[Intervjuvanec: Vanessa Beeley je novinarka in avtorica, ki živi v Libanonu.
Vanessa, najlepša hvala, da ste se vrnili na Kla.TV in z nami opravili še en intervju.
Najlepša hvala za povabilo.
Ali lahko na kratko povzamete svoje novinarsko delo za vse gledalce iz tujine, ki vas morda še ne poznajo, in nam poveste,
zakaj ste se pri svojem delu osredotočili na Bližnji vzhod?
Poskušala bom biti kratka.
Sem popolnoma neodvisna novinarka, ki že deset let dela na Bližnjem vzhodu.
V Siriji sem živel od leta 2019 do leta 2024, dokler Damask ni padel pod sile, ki delujejo pod imenom
al-Jolani ali zdaj Ahmed al-Sharaa, ki so izšle iz Al Kaide.
Zdaj živim v Bejrutu v Libanonu, ki ga seveda vsak dan napadajo tudi izraelske oborožene sile.
Pred tem sem živel in delal v Siriji med operacijami Sirske arabske vojske, ki je osvobajala območja Sirije iz
rok ZDA, Izraela, Turčije, Združenega kraljestva in EU.
Pred tem sem bil v Gazi tudi leta 2012 in 2013.
Leta 2012, med eno od zgodnejših sionističnih agresij na Gazo, in leta 2013 sem nekaj časa preživel v Gazi, pa
tudi v Egiptu v času Mursija in nato med protesti, med katerimi je bil seveda dejansko odstavljen.
Pred tem me je za Bližnji vzhod verjetno zanimal moj oče, ki je bil britanski veleposlanik in eden najvidnejših
arabistov v britanski vladi že pred drugo svetovno vojno.
Odraščal sem ob večerji in pogovorih o Bližnjem vzhodu in bil tudi pasivno vključen v očetovo delo do njegove smrti leta 2001.
To je na kratko moje ozadje.
Najlepša hvala. Ta intervju bi rad začel s citatom iz članka, ki sem ga pravkar prebral.
Mislim, da je bil to zadnji članek Glenna Greenwalda. Citat je naslednji:
"Američanom se po glavi vsiljuje moralna obveza, da morajo začeti novo vojno za spremembo režima v Ameriki.
Mimogrede, prav takšni vojni se je predsednik Trump želel izogniti, ko je bil izvoljen.
Tokrat v Iranu, državi, katere prebivalstvo je trikrat večje od iraškega."
Ali se strinjate s to izjavo?
Da, vsekakor.
Če si ogledate prva leta novega tisočletja in poročilo inštituta Brookings z naslovom "Pot v Perzijo", in če ga preberete, kar ne
traja dolgo, boste natančno razumeli, kaj so ZDA v sodelovanju z Izraelom načrtovale od, recimo, islamske
revolucije leta 1979, ki je dejansko strmoglavila šaha, režim, ki je bil pod močnim nadzorom Zahoda.
In če gremo še dlje nazaj, do strmoglavljenja Mossadegha s strani Cie in MI6, ki sta nacionalizirali naftno
industrijo v Iranu, in tako naprej, do operacije Ajax.
Vendar bi morali po padcu Sirije, Libije in Iraka resnično pričakovati, da bodo Združene države storile vse,
kar je v njihovi moči, da bi zagotovile nacionalno varnost Izraela, ne pa nujno tudi Združenih držav.
V tem citatu pravi, da te moralni imperativi udarijo po glavi.
Zanima me, ali lahko tukaj delim osebno anekdoto o nečem, kar se je zgodilo v skupnosti predvčerajšnjim.
V moji nedeljski cerkvi je vedno čas za molitev in lahko molimo vse vrste molitev: Molimo
zahvalne molitve, molitve prošenj in tako naprej.
Vseeno sem dvignil roko in rekel, da želim moliti za našo državo in vlado.
Rekel sem: "Rad bi molil, da se bodo temperamenti umirili, da bodo prevladale hladnejše glave in da bomo nekako prepričali
vlado, prepričali zagovornike vojne, da se bo ta bojeviti narod opogumil, preden se bomo zapletli v novo vojno v Iranu."
In skoraj takoj se je nekdo na drugi strani hodnika odzval z naslednjimi besedami:
"V zadnjem času berem o preganjanju in zatiranju kristjanov v Iranu."
Zato je to predstavil, kot da je treba te ljudi osvoboditi.
