فانيسا بيلي صحفية وكاتبة تعيش في لبنان.
فانيسا، شكراً جزيلاً لعودتك إلى قناة Kla.TV لإجراء مقابلة أخرى.
شكراً جزيلاً على الدعوة.
هل لك أن تلخصي بإيجاز عملك الصحفي لجميع المشاهدين من خارج البلاد الذين قد لا يعرفونك بعد،
وأن تخبرينا لماذا جعلتِ الشرق الأوسط محور عملك؟
سأحاول أن أختصر.
أنا صحفي مستقل تماماً أعمل في الشرق الأوسط منذ عشر سنوات.
عشت في سوريا من عام 2019 إلى عام 2024، إلى أن سقطت دمشق في يد القوات العاملة تحت اسم الجولاني أو
أحمد الشرع الآن، والتي انبثقت عن تنظيم القاعدة.
أنا أعيش الآن في بيروت في لبنان، التي تتعرض بالطبع لهجوم يومي أيضاً من قبل القوات المسلحة الإسرائيلية.
قبل ذلك، عشتُ وعملت في سوريا خلال عمليات الجيش العربي السوري لتحرير مناطق سورية من أيدي الولايات المتحدة
وإسرائيل وتركيا والمملكة المتحدة والاتحاد الأوروبي.
وقبل ذلك، كنت أيضًا في غزة في عامي 2012 و2013.
في عام 2012، خلال أحد الاعتداءات الصهيونية المبكرة على غزة، وفي عام 2013 قضيت وقتًا في غزة وأيضًا في مصر خلال عهد
مرسي ثم خلال الاحتجاجات التي تم خلالها بالطبع عزله فعليًا.
وقبل ذلك، ربما جاء اهتمامي بالشرق الأوسط من والدي، الذي كان سفيراً لبريطانيا وأحد أبرز المستعربين داخل
الحكومة البريطانية منذ ما قبل الحرب العالمية الثانية.
لذا فقد نشأت على مناقشات ومحادثات حول الشرق الأوسط على مائدة العشاء، كما شاركت بشكل سلبي في عمل والدي حتى وفاته في عام 2001.
هذه باختصار خلفيتي باختصار.
شكراً جزيلاً لك. حسنًا، أود أن أبدأ هذه المقابلة باقتباس من مقال قرأته للتو.
أعتقد أنه كان آخر مقال لغلين غرينوالد. والاقتباس هو كما يلي:
"يتعرض الأمريكيون للضرب على رؤوسهم بالالتزام الأخلاقي بشن حرب جديدة لتغيير النظام في أمريكا.
وبالمناسبة، هذا هو بالضبط نوع الحرب التي أراد الرئيس ترامب تجنبها عند انتخابه.
وهذه المرة في إيران، البلد الذي يبلغ عدد سكانه ثلاثة أضعاف سكان العراق."
هل توافق على هذه العبارة؟
نعم، بالتأكيد.
إذا نظرتم إلى السنوات الأولى من الألفية الجديدة وتقرير معهد بروكينجز المسمى "الطريق إلى فارس"، إذا قرأتم هذا التقرير، الذي لا
يستغرق وقتاً طويلاً، ستفهمون بالضبط ما كانت تخطط له الولايات المتحدة بالتعاون مع إسرائيل منذ الثورة الإسلامية
في عام 1979، على سبيل المثال، والتي أطاحت فعلياً بنظام الشاه الذي كان يخضع لسيطرة الغرب بشكل كبير.
وإذا عدنا إلى أبعد من ذلك، إلى الإطاحة بمصدّق من قبل وكالة الاستخبارات المركزية الأمريكية والمخابرات البريطانية (MI6)،
التي أممت صناعة النفط في إيران، وما إلى ذلك من عملية أجاكس.
ولكن يجب أن نتوقع حقاً أنه بعد سقوط سوريا، وبعد ليبيا، وبعد العراق، من الواضح جداً أن الولايات المتحدة
تفعل كل ما بوسعها لضمان أمن إسرائيل القومي بشكل أساسي، وليس بالضرورة أمن الولايات المتحدة.
في هذا الاقتباس يقول: إنه يقول إنك تتعرض للضرب على رأسك بالضرورات الأخلاقية.
أتساءل عما إذا كان من المسموح لي أن أشارك حكاية شخصية هنا عن شيء حدث في المجتمع أول أمس.
في كنيستي يوم الأحد هناك دائمًا وقت للصلاة ويمكننا أن نتلو جميع أنواع الصلوات: صلاة الشكر وصلاة التماس وما إلى ذلك.
على أي حال، رفعت يدي وقلت أنني أريد أن أصلي من أجل بلدنا وحكومتنا.
وقلت: "أريد أن أدعو الله أن تهدأ الأعصاب، وأن تسود هدوء الأعصاب، وأن تسود هدوء الأعصاب، وأن نقنع الحكومة بطريقة أو
بأخرى، ونقنع مؤيدي الحرب بأن تعود هذه الأمة العدوانية إلى رشدها قبل أن نتورط في حرب أخرى في إيران".
وعلى الفور تقريباً رد شخص ما على الجانب الآخر من الممر - وقد استهل ذلك بالكلمات التالية:
"لقد قرأت مؤخراً عن اضطهاد وقمع المسيحيين في إيران."
وهكذا قدم الأمر كما لو كان يجب تحرير هؤلاء الأشخاص.
وقال: "إذا رأى الله أن هذه الحرب ضرورية، أريد أن أصلي من أجل حماية جنودنا وجميع بحارتنا
وطيارينا وما إلى ذلك ممن هم في طريقهم إلى إيران الآن".
هل تعتقد أن هذا مثال على فرض التزام أخلاقي على الأمريكيين؟
نحن نفعل الشيء نفسه مرة أخرى، أليس كذلك؟
أود أن أرد بحكاية عشتها خلال إقامتي في سوريا التي دامت عشر سنوات.
وأستطيع القول إن الجنرال قاسم سليماني، الجنرال قاسم سليماني، الذي اغتاله الرئيس ترامب في عام 2020، كان أهم
مقاتل ضد تنظيم الدولة الإسلامية وليس الولايات المتحدة.
لقد شاركت الولايات المتحدة في تأسيس تنظيم الدولة الإسلامية. أعتقد أنه يمكننا العودة إلى ذلك.
ليس هذا فحسب، بل كان مسؤولاً أيضاً عن تدريب قوات الدفاع الوطني المسيحية في سوريا للدفاع عن أنفسهم ضد المتعصبين
الوهابيين التكفيريين الذين حاصروا العديد من الطوائف المسيحية، الأرثوذكسية والكاثوليكية على حد سواء، في جميع مناطق سوريا.
وعندما وقع هجوم انتحاري في عام 2016، هجوم انتحاري مزدوج على قرية مارونية لبنانية في شمال شرق لبنان، إذا لم تخني
الذاكرة، وسافرت إلى القرية بعد ذلك مباشرة، كان حزب الله الذي يُنظر إليه على أنه وكيل إيران.
فهي ليست وكيلة لإيران. إنها حركة مقاومة مستقلة متحالفة مع إيران. وهذا شيء مختلف تماماً.
وكان حزب الله هو الذي دافع عن هذه الطائفة المسيحية، وحاصر القرية وحماها من مختلف المتعصبين
الوهابيين من اللاجئين الذين قدموا إلى لبنان من سوريا.
وسرعان ما انتقلنا إلى عام 2022، عندما قضيت بنفسي الكثير من الوقت في إيران، حيث كانت
الاحتجاجات والاضطرابات مدبرة بعد وفاة مهسا أميني.
زرت الطوائف الأرمنية المسيحية في أصفهان. إنهم ليسوا مضطهدين. إيران شاملة. سوريا شاملة.
من المسؤول عن اضطهاد المسيحيين وطرد المسيحيين من هذه المنطقة؟ إنه الغرب، وهذا يشمل الولايات المتحدة الأمريكية.
