Vanessa Beeley è una giornalista e autrice che vive in Libano.
Vanessa, grazie mille per essere tornata su Kla.TV per un'altra intervista.
Grazie mille per l'invito.
Potrebbe riassumere brevemente il suo lavoro giornalistico per tutti gli spettatori stranieri che forse non
la conoscono ancora e dirci perché ha messo il Medio Oriente al centro del suo lavoro?
Cercherò di essere breve.
Sono una giornalista completamente indipendente e lavoro in Medio Oriente da dieci anni.
Ho vissuto in Siria dal 2019 al 2024, fin quando Damasco è caduta sotto le forze che operano sotto il nome
di al-Jolani, ora Ahmed al-Sharaa, emerse da al-Qaeda.
Ora vivo a Beirut, in Libano, dove, come è noto, si è anche qui quotidianamente sotto attacco delle forze armate israeliane.
Ho anche vissuto e lavorato in Siria durante le operazioni dell'Esercito Arabo Siriano per liberare zone della
Siria dalle mani di Stati Uniti, Israele, Turchia, Regno Unito e Unione Europea, che agivano attraverso i takfiristi
Prima di allora, tra il 2012 e il 2013, ho vissuto anche a Gaza
Nel 2012, durante una delle prime aggressioni sioniste contro Gaza, e nel 2013 ho trascorso del tempo a Gaza e anche in
Egitto durante l'era di Mursi e poi durante le proteste, nel corso delle quali è stato effettivamente destituito.
Prima di tutto questo, credo che il mio interesse per il Medio Oriente derivasse da mio padre, che era un ambasciatore
britannico e uno degli arabisti più celebri all'interno del governo britannico già da prima della Seconda guerra mondiale.
Quindi sono cresciuta sentendo parlare di Medio Oriente anche a tavola, e sono stata coinvolta nel lavoro di mio
padre, anche se passivamente, fin quando è morto, nel 2001.
Questo, in sintesi, è il mio background.
Grazie mille. Vorrei iniziare questa intervista con una citazione da un articolo che ho appena letto.
Credo si tratti dell'ultimo articolo di Glenn Greenwald. La citazione è la seguente:
"Agli Americani viene inculcato l'obbligo morale di intraprendere una nuova guerra per cambiare il regime in America.
Per inciso, esattamente il tipo di guerra per cui il Presidente Trump era stato eletto per evitare.
Questa volta in Iran, un Paese la cui popolazione è tre volte quella dell'Iraq".
È d'accordo con questa affermazione?
Sì, sicuramente.
Se si guarda ai primi anni del nuovo millennio e si legge il rapporto della Brookings Institution, intitolato "The Path to
Persia", che non richiede molto tempo, si capisce esattamente cosa hanno pianificato gli Stati Uniti, insieme a Israele,
ovviamente, a partire, diciamo, dalla Rivoluzione islamica del 1979, che ha di fatto rovesciato lo Scià, un
regime che era fortemente sotto il controllo dell'Occidente.
E se si va ancora più indietro, si arriva all'Operazione Ajax, con cui CIA e MI6 hanno rovesciato Mossadeq, che aveva
nazionalizzato l'industria petrolifera in Iran, e così via.
È chiaro che gli Stati Uniti stiano facendo tutto il possibile per garantire la sicurezza nazionale di Israele, non
necessariamente quella degli Stati Uniti. Dovremmo aspettarcelo, dopo la caduta di Siria, Libia e Iraq.
Tornando alla citazione, si parla di inculcare imperativi morali.
Spero non sia un problema se condivido qui un aneddoto personale su una cosa che è successa in chiesa l'altro ieri.
Nella chiesa che frequento, la domenica c'è un momento di preghiera e in cui si possono proclamare
preghiere di diversi tipi: p.es. di ringraziamento, d'invocazione, supplica e così via.
Comunque, quando ho alzato la mano, ho detto che desideravo pregare per il nostro Paese e il nostro governo.
E ho detto: "Vorrei pregare affinché prevalgano le persone ragionevoli, che riescano in qualche modo a placare i
governi, i belligeranti; che questa nazione bellicosa rinsavisca prima di farsi coinvolgere in un'ulteriore guerra in Iran."
E quasi subito, qualcuno dall'altra parte della navata ha risposto –anzi, ha premesso dicendo:
"Ultimamente ho letto della persecuzione e dell'oppressione dei Cristiani in Iran."
E ha impostato la conversazione come se queste persone avessero bisogno di essere liberate.
E ha detto: "Se Dio ritiene che questa guerra sia necessaria, vorrei pregare affinché protegga i nostri
soldati, i nostri marinai e i piloti e chiunque sia in viaggio verso l'Iran in questo momento."
Pensa che questo sia un esempio di obbligo morale inculcato agli americani?
Stiamo rifacendo la stessa cosa, non è vero?
Vorrei controbattere con un aneddoto che ho vissuto durante i miei dieci anni in Siria.
E posso dire che il combattente più importante contro l'ISIS, non sono stati gli Stati Uniti, bensì Qasem
Soleimani, il generale Qasem Soleimani, che è stato assassinato dal presidente Trump nel 2020.
Gli Stati Uniti sono stati coinvolti nella fondazione dell'ISIS. (Penso che ne riparleremo.)
E non solo questo, lui era stato anche responsabile dell'addestramento delle Forze di Difesa Nazionale Cristiane in
Siria per difendersi dai wahhabiti Takfiri, che hanno assediato molte comunità cristiane, sia
ortodosse che cattoliche, in tutte le regioni della Siria.
E quando nel 2016 c'è stato un attacco suicida, un doppio attacco suicida in un villaggio libanese maronita nel nord-est del
Libano, se ricordo bene, e mi sono recata nel villaggio subito dopo, era stato Hezbollah, che è vista come il proxy dell'Iran.
Non è un proxy dell'Iran. È un movimento di resistenza indipendente alleato dell'Iran. È una cosa completamente diversa.
È stato Hezbollah a difendere questa comunità cristiana, a circondare il villaggio e a proteggerlo dai vari
fanatici wahhabiti tra i rifugiati giunti in Libano dalla Siria.
E arriviamo al 2022, quando io stessa ho trascorso molto tempo in Iran, dove si stavano orchestrando
proteste e disordini dopo la morte di Mahsa Amini.
Ho visitato le comunità armeno-cristiane di Isfahan. Non sono perseguitati, sapete!?.
L'Iran è inclusivo. La Siria era inclusiva.
