WEBVTT

00:00.140 --> 00:07.896
१५ नोभेम्बर २०२५ मा, MWGFD द्वारा "खुखुरा संरक्षण ऐन
अन्तर्गत समीक्षा" शीर्षकमा आयोजित एक प्रेस संगोष्ठी

00:07.896 --> 00:13.110
पासौ नजिकै, सुन्दर डान्यूब नदीको किनारमा सम्पन्न भयो।

00:13.110 --> 00:19.947
डाक्टर, वैज्ञानिक र वकिलहरू मिलेर बनेको खसरा संरक्षण
कानून कार्य समूहका अनुसार, उक्त कानूनले असंवैधानिक रूपमा

00:19.947 --> 00:24.381
शारीरिक अखण्डता र अभिभावकीय अधिकारमा हस्तक्षेप गर्दछ।

00:24.381 --> 00:30.721
उनीहरू यसको तत्काल खारेजीको माग गरिरहेका छन्। Kla.TV त्यहाँ
प्रत्यक्ष रूपमा उपस्थित थियो र व्यक्तिगत प्रस्तुतीकरणहरू

00:30.721 --> 00:34.696
प्रसारण गरेर यस अभियानलाई समर्थन गर्दछ, जुन हेर्न लायक छन्।

00:34.696 --> 00:38.986
कार्यक्रमको तल, तपाईंले यस विषयमा जानकारीमूलक
पर्चाहरू र तपाईंले पनि यस अभियानलाई कसरी

00:38.986 --> 00:41.563
सहयोग गर्न सक्नुहुन्छ भन्ने तरिकाहरू पाउनुहुनेछ।

00:41.563 --> 00:51.470
'चिकित्सा नैतिकता र अनिवार्य रुबेला खोपसम्बन्धी सामाजिक विचारहरू'
विषयमा प्रोफेसर डा. पॉल कुल्लेनको योगदान तल हेर्नुहोस्।

00:51.470 --> 00:57.007
१२३४३२१ १२३४३२१ प्रोफेसर डा. पॉल कुल्लेनका लागि डा. वाइकलद्वारा
गरिएको घोषणा: १२३४३२१ अर्को वक्ता यहाँ हामीसँग

00:57.007 --> 01:02.620
प्रत्यक्ष छन्, हाम्रा मित्र प्रोफेसर डा. पॉल कुल्लेन। उहाँ
आयरल्याण्डमा जन्मिएका चिकित्सक र प्रचारक हुनुहुन्छ।

01:02.620 --> 01:09.016
उनले युनिभर्सिटी कलेज डब्लिनमा चिकित्साशास्त्र अध्ययन गरे
र त्यसपछि किङ्स कलेज लन्डनमा आणविक जीवविज्ञानमा

01:09.016 --> 01:13.490
विशेषज्ञता हासिल गर्दै जैवरसायनशास्त्रमा दोस्रो डिग्री पूरा गरे।

01:13.490 --> 01:18.170
उहाँ आन्तरिक चिकित्साका विशेषज्ञ हुनुहुन्छ र
उहाँसँग संक्रामक रोग, प्रयोगशाला चिकित्सा र

01:18.170 --> 01:20.801
क्लिनिकल रसायनशास्त्रमा अतिरिक्त योग्यताहरू छन्।

01:20.801 --> 01:25.557
उहाँ मन्स्टरमा रहेको एक ठूलो चिकित्सा
प्रयोगशालाको प्रमुख हुनुहुन्छ र स्थानीय

01:25.557 --> 01:28.636
विश्वविद्यालयमा प्रयोगशाला चिकित्सा पनि पढाउनुहुन्छ।

01:28.636 --> 01:35.095
२५० वैज्ञानिक प्रकाशनहरूका अतिरिक्त, उनी केही
पाठ्यपुस्तकहरूका लेखक पनि हुन्। १२३४३२१ १२३४३२१

01:35.095 --> 01:43.490
उहाँ विशेष गरी चिकित्सा र जैवप्रविधिमा नैतिक मुद्दाहरूमा रुचि
राख्नुहुन्छ, त्यसैले उहाँले आफ्नो व्याख्यान, जुन हामी अहिले