لماذا؟ لأنهم يريدون ترك المجال مفتوحاً لسيناريو مشابه أساساً لسيناريو كربلاء، حيث يتم تأليب
المسلمين الشيعة ضد الفصائل الإسلامية السنية المتطرفة.
إنهم لا يريدون المسيحيين كعازل في المنطقة ولا يريدون ذلك منذ عقود. هناك العديد من الوثائق والأعمال الأكاديمية حول هذا الموضوع.
لماذا، على سبيل المثال، قدمت كندا تأشيرات دخول سريعة للمسيحيين من سوريا ولماذا فعلت الدول الأوروبية الشيء نفسه؟
لأنهم يريدون أن يغادر المسيحيون المنطقة. فمن الذي يضطهد المسيحيين في هذه المنطقة؟
نحن نتحدث هنا عن المسيحيين العرب. إنهم ليسوا مسيحيين غربيين. إنهم ينتمون إلى هذه المنطقة ويريدون البقاء في هذه المنطقة.
إنهم يعتبرون أنفسهم جزءًا من نسيج هذه المنطقة، ولكن يتم طردهم حرفيًا من قبل مشاريع تغيير النظام التي تجلب هذه العناصر
الشبيهة بتنظيم القاعدة، الذين يعتبرون المسيحيين كفارًا بالطبع.
انظروا إلى ما يحدث حالياً في سوريا. يتعرض المسيحيون للاضطهاد في ظل حكومة (Jolani) التي يدعمها ترامب.
واعترف ترامب مؤخرا ، خلال الـ 48 ساعة الماضية ، بأنه أحضر ( Jolani) إلى السلطة.
أنا لا أوافقك الرأي حيث أن المخابرات البريطانية كانت متورطة بشكل كبير وعدد من الدول الأخرى كان لها دور
فعال في الإطاحة النهائية بدمشق وسوريا كدولة ذات سيادة.
لذلك لا، أنا لا أتفق مع هذا البيان على الإطلاق.
أود أن أشكك في الخلفية المسيحية لهذا الشخص، لأنه يوجد عدد من المسيحيين ذوي التوجهات الصهيونية في الولايات
المتحدة، وكثير منهم في إدارة ترامب، الذين سيحافظون على هذا النوع من السرد بسبب ولائهم لإسرائيل.
أنا لا أقول إنه كذلك، ولكنني أقول إن هذا نمط مألوف من التفكير الذي أسمعه من ذلك الفصيل في الولايات المتحدة.
نعم، ويبدو أن هذا نمط من التفكير الذي يجهل التاريخ وحروبنا السابقة، لأنني لا أعتقد أن المسيحيين شهدوا زيادة صافية في الأمن
وما إلى ذلك بعد أعمالنا في أفغانستان وليبيا ولبنان والعراق وغزة.
عندما تقولون إنهم يريدون التخلص من المسيحيين، فهل هذا يماثل رغبة إسرائيل في طرد اليهود من الأمم المحيطة بها؟
ألم يعش اليهود في سلام نسبي في إيران منذ قرون؟
نعم، وهذه في الواقع نقطة مثيرة للاهتمام، لأنني في عام 2022 زرت أيضًا المجتمعات اليهودية في أصفهان.
وسألتهم لماذا لم ينتقلوا إلى إسرائيل عندما تأسست دولة إسرائيل. فقالوا: لأننا ننتمي إلى هنا.
نحن في الأساس يهود إيرانيون. إيران بلدنا ونشعر بالأمان والحماية هنا. إذاً العكس تماماً.
وأعتقد، لا أتذكر بالضبط متى، ولكن كان هناك حافز من إسرائيل عرض على اليهود الإيرانيين حوافز مالية للانتقال إلى إسرائيل.
وتم رفض ذلك. لم يرغبوا في الابتعاد. وأعتقد أنها ثاني أكبر تجمع سكاني يهودي في العالم بعد إسرائيل.
واو. هذا مذهل. سأكون مندهشاً إذا كان عددهم أكبر من عدد السكان اليهود في الولايات المتحدة.
هل تتحدث عن أرقام مطلقة؟
على حد علمي - تحقق مرة أخرى.
ولكن هذا ما قيل لي عندما كنت في إيران. إنها مجموعة سكانية كبيرة جداً.
هذا رائع. شكراً جزيلاً لك على هذه المعلومات الأساسية!
دعونا نتحدث الآن عن الوضع الحالي.
أود أن أسألك عن المظاهرات في إيران، والتي تم تغطيتها كثيراً في الأخبار، ويبدو أن القضية لا تزال تحظى باهتمام كبير.
يتم تداول رقم الـ 36,000 إيراني مقتول.
هل هناك تأثيرات أجنبية وراء المظاهرات في إيران؟ أم أنها ديمقراطية شعبية ديمقراطية إيرانية خالصة؟
كما تعلمون، هذا نوع من استراتيجية الكتاب المدرسي لأجهزة الاستخبارات في الغرب.
لقد رأينا ذلك في سوريا، حيث من المفترض أن قوات الأمن قامت بقمع الاحتجاجات السلمية، بينما في الواقع لم يكتفِ ما يسمى بالمتظاهرين
السلميين بقتل قوات الأمن - الذين كانوا غير مسلحين خلال الأشهر الستة الأولى من هذه الاحتجاجات بأمر من الرئيس والحكومة في سوريا
حتى لا يؤذوا شعبهم في سوريا - بل حتى رجال الإطفاء وقوات الدفاع المدني تعرضوا للهجوم لمجرد أنهم كانوا يحاولون
الحفاظ على السلام بين الفصائل المختلفة في الاحتجاجات في سوريا.
وبحسب ما فهمته من خلال حديثي مع العديد من الأشخاص المختلفين في إيران، فقد بدأت الاحتجاجات بشكل سلمي في أوائل يناير 2026.
لقد حدثت بالفعل بين "البازارات"، كما يطلق عليهم. وبعبارة أخرى، الأشخاص الذين يديرون البازارات، الذين يملكون
المحلات التجارية في البازارات في طهران وفي جميع أنحاء إيران.
لقد التقيت بالعديد منهم. أعتقد أنه كان في أصفهان وشيراز.
وبحلول عام 2022، بالطبع، كانوا قد ضاقوا ذرعاً بالاقتصاد.
إلى حد ما، كان لديهم ما يكفي من الانعزالية، وحقيقة أنهم لا يستطيعون التصدير إلى كل مكان في العالم.
كان لديهم فرص تجارية محدودة للغاية ومشترين لمنتجاتهم، أليس كذلك؟
وكان هناك القليل جداً من السياحة التي كانوا يعتمدون عليها لفترة طويلة.
بسبب العقوبات، أليس كذلك؟
نعم، بالطبع. من الذي يعزل إيران؟
إنها الولايات المتحدة والعصابة بأكملها من خلال العقوبات، ولكن أيضًا من خلال العزلة - ومن خلال فرض ترامب
رسومًا جمركية على كل من يشتري النفط الإيراني وما إلى ذلك.
وهكذا وصل الضغط الاقتصادي إلى مرحلة خرج فيها "البازاريون" إلى الشوارع بالفعل وقالوا:
نحن بحاجة إلى المساعدة لأننا نعاني اقتصاديًا.
في ذلك الوقت، كانت قوات الأمن والشرطة والباسيج، كما يطلق عليها، قوات الأمن المحلية، وهي في الواقع قوات أمن متطوعة، في الواقع كانت
تسير مع "البازاريين" لأنهم أيضاً من ذوي الدخل المحدود في إيران.
إذا نظرت إلى مقاطع الفيديو الخاصة بالاحتجاجات الأولى، يمكنك أن ترى كم كانوا جميعًا ودودين ومبتهجين.
وهم على حق. ويقبل الجميع أنهم على حق.
ولكن بالطبع الهدف من العقوبات هو منع الدولة من تحسين الظروف المعيشية في إيران.