In dejal je: "Če Bog meni, da je ta vojna potrebna, želim moliti za zaščito naših vojakov, vseh naših
mornarjev, pilotov in drugih, ki so zdaj na poti v Iran."
Ali menite, da je to primer moralne obveznosti, ki se nalaga Američanom?
Spet počnemo isto, kajne?
Rada bi odgovorila z anekdoto, ki sem jo doživela med svojim desetletnim bivanjem v Siriji.
In lahko rečem, da je bil Qasem Soleimani, general Qasem Soleimani, ki ga je leta 2020 ubil
predsednik Trump, najpomembnejši borec proti IS, ne ZDA.
ZDA so sodelovale pri ustanovitvi IS. Mislim, da se k temu lahko vrnemo.
Poleg tega je bil odgovoren tudi za usposabljanje krščanskih narodnih obrambnih sil v Siriji, da bi se branile pred takfirskimi
vahabitskimi fanatiki, ki so oblegali številne krščanske skupnosti, tako pravoslavne kot katoliške, v vseh regijah Sirije.
In ko se je leta 2016 zgodil samomorilski napad, dvojni samomorilski napad na libanonsko maronitsko vas na severovzhodu
Libanona, če se prav spomnim, in takoj zatem sem potoval v to vas, je bil to Hezbolah, ki velja za iransko pooblaščenko.
Ni posrednik Irana. Je neodvisno odporniško gibanje, ki je povezano z Iranom. To je nekaj povsem drugega.
Hezbolah je branil to krščansko skupnost, obkrožil vas in jo zaščitil pred različnimi vahabitskimi
fanatiki med begunci, ki so prišli v Libanon iz Sirije.
In hitro naprej do leta 2022, ko sem tudi sam veliko časa preživel v Iranu, kjer so po
smrti Mahse Aminija potekali protesti in nemiri.
Obiskal sem armensko-krščanske skupnosti v Isfahanu. Veste, da niso preganjani. Iran je vključujoč. Sirija je vključujoča.
Kdo je odgovoren za preganjanje kristjanov in izgon kristjanov iz te regije? Zahod, vključno z ZDA.
Zakaj? Ker želijo pustiti odprt prostor za scenarij, ki je v bistvu podoben tistemu v Karbali, kjer se šiitski muslimani
spopadajo z ekstremističnimi sunitskimi muslimanskimi frakcijami.
Kristjanov kot varovalnega mehanizma v regiji ne želijo in tega že desetletja ne počnejo. O tem
obstajajo številni dokumenti in znanstvena dela.
Zakaj je na primer Kanada kristjanom iz Sirije ponudila pospešene vizume in zakaj so enako storile tudi evropske države?
Ker želijo, da kristjani zapustijo regijo. Kdo torej preganja kristjane v tej regiji?
Govorimo o arabskih kristjanih. To niso zahodni kristjani. Pripadajo tej regiji in želijo ostati v tej regiji.
Menijo, da so del te regije, vendar jih dobesedno izrinjajo projekti spremembe režima, ki prinašajo Al Kaidi
podobne elemente, ki kristjane seveda štejejo za nevernike.
Poglejte, kaj se trenutno dogaja v Siriji. Pod Trumpovo vlado Jolani, ki jo podpira Trump, preganjajo kristjane.
Trump je nedavno, v zadnjih 48 urah, priznal, da je Jolanijevo postavil na oblast.
S tem se ne bi strinjal, saj je bila MI6 močno vpletena, številne druge države pa so prav tako pomagale pri
dokončnem strmoglavljenju Damaska in Sirije kot suverene države.
Torej ne, sploh se ne strinjam s to izjavo.
Mislim, da bi se vprašal o krščanskem ozadju te osebe, saj je v ZDA veliko, recimo, sionistično usmerjenih kristjanov,
od katerih so številni v Trumpovi administraciji, ki bodo zaradi svoje zvestobe Izraelu ohranjali tovrstne zgodbe.
Ne trdim, da je tako, pravim pa, da je to znan vzorec razmišljanja, ki ga slišim iz te frakcije v Združenih državah.
Da, in zdi se, da gre za vzorec razmišljanja, ki se nekoliko ne ozira na zgodovino in naše prejšnje vojne, saj menim, da
se varnost kristjanov po naših akcijah v Afganistanu, Libiji, Libanonu, Iraku in Gazi ni neto povečala in podobno.