Chi è responsabile della persecuzione dei cristiani e della loro espulsione da questa
regione? L'Occidente, compresi gli Stati Uniti.
Perché? Perché vogliono lasciare il campo libero a uno scenario sostanzialmente simile a quello di Karbala, in cui i musulmani
sciiti sono contrapposti a fazioni musulmane sunnite estremiste.
Non vogliono i cristiani come cuscinetto nella regione, ed è così da decenni. Esistono
numerosi documenti e lavori accademici a riguardo.
Perché, ad esempio, il Canada e poi i Paesi europei hanno offerto visti accelerati ai cristiani provenienti dalla Siria?
Perché vogliono che i cristiani lascino la regione. Quindi chi sta perseguitando i cristiani in questa regione?
Stiamo parlando di cristiani arabi. Non sono cristiani occidentali. Appartengono a questa regione e vogliono rimanerci.
Si considerano parte del tessuto di questa regione, ma vengono letteralmente cacciati ed esclusi da qualunque progetto di
cambiamento di regime, i quali lasciano spazio a questi elementi stile Al-Qaeda, che ovviamente considerano i cristiani infedeli.
Guardate cosa sta accadendo attualmente in Siria. I cristiani sono perseguitati dal governo Jolani, sostenuto da Trump.
E recentemente,(nelle ultime 48 ore,) Trump ha ammesso di aver messo Jolani al potere.
Non sono d'accordo, perché l'MI6 è stato ampiamente coinvolto e anche diversi altri Paesi hanno contribuito al rovesciamento
finale di Damasco e della Siria come nazione sovrana.
Quindi no, non sono affatto d'accordo con questa affermazione.
Credo che metterei in dubbio il background cristiano di questa persona, perché negli Stati Uniti ci sono diversi cristiani,
diciamo, orientati al sionismo, molti dei quali fanno parte ell'amministrazione Trump, che perpetueranno questo
tipo di narrazione a causa della loro fedeltà a Israele.
Non sto dicendo che questa persona sia uno di loro, ma piuttosto che si tratta di un modello di pensiero
ricorrente tipico di quella fazione negli Stati Uniti.
Sì, e sembra essere un modello di pensiero che ignora un po' la storia e le nostre guerre precedenti, perché non credo che per i
cristiani la sicurezza abbia subito chissà che incremento dopo quello che abbiamo fatto
in Afghanistan, Libia, Libano, Iraq e Gaza.
Quando dice che vogliono sbarazzarsi dei cristiani, è paragonabile al desiderio di Israele di
espellere gli ebrei dalle nazioni circostanti?
E tra l'altro, sbaglio o gli ebrei hanno vissuto relativamente in pace in Iran per secoli?
Sì, e questo è un punto interessante, perché nel 2022 ho visitato anche le comunità ebraiche di Isfahan.
Ho chiesto loro perché non si siano trasferiti in Israele quando è stato fondato lo Stato di Israele. E
loro mi hanno risposto: "perché il nostro posto è qui.
Siamo a tutti gli effetti ebrei iraniani. L'Iran è il nostro Paese e qui ci sentiamo sicuri
e protetti." Quindi esattamente il contrario.
E non ricordo esattamente quando, ma credo ci sia stato un incentivo da parte di Israele, che ha offerto agli ebrei
iraniani incentivi finanziari per trasferirsi in Israele.
E di fatto hanno rifiutato . Non volevano trasferirsi. E credo che sia la seconda
popolazione ebraica più numerosa al mondo dopo Israele.
Wow. È incredibile. Sarei sorpreso se fosse addirittura più grande della popolazione ebraica negli Stati Uniti.
Sta parlando di cifre assolute?
Per quanto ne so sì - ricontrollate. .
Ma è quello che mi è stato detto quando sono stata in Iran. È un popolo molto numeroso.
È fantastico. Grazie mille per queste informazioni fondamentali!
Parliamo ora della situazione attuale.
Se ci troviamo sull'orlo di una guerra; ma prima di farle questa domanda, vorrei chiederle delle manifestazioni in Iran,
di cui si è parlato molto nei telegiornali, e la questione sembra essere ancora oggetto di grande attenzione.
Circola la cifra di 36.000 iraniani uccisi.
Ci sono influenze straniere dietro le manifestazioni in Iran? O sono movimenti popolari e puramente iraniani?
Sa, questa è una strategia da manuale per i servizi di intelligence in Occidente.
Lo abbiamo visto in Siria, dove le presunte forze di sicurezza hanno represso le proteste pacifiche, mentre in realtà i
cosiddetti manifestanti pacifici non solo hanno ucciso le forze dell'ordine - che sono state disarmate per i primi sei mesi di
queste proteste per ordine del presidente e del governo siriano, in modo che non facessero del male al loro stesso popolo in Siria
- ma anche i vigili del fuoco e le forze di protezione civile sono stati attaccati, solo perché cercavano di mantenere
la pace tra le diverse fazioni nelle proteste in Siria.
Da quello che ho capito parlando con diverse persone in Iran, le proteste sono iniziate pacificamente all'inizio di gennaio 2026.
In effetti, si sono svolte tra i "bazar", come vengono chiamati. In altre parole, le persone che gestiscono i bazar,
che hanno i negozi nei bazar di Teheran e di tutto l'Iran.
Ne ho incontrati molti. Credo sia stato a Isfahan e a Shiraz.
E in effetti, già nel 2022, erano stufi dell'economia.
Ne avevano abbastanza dell'isolazionismo, del fatto che non potevano esportare ovunque nel mondo.
Le opportunità commerciali e gli acquirenti erano piuttosto limitati per i loro prodotti, giusto?
E scarseggiava anche il turismo, che per tanto tempo era stato una certezza economica.
A causa delle sanzioni, giusto?
Sì, certo. Chi sta isolando l'Iran?
Sono gli Stati Uniti e l'intera cricca attraverso le sanzioni, ma anche attraverso l'isolazionismo - e attraverso Trump che
impone tariffe a chiunque acquisti petrolio iraniano e così via.
La pressione economica ha raggiunto un punto tale che i "bazar" sono scesi in strada a chiedere
aiuto perché stavano affondando economicamente.
E a quel punto le forze dell'ordine, la polizia e i Basij –la sicurezza locale, per lo più fatta da volontari– hanno
deciso di marciare a fianco dei "bazar", perché anche i loro redditi probabilmente sono tra i più bassi in Iran.
Quindi guardando i video delle prime proteste si vede quanto tutti fossero amichevoli e sorridenti.
E hanno ragione. Tutti accettano che abbiano ragione.