والآن أود أن أشير بإيجاز إلى شيء ما. عندما سافرت إلى إيران في عام 2022، جئت من سوريا التي كانت مشلولة بسبب
العقوبات الاقتصادية والحرب واحتلال الولايات المتحدة الأمريكية لاحتياطاتها النفطية ومناطقها الزراعية.
لقد اندهشت من مدى رفاهية الإيرانيين. زرت بعض أفقر الأحياء في طهران. كانت المنازل تغلي في منتصف الشتاء.
كان لديهم الغاز والكهرباء مجاناً على مدار الساعة. وكانت الشوارع نظيفة بشكل لا يصدق.
كان وقود سيارتك بالطبع رخيصاً للغاية. أعتقد أننا ملأنا العربة التي كنا نسافر بها بحوالي 3 دولارات.
وتم تزويد الجميع بالكهرباء والغاز والماء من قبل الدولة.
في الوقت الحالي هناك مشاكل في المياه. وإذا كان لدينا الوقت، يمكننا العودة إلى هذا الموضوع، لأنني
أعتقد في الواقع أن هذا جزء من الحرب الهجينة ضد إيران.
ما حدث بعد ذلك كان على النحو التالي: أعتقد أنه استمر لمدة ثلاثة أيام، وتحديداً في الثامن والتاسع والعاشر من
شهر يناير، حيث انضم مثيرو الشغب العنيفون إلى الاحتجاجات، لكنهم هاجموا المتظاهرين أيضاً.
كانوا يهاجمون كل من يخالفهم الرأي. وكان العديد منهم مدججين بالسلاح.
نفذ العديد منهم هجمات مروعة حقاً على قوات الأمن.
كان هناك العديد من عمليات الطعن، والتمثيل بالجثث، وحرق الجثث، وحرق المساجد، وحرق البنى التحتية المهمة، وقتل
الأطباء والممرضين والممرضات والطواقم الطبية وحرق المستشفيات.
أعني، من هو الإيراني العاقل الذي سيخرج إلى الشوارع ويدمر البنية التحتية التي يحتاجها
الجميع؟ هذا غير منطقي، تماماً كما هو الحال في سوريا.
فهل هذا منطقي كاستفزاز؟
تمامًا كما حدث قبل 25 عامًا في احتجاجات منظمة التجارة العالمية في سياتل، حيث تدخلت الكتلة السوداء لتأجيج العنف.
هل يحاولون إثارة رد فعل من النظام الإيراني للحصول على لحظة تستحق المشاهدة لوسائل الإعلام العالمية؟
حسناً، كانوا يحاولون أساساً زعزعة استقرار إيران داخلياً وتأليب السكان ضد النظام أو ضد الحكومة.
نعم. نعم.
وما حدث بالفعل، إذا نظرت إلى الأرقام التي تتحدث عنها، وهي أرقام جنونية، مثل 36,000، لقد رأيت أرقامًا
مختلفة على وسائل التواصل الاجتماعي وفي وسائل الإعلام.
ولكن دعونا نلقي نظرة على المنظمة الفعلية التي تأتي منها هذه الأرقام.
المنظمة الرئيسية التي تنتج هذه المعلومات هي منظمة تدعى "نشطاء حقوق الإنسان في إيران" أو "من إيران" ووكالة أنباء
نشطاء حقوق الإنسان التابعة لها، أي H-R-A-I و H-R-A-N-A.
وقد رأيت كل المؤسسات الإعلامية - من الولايات المتحدة الأمريكية والمملكة المتحدة وهيئة الإذاعة البريطانية والقناة
الرابعة - كلها تقتبس من هذه المنظمة التي تنشر أرقامها بعد ذلك.
قد يفترض المرء أن نشطاء حقوق الإنسان من إيران يقيمون في إيران وينقلون أخبارهم من شوارعها. وهذا افتراض مقبول لدى الجميع.
لكن لم تقم أي من هذه الشركات الإعلامية بواجباتها في بذل العناية الواجبة، لأن خمن أين يقع مقر هذه المنظمة؟
في فيرفاكس، فيرجينيا (الولايات المتحدة الأمريكية). ويمولها الصندوق الوطني للديمقراطية (NED)، وهو معروف
بأنه أحد أصول وكالة الاستخبارات المركزية الأمريكية وعميل للمخابرات المركزية الأمريكية.
نعم، أليست فيرفاكس، فيرجينيا، مركز أجهزة الاستخبارات في الولايات المتحدة؟
نعم، نعم، بالضبط.
نعم. نعم.
لكن الناس فقط ... وهذه مسؤولية وسائل الإعلام. أعني، يجب على كل مؤسسة إعلامية أن تتحقق من المصدر أولاً.
لكنهم بالطبع لم يفعلوا ذلك، تماماً كما لم يفعلوا في سوريا، تماماً كما اعتمدوا على معلومات من عملاء المخابرات المركزية الأمريكية
والمخابرات البريطانية في سوريا، والتي نقلوها ببساطة دون أي تحقق.
هذا بالضبط ما يفعلونه في إيران. وحتى إذا نظرت إلى وسائل الإعلام مثل "إيران إنترناشيونال"،
ستعتقد أن "إيران إنترناشيونال" مقرها إيران.
لا، إنها ممولة من المملكة العربية السعودية. لديها استوديوهات في إسرائيل وهي في الواقع مملوكة
للمملكة العربية السعودية. المخرج مقيم في لندن.
هذا مثير للاهتمام.
أتعلم، لقد بحثت عما يجري في إيران اليوم على شبكة الإنترنت، وقد استشهدت مجلة "تايم" وعدد من محطات التلفزيون المحلية في
جميع أنحاء البلاد بـ"إيران إنترناشيونال" كمصدر موثوق لكل هذا.
نعم. نعم، إنها إما إيران إنترناشيونال أو بي بي سي فارس، ولست مضطراً لقول الكثير عن بي بي سي لأنها في رأيي مسؤولة عما يحدث في
سوريا في الوقت الحالي مثل الحكومة البريطانية والحكومة الأمريكية، لأن الإعلام هو فعلياً امتداد لجهاز المخابرات في كل تلك البلدان.
وهم في الأساس يوجهون استراتيجية السياسة الخارجية والعمليات الاستخباراتية من خلال وسائل الإعلام الخاصة بهم لغسل أدمغة الناس
كما قلت، ليصدقوا أنهم يخوضون حربًا عادلة في بلد لا يعرفون عنه شيئًا، في منطقة ربما لا
يستطيع معظمهم حتى تحديد موقعها على الخريطة.
نعم. هناك تطور غريب حقاً في هذه التقارير عن إيران.
وأنا لم أبحث في هذا الأمر بنفسي، لقد أخبرني فريقي في قناة KLA.TV، وقالوا إن الموساد، في الواقع الموساد، تحدثوا وأخبروا
الإيرانيين أنهم إلى جانبهم، وأنهم "يتعاونون معهم على الأرض".
نعم.
في أي عالم تعتقد أن هذا يمكن أن يكون إيجابياً؟
ألا يعرف الإيرانيون أي شيء عن الموساد؟ هل حدث ذلك حقاً؟ وما الذي يحدث؟ لماذا يفعلون ذلك؟
نعم، لقد تحدث الموساد علناً جداً.
وإذا نظرت إلى خطابات نتنياهو على مدى السنوات العشر الماضية، ستجد أنه دعا بالفعل إلى تغيير النظام في إيران.
فهو يقول للإيرانيين: إذا أسقطتم النظام سنرفع العقوبات وسنساعدكم على التطور، وسنفعل كذا وكذا وكذا لنجعل حياتكم أفضل
بكثير لأن نظامكم لن ينفق كل هذه الأموال على الحروب في الخارج.
انتظر لحظة، أليست إسرائيل هي الكيان الأكثر عدوانية في هذه المنطقة بأكملها، والتي أبقت المنطقة
بأكملها في حالة حرب وفوضى وزعزعة استقرار منذ تأسيسها؟
صحيح. لكن كل هذا يتم إسقاطه على إيران.