Ko pravite, da se želijo znebiti kristjanov, ali je to primerljivo z željo Izraela, da bi izgnal Jude iz okoliških narodov?
In ali niso Judje v Iranu že stoletja živeli v relativnem miru?
Da, in to je pravzaprav zanimivo, saj sem leta 2022 obiskala tudi judovske skupnosti v Isfahanu.
Vprašal sem jih, zakaj se niso preselili v Izrael, ko je bila država Izrael
ustanovljena. Odgovorili so, da zato, ker spadamo sem.
V bistvu smo iranski Judje. Iran je naša država in tu se počutimo varne in zaščitene. Torej ravno nasprotno.
Mislim, da je Izrael ponudil iranskim Judom finančne spodbude za selitev v Izrael, ne spomnim se natančno kdaj.
In ta je bil zavrnjen. Niso se hoteli preseliti. Mislim, da je to drugo največje judovsko prebivalstvo na svetu za Izraelom.
Vau. To je neverjetno. Presenečen bi bil, če bi bilo celo večje od judovske populacije v Združenih državah.
Ali govorite o absolutnih številkah?
Kolikor vem - preveri še enkrat.
To so mi povedali, ko sem bil v Iranu. To je zelo velika skupina prebivalstva.
To je neverjetno. Najlepša hvala za te informacije!
Pogovorimo se o trenutnih razmerah.
Rad bi vas vprašal o demonstracijah v Iranu, o katerih je bilo veliko govora v novicah, in zdi se, da
je to vprašanje še vedno deležno velike pozornosti.
V javnosti kroži podatek o 36.000 umorjenih Irancih.
Ali za demonstracijami v Iranu stojijo tuji vplivi? Ali pa so te demonstracije demokratične in povsem iranske?
Veste, to je nekakšna učbeniška strategija obveščevalnih služb na Zahodu.
To smo videli v Siriji, kjer naj bi varnostne sile zatrle miroljubne proteste, v resnici pa tako imenovani miroljubni
protestniki niso pobijali le varnostnih sil, ki so bile prvih šest mesecev protestov po ukazu predsednika in vlade v Siriji
neoborožene, da ne bi škodovale lastnemu ljudstvu v Siriji, ampak so napadali celo gasilce in civilno zaščito, ker so poskušali
ohraniti mir med različnimi frakcijami v protestih v Siriji.
Po mojih informacijah iz pogovorov z različnimi ljudmi v Iranu so se protesti začeli mirno v začetku januarja 2026.
V resnici so se odvijale med "bazarji", kot jim pravijo. Z drugimi besedami, ljudje, ki vodijo bazarje, ki
imajo trgovine na bazarjih v Teheranu in po vsem Iranu.
Srečal sem jih že veliko. Mislim, da je bilo to v Isfahanu in Širazu.
Do leta 2022 pa so se seveda že naveličali gospodarstva.
Do neke mere so imeli dovolj izolacionizma in dejstva, da ne morejo izvažati po vsem svetu.
Imeli so zelo omejene možnosti trgovanja in kupce za svoje izdelke, kajne?
In zelo malo je bilo turizma, od katerega so bili dolgo časa odvisni.
Zaradi sankcij, kajne?
Da, seveda. Kdo izolira Iran?
Združene države in celotna kriminalna kabala s sankcijami, pa tudi z izolacionizmom - in s Trumpovim uvajanjem carin za
vse, ki kupujejo iransko nafto, in tako dalje in tako naprej.
Tako je gospodarski pritisk dosegel točko, ko so se "bazarji" dejansko odpravili na ulice in rekli:
"Potrebujemo pomoč, ker se borimo z gospodarskimi težavami.
Takrat so varnostne sile, policija in Basidž, kot se imenujejo lokalne varnostne sile, pravzaprav prostovoljne
varnostne sile, dejansko korakale z "bazarji", saj so tudi oni med tistimi, ki v Iranu prejemajo nizke dohodke.
Če si ogledate videoposnetke prvih protestov, lahko vidite, kako prijazni in veseli so bili vsi.
In imajo prav. Vsi se strinjajo, da imajo prav.
Seveda pa je namen sankcij preprečiti državi, da bi izboljšala življenjske razmere v Iranu.
