bahawa Nachalnik atau datuk 98 00:10:43,944 --> 00:10:49,732 bandar Rusia itu agak mesra terhadap kanak-kanak Jerman. 99 00:10:49,732 --> 00:10:55,159 Dia tidak dapat melakukan banyak. Orang ramai kebuluran, mati hanya kerana mereka tiada 100 00:10:55,159 --> 00:10:59,716 apa-apa untuk dimakan, kedinginan sehingga mati. 101 00:11:01,440 --> 00:11:08,466 Saya hanya boleh mengatakan apa yang berlaku di Kranz berdasarkan apa yang saya dengar kemudian. 102 00:11:08,466 --> 00:11:18,747 Jadi beribu-ribu penduduk telah dibunuh dan diperkosa. 103 00:11:18,747 --> 00:11:24,161 Saya tahu satu cerita, contohnya – kalau anda berminat, maksud saya, saya tak tahu? 104 00:11:24,161 --> 00:11:34,990 Seorang wanita yang sangat hamil hanya diseret keluar dari biliknya dan ditarik turun tangga oleh tentera Rusia. 105 00:11:34,990 --> 00:11:40,872 Atau seorang budak lelaki berusia kira-kira 15/16 tahun, di atas perutnya seorang askar 106 00:11:40,872 --> 00:11:45,482 Rusia menari sehingga usus-ususnya terkeluar. 107 00:11:47,161 --> 00:11:50,710 Tetapi saya sendiri belum mengalaminya, saya mengetahuinya daripada orang yang pernah 108 00:11:50,710 --> 00:11:53,848 mengalaminya dan memberitahu saya tentangnya. 109 00:11:53,848 --> 00:11:58,976 Menjelang penghujung perang, kami berada di kawasan luar bandar. 110 00:11:58,976 --> 00:12:09,518 Dan sambungan yang begitu rapuh dan agak terancang dengan buruk – dua belas meter persegi 111 00:12:09,518 --> 00:12:17,951 untuk empat orang, tiga kanak-kanak dan ibu mereka. 112 00:12:17,951 --> 00:12:28,352 Dan itu adalah... Ladang itu terletak di tepi jalan, ia menurun ke lereng dan kami berada di atas sana. 113 00:12:28,352 --> 00:12:35,880 Dan bilik ini di mana kami tinggal adalah satu sambungan. 114 00:12:35,880 --> 00:12:42,955 Dan memandu ke belakang keluar dari ladang dan menuju ke kebun buah-buahan. 115 00:12:42,955 --> 00:12:49,786 Dan ada juga jalan sempit, tetapi ia tidak beraspal atau apa-apa. Begitulah sahaja... 116 00:12:49,786 --> 00:12:55,300 Dan di situlah kami, hampir sepenuhnya terasing. 117 00:12:55,300 --> 00:13:01,555 Jadi tiada siapa yang berjalan-jalan – kecuali mungkin pada waktu siang, kerana mereka juga tidak mempunyai masa 118 00:13:01,555 --> 00:13:05,647 untuk itu – melainkan seseorang yang tidak perlu bekerja. 119 00:13:05,647 --> 00:13:14,120 Dan pada penghujung perang, satu batalion penuh Waffen-SS tiba. 120 00:13:14,120 --> 00:13:23,668 Saya tidak tahu sama ada itu bermakna apa-apa bagi anda. Ia adalah unit khas yang juga mempunyai tugas khas. 121 00:13:23,668 --> 00:13:37,905 Saya mesti katakan, mereka sebenarnya tidak begitu terbuka; anda tidak akan tahu apa yang mereka lakukan. Tetapi mereka ditakuti. 122 00:13:37,905 --> 00:13:44,793 Dan orang-orang itu berselerak di seluruh kampung, tinggal di beberapa jenis penginapan, saya 123 00:13:44,793 --> 00:13:48,961 tidak tahu di mana. Saya tidak pergi ke sana. 124 00:13:48,961 --> 00:14:02,160 Tetapi selepas kami tinggal di luar ladang, iaitu hanya rumah lama itu yang berdiri di situ, ia hanyalah satu sambungan. 125 00:14:02,160 --> 00:14:09,263 Dan kami terpaksa berjalan mengelilingi kebun buah-buahan itu dan kemudian masuk ke halaman untuk ke tandas. 126 00:14:09,263 --> 00:14:15,312 Ia cuma satu yang ringkas, tandas lubang, boleh dikatakan. 127 00:14:15,312 --> 00:14:25,103 Dan kemudian ada tentera di situ, dan salah seorang daripada mereka tiba-tiba memegang pergelangan tangan saya kerana 128 00:14:25,103 --> 00:14:31,420 saya perlu ke tandas dan mahu menyeret saya ke dalam kandang. 129 00:14:31,420 --> 00:14:35,919 Dan entah bagaimana saya merasakan bahawa dia tidak berniat baik terhadap anda. 130 00:14:35,919 --> 00:14:42,464 Dan saya menjerit dengan niat membunuh, yang bukan cara biasa saya menyatakan diri. 131 00:14:42,464 --> 00:14:50,724 Dan kemudian, syukur kepada Tuhan, salah seorang anak perempuan petani tiba dan terus 132 00:14:50,724 --> 00:14:56,061 menyerangnya – dia seorang gadis yang kuat – dan berkata: 133 00:14:56,061 --> 00:15:03,120 Lepaskan budak itu! Sekarang juga! Kalau tidak, aku akan kumpulkan semua orang dan kau akan menyesal! 134 00:15:03,120 --> 00:15:08,623 Dan dia mungkin sangat terkejut, saya tidak tahu, apa pun, dia benar-benar melepaskan saya, dia 135 00:15:08,623 --> 00:15:12,873 memegang saya dan membawa saya kepada ibu saya. 136 00:15:12,873 --> 00:15:18,365 Dan ya, saya baru terlepas itu. 137 00:15:20,833 --> 00:15:30,891 Dan itu berlaku lagi kepada saya kemudian, apabila orang lain melindungi saya juga. 138 00:15:30,891 --> 00:15:34,988 Dan itulah ketika kami kembali ke Munich sekali lagi. 139 00:15:34,988 --> 00:15:41,305 Dan sentiasa tiada elektrik. 