ונסה בילי היא כתבת וסופרת המתגוררת בלבנון.
ונסה, תודה רבה שהצטרפת לראיון נוסף עם Kla.TV.
תודה על ההזמנה.
האם תוכלי לסכם בקצרה את עבודתך העיתונאית עבור הצופים שלנו בחו"ל שאולי עדיין לא מכירים אותך,
ולהסביר מדוע בחרת במזרח התיכון כמוקד עבודתך?
אנסה לקצר את זה.
אני עיתונאי עצמאי לחלוטין ועובד במזרח התיכון כבר עשר שנים.
משנת 2019 עד 2024 גרתי בסוריה עד שדמשק נפלה לידי הכוחות שפעלו תחת השם אל-ג'ולאני, או לאחרונה אחמד אל-שרע, חבר לשעבר באל-קאעידה.
אני גר כעת בביירות, לבנון, אשר כמובן גם היא נמצאת תחת מתקפה יומיומית מצד כוחות ישראליים.
בעבר, גרתי ועבדתי בסוריה במהלך פעולות הצבא הערבי הסורי לשחרור אזורים בסוריה מידי ארה"ב, ישראל, טורקיה, בריטניה והאיחוד האירופי.
לפני כן, הייתי ברצועת עזה בשנים 2012 ו-2013.
בשנת 2012, במהלך אחת מהתקיפות הציוניות הקודמות נגד עזה, ובשנת 2013, ביליתי זמן ברצועת עזה, כמו גם במצרים
בתקופת נשיאותו של מוחמד מורסי (נשיא מצרים 2012–2013) וההפגנות שלאחר מכן שהובילו להפלתו דה-פקטו.
לפני כן, התעניינותי במזרח התיכון כנראה נבעה מאבי, שהיה שגריר בריטניה ואחד הערביסטים
הבולטים בממשלת בריטניה עוד לפני מלחמת העולם השנייה.
לכן גדלתי עם דיונים ושיחות על המזרח התיכון ליד שולחן האוכל וגם הייתי מעורב באופן פסיבי בעבודתו של אבי עד מותו בשנת 2001.
זה, בקיצור, הרקע שלי.
תודה רבה. אני רוצה להתחיל את הראיון הזה בציטוט ממאמר שקראתי זה עתה.
אני מאמין שזה היה המאמר האחרון של גלן גרינוולד. הציטוט אומר:
"אמריקאים חשים מחויבים מוסרית לנהל מלחמה חדשה למען שינוי משטר באמריקה.
אגב, זהו בדיוק סוג המלחמה שהנשיא טראמפ רצה להימנע ממנה לאחר בחירתו.
הפעם באיראן, מדינה עם אוכלוסייה גדולה פי שלושה מעיראק."
האם תסכים עם אמירה זו?
ונסה בילי: כן, בהחלט.
במבט על שנותיו הראשונות של המילניום החדש ועל דו"ח מכון ברוקינגס שכותרתו "הדרך לפרס" - וזהו קריאתו הקצרה - אפשר להבין בדיוק
מה תכננה ארצות הברית, בשיתוף פעולה עם ישראל, מאז המהפכה האסלאמית של 1979, שהפילה למעשה את השאה, משטר שהושפע ברובו מהמערב.
ובהמשך, להפלת מוסאדקה על ידי ה-CIA וה-MI6, הלאמת תעשיית הנפט האיראנית, וכן הלאה, מבצע אייאקס.
אבל אחרי נפילת סוריה, לוב ועיראק, זה היה צפוי. ברור למדי שארצות הברית עושה כל שביכולתה כדי להבטיח את
ביטחונה הלאומי של ישראל, לאו דווקא את ביטחונה שלה.
בציטוט הזה, הוא אומר שאדם מופגז בצווי מוסריים.
האם אוכל לשתף אנקדוטה אישית שקרתה לאחרונה בקהילה שלנו?
בכנסייה שלי ביום ראשון, תמיד יש זמן לתפילה, ואנחנו יכולים לומר כל מיני תפילות: תפילות הודיה, תפילות תחנונים וכן הלאה.
בכל מקרה, הרמתי את ידי ואמרתי שאני רוצה להתפלל למען ארצנו ולמען ממשלתנו.
ואמרתי, "אני רוצה להתפלל שהמצב יירגע, שההיגיון יגבר, ושהממשלה איכשהו תתעשת, שמחרחרי המלחמה יתעשתו, שהאומה
המחרחרת הזו תתעשת לפני שניגרר למלחמה נוספת עם איראן."
וכמעט מיד, מישהו מהצד השני של החדר דיבר ופתח במילים הבאות:
"קראתי לאחרונה על הרדיפה והדיכוי של נוצרים באיראן."
הם ניסחו זאת כאילו יש לשחרר את האנשים האלה.
הם אמרו: "אם אלוהים יראה את המלחמה הזו נחוצה, אני רוצה להתפלל להגנת חיילינו, מלחינו ואנשי
חיל האוויר שלנו וכו', הנמצאים כעת בדרכם לאיראן."
האם אתה מאמין שזו דוגמה לכך שלאמריקאים יש חובה מוסרית?
אנחנו פשוט עושים את אותו הדבר שוב, נכון?
אני רוצה להגיב על כך עם אנקדוטה מעשר שנותיי בסוריה.
אני יכול לומר שקאסם סולימאני, הגנרל קאסם סולימאני, שנרצח על ידי הנשיא טראמפ בשנת 2020,
היה הלוחם החשוב ביותר נגד דאעש, לא ארצות הברית.
ארצות הברית הייתה מעורבת ביצירת דאעש. נוכל לחזור לזה בהמשך.
יתר על כן, הוא היה אחראי גם על אימון כוחות ההגנה הלאומיים הנוצריים בסוריה כדי להגן על עצמם מפני הקנאים הכופרים והכופרים שצרו
על קהילות נוצריות רבות, אורתודוקסים וקתוליות כאחד, ברחבי סוריה.
וכאשר, אם אני זוכר נכון, היה פיגוע התאבדות - פיגוע התאבדות כפול - על כפר מרוני בצפון מזרח לבנון בשנת 2016, ונסעתי
לשם מיד לאחר מכן, זה היה חיזבאללה, שנחשב לשליח של איראן.
זה לא שליח של איראן. זוהי תנועת התנגדות עצמאית בעלת ברית עם איראן. זה משהו שונה לחלוטין.
וחיזבאללה הוא זה שהגן על הקהילה הנוצרית הזו, הקיף את הכפר ושמר עליו מפני הקנאים
הווהאבים השונים בקרב הפליטים שהגיעו ללבנון מסוריה.
ועכשיו לשנת 2022, כשאני עצמי ביליתי זמן רב באיראן, שם התרחשו מחאות ואי שקט לאחר מותו של מחסה אמיני.
ביקרתי בקהילות הנוצריות הארמניות באספהאן. הן לא נרדפות, אתם יודעים. איראן פתוחה. סוריה הייתה פתוחה.
מי נושא באחריות לרדיפה ולגירוש של נוצרים מהאזור הזה? זה המערב, וזה כולל את ארצות הברית.
למה? כי הם רוצים לשמור על האזור פתוח לתרחיש דומה במהותו לזה של כרבלא, שבו מוסלמים שיעים נלחמים נגד קבוצות סוניות קיצוניות.