Zdaj bi rad nekaj na kratko poudaril. Ko sem leta 2022 potoval v Iran, sem prišel iz Sirije, ki so jo ohromile
gospodarske sankcije, vojna in okupacija njenih naftnih zalog in kmetijskih površin s strani ZDA.
Presenečen sem bil, kako dobro so živeli Iranci. Obiskal sem nekaj najrevnejših sosesk v
Teheranu. Sredi zime je bilo v hišah vroče.
Brezplačno so imeli plin in elektriko 24 ur na dan. Ulice so bile izjemno čiste.
Gorivo za vaš avto je bilo seveda smešno poceni. Mislim, da smo avtodom, s katerim smo
potovali, napolnili za približno 3 dolarje.
Država je vsem zagotovila elektriko, plin in vodo.
Trenutno so težave z vodo. Če bomo imeli čas, se lahko k temu vrnemo, saj menim, da je to del hibridne vojne proti Iranu.
In potem se je zgodilo naslednje: Mislim, da je trajalo tri dni, torej 8., 9. in 10. januarja, ko so se protestom
pridružili nasilni izgredniki, ki so protestnike tudi napadli.
Napadali so vse, ki se z njimi niso strinjali. Mnogi med njimi so bili močno oboroženi.
Mnogi med njimi so izvedli resnično grozljive napade na varnostne sile.
Prišlo je do več vbodov, pohabljanja trupel, zažiganja trupel, požiganja mošej, požiganja pomembne
infrastrukture, umorov zdravnikov, medicinskih sester, zdravstvenega osebja in požiganja bolnišnic.
Kateri Iranec pri zdravi pameti bi šel na ulice in uničil infrastrukturo, ki jo vsi
potrebujejo? To preprosto nima smisla, tako kot v Siriji.
Torej je to smiselno kot provokacija?
Tako kot pred 25 leti na protestih STO v Seattlu, kjer je črni blok s svojim posredovanjem podžgal nasilje.
Ali poskušajo izzvati odziv iranskega režima, da bi dobili trenutek, vreden ogleda za mednarodne medije?
V bistvu so skušali destabilizirati Iran znotraj države in obrniti prebivalstvo proti režimu ali vladi.
Da. Da.
In kaj se je dejansko zgodilo, če pogledate številke, o katerih govorite, ki so nore, kot 36.000, na
družbenih omrežjih in v medijih sem videla različne številke.
Vendar si oglejmo dejansko organizacijo, iz katere izvirajo ti podatki.
Glavna organizacija, ki pripravlja te informacije, je organizacija z imenom "Human Rights Activists in
Iran" ali "of Iran" in njena tiskovna agencija Human Rights Activists News Agency, torej H-R-A-I in H-R-A-N-A.
Vse medijske organizacije - iz Združenih držav, Združenega kraljestva, BBC, Channel 4 - navajajo
podatke te organizacije, ki jih nato razširjajo.
Predvidevali bi, da aktivisti za človekove pravice iz Irana živijo v Iranu in poročajo z iranskih
ulic. To bi bila sprejemljiva predpostavka za vsakogar.
Toda nobeno od teh medijskih podjetij ni opravilo skrbnega pregleda, saj uganite, kje je sedež te organizacije?
V mestu Fairfax v Virginiji (ZDA). Financira ga Nacionalni sklad za demokracijo (NED), ki je znan kot sredstvo in agent Cie.
Da, ali ni Fairfax v Virginiji središče obveščevalnih služb v Združenih državah?
Da, da, točno tako.
Da. Da.
Toda ljudje so preprosto ... in to je odgovornost medijev. Vsaka medijska organizacija bi morala najprej preveriti vir.
Ampak seveda ne vedo, tako kot niso vedeli v Siriji, tako kot so se zanašali na informacije agentov Cie in MI6 v Siriji,
ki so jih preprosto posredovali brez kakršne koli preverbe.
V Iranu počnejo prav to. Tudi če pogledate medije, kot je "Iran International", bi
mislili, da ima "Iran International" sedež v Iranu.
Ne, financira ga Savdska Arabija. Film ima studie v Izraelu in je dejansko v lasti Savdske Arabije. Režiser ima sedež v Londonu.
To je neverjetno.
Na internetu sem preveril, kaj se danes dogaja v Iranu, in revija Time ter številne lokalne televizijske postaje po vsej državi
so kot verodostojen vir za vse to navedle "Iran International".
