WEBVTT

00:00.140 --> 00:07.724
2025 жылғы 15 қарашада MWGFD ұйымдастырған «Қызылшаға
қарсы қорғау туралы заң: сараптама» тақырыбындағы баспасөз

00:07.724 --> 00:13.110
симпозиумы Пассау маңында, әдемі Дунай өзенінің бойында өтті.

00:13.110 --> 00:18.600
Дәрігерлерден, ғалымдардан және заңгерлерден тұратын Қызылшадан
қорғау туралы заң жұмыс тобының айтуынша, бұл

00:18.600 --> 00:24.381
заң физикалық тұтастығына және ата-аналардың
құқықтарына конституцияға қайшы түрде араласады.

00:24.381 --> 00:30.652
Олар оны дереу жоюды талап етіп отыр. Kla.TV сол
жерде тікелей эфирде болып, жеке баяндамаларды көрсету

00:30.652 --> 00:34.696
арқылы бұл бастаманы қолдайды, оларды көруге тұрарлық.

00:34.696 --> 00:39.132
Бағдарламаның астында осы тақырыпқа
қатысты ақпараттық парақшаларды және сіз де осы

00:39.132 --> 00:41.563
істі қалай қолдауға болатынын біле аласыз.

00:41.563 --> 00:47.145
Төменде «Медициналық этика және міндетті қызылшаға
қарсы вакцинацияға қатысты әлеуметтік мәселелер»

00:47.145 --> 00:51.470
тақырыбындағы профессор-доктор Пол Калленнің еңбегін қараңыз.

00:51.470 --> 00:56.894
Доктор Вайклдің профессор доктор Пол Калленге арналған
хабарландыруы: Келесі спикер тікелей эфирде

00:56.894 --> 01:02.620
бізбен бірге – біздің досымыз профессор доктор Пол
Каллен. Ол Ирландияда туған дәрігер және публицист.

01:02.620 --> 01:09.465
Ол Дублиндегі Университет колледжінде медицина мамандығы
бойынша оқып, кейін Лондондағы Кингс колледжінде молекулалық

01:09.465 --> 01:13.490
биологияға маманданған биохимия бойынша екінші диплом алды.

01:13.490 --> 01:18.204
Ол ішкі аурулар мамандығы бойынша дәрігер, сонымен
қатар жұқпалы аурулар, зертханалық медицина және

01:18.204 --> 01:20.801
клиникалық химия салаларында қосымша біліктілікке ие.

01:20.801 --> 01:28.636
Ол Мюнстерде ірі медициналық зертхананы басқарады және жергілікті
университетте зертханалық медицина пәнінен дәріс береді.

01:28.636 --> 01:35.095
250 ғылыми еңбектен бөлек, ол
сондай-ақ бірнеше оқулықтардың авторы.

01:35.095 --> 01:43.974
Ол медицина мен биотехнологиядағы этикалық мәселелерге ерекше
қызығады, сондықтан біз қазір асыға күтіп отырған дәрісіне

01:43.974 --> 01:53.540
«Медициналық этика және міндетті қызылшаға қарсы вакцинацияға
қатысты әлеуметтік мәселелер» деген атау берді. Пол, сөз сізде.

01:58.076 --> 02:04.576
Профессор Пол Каллен: Рақмет, Ронни, және бүгін осы
симпозиумға қатысуға мүмкіндік бергеніңіз үшін алғыс айтамын.

02:04.576 --> 02:14.225
Жарайды, менің баяндамам міндетті қызылшаға қарсы екпелер туралы
да, тіпті екпелер туралы да емес. Ол біз нені

02:14.225 --> 02:23.413
төзуге тиіспіз, науқастар ретінде нені төзуге
міндеттіміз және нені төзуге болмайтынымыз туралы.

02:23.413 --> 02:31.392
Және бұл шынында да осындай этикалық
мәселелердің негіздері мен олардың қоғамдағы маңызы туралы.

02:31.392 --> 02:39.910
Ең алдымен дәрігер мен науқастың қарым-қатынасынан бастайық.

02:39.910 --> 02:49.263
Біздің қоғамда бейтаныстар арасындағы қарым-қатынас дәрігер
мен науқас арасындағы қарым-қатынастан жақынырақ бола алмайды.

02:49.263 --> 02:55.909
Дәрігер кейде тіпті науқастың
әйелі де білмейтін нәрселерді біледі.

02:55.909 --> 03:03.470
Және ол оларды бастан кешіруі керек, өйткені
тек сол кезде ғана ол дұрыс емдеуді бере алады.