Ma chiaramente lo scopo delle sanzioni è quello di impedire allo Stato di migliorare le condizioni di vita in Iran.
Ora vorrei fare una breve precisazione. Quando sono andata in Iran nel 2022, provenivo dalla Siria, paralizzata dalle sanzioni
economiche, dalla guerra e dall'occupazione delle sue riserve petrolifere e delle aree agricole da parte degli Stati Uniti.
Sono rimasta stupita da quanto fossero benestanti gli Iraniani.
Ho visitato le zone più povere di Teheran. Anche in pieno inverno, le case erano praticamente bollenti.
Il gas e l'elettricità erano gratuiti 24 ore su 24. Le strade erano splendenti.
Neanche a dirlo, il carburante per le auto costava pochissimo. Credo che siano bastati 3$
per fare il pieno al camper con cui viaggiavamo.
Lo Stato forniva a tutti elettricità, gas e acqua.
Al momento ci sono problemi con l'acqua. Se avremo tempo, potremo tornare su questo argomento, perché credo che
questo faccia parte di questa guerra ibrida contro l'Iran.
E poi è successo che, credo per circa tre giorni, quindi l'8, il 9 e il 10 gennaio, i rivoltosi violenti si sono
uniti alle proteste, ma hanno attaccato anche i manifestanti.
Hanno attaccato chiunque non fosse d'accordo con loro. Molti di loro erano pesantemente armati.
Molti di loro hanno attaccato in modi veramente orribili le forze dell'ordine.
Ci sono stati diversi accoltellamenti, hanno mutilato e incendiato cadaveri, moschee, importanti
infrastrutture; hanno ucciso medici, infermieri, personale sanitario e dato fuoco agli ospedali.
Voglio dire, quale iraniano sano di mente scenderebbe in strada a distruggere le infrastrutture di cui
tutti hanno bisogno? Non ha senso, proprio come in Siria.
Quindi sembrerebbe più una provocazione?
Proprio come 25 anni fa durante le proteste dell'OMC a Seattle, dove i black bloc si infiltrarono per alimentare la violenza.
Stanno cercando di provocare una reazione da parte del regime iraniano per fare scalpore tra i media internazionali?
Beh, fondamentalmente stavano cercando di destabilizzare l'Iran internamente e di mettere la
popolazione contro il regime o contro il governo.
Sì. Sì…
Ed effettivamente è quello che è successo, se si guarda ai numeri di cui si parla, che sono pazzeschi, qualcosa come
36.000; ho visto cifre diverse sui social media e nei media.
Ma diamo un'occhiata all'organizzazione reale da cui provengono queste cifre.
L'organizzazione principale che produce queste informazioni si chiama "Attivisti per i diritti umani in Iran" o
"dell'Iran", insieme all'Agenzia di stampa degli attivisti per i diritti umani, quindi H-R-A-I e H-R-A-N-A.
E ho visto ogni singola organizzazione mediatica - dagli Stati Uniti, dal Regno Unito, dalla BBC, da Channel 4 -
citare questa organizzazione, di cui poi diffondono i dati.
Ora, si potrebbe supporre che gli attivisti per i diritti umani iraniani abbiano sede in Iran e riferiscano dalle
strade del Paese. Sarebbe un'ipotesi plausibile per chiunque.
Ma nessuna di queste testate giornalistiche ha fatto i dovuti approfondimenti, perché
indovinate dove ha sede questa organizzazione?
A Fairfax, Virginia (USA). Ed è finanziata dal National Endowment for Democracy (NED), noto
per essere una risorsa e un agente della CIA.
Sì, Fairfax, in Virginia, non è proprio il centro dei servizi segreti negli Stati Uniti?
Sì, sì, esattamente.
Sì. Sì…
E quindi poi la gente... e questa è responsabilità dei media. Voglio dire, ogni organizzazione
mediatica dovrebbe prima controllare le proprie fonti.
Ma ovviamente non è così, così come non lo è stato in Siria, quando hanno fatto affidamento su informazioni
provenienti da agenti della CIA e dell'MI6 in, che sono state semplicemente trasmesse senza alcuna verifica.
È esattamente quello che fanno in Iran. E anche guardando media come "Iran
International", si potrebbe pensare che abbia sede in Iran.
No, è finanziato dall'Arabia Saudita. Gli studi televisivi sono in Israele e in realtà è di proprietà
dell'Arabia Saudita. Il direttore ha sede a Londra.
È incredibile.
Ho cercato su Internet quello che sta accadendo oggi in Iran e la rivista Time e alcune televisioni locali del
Paese hanno citato "Iran International" come fonte autorevole.
Sì. Sì, si tratta di Iran International o di BBC Persia, e non c'è bisogno di dire molto sulla BBC perché secondo me è
responsabile di ciò che sta accadendo in Siria in questo momento tanto quanto il governo britannico e quello
statunitense, perché i media sono effettivamente un'estensione dell'apparato di intelligence in tutti questi Paesi.
E fondamentalmente stanno divulgando strategie di politica estera e operazioni di intelligence attraverso i loro media per fare,
come ha detto lei, il lavaggio del cervello alla gente, facendole credere che stanno combattendo una guerra giusta in un Paese di
cui non sanno nulla, in una regione che probabilmente la maggior parte di loro non sa
nemmeno individuare su una mappa, a dire il vero.
Sì. Sa, c'è uno sviluppo davvero bizzarro in questo servizio sull'Iran.
Non ho fatto ricerche personalmente, ma il mio team di KLA.TV mi ha detto che in realtà proprio il Mossad ha parlato
e ha detto agli iraniani che erano dalla loro parte, che stavano, cito, "lavorando con loro sul campo".
Sì.
In quale universo pensa che questo possa mai essere positivo?
Voglio dire, gli iraniani non sanno nulla del Mossad? È successo davvero? E cosa sta succedendo? Perché avrebbero dovuto farlo?
Sì, il Mossad ha parlato pubblicamente.
E se si guarda ai discorsi di Netanyahu negli ultimi dieci anni, ha effettivamente fomentato un cambiamento di regime in Iran.
Dice agli iraniani: se rovesciate il regime, elimineremo le sanzioni, vi aiuteremo a svilupparvi, faremo X, Y, Z
per migliorarvi la vita, perché il vostro regime non spenderà più tutti questi soldi in guerre all'estero.
Ma aspettate, Israele non è forse l'entità più bellicosa dell'intera area, che ha mantenuto in uno stato di
guerra, caos e destabilizzazione sin dalla sua fondazione?