01:43.490 --> 01:48.848
उत्सुकतापूर्वक पर्खिरहेका छौं, 'अनिवार्य दादुरा
खोपसम्बन्धी चिकित्सा नैतिकता र सामाजिक

01:48.848 --> 01:53.540
विचारहरू' शीर्षक दिनुभएको हो। पाउल, अब तपाईंको पालो हो।

01:58.076 --> 02:04.576
१२३४३२१ १२३४३२१ प्रोफेसर पॉल कुल्लेन: १२३४३२१ धन्यवाद, रोनी, र
आजको यस संगोष्ठीमा सहभागी हुन मलाई अनुमति दिनुभएकोमा धन्यवाद।

02:04.576 --> 02:15.838
ठीक छ, मेरो प्रस्तुति वास्तवमा अनिवार्य दादुरा खोप वा
खोपहरूको बारेमा होइन। यो हामीले के सहनुपर्छ,

02:15.838 --> 02:23.413
बिरामीको रूपमा के सहनुपर्छ र के सहन हुँदैन भन्ने बारेमा हो।

02:23.413 --> 02:31.392
र यो साँच्चै नै यस्ता नैतिक विचारहरूको आधारभूत
सिद्धान्तहरू र समाजमा तिनीहरूको महत्त्वको बारेमा हो।

02:31.392 --> 02:39.910
१२३४३२१ १२३४३२१ र सबैभन्दा पहिले,
डाक्टर र बिरामीबीचको सम्बन्धबाट सुरु गरौं।

02:39.910 --> 02:49.263
हाम्रो समाजमा अपरिचितहरूबीच डाक्टर र
बिरामीबीचको सम्बन्धभन्दा बढी घनिष्ठ कुनै सम्बन्ध हुँदैन।

02:49.263 --> 02:55.909
डाक्टरले त्यस्ता कुराहरू थाहा पाउँछन् जुन
प्रायः बिरामीकी श्रीमतीलाई समेत थाहा हुँदैन।

02:55.909 --> 03:03.470
र उसले ती अनुभव गर्नैपर्छ, किनकि
तब मात्र उसले सही उपचार दिन सक्नेछ।

03:03.470 --> 03:10.183
र यसका लागि पूर्ण विश्वासको सम्बन्ध आवश्यक
पर्छ, जुन अरू कसैसँग हुँदैन, वकिलसँग पनि होइन,

03:10.183 --> 03:14.496
कर सल्लाहकारसँग पनि होइन, अन्यत्र कतै पनि होइन।

03:14.496 --> 03:22.622
र यस सम्बन्धले अर्कोतर्फ यो स्थापित गर्छ कि
बिरामीले डाक्टरले आफ्नो सर्वोत्तम हितमा र वास्तवमै

03:22.622 --> 03:28.410
आफ्नो व्यक्तिगत हितमा काम गरिरहेको छ भन्ने मान्नुपर्छ।

03:28.410 --> 03:37.620
र त्यो, भन्नु पर्दा, सम्पूर्ण प्रक्रियाको आधार हो,
चिकित्सक र बिरामीबीचको यो विशेष विश्वासको सम्बन्ध।

03:37.620 --> 03:45.123
र यस कारणले, विशेष गरी दोस्रो विश्वयुद्धपछि... –
दोस्रो विश्वयुद्धको समयमा जर्मनीमा मात्र होइन, जापानमा

03:45.123 --> 03:50.423
पनि चिकित्सा क्षेत्रमा अवश्य धेरै उल्लंघनहरू भएका थिए।

03:50.423 --> 03:57.716
र यी उल्लङ्घनहरूका कारण, सधैं अस्तित्वमा
रहेका केही सिद्धान्तहरू संहिताबद्ध गरिएका छन्।

03:57.716 --> 04:05.323
र मैले यहाँ तीनवटा कुरा छानेको छु, जसले कम्तीमा
मेरो लागि आधुनिक चिकित्साको नैतिक आधार तयार गर्छ।