140 00:15:41,305 --> 00:15:48,188 Jadi apabila anda memasuki sebuah bangunan pada musim sejuk menjelang malam, anda tidak dapat melihat apa-apa. 141 00:15:48,188 --> 00:15:54,083 Jadi anda hanya mengenali kawasan itu kerana anda telah tinggal di sana untuk beberapa ketika. 142 00:15:54,083 --> 00:15:58,802 Dan saya cuma mahu masuk ke dalam rumah itu, dan ia tidak pernah dikunci kerana itu tidak mungkin; 143 00:15:58,802 --> 00:16:02,513 tiada siapa pun mempunyai kunci dari tingkat bawah... 144 00:16:02,513 --> 00:16:09,612 Dan dia berdiri di pintu rumah yang ingin saya masuki. 145 00:16:09,612 --> 00:16:14,138 Dan kemudian dia cuba menyeret saya ke dalam sana. 146 00:16:14,138 --> 00:16:21,431 Saya menjerit teruk lagi, dan kemudian nasib baik seorang pemuda keluar dari rumah jiran, yang 147 00:16:21,431 --> 00:16:26,161 saya kenal; dia sedikit lebih tua daripada saya. 148 00:16:26,161 --> 00:16:34,154 Dan dia juga mengenalnya, lalu segera mendekat ke arah saya, menarik tangannya dan berkata: 149 00:16:34,154 --> 00:16:40,217 Dan jika kau sentuh gadis itu lagi, dia teman wanita saya, saya akan memukul kau sehingga lumat! 150 00:16:40,217 --> 00:16:46,784 Dan kemudian dia hilang tanpa meninggalkan jejak. Syukurlah! 151 00:16:46,784 --> 00:16:57,849 Jadi ayah saya kembali, dan saya yang pertama melihatnya – sangat kurus. 152 00:16:57,849 --> 00:17:06,100 Dia mungkin, saya tidak pasti, dia tidak pernah berkata apa-apa mengenainya, melarikan diri dari padang rumput 153 00:17:06,100 --> 00:17:13,025 Sungai Rhine, jadi dia pasti ada peluang. Dia sangat kurus. 154 00:17:13,025 --> 00:17:25,521 Dan dia sebenarnya sangat sedikit bercakap tentang apa yang telah dialaminya dan tentang era Nazi. 155 00:17:25,521 --> 00:17:34,180 Mereka yang kembali dari perang sama ada cedera atau trauma, pada dasarnya hampir kesemuanya, melainkan 156 00:17:34,180 --> 00:17:41,388 mereka mempunyai jenis tugas khas yang saya tidak tahu. 157 00:17:41,388 --> 00:17:56,477 Seorang kawan zaman kanak-kanak ibu saya pernah melawat kami. Dia telah ditawan di Perancis dan memberitahu kami bahawa 158 00:17:56,477 --> 00:18:12,674 para tahanan di sana – saya rasa ia di suatu tempat berhampiran Laut Mediterranean – ditahan di sebuah kem penjara. 159 00:18:12,674 --> 00:18:19,967 Dan kemudian setiap hari, bukannya makanan, mereka diberi sup timun, dan kemudian 160 00:18:19,967 --> 00:18:27,021 kira-kira separuh kem itu menghidap disentri . 161 00:18:27,021 --> 00:18:34,021 Dan kemudian mereka mati sedikit demi sedikit, secara logik, kerana tiada siapa yang dapat menahan itu. 162 00:18:35,700 --> 00:18:38,820 Ia juga merupakan cara untuk menyingkirkan orang. 163 00:18:38,820 --> 00:18:44,427 Dia tidak banyak bercerita tentang dirinya, tetapi dia meninggal setahun selepas melawat 164 00:18:44,427 --> 00:18:50,458 kami. Namun, saya tidak tahu apa punca kematiannya. 165 00:18:50,458 --> 00:18:55,575 Tetapi seperti yang saya katakan, mereka semua sakit, kesemuanya. 166 00:18:55,575 --> 00:19:03,560 Kerana anda tidak akan bertahan dengan 'diet' itu, dalam tanda petik. 167 00:19:06,146 --> 00:19:13,506 Kemudian dia mungkin tidak tahan dengan apa yang menunggunya apabila dia pulang ke rumah kepada isterinya, 168 00:19:13,506 --> 00:19:18,107 iaitu makanannya. Walaupun dia tidak mendapat banyak. 169 00:19:18,107 --> 00:19:23,780 Dan saya tidak tahu bagaimana keadaannya pada masa itu, sama ada pertimbangan diberikan kepada hakikat bahawa 170 00:19:23,780 --> 00:19:29,091 mereka telah lama ditahan, bahawa mereka mungkin diberikan lebih banyak baucar makanan atau... 171 00:19:29,091 --> 00:19:34,747 Tak tahu, saya tak tahu apa-apa tentang itu dan juga tak pernah dengar apa-apa. 172 00:19:34,747 --> 00:19:41,365 Tetapi biasanya, mereka semua perlu diperiksa di hospital. Adakah itu telah dilakukan? 173 00:19:41,365 --> 00:19:51,794 Saya tidak fikir mereka mempunyai bahan, orang atau peralatan; semuanya adalah keadaan kecemasan. 174 00:19:51,794 --> 00:20:04,884 Ada sebuah cerita tentang itu. Kakak sulung saya – seorang lelaki datang ke rumah kami, mengetuk pintu dan bertanya, "Ada roti?" 175 00:20:06,591 --> 00:20:12,460 Dan kemudian ibu saya berkata, "Tidak, kami tidak mempunyai roti." Kami sendiri memerlukan roti itu. 176 00:20:12,460 --> 00:20:18,316 Dan kemudian kakak sulung saya menjerit dan berkata, "Mak, mak tak boleh biarkan lelaki ini pergi begitu saja." 177 00:20:18,316 --> 00:20:26,747 Dan kemudian ibu saya mengalah lalu memberikan lelaki itu sepotong roti. Begitulah keadaannya pada masa itu. 178 00:20:29,740 --> 00:20:33,865 Dan ibu saya melakukannya sebaik mungkin. 179 00:20:33,865 --> 00:20:39,000 Dan kami terpaksa melihat sendiri bagaimana kami boleh mendapatkan makanan. 180 00:20:39,000 --> 00:20:47,294 Ibu bapa saya kemudian diberikan sebidang tanah kebun oleh bandar Alfeld, yang perlu mereka tanam sendiri. 181 00:20:47,294 --> 00:20:49,943 Kemudian kami pergi bersama ibu kami ke ladang untuk mengutip . 