Esatto. Ma tutto questo viene proiettato sull'Iran.
Quindi è chiarissimo. Di recente hanno pubblicato un documentario su come il Mossad abbia addestrato i
separatisti curdi a rovesciare il governo in Iran.
Non ne fanno mistero. Non hanno alcuna remora a dire che vogliono sbarazzarsi di questo governo.
Il loro piano è fondamentalmente quello di balcanizzare l'Iran sulla falsariga della "Dottrina Clean Break" del 1996, 1997.
Vogliono che l'intera regione, compreso l'Iran, sia frammentata, balcanizzata e divisa, perché questo rende molto più facile
l'espansione di Israele, non solo dal punto di vista degli insediamenti, ma anche in
termini economici e di sfera di influenza.
In pratica sta rispondendo alla domanda successiva, cioè: cosa vogliono esattamente
Israele e il governo americano a Washington D.C.?
In sostanza, e credo che in parte lei abbia appena risposto, non vogliono alcun governo o
Paese stabile con alcun tipo di forza militare.
Se non possono avere il territorio, vogliono che le persone intorno a loro siano indifese e deboli, giusto?
Sì, esatto. Non vogliono nazioni sovrane indipendenti.
Ed è per questo che hanno distrutto l'Iraq, ovviamente. E tornando al generale Wesley Clark, ricordiamo
che ha nominato i sette Paesi, con l'Iran alla fine.
Praticamente, la Siria è cruciale per lo smantellamento dell'asse della resistenza.
Cosa intendo per asse della resistenza? Parlo dell'asse filopalestinese, anticolonialista e antimperialista che va
dall'Iran allo Yemen, entrambi ovviamente attori statali della resistenza, fino all'Iraq, dove invece ci sono sia attori
statali che non, perché le Forze di Mobilitazione Popolare sono state integrate nell'esercito ufficiale iracheno.
Chiaramente la Siria era un Paese-resistenza, e prima ancora una nazione sovrana con un sistema bancario indipendente
e nessun debito con il FMI né con la Banca Mondiale.
E portava avanti una politica che sostanzialmente rifiutava di abbandonare la lotta per la giustizia palestinese.
Poi ci sono gli attori non statali libanesi, ovvero Hezbollah e il Movimento Amal.
Sono anche molto aperti ad altri movimenti di resistenza, compresi quelli cristiani qui in Libano.
Non voglio che si pensi che si tratti solo di un movimento di resistenza islamica.
Non è così. È un movimento che accoglie tutti i rami della società i quei Paesi che si schierano contro Israele,
l'occupazione della Palestina e qualunque progetto imperialista.
E poi, naturalmente, c'è la Palestina. Se pensate che questa sia una resistenza islamica sciita, vi fermo subito
e vi dico che invece la resistenza Palestinese è sunnita.
Assolutamente a maggioranza sunnita. E nonostante questo, l'Iran difende la Palestina perché questa è
il nodo centrale della sua politica estera. Giusto?
E quindi cosa vuole Israele? Ha fatto bene a sottolineare che Israele non vuole Stati indipendenti, e nemmeno dipendenti
in realtà. In sostanza vuole alleati, come l'Arabia Saudita.
Magari non avrà firmato gli Accordi di Abramo, ma l'alleanza funziona lo stesso.
Gli Inglesi l'hanno fondata per cooperare strettamente con Israele, così come gli
Emirati Arabi Uniti e, in misura minore, il Qatar.
Il Qatar è più allineato con la Turchia, ma ha comunque investito pesantemente nel rovesciamento della Siria.
Una volta qualcuno, anzi, l'ambasciatore venezuelano che si trovava in Siria e ora in Libano, mi ha detto una cosa.
Cioè che si ricorda che, circa vent'anni fa, qualcuno – non ricordo il nome del direttore del Mossad che ne
stava parlando– gli disse: "Dovremmo eliminare il Libano."
E lui rispose di no, che prima avrebbero dovuro eliminare la Siria per indebolire davvero l'asse, e a quel
punto avrebbero potuto eliminare il Libano. Senza problemi.
Quindi il piano è sempre stato questo, eliminare completamente la Siria.
E poi… ero ancora a Damasco la notte in cui le forze di Jolani hanno invaso Damasco e circondato casa mia.
E a quel punto Israele ha iniziato a bombardare con delle bombe bunker-buster tutte le basi militari siriane,
perché non c'era alcun esercito siriano in grado di lanciare missili difensivi contro i razzi in arrivo.
Potevano fare quello che volevano. Hanno distrutto la Marina, l'aviazione e le difese aeree. Hanno lasciato la Siria
completamente indifesa contro qualsiasi tipo di guerra cinetica.
In un certo senso, hanno normalizzato le loro relazioni con l'Egitto nel 1979 e hanno garantito fino ad
oggi che l'Egitto rimanesse militarmente fuori dal Sinai.
La Giordania, naturalmente, è ancora una sorta di Stato vassallo della Gran Bretagna, quindi non
rappresenta necessariamente chissà che minaccia per Israele.
L'Arabia Saudita, a mio avviso, finirà per essere presa di mira perché sta stringendo questi fanttomatici accordi con Trump
per fornire non solo armi di difesa ma anche armi offensive, e a lungo termine Israele finirà per ritenerli inaccettabili.
A mio parere, anche la Turchia diventerà un bersaglio.
Stiamo già assistendo a una sorta di frattura e di incrinatura nelle relazioni tra Turchia e Israele perché c'è un
conflitto tra l'Impero Ottomano di Erdogan, le sue ambizioni neo-ottomane e le mire espansionistiche di Israele.
Quindi penso che a un certo punto ci sarà un conflitto o un cambio di regime in Turchia o una resistenza alla Turchia
per mantenerla entro i suoi confini e ridurre la sua capacità di sfidare militarmente Israele, non ora ma in futuro.
E sì, è un punto incredibilmente importante per loro.
Ecco perché si fa pressione su Israele affinché disarmi Hezbollah e il governo libanese viene ricattato. Sia il
ricatto che gli incentivi provengono dall'Arabia Saudita.
Il ricatto viene da Israele e dagli Stati Uniti per disarmare la resistenza. Lo stesso vale per l'Iraq.
E anche per lo Yemen. Trump ci ha provato ad attaccarli, ma dopo circa tre giorni ha dovuto ritirarsi perché il Pentagono ha
alzato le mani e si è inorridito e gli ha detto: "Stai spendendo troppi soldi senza concludere nulla. Quindi
lascia perdere, perché quei missili ci servono, forse per l'Iran o per la Cina, ancora non lo sappiamo."