إذاً هذا واضح تماماً. بالطبع الأمر واضح. أعني، لقد أصدروا مؤخرًا فيلمًا وثائقيًا عن كيفية قيام الموساد
بتدريب الانفصاليين الأكراد للإطاحة بالحكومة في إيران.
لذا فهم لا يخفون ذلك. فهم لا يخفون على الإطلاق أنهم يريدون التخلص من هذه الحكومة.
تتضمن خطتهم بشكل أساسي تقسيم إيران وفقًا لنموذج عقيدة "القطيعة النظيفة" لعامي 1996 و1997.
فهم يريدون أن تكون المنطقة بأكملها، بما في ذلك إيران، مجزأة ومفتتة ومقسمة ومجزأة لأن ذلك يسهل على إسرائيل
التوسع ليس فقط من ناحية الاستيطان، بل أيضاً من الناحية الاقتصادية ومن ناحية منطقة نفوذها.
أعني أن تجيب على السؤال الذي سيأتي بعد ذلك، وهو: ماذا تريد إسرائيل والحكومة الأمريكية في واشنطن العاصمة بالضبط؟
من حيث الجوهر، وأعتقد أنك قد أجبت للتو على جزء من هذا، فهم لا يريدون حكومة مستقرة أو دولة مستقرة ذات قوة عسكرية.
إذا لم يتمكنوا من الحصول على الأرض، فهم في الأساس يريدون أن يكون الناس من حولهم ضعفاء وعزل، أليس كذلك؟
نعم، نعم. إنهم لا يريدون دولاً مستقلة ذات سيادة.
ولهذا السبب دمروا العراق بالطبع. وعندما نعود إلى الجنرال ويسلي كلارك، فقد ذكر أسماء الدول السبع، وفي نهايتها إيران.
سوريا هي في الأساس حاسمة في تفكيك محور المقاومة.
ماذا أقصد بمحور المقاومة؟ أنا أتحدث عن المحور المؤيد لفلسطين والمناهض للاستعمار والإمبريالية الذي يمتد من إيران إلى اليمن،
وكلاهما بالطبع من الجهات الفاعلة في المقاومة من الدول، إلى العراق حيث توجد جهات فاعلة غير حكومية وبعض الجهات الفاعلة
الحكومية لأن الحشد الشعبي تم دمجه في الجيش العراقي الرسمي.
كانت سوريا بالطبع دولة في المقاومة، وقبل ذلك كانت دولة ذات سيادة، وكان لديها نظام مصرفي مستقل، ولم
يكن عليها ديون لصندوق النقد الدولي والبنك الدولي.
واتبعت سياسة ترفض أساساً التخلي عن العدالة لفلسطين.
ثم هناك الجهة الفاعلة غير الحكومية في لبنان، أي حزب الله وحركة أمل .
كما أنهم منفتحون جداً على حركات المقاومة الأخرى، حتى على الحركات المسيحية هنا في لبنان.
لذلك لا أريد أن يأخذ الناس انطباعًا بأن هذه مجرد حركة مقاومة إسلامية.
هذا ليس كل شيء. ففي جميع هذه البلدان، تشارك جميع قطاعات المجتمع في معارضة إسرائيل واحتلال فلسطين وجميع المشاريع الإمبريالية.
وبعد ذلك، بالطبع، هناك فلسطين. إذا قلت إن هذه مقاومة الإسلام الشيعي، فلا يسعني إلا أن أقول إن المقاومة في فلسطين مقاومة سنية.
الأغلبية السنية على الإطلاق. ومع ذلك تدافع إيران عن فلسطين لأن فلسطين هي أساساً القضية المركزية في سياستها الخارجية. أليس كذلك؟
وماذا تريد إسرائيل؟ أنت محق تماماً. أنت محق تماماً. لقد أدركت بشكل صحيح أن إسرائيل لا تريد دولاً مستقلة أو غير
مستقلة، بل تريد في الأساس حلفاء مثل المملكة العربية السعودية.
لم توقع على اتفاقية أبراهام، لكنها تعمل على الرغم من ذلك.
أسسها البريطانيون للتعاون بشكل وثيق مع إسرائيل، مثلها مثل الإمارات العربية المتحدة، وبدرجة أقل قطر.
قطر أكثر انحيازًا لتركيا، لكنها مع ذلك استثمرت بكثافة في الإطاحة بسوريا.
أخبرني أحدهم، وكان في الواقع السفير الفنزويلي الذي كان يعمل سابقًا في سوريا ويعمل الآن في لبنان.
وقال لي إنه يتذكر – أعتقد أن ذلك كان قبل حوالي 20 عامًا، لا أستطيع أن أتذكر اسم مدير الموساد الذي تحدث عن
ذلك، قال إن أحدهم قال له إن علينا القضاء على لبنان.
قال: ”لا، لا، لا، يجب أن نقضي على سوريا، لأننا إذا قضينا على سوريا، فسوف يضعف المحور بأكمله لدرجة
أننا سنتمكن من القضاء على لبنان. هذا ليس مشكلة“.
إذن كان هذا هو المخطط دائماً، القضاء على سوريا تماماً.
وما حدث بعد ذلك: كنت لا أزال في دمشق عندما دخلت قوات Jolani‘s إلى دمشق وحاصرت منزلي.
عند هذه النقطة، بدأت إسرائيل بقصف جميع المنشآت العسكرية السورية بالقنابل الخارقة للتحصينات لعدم وجود جيش سوري
قادر على إطلاق صواريخ الدفاع الجوي على الصواريخ القادمة.
والآن يمكنهم أن يفعلوا ما يشاؤون. لقد دمروا سلاح البحرية، ودمروا سلاح الجو، ودمروا الدفاعات الجوية، وبالتالي تركوا
سوريا فعلياً بلا دفاعات تماماً لأي نوع من أنواع الحرب الحركية.
وقد طبّعوا إلى حد ما علاقاتهم مع مصر في عام 1979، وضمنوا حتى يومنا هذا بقاء مصر خارج سيناء عسكرياً.
لا يزال الأردن بالطبع دولة تابعة لبريطانيا، لذا فهو لا يشكل بالضرورة تهديداً كبيراً لإسرائيل.
برأيي أن السعودية ستكون مستهدفة في نهاية المطاف لأنها تعقد هذه الاتفاقات الواضحة مع ترامب لتزويدها ليس فقط
بالأسلحة الدفاعية بل بالأسلحة الهجومية أيضاً، وهو ما لن يكون مقبولاً لإسرائيل على المدى البعيد.
في رأيي، ستصبح تركيا أيضًا هدفًا.
نحن نشهد بالفعل نوعًا من القطيعة والتصدع في العلاقات بين تركيا وإسرائيل لأن هناك تعارضًا بين إمبراطورية أردوغان
العثمانية وطموحاته العثمانية الجديدة وتطلعات إسرائيل التوسعية.
لذلك أعتقد أنه في مرحلة ما سيكون هناك صراع ما أو تغيير للنظام في تركيا أو بعض المقاومة لتركيا لإبقائها داخل حدودها وتقليل
قدرتها على تحدي إسرائيل عسكرياً، ليس الآن ولكن في المستقبل.
ونعم، هذا مهم للغاية بالنسبة لهم.
ولهذا السبب يضغطون على إسرائيل لنزع سلاح حزب الله ويبتزون الحكومة اللبنانية. ويأتي كل من
الابتزاز والحوافز من المملكة العربية السعودية.
ويأتي الابتزاز من إسرائيل والولايات المتحدة الأمريكية من أجل نزع سلاح المقاومة. والأمر نفسه ينطبق على العراق.