182 00:20:49,943 --> 00:20:56,936 Dan kami juga mencuri lobak dan, sudah tentu, perlu memastikan pengawal ladang yang bersenjata tidak menangkap kami. 183 00:20:56,936 --> 00:21:02,474 Sudah tentu mereka tidak akan menembak kami, itu jelas sekali, tetapi mereka akan menghalau kami. 184 00:21:02,474 --> 00:21:06,720 Mencuri bit untuk dijadikan sirap. 185 00:21:06,720 --> 00:21:11,896 Ayah saya menulis dalam diari beliau bahawa kami semua kurang zat makanan. 186 00:21:11,896 --> 00:21:22,023 Kami begitu kekurangan zat makanan sehingga kami juga menghidap penyakit usus – cacing gelang dan sebagainya. 187 00:21:22,023 --> 00:21:31,345 Dan kemudian saya sendiri terpaksa pergi ke Kleinwalsertal di Austria untuk pemulihan kerana 188 00:21:31,345 --> 00:21:37,600 saya telah dijangkiti TB , khususnya TB hilar . 189 00:21:39,101 --> 00:21:52,021 Begitulah keadaannya. Di atas segalanya, saya masih ingat dengan jelas roti jagung yang dikatakan itu. 190 00:21:52,021 --> 00:21:53,968 Saya tidak tahu sama ada anda pernah mendengarnya. 191 00:21:53,968 --> 00:21:57,840 Jadi, bukannya bijirin, terdapat jagung dari orang Amerika. 192 00:21:57,840 --> 00:22:01,446 Rasanya langsung tidak sedap, kami tidak menyukainya. 193 00:22:01,446 --> 00:22:06,124 Pada tahun pertama atau dua tahun pertama, anda hanya perlu menahannya. 194 00:22:06,124 --> 00:22:09,007 Tiada mentega juga, itu jelas sekali, cuma ada marjerin. 195 00:22:09,007 --> 00:22:12,390 Tiada madu juga, ada madu tiruan. 196 00:22:12,390 --> 00:22:17,866 Kami dikelilingi oleh blok pangsapuri dan runtuhan. 197 00:22:17,866 --> 00:22:23,385 Di Essen, sebagai contoh, kami biasa melempar batu melompat semasa kecil. 198 00:22:23,385 --> 00:22:26,424 Saya tidak tahu sama ada anda biasa dengan istilah ini. 199 00:22:26,424 --> 00:22:30,571 Jadi, kumpulkan batu bata dari tapak runtuhan, kerjakan ia dengan tukul, dan sebagainya. 200 00:22:30,571 --> 00:22:40,539 Atau, sebagai contoh, mengumpul besi buruk untuk membeli susu dengan wang yang saya peroleh. Saya 201 00:22:40,539 --> 00:22:47,201 melakukan itu ketika saya masih kanak-kanak, sudah tentu. 202 00:22:47,201 --> 00:22:51,859 Untuk membantu menyokong keluarga, jika anda mahu. 203 00:22:51,859 --> 00:23:02,015 Begitulah keadaannya. Kami bahkan sampai memecahkan paip saliran air hujan dengan tukul untuk 204 00:23:02,015 --> 00:23:10,585 mendapatkan besi tuang, kerana besi tuang amat berharga. 205 00:23:10,585 --> 00:23:21,495 Pada permulaan perang, kami diberikan kupon makanan – itulah namanya. 206 00:23:21,495 --> 00:23:30,843 Dan untuk semua ahli keluarga – kanak-kanak di bawah enam tahun mendapat lebih banyak, bayi mendapat sedikit 207 00:23:30,843 --> 00:23:39,960 lebih dan sesuatu lagi – tetapi sama ada itu makanan bayi, saya tidak dapat mengatakan. 208 00:23:41,882 --> 00:23:50,023 Ya, dan bagi orang dewasa pula, ia benar-benar spartan. Ia tidak pernah cukup untuk mengenyangkan anda. 209 00:23:50,023 --> 00:23:56,163 Kentang hanya boleh didapati jika ada seseorang di suatu tempat menjualnya. 210 00:23:56,163 --> 00:24:01,246 Anda tidak pernah pasti ke mana perlu pergi untuk mendapatkan apa yang anda perlukan. Sekurang-kurangnya, 211 00:24:01,246 --> 00:24:05,069 itulah keadaannya semasa kami berada di Munich. 212 00:24:05,069 --> 00:24:12,148 Ia sama sukar di kawasan luar bandar. Para petani tidak mahu memberikan apa-apa. 213 00:24:12,148 --> 00:24:20,244 Jadi kamu ada beberapa barang untuk ditukar yang mereka suka, kemudian mereka memberi kamu sesuatu sebagai balasan, 214 00:24:20,244 --> 00:24:25,460 tetapi pada kali seterusnya kamu tidak mempunyai apa-apa lagi. 215 00:24:25,460 --> 00:24:30,632 Kerana pada suatu ketika, semua bekalan akan habis. 216 00:24:34,296 --> 00:24:39,633 Baiklah, saya tahu bagaimana rupa kelaparan – dan bagaimana rasanya... 217 00:24:39,633 --> 00:24:41,484 Saya pasti boleh mengesahkannya. 218 00:24:41,484 --> 00:24:48,726 Jadi ayah saya ketika itu terpaksa memastikan keluarga itu terus hidup. 219 00:24:48,726 --> 00:25:04,819 Dan kemudian dia menjadi mata-mata bagi pihak Amerika dan British di Timur. Itu membekalkannya wang untuk keluarganya. 220 00:25:04,819 --> 00:25:13,522 Ini jelas daripada diari beliau dan betapa sukarnya ia bagi beliau. 221 00:25:13,522 --> 00:25:17,973 Dia tidak boleh melakukan perjalanan dengan kereta, terpaksa merentasi sempadan dan sebagainya, dan 222 00:25:17,973 --> 00:25:20,516 entah bagaimana terpaksa bermalam di stesen kereta api. 223 00:25:20,516 --> 00:25:24,351 Jadi ia tidak semudah itu baginya. 224 00:25:24,351 --> 00:25:30,468 Kemudian dia mempunyai pejabat di Munich dan juga di Berlin. 225 00:25:30,468 --> 00:25:40,749 Kerana itu, pihak Sekutu sangat terkesan dengan laporannya – dia seorang penulis yang sangat baik. 226 00:25:42,726 --> 00:25:44,920 Dan kes rogol sentiasa dilaporkan. 