E ora, naturalmente, stanno valutando se indebolire o distruggere l'Iran a tal punto da poter
tagliare la testa di questo asse di resistenza.
Non sto dicendo che tutti questi attori della resistenza siano sotto il comando dell'Iran. Questo è un punto molto importante.
Sono alleati dell'Iran. Ma l'Iran è enorme. È vasto. Ha enormi capacità di produzione di armi, sviluppo di missili e così via. E
quindi, in un certo senso, è a capo di questo asse di resistenza.
E quindi vogliono ottenere esattamente questo adesso, perché una volta che l'Iran ai loro occhi sarà caduto, potranno
ripulire facilmente il resto del Medio Oriente o dell'Asia occidentale da questi attori della resistenza.
Incredibile. Beh, Vanessa, sei davvero brava ad anticipare le mie domande.
Prima ha citato lei stessa Wesley Clark. E si dà il caso che l'Iran sia l'ultimo dei sette Paesi da distruggere, non è vero?
Sì. D'altronde, degli altri sei ce ne siamo già occupati.
Ecco spiegato il motivo per cui vogliono colpire l'Iran per ultimo, come settimo.
Oltre quanto ha appena detto, ci saranno altre forme di resistenza ai cosiddetti "Borg"? Alla setta, per citare David Icke.
Che succede se l'Iran cade e non c'è più resistenza in Medio Oriente contro l'America e Israele?
Beh, ecco la domanda da un milione di dollari. In un certo senso è proprio questo a causare
preoccupazione alla gente, qui in Libano, in Iraq, in Yemen
Dello Yemen si dovrebbe parlare a parte, perché Ansar Allah è un movimento eccezionale.
Hanno raggiunto dei traguardi pazzeschi, nonostante siano sotto attacco da ben undici anni, dal 2011, e abbiano subito sanzioni,
sofferto la fame e la penuria di cure mediche, e così via.
E nonostante questo sono riusciti a chiudere la navigazione ai sionisti nel Mar Rosso
durante il genocidio, che ancora è in corso.
Va avanti così da cento anni, ma prendiamo in considerazione il periodo che parte dal 7 ottobre. E non è ancora finito.
I Palestinesi continuano a essere massacrati a Gaza e in Cisgiordania, ma magari su questo ci ritorneremo.
Ma quello che più mi spaventa, e su cui sto lavorando tantissimo e facendo ricerche, è l'infiltrazione, per esempio, dell'Unità
8200, l'unità di spionaggio sionista, in qualunque ramo della società Britannica; che sia la sanità, la sicurezza informatica,
l'esercito o il Ministero della Difesa. Archiviano tutte le informazioni su Oracle, che
fondamentalmente è di proprietà sionista, no?
È stato proprio Yossi Cohen, ex direttore del Mossad, a dire che ogni telefono oggi contiene un po' di Israele.
E questo dopo aver ucciso e mutilato 3.000 persone qui in Libano, la maggior parte civili,
bambini e donne nelle loro case, con l'attacco Beeper.
E poi hanno dato il "Golden Pager Award" a Trump. Per quanto mi riguarda, è pura psicopatia.
Pensa che quel trofeo fosse un avvertimento per Trump? Beh, può essere. Non lo so.
Non posso fare congetture a riguardo. Trump sembrava felice di riceverlo. E non l'ho sentito
opporsi alla mutilazione di 3000 persone, qui in Libano.
È stato sconvolgente, perché molti di loro sono stati portati negli ospedali di Damasco.
Conosco medici che hanno vissuto 14 anni di guerra e vedendo quelle ferite terribili sono scoppiati a piangere.
C'era una madre che implorava il medico di prendere i suoi occhi per darli alla figlia, perché aveva ancora
tutta la vita davanti a sé ed era completamente cieca.
Quindi poco mi importa se quel trofeo fosse un avvertimento o meno. Non proverei compassione se lo fosse.
Il punto è che è stato Trump ad approvare tutto quello che è stato fatto ai popoli di questa regione, indipendentemente dal
fatto che fosse o meno al governo. Ha spianato la strada per quello che è successo in
Siria durante la sua prima amministrazione.
Ha ripreso da dove aveva interrotto Biden. E durante il secondo mandato la situazione è addirittura peggiorata, perché ha
tolto ogni tipo di blocco alle forniture di armi e al sostegno a Israele, scatenando una carneficina ancora maggiore.
Voglio raccontarvi un'altra storia degli ultimi tre giorni. Riguarda un uomo che attualmente è un civile.
Vive nel sud, e naturalmente chiunque viva nel sud del Libano è un sostenitore di Hezbollah o vi è collegato,
proprio come chiunque a Gaza è un sostenitore di Hamas. E quindi è un obiettivo leggittimo.
Era andato con la moglie a casa dei suoceri. E mentre era lì, gli è arrivata una telefonata da un israeliano che gli ha
detto: "Puoi scegliere: puoi morire con la tua famiglia, o puoi morire da solo. Ma sappi che morirai. Quindi scegli."
E lui ha fatto la sua scelta. Ha lasciato la sua famiglia in casa. È salito in macchina, è andato via e l'hanno ucciso.
Questa è la mentalità con cui abbiamo a che fare e che la gente deve capire. Questa è solo una di tante storie.
E poi guardate cosa stanno facendo i takfiristi alla Siria e alle minoranze che ci sono lì, agli
Alawiti, agli Ebrei, ai Cristiani, ora ai civili curdi.
Penso che se viene a mancare la resistenza in Asia occidentale, non ci saranno più barriere a fermare quest'ondata di
satanismo psicopatico... non c'è altro modo di descriverlo.
Sì. Ci sono milioni di storie che potrei raccontare dalla Siria.
E teniamo in considerazione anche il fatto che Trump ha agevolato la liberazione dell'ISIS nella Siria nord-orientale. Così
facendo, il numero di terroristi nel territorio siriano adesso conta 20.000 unità in più. E questa è una stima prudenziale.
Sì. E sono sponsorizzati, armati ed equipaggiati dagli Stati Uniti.
Cosa succederà quando questa regione, se accadrà, cadrà in mano a Israele e agli Stati Uniti? Dove andranno allora? Sì.
Chi subirà le conseguenze di tutte queste interferenze nel Paese? Nella regione?
[Intervistatore: Sì, sì... E sa, si sente l'espressione "cambio di regime" uscire dalla bocca del regime americano.
Ripetono in continuazione che serve un cambio di regime in Iran, ma la Siria è un esempio lampante...