04:05.323 --> 04:11.760
पहिलो सिद्धान्त शारीरिक अखण्डताको अधिकारको सिद्धान्त हो।

04:11.760 --> 04:19.868
त्यसैले उनीहरू भन्छन्, मेरो शरीर, मेरो निर्णय। र
त्यो, अवश्य पनि, साँच्चै सत्य हो। बिरामीसँग आफ्नै

04:19.868 --> 04:24.989
शरीर र शारीरिक अखण्डतामा पूर्ण सार्वभौम अधिकार हुन्छ।

04:24.989 --> 04:33.330
एक मेडिकल विद्यार्थीको रूपमा मैले सिकें कि यदि बिरामीले
कपाल कोर्न चाहँदैनन् भने उनको कपाल कोर्न पनि अनुमति छैन।

04:33.330 --> 04:39.537
र पक्कै पनि छालामुनि केही पनि सुईमार्फत
लगाउनु हुँदैन, जस्तै प्रोफेसर भाक्डीले भने।

04:39.537 --> 04:46.090
र त्यो एकदमै, एकदमै महत्वपूर्ण सिद्धान्त
हो: हाम्रो आफ्नै शरीरमा सार्वभौमिकता छ!

04:46.090 --> 04:51.880
१२३४३२१ १२३४३२१ दोस्रो सिद्धान्त, र त्यो नै
अधिकार हो... – दोस्रो विश्वयुद्धका अकथनीय

04:51.880 --> 04:55.010
अध्ययनहरूबाट... तर त्यहाँ मात्र होइन, अमेरिकामा पनि।

04:55.010 --> 05:03.297
एक धेरै प्रसिद्ध प्रयोग थियो, टस्केगी प्रयोग, जहाँ कालो
मानिसहरूलाई उनीहरूको जानकारी बिना सिफिलिसले संक्रमित गरियो र

05:03.297 --> 05:07.816
रोगको प्राकृतिक क्रम अवलोकन गर्नका लागि उचित उपचार गरिएन।

05:07.816 --> 05:19.410
यी सबै गल्तीहरू – जुन जानाजानी गरिएका थिएनन्, बरु
सिकिएका पाठहरू थिए – ले सूचित सहमति को सिद्धान्तको उदय गराए।

05:19.410 --> 05:25.327
जानकारीपूर्ण सहमति भनेको के हो? जानकारीपूर्ण
सहमति भनेको, जब कसैलाई यसबारे जानकारी दिइन्छ,

05:25.327 --> 05:28.903
डाक्टर र बिरामीबीचको प्रत्यक्ष, व्यक्तिगत सम्बन्ध हो।

05:28.903 --> 05:35.279
डाक्टरले बिरामीलाई मौखिक रूपमा फाइदा, जोखिम
र पार्श्वप्रभावहरू व्याख्या गर्नुपर्छ।

05:35.279 --> 05:39.269
त्यसपछि उनी बिरामीलाई लिखित रूपमा केही दिन सक्छन्।

05:39.269 --> 05:46.172
तर सबैभन्दा महत्वपूर्ण कुरा भनेको यो मौखिक व्याख्या हो, जहाँ
बिरामीलाई प्रश्न सोध्ने अवसर मात्र होइन, वास्तवमा जर्मन कानुन

05:46.172 --> 05:51.476
पढ्दा उसले यो चाहन्छ कि चाहँदैन भनेर विचार गर्न पनि समय पाउँछ।

05:51.476 --> 06:00.301
र त्यसपछि हामी तेस्रोमा आइपुग्छौं, जुन एक धेरै पुरानो सिद्धान्त
हो जुन प्राचीन कालमै अस्तित्वमा थियो, उदाहरणका लागि हिप्पोक्रेटिक

06:00.301 --> 06:05.756
चिकित्सामा। र त्यो मुख्य सिद्धान्त हो: पहिलो, कुनै हानि नगर्नु।