במשך עשרות שנים הם מנסים למנוע מהנוצרים באזור לשמש כאזור חיץ. קיימים מסמכים ומחקרים אקדמיים רבים בנושא זה.
מדוע, למשל, קנדה הציעה הליכי אשרה מזורזים לנוצרים מסוריה, ומדוע מדינות אירופה עשו את אותו הדבר?
כי הן רוצות שהנוצרים יעזבו את האזור. אז מי רודף את הנוצרים באזור הזה?
אנחנו מדברים כאן על נוצרים ערבים. הם לא נוצרים מערביים. הם שייכים לאזור הזה ורוצים להישאר.
הם רואים את עצמם כחלק מהחברה האזורית, אך נעקרים באופן שיטתי על ידי פרויקטים של שינוי משטר שמביאים אלמנטים דמויי
אל-קאעידה למדינה. קבוצות אלו רואות באופן טבעי בנוצרים ככופרים.
תראו מה קורה בסוריה כרגע. נוצרים נרדפים תחת ממשלת ג'ולאני הנתמכת על ידי טראמפ.
וטראמפ רק לאחרונה, ב-48 השעות האחרונות, הודה שהעלה את ג'ולאני לשלטון.
אני לא מסכים, שכן ה-MI6 היה מעורב במידה רבה, וכמה מדינות אחרות מילאו גם הן תפקיד משמעותי בנפילת דמשק ובאובדן ריבונותה של סוריה.
לא, אני חולק לחלוטין על אמירה זו.
אני מטיל ספק ברקע הנוצרי של אדם זה, בהתחשב בכך שישנם מספר נוצרים בעלי אוריינטציה ציונית בארצות הברית - רבים מהם
בממשל טראמפ - שמפיצים נרטיב מסוג זה בשל נאמנותם לישראל.
אני לא אומר שזה המצב, אבל זו גישה שאני מכיר, גישה שאני שומע מהקבוצה הזו בארצות הברית.
כן, ונראה שהגישה הזו מתעלמת במידה רבה מההיסטוריה שלנו וממלחמות העבר, כי אני לא מאמין שנוצרים חוו ביטחון כללי
גדול יותר לאחר פריסותינו באפגניסטן, לוב, לבנון, עיראק ועזה.
כשאתה אומר שהם רוצים להיפטר מנוצרים, האם זה ניתן להשוואה למאמציה של ישראל לגרש יהודים ממדינות שכנות?
והאם יהודים לא חיו בשלום יחסי באיראן במשך מאות שנים?
כן, וזו אכן נקודה מעניינת, כי בשנת 2022 ביקרתי גם בקהילות יהודיות באספהאן.
ושאלתי אותם מדוע לא עברו לישראל כשהוקמה מדינת ישראל. והם אמרו, "כי אנחנו שייכים לכאן".
אנחנו יהודים איראנים. איראן היא המדינה שלנו, ואנחנו מרגישים בטוחים כאן. בדיוק ההפך, למעשה.
אני מאמין - אני לא זוכר בדיוק מתי - שישראל הציעה ליהודי איראן תמריצים כספיים כדי שיעברו לישראל.
ההצעה נדחתה. הם לא רצו לעזוב. ואני מאמין שזו הקהילה היהודית השנייה בגודלה בעולם אחרי ישראל.
וואו. זה מדהים. הייתי מופתע אם היא הייתה אפילו גדולה יותר מהקהילה היהודית בארצות הברית.
האם אתה מדבר על מספרים מוחלטים?
ככל הידוע לי - אנא בדוק זאת שוב.
לפחות, זה מה שאמרו לי כשהייתי באיראן. זוהי קבוצת אוכלוסייה גדולה מאוד.
זה מרשים. תודה על מידע הרקע הזה!
עכשיו בואו נדבר על המצב הנוכחי.
אני רוצה לשאול אותך על המחאות באיראן, שזכו לסיקור נרחב בחדשות וממשיכות למשוך תשומת לב רבה.
ישנם דיווחים על רציחתם של 36,000 איראנים.
האם יש השפעות זרות מאחורי המחאות באיראן? או שמא הן אסטרטגיות עממיות ודמוקרטיות-איראניות בלבד?
אתה יודע, זוהי למעשה אסטרטגיה של ספר לימוד של סוכנויות הביון המערביות.
ראינו זאת בסוריה, שם כוחות הביטחון לכאורה דיכאו מחאות שלוות, בעוד שבמציאות המפגינים, לכאורה שלוים, לא רק הרגו את כוחות הביטחון -
שבמהלך ששת החודשים הראשונים של המחאות לא היו חמושים בהוראת נשיא סוריה וממשלתה כדי להימנע מסכנת האוכלוסייה - אלא
גם תקפו כבאים ועובדי הגנה אזרחית רק משום שניסו לשמור על שלום בין הפלגים השונים במהלך המחאות בסוריה.
ולפי שיחות עם אנשים רבים ושונים באיראן, המחאות שם החלו בשלווה בתחילת ינואר 2026.
הם למעשה התרחשו במה שנקרא בזארים. אני מתכוון לאנשים שמנהלים את הבזארים, בעלי החנויות בטהרן וברחבי איראן.
פגשתי רבים מהם. אני מאמין שזה היה באספהאן ובשיראז.
וב-2022, הם באופן טבעי כבר נמאסו מהמצב הכלכלי.
בחלקו, הם נמאסו מהבידוד, מהעובדה שלא יכלו לייצא לשום מקום.
היו להם הזדמנויות מסחר וקונים מוגבלים מאוד למוצריהם, נכון?
והתיירות, עליה הם היו תלויים זמן רב, כמעט קרסה לחלוטין.
בגלל הסנקציות, נכון?
כן, כמובן. מי מבודד את איראן?
זו ארצות הברית עם כל מזימותיה באמצעות סנקציות, אבל גם באמצעות בדלנות - ודרך טראמפ, שמטיל
מכסים על כל מי שקונה נפט איראני, וכן הלאה וכן הלאה.
הלחץ הכלכלי הגיע לנקודה שבה מוכרי הבזאר יצאו לרחובות ואמרו: "אנחנו צריכים עזרה כי אנחנו נלחמים על הישרדותנו".
במקביל, כוחות הביטחון - המשטרה והבסיג', כפי שהם נקראים (כוחות הביטחון המקומיים, למעשה חיילים מתנדבים) - צעדו לצד מוכרי
הבזאר, שכן גם הם נמנים עם בעלי ההכנסה הנמוכה ביותר באיראן.
אם תצפו בסרטונים של המחאות הראשונות, תוכלו לראות כמה ידידותיים ועליזים כולם היו.
והם צודקים. כולם מודים שהם צודקים.
אבל כמובן, הסנקציות נועדו לשפר את תנאי החיים באיראן.
עכשיו, אני רוצה להעיר נקודה קצרה. כשנסעתי לאיראן בשנת 2022, הגעתי מסוריה, שהייתה משותקת מסנקציות כלכליות,
מלחמה וכיבוש ארה"ב של עתודות הנפט והאדמות החקלאיות שלה.