في اليمن، حاول ترامب اتخاذ إجراء ضدهم، وفي الواقع اضطر للانسحاب بعد حوالي ثلاثة أيام لأن البنتاغون رفع يديه في رعب وقال:
"أنتم تنفقون الكثير من المال ولا تحققون أي شيء. لذا اخرجوا، لأننا بحاجة إلى هذه الصواريخ، سواء لإيران أو للصين، لا نعرف".
والآن، بالطبع، هم يفكرون بالطبع فيما إذا كان بإمكانهم إضعاف إيران أو تدميرها إلى الحد الذي يمكنهم من قطع رأس محور المقاومة هذا.
أنا لا أقول إن كل هؤلاء المقاومين تحت إمرة إيران. هذه نقطة مهمة للغاية.
إنهم حلفاء لإيران. لكن إيران ضخمة. إنها شاسعة. ولديها قدرات هائلة لإنتاج الأسلحة وتطوير الصواريخ وما إلى
ذلك. وبالتالي، فهي بطريقة ما رأس محور المقاومة هذا.
وهذا ما يحتاجون إلى تحقيقه الآن، لأنه بمجرد سقوط إيران في نظرهم، يمكنهم بسهولة تطهير بقية
الشرق الأوسط أو غرب آسيا من هذه الجهات المقاومة.
مذهل. حسناً، فانيسا، أنتِ جيدة حقاً في توقع أسئلتي.
لقد ذكرت ويسلي كلارك في وقت سابق. وإيران هي آخر تلك الدول السبع، أليس كذلك؟
نعم. أعني أن الستة الآخرين قد انتهوا بالفعل.
إذاً، لقد أجبتم للتو عن سبب رغبتكم في استهداف إيران في المرتبة الأخيرة، باعتبارها الدولة السابعة.
هل سيكون هناك مقاومة لما ذكرته للتو، لنسمه ”البورغ“ (بالإنجليزية) ؟ ”الطائفة“، كما يسميها ديفيد إيكي.
إذا سقطت إيران ولم تعد هناك مقاومة لأمريكا وإسرائيل في الشرق الأوسط، ماذا سيحدث بعد ذلك؟
نعم، أعتقد أن هذا هو السؤال الأهم. وهذا، إلى حد ما، هو سبب خوف الناس هنا في لبنان، والناس في العراق واليمن.
اليمن في فئة مختلفة إلى حد ما لأن أنصار الله كحركة استثنائية.
ما حققوه، على الرغم من أنهم هم أنفسهم يتعرضون للعدوان منذ عام 2015 - أي منذ أحد عشر عامًا - ويعانون من
العقوبات القاسية والجوع ونقص الرعاية الطبية وما إلى ذلك.
ومع ذلك فقد تمكنوا من إغلاق البحر الأحمر أمام حركة الملاحة إلى الكيان الصهيوني بينما استمرت الإبادة الجماعية.
استمر هذا الأمر لمدة مئة عام، لكننا نتحدث عن الفترة التي بدأت في السابع من أكتوبر. ولا يزال مستمراً.
لا يزال الناس يتعرضون للذبح، لا يزال الفلسطينيون يتعرضون للذبح في غزة والضفة الغربية، لكن
ربما يمكننا العودة إلى ذلك لاحقًا في هذا الحوار.
ولكنني أعتقد أن الشيء المخيف بالنسبة لي - وهذا شيء أقوم بالكثير من العمل والبحث فيه - هو تغلغل الوحدة 8200، وحدة التجسس
الصهيونية، على سبيل المثال، في جميع مجالات المجتمع البريطاني - سواء كانت الرعاية الصحية أو الأمن السيبراني أو
الجيش أو وزارة الدفاع - الذين يخزنون جميعًا معلوماتهم في شركة أوراكل، التي يمتلكها الصهاينة بشكل أساسي
قال يوسي كوهين، المدير السابق للموساد، إن كل هاتف في العالم اليوم يحتوي على القليل من إسرائيل.
وذلك بعد أن قتلوا وشوّهوا 3000 شخص هنا في لبنان، معظمهم من المدنيين والأطفال والنساء في منازلهم، في هجوم البيجر.
ومن ثم منحوا ترامب "جائزة البيجر الذهبي" . أعني أن هذا اعتلال نفسي خالص في رأيي.
هل كان جهاز النداء الذهبي بمثابة تحذير له؟ ربما. لا أعرف.
أعني، لا يمكنني التكهن بذلك. أعني أنه بدا سعيداً جداً باستقباله. ولم أره يعترض على تشويه 3000 شخص هنا في لبنان.
ويجب أن أقول إن ذلك كان فظيعاً، لأن العديد منهم نُقلوا إلى المستشفيات في دمشق في ذلك الوقت.
وأعرف أطباء خاضوا 14 عامًا من الحرب وشاهدوا إصابات فظيعة وأجهشوا بالبكاء.
كما تعلمون، الأم التي توسلت إلى الطبيب أن يأخذ عينيها ليعطيها لابنتها لأنها لا تزال أمامها الحياة كلها وهي عمياء تمامًا.
أتعلم، ليس لدي الكثير من التعاطف، سواء كان المقصود به التحذير أم لا، لا يهمني.
والحقيقة هي أن ترامب قد وافق على كل ما حدث لشعوب هذه المنطقة، بغض النظر عما إذا كان في الحكومة أم
لا. ففي ولايته الأولى، مهّد الطريق لما حدث في سوريا.
لقد استكمل من حيث توقف بايدن. وفي الواقع ازداد الأمر سوءًا في عهده الثاني لأنه رفع أي حصار على إمدادات
الأسلحة والدعم لإسرائيل، مما أتاح المزيد من المذابح.
أقصد أن أروي لكم قصة أخرى من هنا من الأيام الثلاثة الماضية: إنها عن رجل مدني في الوقت الحالي.
إنه يعيش في الجنوب، وبالطبع كل من يعيش في جنوب لبنان هو مؤيد لحزب الله أو مرتبط بحزب الله وبالتالي فهو هدف مشروع
- تماماً كما هو الحال في غزة كل من في غزة هو مؤيد لحماس.
وكان قد سافر مع زوجته إلى منزل أصهاره. وبينما كان هناك، تلقى اتصالاً هاتفياً من إسرائيلي قال له: "حسناً، أنت مخير. إما أن
تموت مع عائلتك أو تموت وحدك، ولكنك ستموت. لذا اتخذ قراراً."
لقد اتخذ القرار بشكل أساسي. ترك عائلته في المنزل. ركب سيارته وقاد سيارته مبتعداً فقتلوه.
هذه هي العقلية التي نتعامل معها والتي يجب أن يفهمها الناس. هذه مجرد قصة
ثم انظروا إلى ما يفعله التكفيريون في سوريا بالأقليات هناك، العلويون ، واليهود، والمسيحيون، والآن المدنيون الأكراد.
أعتقد أنه إذا لم يكن هناك المزيد من المقاومة في غرب آسيا، فلن يكون هناك المزيد من العوائق أمام هذه الموجة
الشيطانية السيكوباتية، لا أستطيع أن أصفها بأي طريقة أخرى.
نعم. هناك مليون قصة يمكنني أن أرويها لك من سوريا.
ولننظر فقط إلى أن ترامب قد سهّل للتو إطلاق سراح تنظيم الدولة الإسلامية في شمال شرق سوريا. وبقيامه بذلك، فقد زاد عدد
الإرهابيين في سوريا بحوالي 20,000 إرهابي. وهذا تقدير متحفظ.
نعم. وهذه ترعاها الولايات المتحدة وتسلحها وتجهزها.
ماذا يحدث عندما تسقط هذه المنطقة، إذا حدث ذلك، في يد إسرائيل والولايات المتحدة؟ إلى أين يذهبون حينها؟ نعم.
من سيعاني من عواقب كل هذا التدخل في المنطقة؟
[المحاور: نعم، نعم نعم... وكما تعلم، تسمع كلمة "تغيير النظام" تخرج من فم الحكومة الأمريكية.