227 00:25:44,920 --> 00:25:48,860 Dan kami juga berkenalan dengan orang-orang yang tinggal bersama kami. 228 00:25:48,860 --> 00:25:54,890 Sebagai contoh, di Essen, di blok pangsapuri di mana kami kemudiannya ditempatkan. 229 00:25:54,890 --> 00:25:59,744 Ibu bapa saya kemudiannya berpindah ke Essen kerana ayah saya telah mengambil alih jabatan 230 00:25:59,744 --> 00:26:05,024 editorial perniagaan akhbar "Neue Ruhrzeitung" di sana. 231 00:26:05,024 --> 00:26:13,680 Kami anak-anak tahu itu, kami tahu. Dan wajah-wajah para wanita tidak pernah gembira lagi. 232 00:26:13,680 --> 00:26:21,000 Itu memberi kesan yang berkekalan. Salah seorang bibi kami diusir ke Siberia. 233 00:26:21,000 --> 00:26:30,884 Berpuluh-puluh orang muda Jerman mati dalam pelukannya. Dia juga menulis puisi mengenainya. 234 00:26:30,884 --> 00:26:36,657 Mereka semua menghadap ke barat, katanya. 235 00:26:36,657 --> 00:26:42,680 Mereka sentiasa ingin memandang ke barat, ke tempat matahari terbenam, ke tempat Jerman berada. 236 00:26:47,944 --> 00:26:53,705 Kehidupan bersama orang Rusia amat sukar. 237 00:26:53,705 --> 00:27:04,995 Tempoh selepas perang ini, katakanlah, kami sebagai pelarian dari Timur tidak begitu, katakanlah, 238 00:27:04,995 --> 00:27:12,223 disambut baik oleh penduduk tempatan. Itu tidak berlaku. 239 00:27:12,223 --> 00:27:16,024 Kami terpaksa berkongsi barang-barang kami dengan penduduk tempatan. 240 00:27:16,024 --> 00:27:21,169 Berkongsi ruang tinggal, berkongsi pakaian, berkongsi makanan, dan sebagainya dan sebagainya. 241 00:27:21,169 --> 00:27:28,631 Salah satu situasi paling teruk ialah bunker ini, tempat perlindungan serangan udara di Nockherberg. 242 00:27:28,631 --> 00:27:36,889 Sebuah ruang bawah tanah berkubah yang digali ke dalam gunung, dibina untuk menyimpan minuman, 243 00:27:36,889 --> 00:27:42,047 terutamanya wain pada masa lalu dan kemudian bir. 244 00:27:42,047 --> 00:27:53,887 Dan ada penggera dan – semuanya sudah agak dekat, anda tahu itu – dan kemudian kami, nenek saya dan saya, 245 00:27:53,887 --> 00:28:05,938 hanya kami berdua, masuk ke dalam dan kemudian terdapat, saya ketahui kemudian, 3,000 orang. 246 00:28:05,938 --> 00:28:17,100 Dan apabila penggera berakhir, orang ramai bergegas ke pintu keluar dalam panik. 247 00:28:17,100 --> 00:28:27,243 Dan terdapat kira-kira sepuluh atau lebih, saya tidak pasti dengan tepat, orang yang telah diinjak-injak – secara harfiah... 248 00:28:27,243 --> 00:28:34,079 Dan itu memang mengerikan, sudah tentu! Kami hanya mendengarnya kemudian. 249 00:28:36,180 --> 00:28:44,829 Dan udara di dalam sana begitu buruk sehingga beberapa orang secara semula jadi pengsan, tidak jauh ke lantai, jadi yang lain 250 00:28:44,829 --> 00:28:51,541 menjauh sedikit dan kemudian mereka terjatuh ke lantai dan kemudian anda tidak melangkah melepasi 251 00:28:51,541 --> 00:28:56,071 mereka, tetapi mungkin menjejakkan kaki di atas mereka. 252 00:28:56,071 --> 00:28:59,500 Saya tidak dapat membayangkan ia boleh menjadi cara lain. 253 00:29:01,375 --> 00:29:09,430 Ya, ini bukan peristiwa yang menyenangkan, ketika kamu berumur begitu, saya baru sebelas tahun... 254 00:29:09,430 --> 00:29:13,937 Saya rasa ia benar-benar berkembang pada tahun 1943. 255 00:29:13,937 --> 00:29:27,477 Kemudian bom fosforus dijatuhkan, yang meletup apabila ia menyentuh tanah, melepaskan semua fosforus, yang segera terbakar. 256 00:29:27,477 --> 00:29:37,289 Dan kemudian seluruh jalan tempat kami tinggal terbakar, dan nyalaan api sudah menjulang tinggi. 257 00:29:37,289 --> 00:29:47,612 Jadi semua orang, abang saya, ibu saya dan saya, terpaksa berdiri di tingkap dan memadamkan bingkai tingkap, kerana jika api 258 00:29:47,612 --> 00:29:58,094 sampai ke sana, ia akan terbakar dan kaca tingkap akan pecah berderai, dan kemudian tidak akan ada apa-apa yang tinggal. 259 00:29:58,094 --> 00:30:05,555 Dan itu tidak begitu menyenangkan, kerana anda tidak dapat mendapatkan tingkap. 260 00:30:05,555 --> 00:30:13,034 Itu sahaja yang anda perlukan. Jika anda tidak menerima apa-apa sebagai hadiah daripada sesiapa atau tiada saudara-mara yang 261 00:30:13,034 --> 00:30:19,668 mempunyai barangan seperti itu, maka ya, anda terpaksa hidup dengan apa yang ada, sama ada anda mempunyai kaca 262 00:30:19,668 --> 00:30:25,024 tingkap atau tidak pada musim sejuk, ia tidak menjadi masalah... 263 00:30:25,024 --> 00:30:32,496 Walaupun selepas perang, kami tinggal di sebuah pangsapuri tanpa kaca tingkap kerana anda 264 00:30:32,496 --> 00:30:36,760 tidak dapat memperolehinya. Dan tiada kaca tingkap. 265 00:30:36,760 --> 00:30:42,837 Baiklah, saya rasa mereka menjualnya di pasaran gelap, tetapi dalam kehidupan sebenar anda tidak boleh mendapatkan 266 00:30:42,837 --> 00:30:47,036 cakera yang pernah dibeli oleh sesiapa pun di mana-mana. 267 00:30:47,036 --> 00:30:52,532 Dan adakah anda mendapat tanggapan semasa perang bahawa perang mengambil kira kanak-kanak? 