Voglio dire, dovrebbe essere l'argomentazione principale per i sostenitori della pace come me e come lei.
L'argomentazione dovrebbe essere "Ecco cosa succede quando cambia il regime", o no?
Basta ricordarsi della Siria prima di addentrarsi in Iran.
Sì, certo, ma anche prima di arrivare alla Siria, come procede con i diritti delle donne in Afghanistan?
Era quella la ragione principale per cui gli Stati Uniti sono andati in Afghanistan.
Ricordate tutti quei manifesti di Avaaz sui diritti delle donne che si vedevano su qualunque autobus, praticamente ovunque?
"Libereremo le donne afghane!". Come se la passano ora sotto i talibani?
Pensiamo alla Libia, che adesso non è altro che un hub alimentato da droga, schiavitù sessuale e traffico sessuale, giusto?
E all'Iraq. Com'è messo economicamente l'Iraq? Nonostante i presunti miliardi di aiuti che sono arrivati dopo la
seconda guerra del Golfo, dopo la seconda guerra in Iraq?
Chiunque può leggere di quello che ha fatto Paul Bremer.
E tutti quei soldi che entravano non sono mai arrivati alle persone, bensì all'élite a capo dell'Iraq, così che fosse
sempre contenta e rimanesse in pugno agli USA; così che non ostacolasse l'occupazione militare statunitense in Iraq.
E in Siria, la stessa identica cosa. Tom Barrack sta facendo esattamente la stessa cosa.
Tutte queste promesse nefaste e gli investimenti finanziari che arrivano in Siria, poi dove vanno a finire?
Nessuno ha la corrente. Sono tutti disoccupati. Muoiono tutti di fame. A nessuno è rimasto alcun briciolo di dignità.
Non c'è sicurezza. Non ci sono leggi. Non c'è protezione.
E sta andando tutto secondo i piani. Già.
Sì. Sì, perché non lo vogliono, e questo è anche il punto che voglio sottolineare.
Cosa sta succedendo qui? Cosa sta succedendo a Gaza?
Voglio dire, ora stanno introducendo la sorveglianza digitale, quindi la tecnocrazia viene portata a Gaza.
Esistevano già a Hebron, in Cisgiordania, una delle zone più sorvegliate della Palestina
- e sorvegliata in modo vendicativo, giusto?
In modo malvagio. Non è questione di sicurezza. Serve a uccidere i palestinesi. Sì.
E succederà in tutto il mondo. Lo si vede adesso con l'introduzione di Palantir nei sistemi di sicurezza, nell'ICE.
Li ha introdotti Trump, e sono tutti enti filo-sionisti.
Certo. Ma giusto per concludere con l'Iran, anche se è impossibile visto che è tutto interconnesso, la
mia ultima domanda a riguardo è: quanto può contare il governo iraniano sul supporto del suo popolo?
Ci viene fatto credere che siano in pieno contrasto.
Dovremmo tutti cercare un canale Iraniano affidabile sui social e guardare le celebrazioni del 47esimo anniversario della
Rivoluzione Islamica, e i milioni di persone che sono uscite in strada: studenti, lavoratori, anche chi si oppone al
governo è sceso a supportarlo, perché si rendono tutti conto che in questo momento l'Iran è bersagliato.
La stessa cosa è accaduta in Siria nei primi giorni. Nessuno ha filmato le centinaia di migliaia di persone
che sono scese in piazza a sostegno del Presidente Assad.
Certo che no, non è una notizia degna di nota. Non supporta la politica estera americana
o israeliana. Quindi non lo faranno vedere.
Ma ci sono tante immagini, anche dopo o durante le proteste, in cui si vedono enormi folle.
Sto parlando di milioni di persone a Teheran e nelle città di tutto l'Iran, anche in alcune zone dove mi è stato
detto che normalmente la gente non esce nemmeno di casa.
Fa freddo e non vogliono uscire per strada. Ma anche in queste città e villaggi, come Mashhad, ci sono state decine di migliaia
di persone in strada per sostenere il governo e l'esercito.
[Intervistatore: Sì, ok. Andiamo avanti, Vanessa. In breve, sembra che Gaza sia passata in secondo piano.
Ora siamo tutti concentrati sull'Iran. Ecco perché ci siamo temporaneamente dimenticati di Gaza.
E di conseguenza anche la Cisgiordania, dove stanno accadendo cose molto simili a quelle di Gaza.
Per favore, aiutaci a ricordare, scuoti un po' gli animi. Mentre ci prepariamo per la guerra in Iran, a cos'altro dovremmo
fare attenzione per quanto riguarda Gaza e la Cisgiordania?
Si parla spesso di una soluzione a due Stati, ma io mi sono sempre espressa contro. Ho sempre detto che non è fattibile.
Anche nel 1936, la Commissione Peel la respinse poiché del tutto impraticabile, anche se ovviamente era
in linea con la politica britannica dell'epoca. Sì.
Ma quale territorio rimane? Quale pietra volete posare per prima? Su quali resti dei
Palestinesi volete costruire questi due Stati?
Ora guardiamo Gaza. E dal ridicolo consiglio di pace di Trump - che mira chiaramente a sostituire in qualche
misura le Nazioni Unite - quando guardiamo al cosiddetto piano per la pace, cosa si intende?
Si intende semplicemente la soluzione finale, l'eliminazione di ogni tipo di resistenza,
ma anche della maggior parte dei Palestinesi.
Israele non ha smesso di bombardare. Non ha smesso di farli morire di fame. Sta solo lasciando passare qualche briciola di aiuti
umanitari e, per quanto ne so, da Rafah non è passato nulla.
Qual è l'intenzione del cosiddetto Board of Peace e dei suoi membri, che in un certo senso sono uno degli
organi esecutivi e credo sia presieduto da Tony Blair?
Insieme a Bush è responsabile della distruzione dell'Iraq e dell'ex Jugoslavia, e il colmo è che è stato
nominato "inviato di pace" in Medio Oriente e lo è stato per diversi anni. Praticamente lo odiano tutti.
Sì, Tony Blair non fa parte del Board of Peace di Gaza ?
Sì, esatto. E concretamente, qual è il piano?
L'ho detto fin dall'inizio, e lo ripeto, la gente deve capire che il modello di Gaza è quello che verrà usato in tutto il mondo,
secondo me, con l'avvento della tecnocrazia e tutto il resto.
In pratica, Gaza diverrà un punto di collegamento nel Corridoio Economico India-Medio Oriente, che
andrà da Mumbai attraverso gli Stati del Golfo Persico.