نحن بحاجة إلى تغيير النظام في إيران. أليست سوريا مثالاً على ذلك؟
يجب أن تكون هذه حجة محبي السلام مثلي ومثلك.
الحجة هي: هنا يمكنك أن ترى نتيجة تغيير النظام. أليس هذا صحيحاً؟
فقط ارجع إلى سوريا قبل أن نغزو إيران.
نعم، وأكثر من ذلك قبل سوريا: ماذا عن حقوق المرأة في أفغانستان؟ نعم...
كان هذا هو السبب الرئيسي لغزو الولايات المتحدة الأمريكية لأفغانستان.
هل تتذكر كل تلك الإعلانات الخاصة بـ "آفاز" التي كانت تملأ الحافلات وفي كل مكان من أجل حقوق المرأة؟
"سنحرر نساء أفغانستان!" كيف حالهن الآن في ظل حكم طالبان؟
إذا نظرت إلى ليبيا، ستجدها مجرد مركز لتجارة رقيق الجنس والاتجار بالجنس، أليس كذلك؟
العراق - كيف حال العراق اقتصاديًا؟ وهذا على الرغم من المساعدات المليارية المزعومة التي تدفقت
بعد غزو الخليج الثاني، بعد غزو العراق الثاني؟
ما قام به بول بريمر يمكن لأي شخص بالطبع أن يقرأه.
وكل تلك الأموال التي دخلت لم تذهب إلى الشعب، بل ذهبت إلى النخبة الحاكمة في العراق لإبقائهم سعداء وإبقائهم في
جيب الولايات المتحدة والسماح للولايات المتحدة بالاستمرار في احتلال الأراضي العراقية عسكرياً.
ثم تنظر إلى سوريا، الشيء نفسه بالضبط. توم باراك يفعل الشيء نفسه بالضبط.
كل هذه الوعود الشريرة والاستثمارات المالية التي تتدفق إلى سوريا، أين تذهب؟
لا أحد لديه كهرباء. الجميع عاطلون عن العمل. الجميع يتضورون جوعاً. لا أحد لديه أي كرامة. لا يوجد أمن. لا يوجد قانون. لا يوجد أمن.
وكل شيء يسير وفق الخطة الموضوعة. نعم.
نعم. نعم، لأنهم لا يريدون ذلك، وهذه هي النقطة التي أريد أن أوضحها أيضًا.
ما الذي يحدث هنا؟ ماذا يحدث في غزة؟
أعني أنه يتم الآن إدخال المراقبة الرقمية، وبالتالي يتم جلب التكنوقراطية إلى غزة.
وهي موجودة بالفعل في الخليل، في الضفة الغربية، وهي واحدة من أكثر المناطق الفلسطينية التي تخضع
لحراسة أمنية مشددة - وبطريقة انتقامية، أليس كذلك؟
بشكل خبيث. هذا لا يخدم الأمن. هذا يخدم قتل الفلسطينيين. نعم.
هذا قادم في جميع أنحاء العالم. أنت ترى ذلك الآن مع إدخال بالانتير في أنظمة الأمن الأمريكية، في
وكالة إنفاذ قوانين الهجرة والجمارك الأمريكية .
تم تقديمهم من قبل ترامب، وهم صهاينة ذات التوجهات الصهيونية.
حسناً. لننتهي بإيران، سؤالي الأخير عن إيران سيكون: ما مدى الدعم الذي تحظى به الحكومة الإيرانية من الشعب الإيراني؟
يريدوننا أن نصدق أنهم على خلاف.
على الجميع أن ينظر إلى قناة إيرانية مرموقة على وسائل التواصل الاجتماعي وينظر إلى احتفالات الذكرى السابعة والأربعين للثورة
الإسلامية وملايين الناس الذين خرجوا إلى الشوارع، الطلاب والعمال، حتى الناس الذين هم ضد الحكومة خرجوا إلى
الشوارع لدعم الحكومة لأنهم يدركون أن إيران مستهدفة.
حدث الشيء نفسه في سوريا في الأيام القليلة الأولى. لم يصور أحد مئات الآلاف الذين خرجوا إلى الشوارع دعماً للرئيس الأسد.
بالطبع لا. هذا لا يستحق النشر. إنه لا يدعم السياسة الخارجية للولايات المتحدة الأمريكية وإسرائيل. لذلك لن يعرضوه.
لكن هناك العديد من الصور، حتى بعد الاحتجاجات أو أثناء الاحتجاجات، يمكن رؤية حشود ضخمة فيها.
أنا أتحدث عن الملايين من الناس في طهران وفي المدن في جميع أنحاء إيران، حتى في بعض المناطق التي
أخبرني الناس فيها أن الناس لا يغادرون منازلهم عادةً.
الجو بارد ولا يريدون النزول إلى الشوارع. ولكن حتى في هذه المدن والقرى، مثل مشهد، كان هناك
عشرات الآلاف في الشوارع لدعم الحكومة والجيش.
[المحاور: نعم، حسناً. دعينا ننتقل، فانيسا. باختصار، يبدو أن غزة قد تلاشت في الخلفية.
كلنا نركز على إيران الآن. ولهذا السبب نسينا مؤقتاً موضوع غزة.
وقد نسينا أيضًا الضفة الغربية، حيث تحدث أشياء مشابهة جدًا لما يحدث في غزة.
يرجى شحذ حواسنا هنا. بصرف النظر عن الاستعدادات للحرب في إيران، ما الذي يجب أن نركز عليه أيضًا فيما يتعلق بغزة والضفة الغربية؟
أتعلم، أعني أن الناس يتحدثون عن حل الدولتين، ولطالما تحدثت ضد هذا الحل. لطالما قلت إنه غير ممكن.
حتى في عام 1936، رفضته لجنة بيل باعتباره غير قابل للتطبيق تمامًا، على الرغم من أنه كان بالطبع
يتماشى مع السياسة البريطانية في ذلك الوقت. نعم.
ولكن ما هي المساحة المتبقية؟ على أي حجر تريد أن تضعه؟ على أي بقايا الفلسطينيين تريدون بناء حل الدولتين؟
نحن ننظر إلى غزة الآن. وبما أن مجلس ترامب السخيف للسلام - الذي يهدف بوضوح إلى أن يحل محل الأمم المتحدة إلى حد ما
- عندما ننظر إلى ما يسمى بخطة السلام المزعومة، ماذا تعني؟
هذا يعني في جوهره الحل النهائي، أي القضاء على كل أشكال المقاومة، بل وعلى أغلبية الفلسطينيين.
لم توقف إسرائيل القصف. ولم تتوقف عن تجويعهم. ولا تسمح إلا بمرور جزء ضئيل من المساعدات
الإنسانية، وعلى حد علمي، لم يصل شيء إلى رفح .
وما هي نية مجلس السلام وأعضاء ما يسمى بمجلس السلام، الذي هو بطريقة ما إحدى الهيئات التنفيذية وأعتقد أنه يرأسه توني بلير؟
وقد كان مسؤولاً مع بوش عن تدمير العراق ويوغوسلافيا السابقة وتم تعيينه بشكل مثير للسخرية كمبعوث سلام
مزعوم للشرق الأوسط لعدة سنوات وهو مكروه عالمياً.
نعم، أليس توني بلير عضوًا أيضًا في مجلس السلام في غزة؟
نعم، بالضبط. وما هي تفاصيل الخطة بالتحديد؟
لقد قلت هذا منذ البداية وسأقوله مرة أخرى: على الناس أن يدركوا أن نموذج غزة سيظهر في جميع
أنحاء العالم مع الصعود الوشيك للتكنوقراطية.
وهذا يعني بشكل ملموس أن غزة ستصبح حلقة وصل في الممر الاقتصادي الهندي الشرق أوسطي الذي يمتد من مومباي عبر دول الخليج العربي.
يتم تحويل غزة إلى ما يشبه منطقة تجارة حرة على غرار دبي. ويتم إيواء الفلسطينيين المتبقين في
معسكرات عمل. أي أنهم محتجزون أساساً في معسكرات اعتقال.