03:03.470 --> 03:10.176
Және ол ешкіммен, тіпті адвокатпен де, салық
кеңесшісімен де, басқа еш жерде де болмайтын тек қана

03:10.176 --> 03:14.496
сенімге негізделген абсолютті қатынасты талап етеді.

03:14.496 --> 03:23.111
Ал бұл қатынас, керісінше, науқастың дәрігердің
оның ең жақсы мүддесі үшін, сондай-ақ оның жеке мүддесі

03:23.111 --> 03:28.410
үшін әрекет ететініне сенуі тиіс екенін көрсетеді.

03:28.410 --> 03:37.620
Және дәл осы сенімге негізделген ерекше
қарым-қатынас – бүкіл үдерістің негізі, деуге болады.

03:37.620 --> 03:45.417
Және осы себепті, әсіресе Екінші дүниежүзілік соғыстан кейін...
– әрине, Екінші дүниежүзілік соғыс кезінде медицинада көптеген

03:45.417 --> 03:50.423
заң бұзушылықтар болды, Германияда ғана емес, Жапонияда да.

03:50.423 --> 03:57.716
Осы бұзушылықтардың нәтижесінде әрқашан
бар болған кейбір қағидалар ресімделді.

03:57.716 --> 04:05.323
Мен мұнда кем дегенде мен үшін заманауи медицинаның
негізін, яғни этикалық негізін құрайтын үш нәрсені таңдадым.

04:05.323 --> 04:11.760
Бірінші қағида – физикалық тұтастыққа құқық қағидасы.

04:11.760 --> 04:24.989
Олар «Менің денем, менің таңдауым» дейді. Әрине, бұл рас.
Пациент өз денесі мен физикалық тұтастығына толық егеменді.

04:24.989 --> 04:33.330
Медицина студенті ретінде мен науқас шашын тарауға, егер
ол оны қаламайтын болса, тіпті рұқсат етілмейтінін білдім.

04:33.330 --> 04:39.537
Әрине, терінің астына ештеңе енгізуге
болмайды, профессор Бхакди айтқандай.

04:39.537 --> 04:46.090
Және бұл өте-өте маңызды қағида:
біз өз денелерімізге егемендіміз!

04:46.090 --> 04:51.729
Екінші қағида, және ол дұрыс... – Екінші
дүниежүзілік соғыс кезіндегі айтуға келмейтін

04:51.729 --> 04:55.010
зерттеулерден... бірақ тек сонда ғана емес, Америкада да.

04:55.010 --> 05:03.343
Өте әйгілі Тускеги тәжірибесі болды, онда қара нәсілді адамдар
олардың рұқсатынсыз сифилиспен жұқтырылып, аурудың табиғи

05:03.343 --> 05:07.816
барысын бақылау мақсатында тиісті ем-шаралар қолданылмады.

05:07.816 --> 05:19.410
Осы барлық қателіктер – әдейі жасалмаған, керісінше, олар алынған
сабақтар – хабардар келісім қағидасының пайда болуына әкелді.

05:19.410 --> 05:25.744
Хабардар келісім деген не? Хабардар келісім –
адам оған қатысты ақпарат алған кезде дәрігер мен

05:25.744 --> 05:28.903
науқас арасындағы тікелей, жеке қарым-қатынас.

05:28.903 --> 05:35.594
Дәрігер науқасқа пайдасы, тәуекелдері мен
жанама әсерлерін ауызша түсіндіруі тиіс. Содан

05:35.594 --> 05:39.269
кейін ол оған жазбаша түрде бірдеңе бере алады.

05:39.269 --> 05:44.901
Бірақ ең маңыздысы – осы ауызша түсіндіру, онда науқас сұрақтар
қоюға мүмкіндік алады және, шын мәнінде, егер сіз

05:44.901 --> 05:51.476
неміс заңын оқысаңыз, оны қабылдағысы келетінін
немесе келмейтінін ойластыруға уақыты да болады.

05:51.476 --> 06:00.247
Ал енді үшіншісіне келеміз, ол өте көне қағида,
мысалы, Гиппократ медицинасында да болған. Ал

06:00.247 --> 06:05.756
бұл негізгі қағида: біріншіден, зиян келтірме.

06:05.756 --> 06:12.205
– «Primum nihil nocere» – латын тілінен алынған
тіркес. Оның мағынасы қандай? Оны жиі қате түсінеді.