נדהמתי משגשוגם של האיראנים. ביקרתי בכמה מהשכונות העניות ביותר בטהרן. באמצע החורף, היה חם מאוד בתוך הבתים.
היה להם דלק וחשמל בחינם מסביב לשעון. הרחובות היו נקיים ללא רבב.
בנזין למכוניות שלהם היה זול להפליא, כמובן. אני חושב שמילאנו את הקרוואן בו נסענו תמורת כ-3 דולר.
ולכולם היה חשמל, גז ומים שסופקו על ידי הממשלה.
כרגע יש בעיות באספקת המים. אם יהיה לנו זמן, נוכל לחזור לזה, כי אני משוכנע שזה חלק מהמלחמה ההיברידית נגד איראן.
ואז קרה הדבר הבא: אני מאמין שב-8, 9 ו-10 בינואר, פורעים אלימים הצטרפו למחאות ותקפו את המפגינים.
הם תקפו כל מי שהתנגד להם. רבים מהם היו חמושים בכבדות.
רבים מהם ביצעו התקפות מחרידות על כוחות הביטחון.
היו דקירות רבות, השלכת גופות בלתי חוקית, שריפת גופות, הצתות של מסגדים ותשתיות חיוניות, רציחות של
רופאים, אחיות ואנשי צוות רפואי, והרס בתי חולים.
כלומר, איזה איראני שפוי ייצא לרחובות ויהרוס את התשתיות שכולם צריכים? זה פשוט לא הגיוני, בדיוק כמו בסוריה.
אז האם זה הגיוני כפרובוקציה?
כמו לפני 25 שנה במהלך מחאות ה-WTO בסיאטל, כאשר הגוש השחור התערב כדי להסית לאלימות.
האם הם רצו לעורר תגובה מצד המשטר האיראני כדי ליצור אירוע שיהיה מעניין עבור התקשורת הבינלאומית?
ובכן, בעיקרון, הם ניסו לערער את היציבות הפנימית של איראן ולהסית את האוכלוסייה נגד המשטר או הממשלה.
כן. כן.
ומה שקרה בפועל, אם מסתכלים על המספרים שאתם מדברים עליהם - הם מדהימים, בסביבות 36,000. ראיתי
נתונים שונים ברשתות החברתיות ובתקשורת - זה: ...
אבל בואו נסתכל על הארגון שמספק את הנתונים האלה.
הארגון העיקרי שאוסף את המידע הזה נקרא "פעילי זכויות אדם באיראן" או "של איראן" וסוכנות
הידיעות שלו לפעילי זכויות אדם, HRAI ו-HRANA.
ושמתי לב שכל כלי התקשורת - מארה"ב, בריטניה, ה-BBC, ערוץ 4 - מצטטים את הארגון הזה ומפיצים את הנתונים שלו.
אפשר היה להניח שפעילי זכויות אדם איראנים ידווחו מהשטח באיראן. הנחה זו הייתה מקובלת בדרך כלל.
אבל אף אחד מכלי התקשורת הללו לא עמד בחובות בדיקת הנאותות שלו, כי נחשו איפה הארגון הזה ממוקם?
בפיירפקס, וירג'יניה (ארה"ב). והוא ממומן על ידי הקרן הלאומית לדמוקרטיה (NED), הידועה כסוכנת ומודיעה של ה-CIA.
האם פיירפקס, וירג'יניה, אינה מרכז המודיעין האמריקאי?
כן, כן, בדיוק.
כן. כן.
אבל אנשים... וזו אחריות התקשורת. כלומר, כל כלי תקשורת חייב לאמת את מקורותיו.
אבל כמובן שהם לא עושים זאת, בדיוק כמו בסוריה, שם הם הסתמכו על מידע מפעילי CIA ו-MI6 בסוריה והעבירו אותו בלי לבדוק.
זה בדיוק מה שהם עושים באיראן. ואפילו אם תסתכלו על כלי תקשורת כמו איראן אינטרנשיונל, אולי תחשבו שאיראן אינטרנשיונל ממוקמת באיראן.
לא, היא ממומנת על ידי ערב הסעודית. יש לה אולפנים בישראל והיא למעשה בבעלות ערב הסעודית. הבמאי גר בלונדון.
זה לא ייאמן.
חקרתי את המצב הנוכחי באיראן, ומגזין טיים, כמו גם כמה תחנות טלוויזיה מקומיות ברחבי המדינה,
ציינו את איראן אינטרנשיונל כמקור מפתח לכל זה.
כן. כן, זה או איראן אינטרנשיונל או BBC פרסי, ואני לא צריך לפרט על ה-BBC כי, לדעתי, הם אחראים למצב הנוכחי בסוריה
בדיוק כמו ממשלות בריטניה וארה"ב. התקשורת היא למעשה שלוחה של מנגנון המודיעין בכל המדינות הללו.
והם למעשה שולטים באסטרטגיות מדיניות חוץ ובפעולות מודיעין דרך כלי התקשורת שלהם כדי, כפי שאמרת, לשטוף את המוח של אנשים ולגרום
להם להאמין שהם נלחמים במלחמה צודקת במדינה שהם לא יודעים עליה כלום, באזור שרובם, למען האמת, כנראה אפילו לא הצליחו לאתר על מפה.
כן. אתה יודע, יש התפתחות ממש ביזארית בדיווח הזה על איראן.
לא חקרתי את זה בעצמי; הצוות שלי ב-KLA.TV אמר לי. הם אמרו שהמוסד - כן, המוסד - דיבר עם
האיראנים והבטיח להם שהם לצידם, ו"עובדים איתם בשטח".
כן.
באיזה עולם זה אמור להיות דבר טוב?
כלומר, האיראנים אפילו לא יודעים כלום על המוסד, נכון? האם זה באמת קרה? ומה קורה? למה שהם יעשו משהו כזה?
כן, המוסד הבהיר את עמדתו היטב.
ואם תסתכלו על נאומיו של נתניהו בעשר השנים האחרונות, הוא אכן קרא לשינוי משטר באיראן.
הוא אומר לאיראנים: אם תפיל את המשטר, נסיר את הסנקציות, נעזור לכם בפיתוח שלכם, נעשה X, Y ו-Z כדי לשפר משמעותית את חייהם,
כי אז המשטר שלכם לא יבזבז יותר את כל הכסף הזה על מלחמות בחו"ל.
רגע, האם ישראל היא אולי המעצמה הלוחמנית ביותר באזור כולו, זו ששמרה על כל האזור במצב של מלחמה, כאוס וחוסר יציבות מאז הקמתו?
בדיוק. אבל כל זה מוקרן על איראן.
אז זה ברור לחלוטין. כמובן שזה ברור. אחרי הכל, לאחרונה יצא סרט תיעודי שמראה כיצד המוסד אימן בדלנים כורדים להפיל את ממשלת איראן.
אז הם לא מסתירים את זה. הם לא מסתירים את העובדה שהם רוצים להיפטר מהממשלה הזו.
והתוכנית שלהם היא לבצע בלקניזציה של איראן, בהתאם למודל של דוקטרינת "ההפרדה הנקייה" של 1996/1997.
הם רוצים לפצל, לבלקן ולחלק את כל האזור, כולל איראן, כי זה יקל באופן משמעותי על התפשטותה של ישראל - לא רק
מבחינת התנחלויות, אלא גם מבחינה כלכלית ומבחינת תחום השפעתה.