Gaza diventerà una specie di zona di libero scambio in stile Dubai. I palestinesi che rimarranno saranno
tenuti in campi di lavoro. Quindi saranno praticamente tenuti in campi di concentramento.
E la sorveglianza digitale farà in modo che ricevano cibo solo se forniscono un'identificazione biometrica di sicurezza.
Stanno proponendo di dividere Gaza in zone di sicurezza, controllate da diversi paesi, la maggior parte dei quali,
ovviamente, ha accesso a quello che io chiamo l'esercito fanatico wahhabita, che si tratti del Kosovo, dell'Indonesia, non ricordo
tutti i paesi che dovrebbero comporre le forze di sicurezza.
Quindi, in pratica, saranno in gran parte allineati con Israele, perché, come sappiamo, Israele ha finanziato e armato
elementi dell'ISIS a Gaza per attaccare Hamas e anche i civili.
Quindi li stanno usando come proxy sia in Siria che contro l'Iran in futuro e a Gaza.
E così i palestinesi non avranno alcuna voce in capitolo. Diventeranno semplicemente manodopera a basso costo, mentre
Israele, gli Stati Uniti e l'intero cartello ruberanno il gas palestinese, ovviamente, che non è ancora stato esplorato.
Hai proprio ragione quando dici che quello che sta succedendo in Cisgiordania è proprio
la stessa cosa, e va avanti dal 7 ottobre.
Ora Israele ha fatto passare questa nuova legge che gli permette di appropriarsi della terra palestinese nell'Area
C, che è davvero la parte più grande del territorio della Cisgiordania, perché è divisa in A, B e C.
E si approprieranno delle terre palestinesi come terre dello Stato. In questo modo annesseranno circa l'83% dell'area 3.
Allo stesso tempo, ovviamente, stanno aumentando in modo esponenziale la costruzione di insediamenti nelle aree A e B.
E ora stanno introducendo carri armati, aerei da combattimento, truppe militari e così via.
Quindi ora sta iniziando il genocidio. Era già in corso, ma ora si sta intensificando in Cisgiordania.
Quindi, come ho detto, dove porterà questa soluzione dei due Stati? L'Autorità Palestinese, voglio dire, anche la Russia
negozia con l'Autorità Palestinese e la Russia starebbe pensando di dare un miliardo per la ricostruzione di Gaza, ma a chi?
A Israele, all'Autorità Palestinese, che è un burattino di Israele, al Comitato di Pace di Trump.
Hanno tutti la stessa intenzione. Hanno tutti lo stesso obiettivo, che è quello di eliminare la resistenza, praticamente
eliminare i palestinesi, eliminare la causa palestinese e assorbire la Palestina in quello che sarà una specie di stato
ibrido del potere e del dominio del movimento sionista nella regione, sostenuto dagli Stati Uniti, dalla
Gran Bretagna e così via, e far sparire i palestinesi.
Incredibile. Hai parlato di trasformarlo in uno Stato tipo Dubai e hai menzionato il gas.
Ho letto che potrebbe esserci un sacco di gas naturale al largo delle coste di Gaza. Ne sai qualcosa?
Sì, certo. Oh cavolo, ora non ricordo i numeri esatti, ma sì, è davvero tanto.
E ovviamente stanno già usando il gas, non al largo della costa di Gaza, ma quello che usano al largo
della costa israeliana ovviamente è gas palestinese.
C'è anche gas al largo della costa del Libano, e se ricordo bene al momento c'è un accordo di esplorazione tra Israele e Libano.
Ci sono anche giacimenti di gas al largo della costa mediterranea della Siria. Però se parliamo di
risorse, una delle più importanti per Israele è l'acqua.
E ovviamente, il 30% della loro acqua proviene dal territorio occupato del Golan siriano, che Trump ha
ovviamente regalato a Israele, anche se è territorio siriano.
Sì. E il territorio nel sud della Siria che Israele ha occupato contiene anche alcune delle più grandi risorse
idriche della regione, che approvvigionano non solo la Siria ma anche la Giordania, per esempio.
Sì. Quindi l'acqua è una risorsa molto, molto importante sulla lista.
Che salvatore è Trump. Ha dato l'acqua a Israele. Non c'è da stupirsi che abbiano coniato una moneta d'oro con lui da un lato
e il re Ciro dall'altro, che ha liberato il popolo di Israele.
C'è qualcosa di cui parli chiamato “trappola dei negoziati”.
E quando parli di quelle che mi sembrano differenze inconciliabili tra le due parti. Penso che
questi negoziati siano pensati per essere così.
È come se metteste i palestinesi in una situazione in cui non c'è nulla che gli alleati possano offrire che
sia favorevole ai loro interessi. È tutto fatto apposta.
I negoziati, come quelli di Camp David, sono mai stati legittimi? La parte americano-israeliana ha
mai partecipato a questi negoziati in buona fede?
, quello che è successo è che ogni singolo passo o fase di negoziazione ha limitato ulteriormente la capacità di azione dei
palestinesi e la loro capacità di ottenere giustizia, risarcimenti, indipendenza
e libertà da un'occupazione oppressiva.
Le cose sono migliorate dopo gli accordi di Oslo, dopo Camp David? No, non proprio. Sono addirittura peggiorate.
E questo è il punto. Credo sia stato il Presidente Assad a dire, in occasione del vertice arabo di emergenza prima della caduta
della Siria, che non aveva senso negoziare con Israele, fare compromessi o concessioni, perché
questi compromessi non sarebbero stati rispettati.
Queste concessioni non vengono rispettate. Semplicemente, se ne prendono di più.
E questo è palese per chiunque osservi attentamente.
Sì. E il fatto che la guerra dei 12 giorni era ovviamente una trappola.
L'assassinio del generale Qasem Soleimani e, per inciso, anche di Abu Mahdi al-Muhandis, comandante delle forze di resistenza
in Iraq che all'epoca combattevano contro l'ISIS. L'ho incontrato nel 2017 in Iraq, e anche lui è stato assassinato.
Sono stati attirati a Baghdad con il pretesto dei negoziati con l'Arabia Saudita.
Quindi, quando si parla di negoziati come di una trappola, è proprio così.
La guerra dei 12 giorni è iniziata quando gli iraniani pensavano di essere ancora in trattativa,
quando pensavano di ottenere qualcosa con i negoziati.
Direi che i negoziati servono anche a guadagnare tempo. Può darsi che anche l'Iran abbia bisogno di prendere tempo.