وستضمن المراقبة الرقمية عدم حصولهم على شيء من الطعام إلا إذا قدموا بطاقة هوية أمنية بيومترية.
المقترح هو تقسيم غزة إلى مناطق أمنية، تسيطر عليها فعلياً عدد من الدول، ومعظمها بطبيعة الحال لديها إمكانية الوصول إلى ما أسميه
القوات العسكرية الوهابية المتعصبة، سواء في كوسوفو أو إندونيسيا - لا أستطيع أن أذكر جميع
الدول التي من المفترض أن تشكل القوات الأمنية.
لذلك سيكونون فعليًا متحالفين بشكل كبير مع إسرائيل لأنه كما نعلم أن إسرائيل تمول وتسلح عناصر
داعش في غزة لمهاجمة حماس والمدنيين هناك أيضًا.
لذا فهم يستخدمونهم كوكلاء، سواء في سوريا أو في المستقبل ضد إيران وغزة.
وهكذا لن يكون للفلسطينيين القدرة على التصرف. وسيصبحون عمليا عمالة رخيصة، في حين أن إسرائيل والولايات المتحدة وكامل
الكارتل سيسرقون بالطبع الغاز الفلسطيني الذي لم يتم استغلاله بعد.
وأنت محق تماماً عندما تقول إن ما يحدث في الضفة الغربية هو نفسه تماماً، وهو كذلك منذ 7 تشرين الأول/أكتوبر.
والآن، سنّت إسرائيل هذا القانون الجديد الذي يسمح لها بالاستيلاء فعليًا على الأراضي الفلسطينية في المنطقة (ج)، وهي
الجزء الأكبر من الضفة الغربية المقسمة إلى مناطق (أ) و(ب) و(ج).
وسوف يستولون على الأراضي الفلسطينية كأراضي دولة. وبهذه الطريقة، سيضمون بالفعل حوالي 83% من المنطقة 3.
وفي الوقت نفسه، بالطبع، يتم في الوقت نفسه دفع بناء المستوطنات في المنطقتين (أ) و(ب) إلى الأمام بشكل كبير.
والآن يتم نشر الدبابات والطائرات المقاتلة والعسكرية وما إلى ذلك.
هذه هي بداية الإبادة الجماعية. لقد كانت جارية بالفعل، ولكنها الآن تزداد حدة في الضفة الغربية.
كما قلت، أين سينتهي حل الدولتين؟ السلطة الفلسطينية، أعني حتى روسيا تتفاوض مع السلطة الفلسطينية،
وروسيا تتحدث عن تقديم مليار دولار لإعادة إعمار غزة، لمن؟
إلى إسرائيل، إلى السلطة الفلسطينية - التي هي عميلة لإسرائيل، إلى مجلس ترامب للسلام؟
جميعهم لديهم نفس النية. جميعهم لديهم نفس الهدف، وهو القضاء على المقاومة - في الأساس القضاء على الفلسطينيين والقضاء على القضية
الفلسطينية ودمج فلسطين في نوع من الدولة الهجينة التي تسعى الحركة الصهيونية يمارسون السلطة والتفوق في المنطقة، بدعم من الولايات
المتحدة وبريطانيا وما إلى ذلك، ويجعلون الفلسطينيين يختفون.
[المحاور: مذهل. ذكرت أنك تريد تحويلها إلى دولة على غرار دبي، وذكرت الغاز.
لقد قرأت أنه قد تكون هناك احتياطات ضخمة من الغاز الطبيعي قبالة سواحل غزة. هل تعرف أي شيء عن هذا الأمر؟
نعم، نعم. أوه، لقد نسيت الأرقام بالضبط الآن. لكن نعم، إنه كبير جدًا.
وبالطبع هم يستخدمون الغاز بالفعل، ليس على ساحل غزة، ولكن الغاز الذي يستخدمونه قبالة الساحل الإسرائيلي هو بالطبع غاز فلسطيني.
يوجد أيضاً غاز قبالة سواحل لبنان، حيث توجد حالياً، إن لم تخني الذاكرة، اتفاقية بين إسرائيل ولبنان بشأن التنقيب.
كما توجد حقول غاز قبالة ساحل البحر الأبيض المتوسط في سوريا. لذلك عندما نتحدث عن الموارد،
فإن أحد أهم الموارد بالنسبة لإسرائيل هي المياه.
وبالطبع فإن 30% من إمدادات المياه الخاصة بهم تأتي من منطقة الجولان السورية المحتلة، والتي منحها ترامب
الآن بالطبع لإسرائيل، على الرغم من أنها أرض سورية.
نعم. والمنطقة التي احتلتها إسرائيل في جنوب سوريا تحتوي أيضاً على بعض أكبر موارد المياه في المنطقة،
والتي لا تزود سوريا فقط بل الأردن أيضاً على سبيل المثال.
نعم. إذن الماء هو مورد مهم جدًا جدًا على القائمة.
يا له من منقذ ترامب. لقد أعطى إسرائيل الماء. لا عجب أنهم صكوا عملة ذهبية تحمل صورته على أحد وجهيها
والملك قورش على الوجه الآخر، الذي حرر شعب إسرائيل.
تتحدث أحياناً عن ما يسمى بفخ التفاوض.
وعندما تتحدث عن ما أعتقد أنها خلافات لا يمكن التوفيق بينها بين الجانبين - أعتقد أن هذه المفاوضات من المفترض أن تكون كذلك.
إنهم يضعون الفلسطينيين في وضع لا يصب فيه أي شيء يقدمه الحلفاء في مصلحتهم. وهذا كله مقصود.
هل كانت المفاوضات، مثل تلك التي جرت في كامب ديفيد، مشروعة في أي وقت مضى؟ هل سبق أن جاء الجانب
الأمريكي الإسرائيلي إلى طاولة المفاوضات بنوايا حسنة؟
، ما حدث هناك، كل خطوة أو خطوة تفاوضية حدّت أكثر من قدرة الفلسطينيين على التصرف وقدرتهم على تحقيق
العدالة والتعويضات والاستقلال والتحرر من احتلال قمعي.
هل تحسنت الأمور بعد اتفاقات أوسلو، بعد كامب ديفيد؟ لا، لم تتحسن. بل ازدادت الأمور سوءاً.
وهذا هو بيت القصيد. وأعتقد أن الرئيس الأسد هو الذي قال في الواقع في القمة العربية الطارئة قبل سقوط سوريا إنه
لا جدوى من التفاوض مع إسرائيل أو تقديم تنازلات أو تنازلات لأن هذه التنازلات لن تُحترم.
لا تُحترم هذه التنازلات. إنهم ببساطة يأخذون المزيد.
وهذا واضح تمامًا لأي شخص ينظر بعناية.
نعم. وحقيقة أن حرب الـ 12 يومًا كانت بالطبع فخًا.
اغتيال الجنرال قاسم سليماني، وبالمناسبة، قائد قوات المقاومة في العراق الذي كان يقاتل ضد تنظيم الدولة
الإسلامية في ذلك الوقت... أبو مهدي المهندس، الذي التقيت به في العراق في عام 2017، قُتل أيضًا.
تم استدراجهم إلى بغداد بحجة المفاوضات مع المملكة العربية السعودية.
لذلك عندما يتحدث الناس عن أن المفاوضات هي فخ، فهذا هو بالضبط ما هي عليه.
بدأت الحرب التي استمرت 12 يومًا عندما اعتقد الإيرانيون أنهم ما زالوا في المفاوضات، عندما
اعتقدوا أنهم سيحققون شيئًا ما في المفاوضات.
حسنًا، أود أن أقول إن المفاوضات تعمل أيضًا على كسب الوقت. وربما تحتاج إيران أيضاً إلى كسب الوقت.