268 00:30:55,586 --> 00:30:57,461 Saya tidak mendapat tanggapan itu. 269 00:30:57,461 --> 00:31:07,945 Kerana ketika kami masih di kawasan luar bandar, kami terpaksa menggali kentang dan lobak supaya semua 270 00:31:07,945 --> 00:31:15,352 pelarian yang datang dari timur dapat diberi makan. 271 00:31:15,352 --> 00:31:21,404 Dan kemudian pesawat-pesawat itu mula menembak ke arah kami. Mereka terbang begitu rendah sehingga 272 00:31:21,404 --> 00:31:27,281 anda boleh melihat kepala juruterbang di kokpit. 273 00:31:27,281 --> 00:31:32,563 Mereka tidak mensasarkan kami secara langsung, tetapi sebagai kanak-kanak anda tidak tahu 274 00:31:32,563 --> 00:31:36,539 itu. Anda hanya fikir, dia mahu menembak saya. 275 00:31:36,539 --> 00:31:41,664 Saya berlari demi nyawa, jadi saya fikir saya tidak akan sampai. 276 00:31:44,380 --> 00:31:52,656 Dan suatu ketika, semasa perang, saya terpaksa pergi ke doktor gigi. 277 00:31:52,656 --> 00:31:59,125 Ke bandar seterusnya, saya tidak mungkin berjalan sejauh itu kerana cuaca terlalu panas. 278 00:31:59,125 --> 00:32:06,133 Cuaca agak panas pada musim panas, dan seperti yang saya katakan tadi, suhu 30 darjah tidaklah sesuatu yang luar biasa. 279 00:32:08,305 --> 00:32:13,187 Saya terpaksa mencabut gigi. Dan kemudian saya menunggang basikal kembali. 280 00:32:13,187 --> 00:32:17,125 Kami mempunyai sebuah lagi basikal, tetapi mereka mencurinya daripada kami kemudian. 281 00:32:17,125 --> 00:32:22,625 Dan kemudian seorang lagi turun bersama kapal terbang. 282 00:32:22,625 --> 00:32:33,297 Batang jagung itu agak tinggi, jadi saya terus masuk ke ladang, melemparkan diri ke atas batang jagung dan membuang basikal itu. 283 00:32:33,297 --> 00:32:36,992 Dan kemudian dia menembak saya lagi. 284 00:32:36,992 --> 00:32:49,870 Dan ia berlaku buat kali ketiga apabila ramai orang berada di sana kerana musim menuai tiang hop, di mana kon hop 285 00:32:49,870 --> 00:32:58,094 dijatuhkan, iaitu bahan yang diperlukan untuk membuat bir. 286 00:33:00,773 --> 00:33:07,020 Dan kemudian pesawat-pesawat datang. Dan begitulah keadaannya, kebun hop ini agak dekat dengan hutan. 287 00:33:07,020 --> 00:33:11,211 Dan semakin jauh anda dari hutan, semakin lama anda perlu berlari. 288 00:33:11,211 --> 00:33:16,422 Mereka terhenti lagi, saya sangka mereka akan terhempas. 289 00:33:16,422 --> 00:33:24,836 Kerana hop pada masa itu, semuanya benar-benar berbeza hari ini, terpaksa digantung dengan wayar. 290 00:33:24,836 --> 00:33:30,500 Dan tiang-tiang yang menahan wayar-wayar ini di tempatnya agak tinggi. 291 00:33:30,500 --> 00:33:38,656 Dan selepas pesawat-pesawat itu turun begitu rendah sehingga anda sudah boleh melihat kepala ahli kru di dalamnya, kami 292 00:33:38,656 --> 00:33:43,161 berfikir, ya ampun, mereka tidak akan terjatuh ke bawah sana. 293 00:33:43,161 --> 00:33:47,020 Jadi kami berlari seperti orang gila, semua orang cuba memasuki hutan. 294 00:33:47,020 --> 00:33:51,686 Dan kemudian mereka hanya menembak ke atas dan ke bawah, ke depan dan ke belakang. 295 00:33:51,686 --> 00:33:55,359 Kami sangat takut, gila betul! 296 00:33:57,297 --> 00:34:04,195 Saya tidak mahu mengalami perkara seperti itu lagi! Jadi, saya harap ia tidak akan berlaku lagi. 297 00:34:04,195 --> 00:34:11,392 Hari ini mereka mempunyai senjata lain dan sebagainya. Tetapi itu adalah sesuatu yang mengerikan. 298 00:34:11,392 --> 00:34:19,250 Sebagai seorang pelajar teologi muda, saya juga melawat sebuah rumah anak yatim; kami terpaksa melawat sebuah rumah anak yatim. 299 00:34:19,250 --> 00:34:23,015 Saya telah bersama sekumpulan pelajar teologi. 300 00:34:23,015 --> 00:34:30,773 Dan kami mendengar segala-galanya dan sebagainya, pulang semula ke rumah, kemudian seorang budak lelaki kecil datang, 301 00:34:30,773 --> 00:34:37,900 mungkin berumur lapan atau sembilan tahun, meletakkan tangannya di bahu saya dan berkata "Ayah" kepada saya. 302 00:34:37,900 --> 00:34:46,101 Dan itu menikam hatiku seperti pisau! Kamu tak akan pernah bisa membayangkannya. 303 00:34:46,101 --> 00:34:52,213 Dan pada masa itu, saya berkata bahawa apabila saya berkahwin, saya akan mengadopsi 304 00:34:52,213 --> 00:34:56,758 dua orang anak. Dan itulah yang saya lakukan. 305 00:34:56,758 --> 00:35:06,737 Sekadar makluman, kesedihan yang anda rasai apabila bermain dengan kanak-kanak di luar, di Alfeld contohnya, atau di 306 00:35:06,737 --> 00:35:13,305 Essen sekalipun, dan mereka tiada bapa, ada sesuatu yang kurang! 307 00:35:13,305 --> 00:35:20,392 Ibu tidak dapat mengimbangi perkara ini; mereka melakukannya secara semula jadi, itu jelas sekali, tetapi ia sangat penting. 