זה עונה על השאלה הבאה: מה בדיוק ישראל והממשל האמריקאי בוושינגטון הבירה רוצות?
בעיקרון - ואני חושב שכבר ענית על חלק מזה - הם לא רוצים ממשלה יציבה או מדינה יציבה עם כוח צבאי.
אם הם לא יכולים לקבל את המדינה, הם בעצם רוצים שהאנשים סביבם יהיו חסרי הגנה וחלשים, נכון?
כן, כן. הם לא רוצים מדינות עצמאיות וריבוניות.
וזאת הסיבה, כמובן, שהם הרסו את עיראק. הגנרל ווסלי קלארק ציין שבע מדינות, כאשר איראן נמצאת בתחתית הרשימה.
סוריה אכן חיונית לפירוק ציר ההתנגדות.
למה אני מתכוון בציר ההתנגדות? אני מתייחס לציר הפרו-פלסטיני, האנטי-קולוניאלי והאנטי-אימפריאליסטי, המשתרע מאיראן ועד תימן, שם
שתי המדינות הן, כמובן, שחקניות מדינתיות בהתנגדות, וממשיך לעיראק, שם ישנם שחקנים לא-מדינתיים, ובמידה מסוימת,
מדינתיים, מאז שכוחות הגיוס העממי שולבו בצבא העיראקי.
סוריה הייתה, כמובן, מדינה בהתנגדות; בעבר, היא הייתה מדינה ריבונית עם מערכת בנקאות עצמאית
וללא חוב לקרן המטבע הבינלאומית או לבנק העולמי.
והיא נקטה במדיניות שסירבה לזנוח צדק למען פלסטין.
בלבנון, קיים גם הגורם הלא-מדינתי, כלומר חיזבאללה ותנועת אמל (מפלגה שיעית חברתית-שמרנית ופופוליסטית בלבנון).
הם גם פתוחים מאוד לתנועות התנגדות אחרות, אפילו תנועות נוצריות כאן בלבנון.
לכן, אני לא רוצה לתת את הרושם שמדובר אך ורק בתנועת התנגדות אסלאמית.
זה לא המצב. בכל המדינות הללו, כל שכבות האוכלוסייה מעורבות בהתנגדות נגד ישראל, בכיבוש פלסטין ובכל הפרויקטים האימפריאליסטיים.
ואז, כמובן, יש את פלסטין. אם אתה אומר שזו התנגדות מצד האסלאם השיעי, אני יכול רק לומר: ההתנגדות בפלסטין היא סונית.
ברובה סונית. ובכל זאת איראן מגינה על פלסטין כי פלסטין היא אכן הנושא המרכזי של מדיניות החוץ שלה. נכון?
ומה ישראל רוצה? אתה צודק לחלוטין. אתה צודק לחלוטין. זיהית נכון שישראל לא רוצה מדינות עצמאיות, או אפילו
מדינות שאינן עצמאיות, אלא בעלות ברית כמו ערב הסעודית.
היא לא חתמה על הסכמי אברהם, אך היא בכל זאת מתפקדת.
היא נוסדה על ידי הבריטים כדי לעבוד בשיתוף פעולה הדוק עם ישראל, בדיוק כמו איחוד האמירויות הערביות, ובמידה פחותה, עם קטאר.
קטאר קשורה בברית הדוקה יותר עם טורקיה, אך השקיעה רבות בפירוק סוריה.
נאמר לי - זה היה שגריר ונצואלה, שהיה בעבר בסוריה וכעת נמצא בלבנון -
שהוא זכר - אני חושב שזה היה לפני כ-20 שנה, אני לא זוכר את שמו של ראש המוסד - שמישהו אמר לו שעלינו לחסל את לבנון.
הוא אמר, "לא, לא, לא, אנחנו חייבים להשמיד את סוריה, כי אם נחבוש את סוריה, כל הציר ייחלש
עד כדי כך שנוכל להשמיד את לבנון. אין בעיה."
אז זו תמיד הייתה התוכנית: להשמיד את סוריה לחלוטין.
ואז זה קרה: עדיין הייתי בדמשק כשכוחותיו של ג'ולאני פלשו והקיפו את ביתי.
בעקבות זאת, ישראל החלה להפגיז את כל המתקנים הצבאיים הסוריים בפצצות לפיצוץ בונקרים, מכיוון שצבא
סוריה לא היה מסוגל לירות טילי נ"מ נגד הטילים הנכנסים.
כעת הם יכלו לעשות כרצונם. הם הרסו את חיל הים, חיל האוויר ואת מערכת ההגנה האווירית, והפכו
את סוריה לחסרת הגנה כמעט מפני כל התקפה צבאית.
במובן מסוים, הם נורמלו את יחסיהם עם מצרים בשנת 1979 והבטיחו עד היום שמצרים תישאר צבאית מחוץ לסיני.
ירדן, כמובן, נותרה מעין מדינה וסאלית של בריטניה הגדולה ולכן לא בהכרח היוותה איום משמעותי על ישראל.
לדעתי, ערב הסעודית בסופו של דבר תהיה מטרה בגלל הסכמיה לכאורה עם טראמפ בנוגע לאספקת נשק לא רק הגנתי אלא
גם התקפי, דבר שיהיה בלתי מקובל על ישראל בטווח הארוך.
אני גם מאמין שטורקיה תהיה מטרה.
אנו כבר עדים למעין קרע ופילוג ביחסים בין טורקיה לישראל עקב הסכסוך בין האימפריה בסגנון העות'מאני של ארדואן,
שאיפותיו הנאו-עות'מאניות, ושאיפות ההתפשטות של ישראל.
אני חושב שבסופו של דבר יהיה סכסוך או שינוי משטר בטורקיה, או צורה כלשהי של התנגדות נגד טורקיה, כדי להשאיר אותה בגבולותיה
ולהחליש את יכולתה לאתגר את ישראל צבאית - לא עכשיו, אלא בעתיד.
וכן, זה חשוב להם ביותר.
זו הסיבה שהם לוחצים על ישראל לפרק את חיזבאללה מנשקו וסוחטים את ממשלת לבנון. גם הסחיטה וגם התמריצים מגיעים מסעודיה.
הסחיטה מגיעה מישראל ומארה"ב, במטרה לפרק את ההתנגדות מנשקה. אותו הדבר נכון גם לגבי עיראק.
בתימן, טראמפ ניסה לפעול נגדם, ואכן, לאחר כשלושה ימים, הוא נאלץ לסגת משום שהפנטגון הרים ידיים באימה ואמר: "אתם מוציאים
יותר מדי כסף ולא משיגים כלום. אז צאו מכאן, כי אנחנו צריכים את הטילים האלה, בין אם לאיראן או לסין, אנחנו לא יודעים."
ועכשיו, כמובן, הם שוקלים האם הם יכולים להחליש או להשמיד את איראן במידה כזו שיוכלו לכרות את ראש ציר ההתנגדות הזה.
אני לא מתכוון לרמוז שכל קבוצות ההתנגדות הללו נמצאות תחת הנהגה איראנית. זו נקודה חשובה מאוד.