هناك دفاعات جوية قادمة من الصين، ليس بالدرجة التي يراها الناس بالفعل أو يقولون إنها تحدث، ولكنها قادمة. حسناً.
وتحتاج إيران إلى وقت للاستعداد، لأنها لا تواجه حربًا حركية فحسب، بل حربًا هجينة.
وكما قلت من قبل، فإن إسرائيل تقوم بتدريب الانفصاليين الأكراد على الحدود مع إيران، لأنهم بالطبع
يستطيعون عبور الحدود من الشمال والغرب إلى إيران بسهولة.
وبالتالي هناك خطر وقوع هجمات على الحدود الإيرانية من الغرب والشمال الغربي.
ثم يقوم ترامب ببناء شيء أعتقد أنه من المحتمل أن يكون بحجم الاستعدادات لغزو العراق عام 2003.
وهذا ليس لمجرد الاستعراض. يقول الكثير من الناس إنه ربما يفعل ذلك فقط للضغط على المفاوضات. لا، إنه لا
يفعل ذلك، لأنه لا يريد تحقيق أي شيء في المفاوضات.
في نهاية المطاف، يمكن لإيران أن توافق على تخصيب اليورانيوم فقط بالقدر الذي يكفي لإمدادات الطاقة المدنية وما إلى ذلك،
وهو ما كانت تنوي فعله بالفعل على أي حال، حيث أن إمدادات الطاقة في إيران تتعرض بالطبع لضغوط بسبب العقوبات.
تتعرض إمدادات الطاقة في إيران للضغط وتحتاج البلاد إلى إيجاد بديل. إذا أردتم، فإن أمريكا تخلق بيئة يجب أن
تحاول فيها إيران إيجاد طرق بديلة لتزويد السكان بالطاقة.
ثم تطالب إسرائيل بتخفيض مدى الصاروخ إلى 300 كيلومتر، وهو ما لا يشكل أي تهديد. أي أنه لا يشكل أي تهديد لإسرائيل.
حسناً، لن يفعلوا ذلك. لن تقوم أي دولة بتدمير قدراتها الدفاعية طواعية، أليس كذلك؟
وهكذا، ومرة أخرى، تمامًا مثل حماس، يتم دفعهم إلى الزاوية التي تتخطى فيها مطالب الجانب
الإسرائيلي-الأمريكي التفاوضية الخط الأحمر الإيراني في كل مرة.
لكن هذه خدعة ليقولوا بعد ذلك: حسناً، كما تعلمون، لقد انسحبت إيران من المفاوضات. إنهم
متعنتون للغاية. لن يقدموا تنازلات وما إلى ذلك.
حسناً، لماذا يتنازلون؟ إنهم يعلمون أن الحرب قادمة.
هذا لن يتوقف. إنهم يعلمون أن الحرب قادمة. لذلك بالطبع لن يستسلموا في عدد من النقاط. ولماذا عليهم ذلك؟ أمريكا لن تفعل ذلك أيضًا.
تخيل لو كان الأمر بالعكس وتسلحت الصين على الساحل الأمريكي.
وسيطالبون بالتفاوض مع أمريكا للحد من قدراتها الصاروخية وقدراتها الدفاعية وتقدمها وتطورها في
مجال القدرات التكنولوجية. ماذا ستقول أمريكا؟
لكن الأمر أصبح مقلقًا للغاية، وأردت أن أذكر أمريكا اللاتينية لأننا تحدثنا عن اتفاقات إبراهيم التي قدمها جاريد كوشنر .
وبالطبع يشارك جاريد كوشنر بشكل كبير في تطوير العقارات الساحلية في غزة.
لقد دفع أولا اتفاقيات إبراهيم من أجل غزو دول الخليج العربي في هذه المنطقة.
وكان المغرب، على ما أعتقد، من أوائل الموقعين. ولكن دعونا نلقي نظرة على أمريكا اللاتينية وما يحدث هناك.
إنها حقيقة أن ترامب اختطف رئيس فنزويلا المعترف به. وهو الآن يحاصر كوبا ويجوعها حتى الموت.
وفي الوقت نفسه، قدم ميلي في الأرجنتين اتفاقات إسحاق إلى أمريكا اللاتينية، أليس كذلك؟
وأمريكا تضمن أن تكون كل حكومة جديدة في أمريكا اللاتينية تقريبًا يمينية وفاشية وصهيونية .
وانظر إلى حرائق الغابات الأخيرة في باتاغونيا في الأرجنتين، والتي يلقي السكان المحليون باللوم فيها على المستوطنين الإسرائيليين.
العودة إلى بدايات الصهيونية: كان ثيودور هرتزل في الواقع يفكر في عدد من البلدان غير فلسطين
للمستوطنين اليهود بعد الحرب العالمية الثانية.
إحداها باتاغونيا أو منطقة في باتاغونيا بين تشيلي والأرجنتين.
صحيح. وقبرص - بالطبع احتلت إسرائيل الآن قبرص فعليًا وتحالفت مع الحكومة القبرصية
اليونانية هناك وهي الآن تدفع تركيا إلى شمال قبرص.
في رأيي، نحن جاهزون بالفعل. لم يتم إضفاء الطابع الرسمي على ذلك بعد، لأن إسرائيل لا تزال تخوض حروبًا هنا إلى حد ما.
لا يزال يتعين عليها التخلص من إيران. لذلك لا يزال الأمر قيد التطوير. ولكن بمجرد أن يتم ذلك، لا يوجد شيء يمكن أن يوقفه.
في رأيي، نحن بالفعل في تلك الحالة. وإذا ما نظرنا إلى المراقبة ومركزية المراقبة التي يجري
إدخالها وأن كل شيء سيخضع للمراقبة المركزية.
في الأساس، لن يكون بالإمكان القيام بأي شيء دون مراقبة من الحكومة. من الذي يطبق كل هذا؟
إذا نظرت إلى كل مؤسسة على حدة، سواء كانت بالانتير أو بلاك روك أو أوراكل أو غيرها.
لقد تم اختراقهم جميعًا من قبل أعضاء سابقين في وحدة التجسس الإسرائيلية 8.200.
والمديرون أو المؤسسون مثل بيتر ثيل من شركة بالانتير، وأليكس كارب، ولاري فينك، ولاري إليسون - جميعهم
صهاينة معلنون ومؤيدون للصهيونية ومؤيدون لإسرائيل.
أعتقد أننا نتحدث الآن عن نوع من النخبة الحاكمة العابرة للحدود الوطنية التي تتواجد في كل بلد
وتتحالف في مناطق معينة، حتى الصين مع أمريكا.
تعتمد صناعة الدفاع الأمريكية، على سبيل المثال، على الصين التي تحتكر المعادن الأرضية النادرة.
في عهد ترامب، تتجه روسيا الآن نحو الولايات المتحدة مرة أخرى. هذا واضح تمامًا.
وأعتقد أن هذا كان أحد أسباب التخلي عن سوريا وإسقاطها، لأن ترامب عاد إلى السلطة.
وقلت في ذلك الوقت، هذا كل شيء. ستفترض روسيا أن لديها الآن فرصة للتفاوض لإنهاء الحرب في أوكرانيا وستنسحب.
لم أكن أتوقع أن تسير الأمور على هذا النحو، ولكنني توقعت بالفعل أنهم سيبدأون على الأرجح في سحب دعمهم لسوريا في هذه المرحلة.
وحدث ذلك. ولكن حدث ذلك بطريقة أكثر دراماتيكية مما كنت أتوقع، أكثر مما توقعه أي شخص بصراحة.
حسناً. نعم، فانيسا بيلي، لقد قمتِ بعمل ممتاز في شرح ما يحدث وإلى أين نحن متجهون.
أشكرك جزيل الشكر على هذه الساعة التي منحتنا إياها وأتمنى لك كل التوفيق في عملك المستقبلي!
شكراً جزيلاً لك! أشكركم على استضافتي، إنه لمن دواعي سروري دائماً أن أتحدث إليكم.