308 00:35:20,392 --> 00:35:26,742 Dan kesedihan ini menyentuh saya sangat, sangat mendalam, begitu juga pelukan selepas itu. 309 00:35:26,742 --> 00:35:33,992 Plot-plot yang dipenuhi puing-puing. Bau busuk, sebagai contoh. 310 00:35:33,992 --> 00:35:43,776 Saya ingat ketika kami meninggalkan Kranz, pada mulanya kami berada di Alfeld, kan, dan kemudian saya 311 00:35:43,776 --> 00:35:50,461 perlu pergi ke Hanover untuk pemeriksaan sinar-X. 312 00:35:50,461 --> 00:35:57,422 Dan di sana saya melihat sebuah bandar yang runtuh. Ia mengejutkan saya. 313 00:35:57,422 --> 00:36:04,316 Anda tidak dapat membayangkannya. Itu semua pengalaman saya. 314 00:36:04,316 --> 00:36:08,305 Dan orang cacat di jalanan, ya, sudah tentu. 315 00:36:08,305 --> 00:36:15,008 Tetapi itu berbeza. Jadi kami telah mempertahankan diri kami sejauh yang berkaitan dengan orang kurang upaya. 316 00:36:15,008 --> 00:36:20,835 Itulah sebabnya dia kehilangan lengannya, itulah sebabnya dia kehilangan kakinya, itulah sebabnya dia 317 00:36:20,835 --> 00:36:24,928 menjadi pelukis mulut, atau pelukis dengan kakinya. 318 00:36:27,219 --> 00:36:31,687 Kami menghormati orang-orang itu. 319 00:36:31,687 --> 00:36:39,580 Jadi, inilah perasaan bahawa seluruh tatanan sosial sedang hancur. 320 00:36:41,280 --> 00:36:48,653 Selepas Perang Dunia Pertama, kita juga mengalami sepuluh tahun Republik Weimar, seperti yang anda tahu, apabila 321 00:36:48,653 --> 00:36:54,304 orang dieksploitasi dan kemerosotan moral menyeluruh berlaku. 322 00:36:54,304 --> 00:37:01,367 Sudah tentu, ini juga wujud selepas Perang Dunia Kedua dalam erti tertentu, tetapi tidak begitu kuat, pada pendapat saya. 323 00:37:01,367 --> 00:37:06,961 Saya tidak boleh tinggal berhampiran lapangan terbang, ia akan membuatkan saya tertekan. 324 00:37:06,961 --> 00:37:11,773 Bukan hanya bunyi, tetapi kenangan juga kembali. 325 00:37:14,354 --> 00:37:25,812 Dan kenangan-kenangan itu sangat mengerikan. Jadi selepas perang, terdapat beberapa tahun di mana ia hadir setiap malam. 326 00:37:28,156 --> 00:37:33,320 Syukurlah, ia telah memudar sedikit demi sedikit dari masa ke masa. 327 00:37:33,320 --> 00:37:39,496 Tetapi apabila saya mendengar banyak pesawat bermotor, yang kadang-kadang berlaku pada waktu tertentu, dan apabila 328 00:37:39,496 --> 00:37:47,064 mereka hanya terbang untuk tujuan pengiklanan atau sesuatu seperti itu, saya menganggapnya sangat mencurigakan. 329 00:37:49,211 --> 00:37:56,977 Saya tidak suka itu. Ia mengingatkan saya tentang masa-masa itu, dan ia sama sekali tidak menyenangkan. 330 00:37:56,977 --> 00:38:03,528 Dan itulah ketika bom pembakar fosforus pertama jatuh, mendarat tepat di sebuah gudang arang 331 00:38:03,528 --> 00:38:07,383 batu. Itu memang dua kali lebih buruk, sudah tentu. 332 00:38:07,383 --> 00:38:15,054 Dan rumah di seberang sana, jalan itu tidaklah begitu lebar, dan sudah tentu api – fosforus – 333 00:38:15,054 --> 00:38:19,780 merebak ke sana dan kemudian seluruh rumah itu terbakar. 334 00:38:19,780 --> 00:38:23,601 Dan di situlah orang-orang itu mati. Itulah... 335 00:38:23,601 --> 00:38:26,562 Ya, dan kemudian anda hanya meletakkannya di ruang bawah tanah arang batu. 336 00:38:26,562 --> 00:38:32,927 Dan kami mahu mendapatkan sesuatu untuk memanaskan tempat itu, kerana ia tidaklah begitu – musim 337 00:38:32,927 --> 00:38:37,352 luruh, tetapi walaupun begitu, ia sudah agak sejuk. 338 00:38:37,352 --> 00:38:47,383 Dan kanak-kanak itu pergi ke sana dan mahukan benda itu, ia tidak jauh, dan masing-masing memegang baldi di tangan mereka. 339 00:38:47,383 --> 00:38:54,523 Dan kemudian kami berdiri di situ dan tidak tahu apa yang hendak dikatakan. 340 00:38:54,523 --> 00:39:01,888 Kami tidak menangis, tetapi ia benar-benar mengejutkan! 341 00:39:01,888 --> 00:39:06,703 Dan apa yang anda ingin sampaikan kepada golongan muda atau pembuat keputusan semasa, berdasarkan pengalaman anda, 342 00:39:06,703 --> 00:39:12,081 yang perlu mereka pertimbangkan sebelum mereka mula beriklan secara besar-besaran dan bersenjata semula untuk perang? 343 00:39:12,081 --> 00:39:20,015 Saya hanya menasihatkan semua orang supaya tidak terlibat dalam peperangan jika boleh. 344 00:39:20,015 --> 00:39:27,209 Anda tidak dapat menggambarkan sesuatu seperti itu. Saya boleh menceritakannya kepada anda, tetapi anda tidak 345 00:39:27,209 --> 00:39:34,352 akan dapat mengetahui bagaimana rasanya dan apa yang perlu anda lalui, atau sama ada anda akan selamat. 346 00:39:34,352 --> 00:39:45,953 Ketika kami masih di Munich, kami terpaksa turun ke ruang bawah tanah setiap malam kerana bom sentiasa jatuh. 347 00:39:45,953 --> 00:39:51,250 Jadi, semasa kecil, anda tidak pernah mengalami malam di mana anda boleh tidur sepanjang malam. 348 00:39:51,250 --> 00:39:53,828 Itu benar-benar dramatik, anda tak boleh bayangkan. 