הן בעלות ברית של איראן. אבל איראן היא עצומה. יש לה יכולות עצומות לייצור נשק, פיתוח טילים וכן הלאה.
לכן, היא, במובן מסוים, חוד החנית של ציר ההתנגדות הזה.
וזה בדיוק מה שהם צריכים להשיג עכשיו, כי ברגע שאיראן תיפול בעיניהם, הם יכולים בקלות לטהר את שאר
המזרח התיכון או מערב אסיה מקבוצות ההתנגדות הללו.
מדהים. ונסה, את ממש טובה בציפייה לשאלות שלי.
הזכרת את ווסלי קלארק קודם. ואיראן במקרה היא האחרונה מבין שבע המדינות האלה, נכון?
כן. שש האחרות כבר טופלו.
זה עונה על השאלה מדוע הם רוצים למקד את איראן כמדינה השביעית.
מלבד מה שהזכרת, האם תהיה התנגדות כלשהי ל, בואו נקרא לזה "בורג" (מבוטא כמו המילה האנגלית) ? ה"כת", כפי שדיוויד איק קורא לזה.
אם איראן תיפול ולא תהיה עוד התנגדות נגד אמריקה וישראל במזרח התיכון, מה יקרה?
כן, אני חושב שזו שאלת מיליון הדולר. זו הסיבה שאנשים כאן בלבנון מפחדים, אנשים בעיראק, ובמידה מסוימת, גם אנשים בתימן.
תימן נמצאת במצב מיוחד במובנים מסוימים, כי אנצאר אללה היא תנועה יוצאת דופן.
מה שהם השיגו, למרות שהם עצמם היו נתונים לתוקפנות מאז 2015 - כלומר, במשך אחת עשרה שנים - וסובלים
מסנקציות חמורות, רעב, חוסר טיפול רפואי ועוד הרבה יותר.
ובכל זאת הם הצליחו לסגור את ים סוף בפני ספינות השייכות לישות הציונית, בעוד שהרצח עם נמשך.
זה נמשך כבר 100 שנה, אבל אנחנו מדברים על התקופה שמאז ה-7 באוקטובר. וזה עדיין נמשך.
אנשים עדיין נטבחים, פלסטינים עדיין נטבחים ברצועת עזה ובגדה המערבית, אבל אולי נוכל לחזור לזה בהמשך השיחה שלנו.
אבל מה שבאמת מפחיד אותי – וזה משהו שאני לומד וחוקר באינטנסיביות – הוא החדירה, למשל של יחידה 8200, יחידת הריגול הציונית, לכל תחומי
החברה הבריטית – בין אם זה בתחום הבריאות, אבטחת הסייבר, הצבא או משרד ההגנה – שמאחסן את כל המידע שלו באורקל, שבבעלות ציונים .
יוסי כהן, ראש המוסד לשעבר, אמר שכל טלפון סלולרי בעולם נושא כיום בתוכו פיסה מישראל.
וזאת לאחר שהרגו ופצעו 3,000 איש כאן בלבנון, רובם אזרחים, ילדים ונשים בבתיהם, בפיגוע הביפר.
ואז הם העניקו לטראמפ את "פרס הביפר הזהב" . לדעתי, זו פסיכופתיה טהורה.
האם הסיפור על החלילן מהמלין היה אזהרה עבורו? אה, אולי. אני לא יודע.
כלומר, אני לא יכול לשער. נראה שהוא קיבל את זה בקלות רבה. ולא ראיתי אותו מוחה נגד הטלת מום של 3,000 איש כאן בלבנון.
ואני חייב לומר, זה היה נורא, כי רבים מהם נלקחו לבתי חולים בדמשק באותה תקופה.
ואני מכיר רופאים שחוו 14 שנות מלחמה וראו פציעות מחרידות, והם פרצו בבכי בגלל זה.
אתם יודעים, הייתה אם שהתחננה בפני הרופא שייקח לה את העיניים כדי שתוכל לתת אותן לבתה, כי לבת
היו את כל החיים לפניה והיא הייתה עיוורת לחלוטין.
אתם יודעים, יש לי מעט מאוד אמפתיה. בין אם זה נועד כאזהרה ובין אם לאו, זה לא רלוונטי לי.
העובדה היא שטראמפ התיר כל מה שקרה לאנשים באזור הזה, בין אם היה בתפקיד ובין אם לאו. הוא סלל
את הדרך לאירועים בסוריה במהלך כהונתו הראשונה.
הוא המשיך את מדיניותו של ביידן. למעשה, המצב החמיר במהלך כהונתו השנייה, כאשר הוא הסיר את כל ההגבלות על
משלוחי נשק ותמיכה בישראל, ובכך אפשר שפיכות דמים נוספת.
כלומר, כדי לספר לכם סיפור נוסף מכאן, משלושת הימים האחרונים: מדובר בגבר שהוא כרגע אזרח.
הוא גר בדרום, וכמובן, כל מי שגר בדרום לבנון הוא תומך חיזבאללה או מזוהה עם חיזבאללה ולכן מטרה לגיטימית
- בדיוק כפי שכל מי שנמצא ברצועת עזה הוא תומך חמאס.
הוא ואשתו נסעו לבית חמיו וחמותו. עם הגעתו, קיבל שיחה מגבר ישראלי שאמר, "אוקיי, יש לך ברירה. אתה תמות עם המשפחה
שלך, או שאתה תמות לבד, אבל אתה הולך למות. אז קבל החלטה."
הוא קיבל את ההחלטה. הוא השאיר את משפחתו בבית, נכנס למכוניתו, נסע משם, והם הרגו אותו.
זוהי המנטליות שאיתה אנו מתמודדים, ואנשים צריכים להבין זאת. זהו רק סיפור אחד מני רבים.
ואז רואים מה התכפירים (תכפירים = מוסלמים שמאשימים ורודפים מוסלמים אחרים בחוסר אמונה) עושים למיעוטים בסוריה: העלווים (הקהילה
הדתית העלווית), היהודים, הנוצרים, ועכשיו גם האזרחים הכורדים.
אני מאמין שאם לא תהיה עוד התנגדות במערב אסיה, אז לא יהיה עוד מחסום לגל הזה של השטניזם הפסיכופתי; אני לא יכול לתאר את זה אחרת.
כן. אני יכול לספר לך אינספור סיפורים מסוריה.
ותחשבו רק שטראמפ אפשר לדאעש לשחרר את צפון מזרח סוריה. בכך, הוא הגדיל את מספר הטרוריסטים בסוריה בכ-20,000. וזו הערכה שמרנית.
כן. ואלה ממומנים, חומשים ומצוידים על ידי ארצות הברית.
מה יקרה אם השטח הזה - אם יגיע לכך - ייפול לידי ישראל וארצות הברית? לאן הן ילכו אז? כן.
מי ירגיש את ההשלכות של כל ההתערבויות האלה באזור הזה?
כן, כן... ואתם יודעים, אתם תמיד שומעים את המילה "שינוי משטר" מממשלת ארה"ב.
אנחנו צריכים שינוי משטר באיראן. האם סוריה אינה דוגמה טובה לכך?
כלומר, זו צריכה להיות הטענה של אנשים אוהבי שלום כמונו.
הטיעון הוא: כאן ניתן לראות את ההשלכות של שינוי משטר. נכון?