06:12.205 --> 06:17.023
Мысалы, Covid кезінде: «Барлық халықты
екпемен екпек керек, сонда еш зиян болмайды»

06:17.023 --> 06:20.430
делінді. Жоқ, бұл дәл сол мағынаны білдірмейді.

06:20.430 --> 06:31.090
Бұл әрбір науқасқа қатысты дәрігерлер осы емнің зиянынан гөрі
пайдасы көп болатынына сенімді болуы тиіс дегенді білдіреді.

06:31.090 --> 06:38.197
Егер мұндай жағдайдың жоқ екеніне сенімді
болмасаңыз, онда, тіпті ол көмектесуі мүмкін деген

06:38.197 --> 06:42.536
жақсы себептеріңіз болса да, ем жүргізуге болмайды.

06:42.536 --> 06:49.323
Міне, осы қағиданың мәнісі, және ол біршама ұмытылып қалды.

06:49.323 --> 06:59.730
Римдіктерде бір мақал болған: науқастың әл-ауқаты – ең
жоғары заң («salus aegroti suprema lex» латын тілінде).

06:59.730 --> 07:07.236
Бұл жеке науқасқа басымдық берілетінін,
қоғамға немесе қауымдастыққа емес екенін білдіреді.

07:07.236 --> 07:13.763
Бұл, жаңа ғана естігеніміздей,
сенімге негізделген жеке қарым-қатынас.

07:13.763 --> 07:29.176
Әрине, мен айтқан барлық нәрселер пациент келісім бере алмаған
жағдайда, әсіресе балаларға қатысты болғанда, одан да өзекті.

07:29.176 --> 07:33.723
Ал қызылшаға қарсы екпе, әрине, балаларға арналған.

07:33.723 --> 07:43.634
Ал қазіргі мәселе – дәрігер мен науқастың өте
тығыз, өте нәзік қарым-қатынасы бар, ал енді

07:43.634 --> 07:50.323
мемлекет араласып, араласқысы келеді деуге болады.

07:50.323 --> 07:54.775
Және бұл тек гипотетикалық болжам ғана емес.

07:54.775 --> 08:04.603
Көпшілігіңіз естігендей, биыл 8 қазанда Федералдық әділет соты
коронавирус пандемиясы кезінде екпе салған дәрігерлер

08:04.603 --> 08:15.790
вакцинаның зияны үшін жауапкершіліктен босатылатынын,
жауапкершілік дәрігерге емес, мемлекетке жүктелетінін шешті.

08:15.790 --> 08:21.490
Бірақ бұл дегеніміз – оның нені білдіретінін сәл ойлануың керек.

08:21.490 --> 08:30.496
Дәрігерлер – және бұл барлық медициналық қауымдастықтар
ұстанатын өте маңызды қағида. Бұл – емдеу еркіндігі қағидасы.

08:30.496 --> 08:39.148
Бұл дегеніміз, егер науқастың дәрігерге деген сенімі болса және
дәрігер науқастың мүддесін қорғап әрекет етсе,

08:39.148 --> 08:47.596
онда ол өзін дұрыс деп санайтын емдеу әдісін
қолдануға шешім қабылдауға құқылы, яғни емдеу еркіндігі.

08:47.596 --> 08:54.936
Бірақ терапия еркіндігі, кез келген
еркіндік сияқты, жауапкершілікті талап етеді.

08:54.936 --> 08:58.156
Шешімдерім үшін жауапкершілік болмаса, еркіндік жоқ.

08:58.156 --> 09:04.796
Алайда, егер менде ешқандай жауапкершілік болмаса,
онда керісінше менде терапия еркіндігі болмайды.

09:04.796 --> 09:12.932
Бұл жаңа әлемде мен сипаттап көрсетуге тырысқан терапевтік
қарым-қатынас енді дәрігер мен науқас арасында

09:12.932 --> 09:22.000
емес, кенеттен дәрігер мен мемлекет арасында – яғни
билік пен азамат арасында – орнайтынын білдіреді.

09:22.000 --> 09:30.106
Сондықтан бұл мүлде басқа қарым-қатынас. Сенім
жойылды, сонымен бірге дәрігер мен науқас арасындағы

09:30.106 --> 09:35.864
қарым-қатынастың негізін құрайтын сенім де жойылды.

09:39.696 --> 09:44.580
Бұл мені төрт қорытындыға жеткізеді.

09:44.580 --> 09:54.093
Меніңше, кем дегенде, міндетті қызылшаға қарсы вакцинация мәселесі
негізінен әлеуметтік-саяси және этикалық сұрақтарға қатысты,

09:54.093 --> 09:58.832
одан да маңыздырақ сұрақтар жоқ. Бұл өте маңызды сұрақтар.