349 00:39:53,828 --> 00:40:00,595 Dan mereka yang berada di lapangan, yang praktikalnya tiada peluang untuk berkata, "Ini 350 00:40:00,595 --> 00:40:03,258 tidak sesuai untuk saya, saya akan pergi." 351 00:40:03,258 --> 00:40:08,919 Itu mustahil! Mereka akan ditembak. Itu agak biasa... 352 00:40:08,919 --> 00:40:14,273 Saya hanya boleh berkata satu perkara lagi, memandangkan saya sedang bercakap tentang menembak. 353 00:40:14,273 --> 00:40:26,322 Selepas perang, iaitu pada penghujung perang, apabila sudah 100% pasti bahawa perang ini sememangnya telah kalah dan tiada apa 354 00:40:26,322 --> 00:40:36,553 lagi yang boleh diperoleh, mereka menghimpunkan semua warga tua, iaitu mereka berumur 60 tahun ke atas yang 355 00:40:36,553 --> 00:40:47,945 dianggap tua oleh Hitler, dan golongan muda berumur 14 tahun ke atas untuk "Volkssturm" (badai rakyat). 356 00:40:47,945 --> 00:40:55,695 Dan kemudian mereka masih perlu cuba menghentikan "musuh" – dalam tanda petik. 357 00:40:55,695 --> 00:41:02,167 Boleh dibayangkan bagaimana perasaan seorang remaja berusia 14 tahun apabila dia dilengkapi dengan senapang untuk 358 00:41:02,167 --> 00:41:06,443 mempertahankan apa yang dikatakan sebagai tanah airnya. 359 00:41:06,443 --> 00:41:10,930 Dan golongan berusia 60 tahun itu juga tidak berada dalam keadaan terbaik mereka. 360 00:41:10,930 --> 00:41:21,560 Dan kemudian pada penghujung perang, apabila orang Amerika sudah mara ke dalam negara kami, keadaannya begini: 361 00:41:21,560 --> 00:41:31,648 mereka telah menyedari lebih awal bahawa beberapa budak lelaki berumur 14 tahun mahu melarikan diri. 362 00:41:31,648 --> 00:41:38,469 Mereka tidak mahu menentang sesiapa lagi, mereka takut dan mahu pulang ke rumah. 363 00:41:38,469 --> 00:41:49,344 Mereka menangkap mereka dan menggantung mereka pada pokok terdekat... Tidak mungkin ada yang lebih kejam! 364 00:41:49,344 --> 00:41:54,609 Saya bercakap dengan dua pegawai, pegawai berpangkat tinggi. 365 00:41:54,609 --> 00:41:59,698 Saya melawat salah seorang daripada mereka di baraknya. Saya memberitahu mereka begini: 366 00:41:59,698 --> 00:42:09,193 Anda tidak boleh melepaskan rekrut anda untuk misi luar negara! 367 00:42:09,193 --> 00:42:11,734 Pastikan mereka di rumah! Suruh mereka tinggal di rumah! 368 00:42:11,734 --> 00:42:20,719 Bagaimanapun, ia bersifat sukarela. Mereka faham itu. 369 00:42:20,719 --> 00:42:28,919 Dan apabila anda melihat semua kecederaan traumatik yang dialami oleh tentera-tentera ini yang kini telah cedera di 370 00:42:28,919 --> 00:42:36,800 Afghanistan dan di tempat lain, anda mungkin berkata, "Kawan-kawan, kamu sendiri yang patut disalahkan!" 371 00:42:36,800 --> 00:42:46,439 Seseorang mesti bertanya, apakah motif di sebalik budak-budak ini? Terdapat tiga motif. 372 00:42:46,439 --> 00:42:51,727 Terdapat idealisme muda yang semula jadi. 373 00:42:51,727 --> 00:42:55,828 Tetapi orang muda ini kemudian disesatkan. Dia percaya dia melakukan sesuatu yang 374 00:42:55,828 --> 00:42:58,453 baik, tetapi sebenarnya sama sekali tidak baik! 375 00:42:58,453 --> 00:43:02,148 Perang di Afghanistan juga telah menunjukkan ini. 376 00:43:02,148 --> 00:43:09,953 Kemudian ada orang muda yang tidak peduli tentang apa-apa pun, yang tidak berminat pada apa-apa. 377 00:43:09,953 --> 00:43:14,703 Dan kemudian ada juga mereka yang melakukannya kerana dahaga akan pengembaraan. 378 00:43:14,703 --> 00:43:19,722 Jadi dia duduk dalam kenderaan berperisainya atau memegang senjata di tangannya dan berasa berkuasa – 379 00:43:19,722 --> 00:43:23,755 seolah-olah tuan kehidupan dan kematian. Itu juga satu godaan! 380 00:43:23,755 --> 00:43:29,476 Dan kemudian ada seorang lagi muda yang berkata pada dirinya sendiri, baiklah, jika saya menyertai 381 00:43:29,476 --> 00:43:33,523 Tentera British sekarang, maka saya tidak perlu risau. 382 00:43:33,523 --> 00:43:39,445 Saya mempunyai pekerjaan tetap, saya menerima gaji, dan akhirnya saya akan mendapat pencen. Itu sahaja. 383 00:43:39,445 --> 00:43:47,840 Jangan memandang enteng hakikat bahawa perang boleh membawa maut pada bila-bila masa bagi mereka yang terlibat! 384 00:43:47,840 --> 00:43:57,952 Mereka yang sukarela berperang sudah tentu tidak akan berada di belakang pasukan, tetapi akan dihantar 385 00:43:57,952 --> 00:44:05,531 ke barisan hadapan. Dan itu sentiasa mengancam nyawa! 386 00:44:05,531 --> 00:44:11,811 Ia tidak menyeronokkan, ia tiada kaitan dengan mana-mana filem atau perkara lain yang mungkin anda 387 00:44:11,811 --> 00:44:16,569 baca di suatu tempat untuk berseronok atau sebagainya. 388 00:44:16,569 --> 00:44:24,773 Perang adalah sesuatu yang sangat kejam dan, seperti yang saya katakan, mengancam nyawa. 389 00:44:24,773 --> 00:44:31,190 Saya tidak dapat mengesyorkan sesiapa pun untuk pergi ke sana – dan "membela tanah air", seperti kata 390 00:44:31,190 --> 00:44:35,230 pepatah – seseorang juga boleh berfikir sedikit egois. 