פשוט הצביעו לסוריה לפני שנפלוש לאיראן.
ונסה בילי: כן, ואפילו יותר מאשר בסוריה: מה המצב בנוגע לזכויות נשים באפגניסטן? מראיין: כן...
ונסה בילי: זו הייתה הסיבה העיקרית לפלישה האמריקאית לאפגניסטן.
את זוכרת את כל הפוסטרים של אוואז - אוואז היא פלטפורמת זכויות הנשים שנוסדה על ידי הכלכלן הקנדי-בריטי ריקן
פאטל - שהיו בכל מקום, על אוטובוסים ובמרחבים ציבוריים?
"נשחרר את נשות אפגניסטן!" איך הן מסתדרות עכשיו תחת שלטון הטליבאן?
אם מסתכלים על לוב, האם היא לא עכשיו רק מרכז לסחר בסמים, לעבדות מין וסחר בבני אדם?
עיראק - מה המצב הכלכלי בעיראק? וזאת למרות מיליארדי הדולרים לכאורה בסיוע שזרמו לאחר
הפלישה השנייה למפרץ, לאחר הפלישה השנייה לעיראק?
מה שעשה פול ברמר - ראש ממשלת עיראק שמונה על ידי ג'ורג' בוש ב-2003/2004 - זמין, כמובן, לכל אחד לקרוא.
וכל הכסף שזרם לא הועיל לאוכלוסייה, אלא לאליטה השלטת בעיראק, כדי לפייס אותם, לקשור אותם להשפעה
האמריקאית ולאפשר לארה"ב לכבוש צבאית את שטח עיראק.
ואז מסתכלים על סוריה - בדיוק אותו הדבר. טום בורק - שגריר ארה"ב בטורקיה ושליח מיוחד לסוריה
שמונה על ידי טראמפ - עושה בדיוק את אותו הדבר.
כל ההבטחות האכזריות וההשקעות הכספיות הזורמות לסוריה - לאן הן הולכות?
לאף אחד אין חשמל. כולם מובטלים. כולם גוועים ברעב. לאף אחד אין אפילו שמץ של כבוד. אין ביטחון. אין צדק. אין הגנה.
והכל מתנהל לפי התוכנית. ונסה בילי: כן.
כן. כן, כי הם לא רוצים, וזו בדיוק הנקודה שלי.
מה קורה כאן? מה קורה בעזה?
כלומר, עכשיו הם מציגים מעקב דיגיטלי, אז הם מביאים טכנוקרטיה לעזה.
כבר היה להם את זה בחברון, בגדה המערבית, אחד האזורים המפוקחים ביותר בפלסטין - ומתוך נקמה, לא?
זדוני. זה לא קשור לביטחון. זה קשור להריגת פלסטינים. כן.
זה יקרה בכל העולם. אנחנו רואים את זה עכשיו עם שילוב פלנטיר במערכות הביטחון האמריקאיות, במערכת אכיפת המכס וההגירה (ICE).
הם הוצגו על ידי טראמפ והם סוכנויות בעלות אוריינטציה ציונית.
אוקיי. לבסוף, אני רוצה לשאול עוד שאלה אחת לגבי איראן: כמה תמיכה נהנית ממשלת איראן בקרב האוכלוסייה?
הם רוצים שנאמין שהיא מפולגת.
כל אחד צריך לצפות בחגיגות 47 שנה למהפכה האסלאמית בכל ערוץ מדיה חברתית איראני בעל מוניטין. מיליוני אנשים -
סטודנטים, עובדים, אפילו מתנגדי ממשלה - יצאו לרחובות בתמיכה בממשלה כי הם יודעים שאיראן היא מטרה.
ותו דבר קרה בסוריה בימים הראשונים. איש לא צילם את מאות האלפים שיצאו לרחובות בתמיכה בנשיא אסד.
ברור שלא. זה לא ראוי לפרסום. זה סותר את מדיניות החוץ של ארה"ב וישראל. זו הסיבה שזה לא מתייחסים אליו.
ובכל זאת, ישנן תמונות רבות, הן במהלך המחאות והן אחריהן, המראות קהל רב.
אני מדבר על מיליוני אנשים בטהרן ובערים ברחבי איראן, אפילו באזורים שבהם אנשים בדרך כלל לא יוצאים מבתיהם, כך נאמר לי.
קר שם, והם לא רוצים לצאת לרחובות. אבל אפילו בערים ובכפרים האלה, כמו משהד, עשרות אלפים יצאו לרחובות כדי לתמוך בממשלה ובצבא.
כן, בסדר. נמשיך הלאה, ונסה. בקיצור, נראה שעזה נמוגה ברקע.
כולנו ממוקדים כרגע באיראן. זו הסיבה שאיבדנו זמנית את עזה.
ואיתה, הגדה המערבית, שם המצב מתפתח בצורה דומה מאוד לעזה.
בבקשה, בואו נמקד מחדש את תשומת ליבנו בנושא הזה. מלבד ההכנות למלחמה עם איראן, במה עוד עלינו להתמקד בנוגע לעזה ולגדה המערבית?
אתם יודעים, כלומר, אנשים מדברים על פתרון שתי מדינות, ותמיד הייתי נגדו. תמיד אמרתי שזה לא בר ביצוע.
כבר בשנת 1936, ועדת פיל (הוועדה הבריטית למען ישראל), שהייתה הראשונה להציע את פתרון שתי המדינות, דחתה
אותו כבלתי בר ביצוע לחלוטין, למרות שזה, כמובן, היה בהתאם למדיניות הבריטית באותה תקופה. כן.
אבל איזה שטח נותר? על איזה יסוד אמור להיבנות כל זה? על אילו שרידים פלסטיניים אמור להיבנות פתרון שתי מדינות?
בואו נבחן כעת את עזה. ומכיוון שמועצת השלום המגוחכת של טראמפ - שנועדה בבירור להחליף חלקית את האומות
המאוחדות - מה המשמעות של מה שנקרא תוכנית שלום זו?
זה בעצם אומר הפתרון הסופי, חיסול כל ההתנגדות, כולל ההתנגדות של רוב הפלסטינים.
ישראל לא הפסיקה את ההפצצות. היא לא הפסיקה להרעיב את הפלסטינים. רק חלק קטן מהסיוע ההומניטארי מותר לעבור, וככל הידוע לי, אפילו משלוח
סיוע אחד לא הגיע עד כה לרפיח, העיר הפלסטינית בדרום רצועת עזה.
ומהי כוונת מועצת השלום וחבריה, שהיא, במובן מסוים, אחת הגופים המבצעים, וככל הידוע לי, בראשות טוני בלייר?
הוא היה אחראי, יחד עם בוש, על השמדת עיראק ויוגוסלביה לשעבר, ולמרבה האבסורד, מונה לשליח
שלום במזרח התיכון במשך שנים. הוא שנוא בכל העולם.
נכון, האם טוני בלייר אינו גם חבר במועצת השלום של עזה?
כן, בדיוק. ומהי בדיוק התוכנית?
אמרתי את זה מההתחלה, ואני אגיד את זה שוב: אנשים צריכים להבין שלדעתי, מודל עזה יתפשט ברחבי העולם עם עליית הטכנוקרטיה הקרבה.