06:05.756 --> 06:12.205
– 'Primum nihil nocere' ल्याटिन वाक्यांश हो।
यसको अर्थ के हो? यसलाई प्रायः गलत रूपमा बुझिन्छ।

06:12.205 --> 06:20.430
उदाहरणका लागि, कोभिडको समयमा भनियो: हामीले सम्पूर्ण जनसंख्यालाई
खोप लगाउनुपर्छ, तब कुनै हानि हुनेछैन। होइन, यसको अर्थ त्यो होइन।

06:20.430 --> 06:26.702
यसको अर्थ यो हो कि उनीहरूको अगाडि उभिएका प्रत्येक
बिरामीका लागि डाक्टरहरूले यो उपचारले उनीहरूलाई

06:26.702 --> 06:31.090
हानिभन्दा बढी फाइदा पुर्‍याउने कुरामा निश्चित हुनुपर्छ।

06:31.090 --> 06:38.349
र यदि तपाईंलाई यो अवस्था होइन भन्नेमा निश्चितता छैन
भने, तपाईंले उपचार दिनु हुँदैन, यद्यपि यसले मद्दत गर्न

06:38.349 --> 06:42.536
सक्छ भन्ने विश्वास गर्न तपाईंलाई राम्रो कारणहरू भए पनि।

06:42.536 --> 06:49.323
यही सिद्धान्तको अर्थ हो, र यो केही हदसम्म बिर्सिएको छ।

06:49.323 --> 06:59.730
रोमीहरूको एउटा भनाइ थियो: बिरामीको कल्याण नै
सर्वोच्च कानून हो – ल्याटिनमा "salus aegroti suprema lex"।

06:59.730 --> 07:07.236
यसको अर्थ हो कि ध्यान व्यक्तिगत बिरामीमा
केन्द्रित हुन्छ, समाज वा समुदायमा होइन।

07:07.236 --> 07:13.763
जसरी हामीले भर्खरै सुनेका छौं, यो
विश्वासमा आधारित व्यक्तिगत सम्बन्ध हो।

07:13.763 --> 07:29.176
र अवश्य पनि, मैले भनेका सबै कुरा अझ बढी लागू हुन्छन् जब बिरामीले
सहमति दिन सक्षम हुँदैनन्, विशेष गरी बालबालिकाको सन्दर्भमा।

07:29.176 --> 07:33.723
र खसरा खोप अवश्य पनि बालबालिकाका लागि हो।

07:33.723 --> 07:43.378
१२३४३२१ १२३४३२१ र अहिले हाम्रो समस्या यो हो कि
डाक्टर र बिरामीबीच अत्यन्तै घनिष्ठ, अत्यन्तै नाजुक

07:43.378 --> 07:50.323
सम्बन्ध छ, र अब राज्यले हस्तक्षेप गरिरहेको छ, भन्न सकिन्छ।

07:50.323 --> 07:54.775
र यो केवल काल्पनिक अनुमान मात्र होइन।

07:54.775 --> 08:04.359
तपाईंहरू मध्ये धेरैले सुन्नुभएको होला, यस वर्ष अक्टोबर ८ मा,
संघीय न्याय अदालतले कोरोनाभाइरस महामारीको समयमा खोप लगाउने

08:04.359 --> 08:15.790
चिकित्सकहरूलाई खोपबाट हुने क्षतिको घटनामा दायित्वबाट मुक्त
गरेको फैसला सुनाएको छ; चिकित्सक दायित्ववान होइनन्, बरु राज्य हो।

08:15.790 --> 08:21.490
तर यसको अर्थ हो – तपाईंले यसले के
अर्थ राख्छ भन्नेबारे अलिकति सोच्नुपर्छ।

08:21.490 --> 08:27.069
डाक्टरहरू – र यो एक अत्यन्त महत्वपूर्ण
सिद्धान्त हो जुन सबै चिकित्सा संघहरूले पालना