Da. Da, bodisi Iran International bodisi BBC Persia, o BBC pa mi ni treba veliko govoriti, ker so po mojem mnenju prav tako
odgovorni za to, kar se trenutno dogaja v Siriji, kot britanska in ameriška vlada, saj so mediji dejansko
podaljšek obveščevalnega aparata v vseh teh državah.
V bistvu prek svojih medijev usmerjajo zunanjepolitično strategijo in obveščevalne operacije, da bi, kot ste rekli,
ljudem oprali možgane in jih prepričali, da bijejo pravično vojno v državi, o kateri ne vedo ničesar, v regiji, ki je večina od
njih verjetno niti ne more najti na zemljevidu, če smo iskreni.
Da. Veste, v tem poročanju o Iranu je prišlo do res nenavadnega dogodka.
Tega nisem raziskoval sam, povedala mi je moja ekipa na KLA.TV, ki je dejala, da se je Mosad, pravzaprav Mosad,
oglasil in Irancem povedal, da so na njihovi strani, da z njimi, citiram, "sodelujejo na terenu".
Da.
V katerem svetu bi bilo to lahko pozitivno?
Ali Iranci ne vedo ničesar o Mosadu? Ali se je to res zgodilo? In kaj se dogaja? Zakaj bi to storili?
Da, Mosad je zelo javno spregovoril.
In če si ogledate Netanjahujeve govore v zadnjih desetih letih, boste videli, da je pozival k spremembi režima v Iranu.
Irancem pravi: če boste strmoglavili režim, bomo odpravili sankcije, pomagali vam bomo pri razvoju, naredili bomo
X, Y, Z, da bo vaše življenje veliko boljše, saj vaš režim ne bo več zapravljal vsega denarja za vojne v tujini.
Počakajte, mar ni Izrael verjetno najbolj bojevita entiteta v celotni regiji, ki jo že od ustanovitve
ohranja v stanju vojne, kaosa in destabilizacije?
Pravilno. Toda vse to se prenaša na Iran.
To je povsem jasno. Seveda je jasno. Mislim, pred kratkim so objavili dokumentarec o tem, kako je Mosad usposabljal
kurdske separatiste, da bi strmoglavili vlado v Iranu.
Zato tega ne skrivajo. Nimajo nikakršnih pomislekov, ko pravijo, da se želijo znebiti te vlade.
Njihov načrt pa je v bistvu balkanizacija Irana v skladu z "doktrino čistega preloma" iz let 1996 in 1997.
Želijo, da se celotna regija, vključno z Iranom, razdrobi, balkanizira in razdeli, saj to Izraelu olajša
širjenje, ne le z vidika naselbin, temveč tudi z gospodarskega vidika in z vidika njegovega vplivnega območja.
Mislim, da odgovarjate na vprašanje, ki bi sledilo, in sicer: kaj točno želita Izrael in ameriška vlada v Washingtonu?
V bistvu, in mislim, da ste pravkar odgovorili na del tega, nočejo stabilne vlade ali stabilne države z vojaško močjo.
Če ne morejo imeti zemlje, želijo, da so ljudje okoli njih brez obrambe in šibki, kajne?
Da, da. Ne želijo neodvisnih suverenih narodov.
Zato so seveda uničili Irak. In ko se vrnemo k generalu Wesleyju Clarku, je našteval sedem držav z Iranom na koncu.
Sirija je v bistvu ključnega pomena za razgradnjo odporniške osi.
Kaj mislim z osjo upora? Govorim o propalestinski, protikolonialistični in protiimperialistični osi, ki sega od
Irana do Jemna, ki sta seveda državna akterja upora, do Iraka, kjer so nedržavni akterji in nekateri državni akterji, saj so bile
ljudske mobilizacijske sile vključene v uradno iraško vojsko.
Sirija je bila seveda država v uporu, pred tem je bila suverena država, imela je neodvisen bančni
sistem, ni imela dolgov do MDS in Svetovne banke.
In vodila je politiko, ki se v bistvu ni želela odreči pravici za Palestino.
V Libanonu sta še nedržavna akterja, in sicer Hezbolah in gibanje Amal .
Prav tako so zelo odprti za druga odporniška gibanja, celo za krščanska gibanja v Libanonu.
Zato ne želim, da bi ljudje dobili vtis, da gre le za islamsko odporniško gibanje.
To ni to. V vseh teh državah so vsi družbeni sektorji vključeni v nasprotovanje Izraelu,
okupaciji Palestine in vsem imperialističnim projektom.