באופן ספציפי, משמעות הדבר היא שעזה תהפוך לחוליה במסדרון הכלכלי של הודו-מזרח התיכון, הנמשך ממומבאי דרך מדינות המפרץ הערביות.
עזה תהפוך למעין אזור סחר חופשי, בדומה לדובאי. הפלסטינים הנותרים ישוכנו במחנות עבודה. הם יוחזקו במחנות ריכוז.
ומעקב דיגיטלי יבטיח שהם יקבלו מזון רק אם יזהו את עצמם ביומטרית.
ההצעה צופה חלוקת רצועת עזה לאזורי ביטחון שיישלטו למעשה על ידי מספר מדינות. לרוב המדינות הללו יש באופן טבעי גישה למה שהייתי
מכנה כוחות צבאיים ווהאביים פנאטיים, בין אם בקוסובו או באינדונזיה. איני זוכר את כל המדינות שיספקו את כוחות הביטחון הללו.
למעשה, הן יהיו בעלות ברית קרובות של ישראל, שכן, כידוע, ישראל מימנה וחימשה גורמי דאעש ברצועת
עזה כדי לתקוף את חמאס ואת האוכלוסייה האזרחית שם.
לפיכך הם ישמשו כשליחים, הן בסוריה והן בעתיד נגד איראן ורצועת עזה.
וכך הפלסטינים יאבדו כל סמכות. הם למעשה יהפכו לעבודה זולה בעוד שישראל, ארצות הברית,
וכמובן, כל הקרטל יגנבו את הגז הפלסטיני הלא מנוצל.
ואתה צודק לחלוטין כשאתה אומר שאותו דבר קורה בגדה המערבית מאז ה-7 באוקטובר.
כעת ישראל העבירה חוק חדש המאפשר לה להפקיע למעשה אדמות פלסטיניות בשטח C, החלק הגדול
ביותר של הגדה המערבית, המחולק לאזורים A, B ו-C.
והם יתפסו אדמות פלסטיניות כרכוש מדינה. בדרך זו, הם יספחו למעשה כ-83% משטח C.
במקביל, בניית ההתנחלויות באזורים A ו-B מתקדמת, כמובן, במהירות.
ועכשיו מוצבים שם טנקים, מטוסי קרב, כוחות מזוינים וכדומה.
כאן מתחיל רצח העם. הוא כבר היה בעיצומו, אך כעת הוא מתעצם בגדה המערבית.
כפי שאמרתי קודם: לאן אמור להוביל פתרון שתי המדינות הזה? הרשות הפלסטינית - כלומר, אפילו רוסיה מנהלת משא
ומתן עם הרשות הפלסטינית ומדברת על מתן מיליארד דולר לשיקום רצועת עזה - מי מרוויח מהכסף הזה?
לישראל, לרשות הפלסטינית - שהיא כלי של ישראל - למועצת השלום של טראמפ?
כולם שואפים לאותה כוונה. לכולם יש את אותה מטרה: לשבור את ההתנגדות - בעיקרו של דבר, לחסל את הפלסטינים ואת העניין הפלסטיני ולשלב את
פלסטין למעין מדינה היברידית שבה התנועה הציונית מפעילה כוח ודומיננטיות באזור בתמיכת
ארה"ב, בריטניה וכו', ומחסלת את הפלסטינים.
מדהים. הזכרת את הרצון להפוך אותה למדינה במודל דובאי, ודיברת על גז.
קראתי שאמורים להיות עתודות גז טבעי עצומות מול חופי רצועת עזה. אתה יודע משהו על זה?
כן, כן. אה, שכחתי את המספרים המדויקים. אבל כן, יש הרבה.
וכמובן, כבר משתמשים בגז, לא מול חופי רצועת עזה, אבל הגז המופק מול חופי ישראל הוא, כמובן, גז פלסטיני.
יש גם גז מול חופי לבנון, שם, אם אני זוכר נכון, יש כיום הסכם חיפושים בין ישראל ללבנון.
ישנם גם שדות גז מול חוף הים התיכון הסורי. לכן, כשאנחנו מדברים על משאבים, מים הם אחד המשאבים החשובים ביותר של ישראל.
וכמובן, 30% מאספקת המים שלה מגיעה מרמת הגולן הכבושה בסוריה, אותה טראמפ העניק כעת לישראל, למרות שמדובר בשטח סוריה.
גם לשטח הכבוש הישראלי בדרום סוריה יש כמה ממשאבי המים הגדולים ביותר באזור והוא מספק לא רק את סוריה, אלא גם, למשל, את ירדן.
לכן, מים הם משאב חשוב מאוד, מאוד.
איזה מושיע טראמפ! הוא נתן לישראל מים. אין פלא שהם הטביעו מטבע זהב כשבצד אחד הוא ובצד השני המלך כורש, משחרר העם הישראלי.
לפעמים אנשים מדברים על מה שנקרא מלכודת משא ומתן.
וכאשר הם מדברים על חילוקי דעות שלדעתי לא ניתן לגשר עליהם בין שני הצדדים - אני חושב שזו בדיוק הסיבה שהמשא ומתן הזה נועד.
הם מציבים את הפלסטינים במצב שבו שום דבר שהבעלות הברית מציעות לא עונה על האינטרסים שלהן. הכל מכוון.
האם אי פעם התקיימו משא ומתן לגיטימי כמו זה בקמפ דיוויד? האם הצדדים האמריקאי והישראלי
הגיעו אי פעם לשולחן המשא ומתן עם כוונות טובות?
לא, אני לא חושב כך. כי אם מסתכלים על תהליך השלום של אוסלו וההתפתחויות שם, התברר שכל צעד וכל שלב במשא ומתן
הגביל עוד יותר את יכולתם של הפלסטינים לפעול ואת סיכוייהם לצדק, פיצויים, עצמאות וחופש מכיבוש.
האם המצב השתפר מאז הסכמי אוסלו, מאז קמפ דיוויד? לא, לא ממש. למעשה, הוא החמיר.
וזו בדיוק הנקודה. אני מאמין שזה היה הנשיא אסד שאמר, בפסגת האביב הערבי לפני נפילת סוריה, שאין טעם לנהל משא ומתן עם ישראל,
לעשות פשרות או ויתורים, כי הפשרות האלה לא יכובדו בכל מקרה.
הוויתורים האלה לא יכובדו. הם פשוט דורשים יותר.
וזה ברור לחלוטין לכל מי שמקשיב.
והעובדה שמלחמת שנים עשר הימים הייתה, כמובן, מלכודת.
ההתנקשות בגנרל קאסם סולימאני, וגם במפקד כוחות ההתנגדות העיראקיים שנלחמו בדאעש באותה תקופה - אבו מהדי
אל-מוהנדיס, אותו פגשתי בעיראק ב-2017 - גם היא נרצחה.
הם פותו לבגדד באמתלה של משא ומתן עם ערב הסעודית.
אז כשמישהו אומר שמשא ומתן הוא מלכודת, זה בדיוק מה שהוא.
מלחמת שנים עשר הימים החלה כאשר האיראנים האמינו שהם עדיין עסוקים במשא ומתן ויכולים להשיג משהו באמצעותו.