Ci sono difese aeree in arrivo dalla Cina, anche se la gente ancora non le vede o non si rende conto che
tutto questo stia succedendo, ma stanno arrivando. Ok.
[L'Iran ha bisogno di tempo per prepararsi, perché non deve affrontare solo una guerra cinetica, ma anche una guerra ibrida.
Come ho detto prima, Israele sta addestrando i separatisti curdi al confine con l'Iran, perché ovviamente possono
attraversarlo facilmente da nord e da ovest verso l'Iran.
Esiste quindi il rischio di attacchi ai confini dell'Iran da ovest e da nord-ovest.
E poi Trump sta progettando qualcosa che potenzialmente può essere grande quanto i
preparativi per l'invasione dell'Iraq del 2003.
Non si tratta di una mera messinscena. Molti dicono che forse lo fa solo per fare pressione sui negoziati. No,
non è così, perché dai negoziati non vuole ottenere nulla.
In definitiva, l'Iran potrebbe accettare di arricchire l'uranio solo se servisse per ridare la corrente ai civili e così
via, cosa che voleva fare comunque, dato che l'elettricità in Iran è ovviamente sotto pressione a causa delle sanzioni.
L'approvvigionamento energetico dell'Iran è sotto pressione e il Paese deve trovare un'alternativa. Se vogliamo, l'America
sta creando un ambiente in cui l'Iran deve cercare di trovare modi alternativi per fornire energia alla popolazione.
Allora Israele chiede che la gittata del missile sia ridotta a 300 chilometri, cioè quasi nulla. In altre
parole, che non costituisca una minaccia per Israele.
Beh, non lo faranno. Nessun paese decimerà volontariamente la propria capacità di difesa, no?
E così, ancora una volta, proprio come Hamas, sono stati spinti in un angolo in cui le richieste negoziali della parte
israelo-americana superano ogni volta la linea rossa dell'Iran.
Ma è un trucco per poi dire: "Beh, sapete, l'Iran si è ritirato dai negoziati. Sono così intransigenti. Non
hanno intenzione di scendere a compromessi e così via.
Perché dovrebbero scendere a compromessi? Sanno che la guerra sta arrivando.
Non si fermerà. Sanno che la guerra sta arrivando. Quindi è ovvio che non cederanno su molti di quei
punti. E perché dovrebbero? Neanche l'America lo farebbe.
Immaginate se fosse il contrario e la Cina si armasse sulle coste americane.
E chiedessero negoziati con l'America per ridurre le sue capacità missilistiche, le sue capacità di difesa, il
suo progresso e sviluppo nel campo delle capacità tecnologiche. Cosa risponderebbe l'America?
Ma la situazione sta diventando molto preoccupante e ho voluto citare l'America Latina perché abbiamo parlato
degli Accordi di Abramo introdotti da Jared Kushner .
E naturalmente Jared Kushner è fortemente coinvolto nello sviluppo di proprietà costiere a Gaza.
Inizialmente ha fomentato gli Accordi di Abramo per conquistare, in sostanza, gli Stati arabi del Golfo in quella regione.
E il Marocco è stato, credo, uno dei primi firmatari. Ma diamo un'occhiata all'America Latina e a ciò che sta accadendo lì.
È un dato di fatto che Trump ha rapito un presidente riconosciuto del Venezuela. Ora sta
assediando Cuba e la sta facendo morire di fame.
E nel frattempo, Milei in Argentina ha introdotto gli Accordi di Isacco in America Latina, giusto? .
E l'America si assicura che quasi tutti i nuovi governi dell'America Latina siano di destra, fascisti e filo sionisti .
E guardate i recenti incendi boschivi in Patagonia, in Argentina, per i quali la gente del posto incolpa i coloni israeliani.
Per tornare agli inizi del sionismo: Theodor Herzl aveva in mente una serie di Paesi diversi dalla
Palestina per i coloni ebrei dopo la Seconda guerra mondiale.
Una di queste era la Patagonia o una zona della Patagonia tra Cile e Argentina.
Giusto. E Cipro - ovviamente Israele ha ora occupato di fatto Cipro e si è alleato con il governo greco-cipriota e sta spingendo
la Turchia a rientrare nella parte settentrionale di Cipro.
Quindi, secondo me, ci siamo già. Solo che non è ancora formalizzato, perché in un certo senso
Israele ha ancora delle guerre da combattere qui.
Deve ancora liberarsi dell'Iran. Quindi è ancora in fase di sviluppo. Ma una volta fatto, non c'è nulla che possa fermarlo.
A mio parere, siamo già in questa situazione. E se guardiamo alla sorveglianza e al CBDC che stanno per essere introdotti e
al fatto che tutto deve essere centralizzato e monitorato...
In pratica, non si potrà fare nulla che non sia monitorato dal governo. Chi sta attuando tutto questo?
Se si considera ogni singola organizzazione, sia essa Palantir, BlackRock, Oracle o altre ancora...
Sono tutte invase da ex membri dell'unità spionistica israeliana 8.200.
E i direttori o i fondatori, come Peter Thiel di Palantir, Alex Karp, Larry Fink, Larry Ellison, sono tutti
dichiaratamente sionisti, pro-sionisti, pro-Israele.
Credo che ora stiamo parlando di una sorta di élite dirigente transnazionale che esiste in ogni singolo Paese e si
allea su determinati punti, persino in Cina con l'America.
L'industria bellica americana, ad esempio, dipende dalla Cina, che detiene il monopolio dei metalli delle terre rare.
Con Trump, la Russia si sta nuovamente orientando verso gli Stati Uniti. Questo è chiarissimo.
E credo che questo sia stato uno dei motivi per cui la Siria è stata abbandonata, perché Trump è tornato al potere.
E all'epoca dissi: "Questo è quanto". La Russia riterrà di avere una possibilità di negoziare
la fine della guerra in Ucraina e si ritirerà.
Non pensavo che sarebbe andata così, ma avevo già previsto che a questo punto avrebbero
probabilmente iniziato a ritirare il loro sostegno alla Siria.
E così è successo. Ma è successo in un modo molto più drammatico di quanto pensassi, di
quanto chiunque si aspettasse, a dire il vero.
Ok. Sì, Vanessa Beeley, ha spiegato in maniera eccellente cosa sta succedendo e in che direzione siamo orientati.
La ringrazio molto per quest'ora che ci ha concesso e le auguro il meglio per il suo lavoro futuro!
Grazie mille! Grazie per avermi ospitata, è sempre un piacere parlare con voi.