08:27.069 --> 08:30.496
गर्छन्। यो उपचारात्मक स्वतन्त्रताको सिद्धान्त हो।

08:30.496 --> 08:39.378
यसको अर्थ हो कि यदि बिरामीसँग यो विश्वास छ र चिकित्सक बिरामीको
सर्वोत्तम हितमा कार्यरत छन् भने, चिकित्सकले

08:39.378 --> 08:47.596
स्वाभाविक रूपमा सही ठानेको उपचार अपनाउने निर्णय
गर्न पाउनुपर्छ, अर्थात् उपचारको स्वतन्त्रता।

08:47.596 --> 08:54.936
तर थेरापीको स्वतन्त्रता, कुनै पनि
स्वतन्त्रता जस्तै, जिम्मेवारी चाहिन्छ।

08:54.936 --> 08:58.156
मेरो निर्णयहरूको जिम्मेवारी बिना स्वतन्त्रता हुँदैन।

08:58.156 --> 09:04.796
तर, यदि मेरो कुनै दायित्व छैन भने, त्यसको
विपरीत म स्वतः थेरापीको स्वतन्त्रता पाउँदिन।

09:04.796 --> 09:15.080
यसको अर्थ हो कि यस नयाँ संसारमा, मैले रूपरेखा कोर्न
खोजेको उपचारात्मक सम्बन्ध अब डाक्टर र बिरामीबीच होइन, बरु

09:15.080 --> 09:22.000
अचानक डाक्टर र राज्यबीच – अर्थात् अधिकार र विषयबीच – भएको छ।

09:22.000 --> 09:30.213
त्यसैले यो पूर्ण रूपमा फरक सम्बन्ध हो। विश्वास
हराइसकेको छ, र त्यससँगै डाक्टर–रोगी सम्बन्धलाई

09:30.213 --> 09:35.864
आधार दिने विश्वासको आधार पनि समाप्त भइसकेको छ।

09:39.696 --> 09:44.580
यसले मलाई चार निष्कर्षमा पुर्‍याउँछ।

09:44.580 --> 09:53.735
मेरो विचारमा कम्तीमा पनि, अनिवार्य रुबेला खोपको मुद्दा
मूलतः सामाजिक–राजनीतिक र नैतिक प्रश्नहरूसँग सम्बन्धित छ, जुन

09:53.735 --> 09:58.832
अझ आधारभूत हुन सक्दैन। यी प्रश्नहरू अत्यन्त महत्वपूर्ण छन्।

09:58.832 --> 10:05.450
पहिलो प्रश्न हो: हाम्रो शरीर र हाम्रा
बच्चाहरूको शरीरमाथि कसको नियन्त्रण छ?

10:05.450 --> 10:14.996
के हामी त्यो निर्णय गर्छौं, वा राज्यले त्यो
निर्णय गर्छ? दोस्रो बुँदा हो: डाक्टर कसप्रति बाध्य छ?

10:14.996 --> 10:24.311
के डाक्टर आफ्ना बिरामीप्रति, जसरी हुनुपर्छ, बाध्य
छन् कि राज्यप्रति बाध्य छन्? यो एकदमै मौलिक प्रश्न हो।

10:24.311 --> 10:33.090
१२३४३२१ १२३४३२१ तेस्रो, यदि डाक्टर राज्यको
विस्तारित हात हो भने, विश्वास कहाँ रहन्छ?

10:33.090 --> 10:36.846
र यसले डाक्टर-रोगी सम्बन्धलाई कहाँ छोड्छ?

10:36.846 --> 10:47.384
के हामीले यो विचार गर्नुपर्छ कि बिरामीसँग डाक्टर वा अन्य
सार्वजनिक सेवकहरूलाई बयान दिन अस्वीकार गर्ने अधिकार छ कि छैन?

10:47.384 --> 10:56.223
र तपाईं कल्पना गर्न सक्नुहुन्छ कि सामान्य सम्बन्ध अब
सम्भव छैन, किनकि जब कुनै डाक्टर यस्तो प्रणालीमा काम गर्छ, तब

10:56.223 --> 11:00.982
प्रश्न सोध्नैपर्छ: १२३४३२१ १२३४३२१ के ऊ अझै डाक्टर नै हो?