ובכן, הייתי אומר שמשא ומתן משמש גם כדי לקנות זמן. ייתכן שגם איראן תצטרך לקנות זמן.
ציוד הגנה אווירית מסין מגיע, עדיין לא בכמויות שהציבור תופס או דן בהן, אבל הוא מגיע.
ואיראן זקוקה לזמן כדי להתכונן כי היא ניצבת לא רק בפני מלחמה קונבנציונלית, אלא גם בפני מלחמה היברידית.
כפי שאמרתי קודם, ישראל מאמנת בדלנים כורדים בגבול עם איראן משום שהם יכולים לחדור בקלות לאיראן מצפון וממערב.
לכן, קיים סיכון להתקפות על גבולות איראן ממערב ומצפון מערב.
ואז טראמפ בונה משהו שלדעתי, הוא בעל פוטנציאל עצום כמו ההכנות לפלישה לעיראק ב-2003.
זה לא רק למען הראוותנות. רבים מאמינים שהוא עושה זאת כדי להפעיל לחץ על המשא ומתן. לא, הוא לא,
משום שהוא לא באמת רוצה להשיג דבר באמצעות המשא ומתן.
בסופו של דבר, בהתחשב בלחץ על אספקת החשמל שלה כתוצאה מהסנקציות, איראן תוכל להסכים רק במידה
הנדרשת לייצור חשמל אזרחי - שהייתה מטרתה המקורית.
אספקת האנרגיה של איראן נמצאת תחת לחץ, והמדינה חייבת למצוא חלופות. במובן מסוים, אמריקה יוצרת סביבה שבה
איראן חייבת למצוא דרכים חלופיות לספק לאוכלוסייתה אנרגיה.
ישראל דורשת גם לצמצם את טווח הטיל ל-300 קילומטרים, וזה כמעט כלום. במילים אחרות, הוא אינו מהווה איום על ישראל.
ובכן, הם לא יעשו זאת. אף מדינה לא מוותרת מרצונה על יכולות ההגנה שלה, נכון?
וכך, בדיוק כמו חמאס, הם שוב נדחקים לפינה, כאשר דרישות הצד הישראלי-אמריקאי למשא ומתן חוצות שוב ושוב את הקו האדום של איראן.
אבל זו תכסיס לומר אז, "ובכן, איראן נסוגה מהמשא ומתן. הם כל כך קשוחים. הם לא מוכנים להתפשר בכלל", וכן הלאה.
אבל למה שהם צריכים להתפשר? הם יודעים שמלחמה קרובה.
זה לא ייפסק. הם יודעים שמלחמה קרובה. לכן, באופן טבעי הם לא ייסוגו בנקודות רבות. ולמה שכן? גם אמריקה לא.
דמיינו שהמצב היה הפוך וסין הייתה בונה את צבאה בחופי אמריקה.
והם דרשו משא ומתן עם אמריקה כדי להפחית את יכולות הטילים שלהם, את ההגנה שלהם ואת ההתקדמות
והפיתוחים הטכנולוגיים שלהם. מה אמריקה הייתה אומרת על זה?
אבל זה מתחיל להיות מדאיג מאוד, ורציתי להזכיר את אמריקה הלטינית כי דיברנו על הסכמי אברהם, שיזם ג'ארד קושנר .
וכמובן, ג'ארד קושנר מעורב מאוד בפיתוח נדל"ן חופי ברצועת עזה.
הוא דחף במקור לכך שהסכמי אברהם יכבשו למעשה את מדינות המפרץ הערביות באזור זה.
מרוקו הייתה, אני מאמין, אחת החותמות הראשונות. אבל בואו נסתכל על אמריקה הלטינית וההתפתחויות שם.
העובדה היא שטראמפ חטף נשיא מוכר של ונצואלה. עכשיו הוא חוסם את קובה ומרעיב אותה.
ובינתיים, מיליי היה בארגנטינה והציג את הסכמי יצחק באמריקה הלטינית, נכון?
ואמריקה מבטיחה שכמעט כל ממשלה חדשה באמריקה הלטינית תהיה ימנית, פשיסטית וציונית .
ותראו את שריפות היער האחרונות בפטגוניה, ארגנטינה, שהמקומיים מאשימים את המתיישבים הישראלים.
בואו נחזור לראשית הציונות: לאחר מלחמת העולם השנייה, תיאודור הרצל למעשה ראה כמה מדינות מלבד פלסטין עבור מתיישבים יהודים.
אחת מהן הייתה פטגוניה, ליתר דיוק האזור שבין צ'ילה לארגנטינה.
נכון. וקפריסין - ישראל למעשה כבשה את קפריסין, יצרה ברית עם ממשלת קפריסין היוונית, ודוחפת את טורקיה לצפון קפריסין.
אני חושב שאנחנו כבר שם. זה פשוט עדיין לא רשמי כי, במובן מסוים, לישראל עדיין יש מלחמות להילחם.
היא עדיין צריכה להשתחרר מאיראן. לכן, המערכת עדיין בפיתוח. אבל ברגע שהיא תהיה מוכנה, שום דבר לא יעמוד בדרכה.
אני חושב שאנחנו כבר שם. וכשאנחנו מסתכלים על הניטור וההכנסה של המטבע הדיגיטלי של הבנק המרכזי
(CBDC), ועל העובדה שהכל אמור להיות מנוטר באופן מרכזי,
בעצם, שום דבר לא יכול לקרות שלא מנוטר על ידי הממשלה. מי מיישם את כל זה?
אם מסתכלים על הארגונים השונים, בין אם פלנטיר, בלאקרוק, אורקל או אחרים,
כולם מונהגים על ידי חברים לשעבר ביחידת הריגול הישראלית 8200.
והמנהלים או המייסדים, כמו פיטר תיל מפלנטיר, אלכס קארפ, לארי פינק ולארי אליסון, כולם
ציונים מושבעים, פרו-ציונים ותומכים פרו-ישראליים.
אני חושב שאנחנו מדברים היום על סוג של אליטה שלטונית טרנס-לאומית שקיימת בכל מדינה וקשורה בתחומים מסוימים, אפילו סין עם אמריקה.
תעשיית הנשק האמריקאית, למשל, תלויה בסין, המחזיקה במונופול על יסודות אדמה נדירים.
תחת טראמפ, רוסיה מתקרבת כעת שוב לארצות הברית. זה די ברור.
ואני חושב שזו הייתה אחת הסיבות לכך שסוריה הוזנחה כשטראמפ חזר לשלטון.
ואמרתי אז: זהו. רוסיה תניח שעכשיו יש לה הזדמנות לנהל משא ומתן על סיום המלחמה באוקראינה ולסגת.
לא חשבתי שזה ייגמר ככה, אבל כבר ניבאתי שהם כנראה יפחיתו את תמיכתם בסוריה בשלב הזה.
וכך זה קרה. אבל זה קרה הרבה יותר דרמטי ממה שדמיינתי, או למען האמת, ממה שמישהו ציפה.
אוקיי. כן, ונסה בילי, הסברת לנו היטב מה קורה ולאן אנחנו הולכים.
תודה על השעה, ואני מאחלת לך כל טוב בעבודתך העתידית!
תודה! תודה רבה על ההזמנה; זה תמיד תענוג לדבר איתך.