391 00:44:35,230 --> 00:44:50,157 Jelas bagi saya bahawa perang mempunyai kesan yang berkekalan ke atas generasi. Perang tidak pernah melepaskan anda. 392 00:44:50,157 --> 00:45:03,164 Walaupun anda sudah mapan, anda mempunyai sebuah rumah dan taman yang dibina oleh ibu bapa saya di Bonn. 393 00:45:03,164 --> 00:45:09,711 Ia tidak akan melepaskanmu. Kamu terus kembali kepadanya, itu jelas sekali. 394 00:45:12,281 --> 00:45:19,653 Dan jika sesiapa fikir terdapat laporan mengenai perkara ini, saya telah mendengar beberapa daripadanya daripada orang lain. 395 00:45:19,653 --> 00:45:29,487 Saya juga mempunyai arkib di rumah – trauma yang dialami oleh anggota Tentera Jerman di 396 00:45:29,487 --> 00:45:35,608 Afghanistan. Mereka tidak dapat menghadapinya. 397 00:45:35,608 --> 00:45:52,007 Pertama sekali, kerana kecederaan mereka, tetapi juga kerana tiada siapa di sana untuk menghormati mereka kerana mempertaruhkan 398 00:45:52,007 --> 00:46:01,578 nyawa mereka. Untuk apa? Apa gunanya omong kosong ini? 399 00:46:01,578 --> 00:46:07,426 Jadi begitulah keadaannya, dan ia juga sangat penting bagi golongan muda untuk 400 00:46:07,426 --> 00:46:12,896 mengetahui: terdapat penembak tepat yang terlatih. 401 00:46:12,896 --> 00:46:19,537 Askar hanyalah askar biasa, dan mereka juga sebahagian daripada tentera. 402 00:46:19,537 --> 00:46:27,708 Semua penembak tepat, semua penembak tepat, apabila mereka pulang ke rumah sekarang, tidak dapat 403 00:46:27,708 --> 00:46:32,414 menerima hakikat bahawa mereka telah membunuh orang. 404 00:46:32,414 --> 00:46:40,171 Kerana pada waktu malam dalam mimpi mereka, wajah-wajah itu kembali dan mereka tidak dapat menyingkirkannya. 405 00:46:40,171 --> 00:46:54,872 Hasilnya ialah alkohol, dadah psikotropik atau bunuh diri. Dan itu terpakai kepada keseluruhan perang. 406 00:46:54,872 --> 00:47:04,259 Tetapi walaupun mereka yang... – termasuk penembak tepat Jerman, penembak tepat Amerika – penembak tepat Jerman yang 407 00:47:04,259 --> 00:47:15,227 telah mempertahankan tanah air mereka dan mempertahankannya dengan baik, mereka tidak dapat mengatasinya. Itu jelas. 408 00:47:19,016 --> 00:47:21,406 Mereka juga tidak akan dapat menamatkan perkara-perkara lain. 409 00:47:21,406 --> 00:47:29,411 Apabila anda melihat seorang rakan sejuang terbakar hingga mati dalam kereta kebal dan sebagainya, semua imej mengerikan 410 00:47:29,411 --> 00:47:34,297 ini akan kekal dalam ingatan orang muda sepanjang hayat mereka. 411 00:47:34,297 --> 00:47:43,348 Saya mendengar tentang itu daripada guru itu, satu-satunya guru, kan, yang otaknya tercipak di seluruh mukanya, di Rusia, semasa 412 00:47:43,348 --> 00:47:49,287 kempen Rusia, di mana sebutir grenad merempuh rakan-rakannya hingga hancur berkecai. 413 00:47:49,287 --> 00:47:53,208 Kemudian dia menceritakannya kepada sekolah. 414 00:47:53,208 --> 00:48:01,797 Sudah tentu, ada juga yang berpendapat ia agak baik. Jadi kedua-duanya mungkin. 415 00:48:01,797 --> 00:48:08,289 Bergantung pada kedudukan anda di barisan hadapan, sama ada ia berjaya atau tidak. 416 00:48:08,289 --> 00:48:13,508 Perang mempunyai banyak wajah yang berbeza. 417 00:48:13,508 --> 00:48:23,094 Tetapi perang yang melanda suatu bangsa hanya mempunyai satu wajah: 418 00:48:23,094 --> 00:48:29,202 Dia memusnahkan rakyat, sejarah mereka, keyakinan diri mereka. 419 00:48:29,202 --> 00:48:35,127 Ya, kini terdapat dron yang mustahil untuk dinilai oleh orang biasa. 420 00:48:35,127 --> 00:48:37,977 Anda pasti akan terpinggir di tepi jalan. 421 00:48:37,977 --> 00:48:45,631 Anda tidak memerlukan apa-apa yang istimewa lagi. Semua peralatan yang anda miliki sebelum ini kini sudah lapuk. 422 00:48:45,631 --> 00:48:52,528 Dan sekarang, sama ada bom atom atau dron juga memusnahkan kemanusiaan. 423 00:48:52,528 --> 00:49:03,773 Jadi sesiapa yang masih ingin terlibat dalam perang, atau sesiapa yang beridealistik dan ingin pergi ke sana atas sebab itu... 424 00:49:03,773 --> 00:49:13,254 Baiklah, saya kena katakan, bagi saya itu benar-benar... – saya tak boleh bayangkan sesiapa pun melakukan 425 00:49:13,254 --> 00:49:20,600 sesuatu seperti itu! Ini bukan filem! Ia tidak menyeronokkan! 426 00:49:20,600 --> 00:49:27,805 Dan kemudian mungkin sebuah jambatan meletup atau sesuatu seperti itu – dalam filem itu. 427 00:49:27,805 --> 00:49:35,930 Tetapi realitinya berbeza; setiap hari dan setiap jam adalah urusan hidup dan mati! 428 00:49:35,930 --> 00:49:45,057 Dan itu tidak boleh dipandang enteng! Anda tidak boleh membantu sesiapa pun untuk menjadi bahagia. 429 00:49:45,057 --> 00:49:51,713 Tetapi saya akan memikirkannya dengan teliti... Anda sentiasa boleh berkata 'tidak'. 430 00:50:07,486 --> 00:50:12,343 Pemandumu dalam masa yang mengelirukan: Kla.TV.