11:00.982 --> 11:07.957
वा उनी केवल राज्यको तर्फबाट काम गर्ने एक मेडिकल
प्राविधिक मात्र हुन्? – जुन कुरा निकै फरक छ... र

11:07.957 --> 11:12.945
यसैसँग मेरो टिप्पणी समाप्त हुन्छ। धेरै धन्यवाद!

11:18.743 --> 11:24.343
१२३४३२१ १२३४३२१ अत्यन्त दक्ष
विशेषज्ञताका चार घण्टा ४० मिनेटमा संक्षिप्त।

11:24.343 --> 11:32.363
Kla.TV मा MWGFD द्वारा आयोजित "खुखुरा
संरक्षण ऐन" विषयक संगोष्ठीको संकलन हेर्नुहोस्।

11:32.363 --> 11:34.250
के तपाईं आफैं संलग्न हुन चाहनुहुन्छ?

11:34.250 --> 11:38.219
डा. वाइकल: (संकलनबाट – अन्त्यमा) त्यसैले तपाईं हाम्रो
अभियानलाई कसरी समर्थन गर्न सक्नुहुन्छ, जसले खसरा संरक्षण ऐन

11:38.219 --> 11:40.776
र यसमा समावेश अनिवार्य खोप आवश्यकतालाई खारेज गर्न चाहन्छ?

11:40.776 --> 11:48.423
त्यसैले, कृपया अहिले उपलब्ध वेबसाइट हेर्नुहोस्,
जसको नाम हो: https://masernschutzgesetz.mwgfd.org।

11:48.423 --> 11:53.496
र यस वेबसाइटमा, तपाईंलाई हाम्रा सबै
गतिविधि र परिणामहरूको अद्यावधिक जानकारी दिइनेछ।

11:53.496 --> 11:59.346
हामीले हाम्रो कार्यसमूहसँग मिलेर एउटा फ्लायर तयार गरेका छौं, जुन
तपाईंले वितरण गरी हस्ताक्षर संकलन गर्न प्रयोग

11:59.346 --> 12:04.690
गर्न सक्नुहुन्छ – आदर्श रूपमा सम्पूर्ण जर्मनीभरि
अभियानहरूका लागि। यो फ्लायर डाउनलोड गर्न उपलब्ध छ।

12:04.690 --> 12:11.650
तपाईं हस्ताक्षर सङ्कलन पानाहरू पनि डाउनलोड गर्न सक्नुहुन्छ।
हस्ताक्षर पानामा सधैं हाम्रा निवेदनका मागहरू समावेश हुनु

12:11.650 --> 12:15.455
महत्वपूर्ण छ, जुन मैले अहिले जर्मन संसदमा पनि पेश गरिसकेको छु।

12:15.455 --> 12:20.066
त्यसैले आफ्ना सांसदहरूलाई,
राजनीतिज्ञहरूलाई भन्नुहोस्! हामीले तलबाट दबाब दिनैपर्छ!

12:20.066 --> 12:22.985
आफ्ना डाक्टरहरूसँग कुरा गर्नुहोस्, यसबारे
आफ्ना साथीहरू र सहकर्मीहरूसँग कुरा गर्नुहोस्!

12:22.985 --> 12:25.563
प्रभावित परिवारहरूसँग कुरा गर्नुहोस्, सबै युवा परिवारहरूसँग!

12:25.563 --> 12:32.870
यसले वार्षिक रूपमा ७००,००० जना मानिसलाई असर गर्छ।
र यो मुद्दालाई सर्वसाधारणको ध्यानमा ल्याउनुहोस्!

12:41.552 --> 12:46.186
Kla.Tv सिद्धान्ततः स्वैच्छिक
आधारमा र निःशुल्क रूपमा सञ्चालन हुन्छ।

12:46.186 --> 12:50.133
हाम्रो एकमात्र पुरस्कार हाम्रा कार्यक्रमहरूको प्रसारणमा निहित छ।

12:50.133 --> 12:50.926
धेरै धेरै धन्यवाद।