09:58.832 --> 10:05.450
Бірінші сұрақ: Біздің және
балаларымыздың денелеріне кім бақылау жасайды?

10:05.450 --> 10:14.996
Оны біз шешеміз бе, әлде мемлекет шешеді
ме? Екінші мәселе: дәрігер кімге міндетті?

10:14.996 --> 10:24.311
Дәрігер пациенттеріне, болуы тиісдей, міндетті
ме, әлде мемлекетке ме? Бұл өте негізгі сұрақ.

10:24.311 --> 10:33.090
Үшіншіден, егер дәрігер мемлекеттің
ұзартылған қолы болса, онда сенім қайда қалады?

10:33.090 --> 10:36.846
Ал бұл дәрігер мен науқастың қарым-қатынасын қалай қалдырады?

10:36.846 --> 10:43.051
Пациенттің дәрігерге немесе басқа мемлекеттік
қызметкерлерге мәлімдеме жасаудан бас тартуға құқығы

10:43.051 --> 10:47.384
бар ма, жоқ па, оны тіпті қарастыруымыз керек пе?

10:47.384 --> 10:55.634
Сіз қалыпты қарым-қатынастың енді мүмкін еместігін
елестете аласыз, өйткені дәрігер мұндай жүйеде жұмыс

10:55.634 --> 11:00.982
істегенде мына сұрақты қоюға тура келеді: Ол әлі де дәрігер ме?

11:00.982 --> 11:07.888
Немесе ол жай ғана мемлекет атынан жұмыс істейтін
медициналық техник пе? – бұл мүлде басқа нәрсе...

11:07.888 --> 11:12.945
Міне, осымен менің сөзім аяқталды. Өте көп рахмет!

11:18.743 --> 11:24.343
Төрт сағаттық жоғары білікті сараптама 40 минутқа сығылды.

11:24.343 --> 11:32.363
Kla.TV сайтындағы MWGFD симпозиумының «Қызылшадан
қорғау туралы заң» тақырыбындағы талқылауын қараңыз.

11:32.363 --> 11:34.250
Өзіңіз қатысқыңыз келе ме?

11:34.250 --> 11:37.378
Доктор Вайкл: (компиляциядан – соңында) Сонымен, сіз біздің
қызылшаға қарсы қорғау туралы заңды және

11:37.378 --> 11:40.776
ондағы міндетті вакцинация талаптарын жоюға
бағытталған науқанымызды қалай қолдауға болады?

11:40.776 --> 11:48.423
Сондықтан, қазір қолжетімді https://masernschutzgesetz.mwgfd.org
сайтына кіріп, қарап шығыңыз.

11:48.423 --> 11:53.496
Ал осы веб-сайтта сіз біздің барлық іс-шараларымыз
бен нәтижелеріміз туралы үнемі хабардар болып отырасыз.

11:53.496 --> 12:00.942
Біз жұмыс тобымызбен бірге үндеу парағын әзірледік, оны таратып,
қол жинау үшін пайдалануға болады – ең жақсысы бүкіл Германия

12:00.942 --> 12:04.690
бойынша науқандар үшін. Бұл үндеу парағын жүктеп алуға болады.

12:04.690 --> 12:11.608
Сіз қол жинау парақтарын да жүктеп ала аласыз. Қол
жинау парағында біздің талаптарымыз әрдайым көрсетілуі

12:11.608 --> 12:15.455
маңызды, мен оларды қазір неміс парламентіне де жолдадым.

12:15.455 --> 12:20.066
Сондықтан депутаттарыңызбен, саясаткерлермен
сөйлесіңіз! Біз төменнен қысым көрсетуіміз керек!

12:20.066 --> 12:22.985
Дәрігерлеріңізбен сөйлесіңіз,
достарыңыз бен әріптестеріңізбен талқылаңыз!

12:22.985 --> 12:25.563
Зақымдалған отбасылармен, барлық жас отбасылармен сөйлесіңіз!

12:25.563 --> 12:32.870
Бұл жылына 700 000 адамға әсер етеді. Және
мәселені жұртшылықтың назарына жеткізіңіз!

12:41.552 --> 12:46.186
Kla.Tv ерікті түрде және қағида бойынша ақысыз жұмыс істейді.

12:46.186 --> 12:50.133
Біздің жалғыз сыйақымыз – бағдарламаларымызды таратуда.

12:50.133 --> 12:50.926
Өте көп рахмет.