Seveda je tu še Palestina. Če pravite, da je to odpor šiitskega islama, potem lahko rečem le, da je odpor v Palestini sunitski.
Absolutno večinski suniti. In vendar Iran brani Palestino, ker je Palestina v bistvu osrednje
vprašanje njegove zunanje politike. Ali je tako?
In kaj želi Izrael? Imate popolnoma prav. Imate popolnoma prav. Pravilno ste ugotovili, da si Izrael ne želi
neodvisnih ali celo nesamostojnih držav, ampak v bistvu zaveznike, kot je Savdska Arabija.
Morda ni podpisala Abrahamovih sporazumov, vendar še vedno deluje.
Ustanovili so jo Britanci, da bi tesno sodelovala z Izraelom, tako kot Združeni arabski emirati in v manjši meri Katar.
Katar je bolj naklonjen Turčiji, vendar je kljub temu veliko vložil v strmoglavljenje Sirije.
Nekdo mi je povedal, da je to v resnici venezuelski veleposlanik, ki je delal v Siriji, zdaj pa je v Libanonu.
Povedal mi je, da se spominja - mislim, da je bilo to pred približno 20 leti, ne spomnim se imena
direktorja Mossada, ki je o tem govoril -, da mu je nekdo rekel, da bi morali uničiti Libanon.
Rekel je: "Ne, ne, ne, ne, uničiti moramo Sirijo, ker če jo bomo uničili, bo celotna os tako oslabljena,
da bomo lahko nato uničili Libanon. To ni problem."
To je bil torej vedno načrt, da Sirijo popolnoma izločimo.
In kaj se je zgodilo potem: Ko so Jolanijeve enote vkorakale v Damask in obkolile mojo hišo, sem bil še vedno v Damasku.
Takrat je Izrael začel bombardirati vse sirske vojaške objekte z bombami bunker buster, saj sirska vojska ni bila
sposobna izstreliti raket zračne obrambe na prihajajoče rakete.
Zdaj lahko počnejo, kar želijo. Uničili so mornarico, uničili so letalske sile, uničili so zračno obrambo,
tako da so Sirijo dejansko pustili popolnoma brez obrambe za kakršno koli kinetično vojno.
Leta 1979 so do neke mere normalizirali odnose z Egiptom in do danes zagotovili, da se
Egipt vojaško ni spuščal na Sinajski polotok.
Jordanija je seveda še vedno nekakšna vazalna država Velike Britanije, zato Izraelu ne predstavlja velike grožnje.
Po mojem mnenju bo Savdska Arabija na koncu postala tarča, ker s Trumpom sklepa očitne dogovore o dobavi ne
le obrambnega, ampak tudi napadalnega orožja, kar za Izrael dolgoročno ne bo sprejemljivo.
Po mojem mnenju bo tudi Turčija postala tarča.
V odnosih med Turčijo in Izraelom že opažamo razkol in razpoke, saj prihaja do spora med Erdoganovim Otomanskim
cesarstvom, njegovimi neo-osmanskimi ambicijami in izraelskimi ekspanzionističnimi težnjami.
Zato menim, da bo na neki točki v Turčiji prišlo do spora ali spremembe režima ali do odpora proti Turčiji, da bi jo
zadržali znotraj njenih meja in zmanjšali njeno zmožnost vojaškega izzivanja Izraela, ne zdaj, ampak v prihodnosti.
In da, to je zanje izjemno pomembno.
Zato pritiskajo na Izrael, naj razoroži Hezbolah, in izsiljujejo libanonsko vlado. Tako
izsiljevanje kot spodbude prihajajo iz Savdske Arabije.
Izrael in ZDA izsiljujeta, da bi razorožila odpor. Enako velja za Irak.
V Jemnu je Trump poskušal ukrepati proti njim in se je moral po približno treh dneh umakniti, ker je Pentagon zgroženo dvignil
roke in rekel: "Porabljate preveč denarja in ne dosežete ničesar. Zato se umaknite, ker te rakete
potrebujemo, ne vemo, ali za Iran ali za Kitajsko."
Zdaj seveda razmišljajo, ali lahko oslabijo ali uničijo Iran do te mere, da bodo lahko odrezali glavo tej osi odpora.
Ne trdim, da so vsi ti akterji odpora pod poveljstvom Irana. To je zelo pomembna točka.
So zavezniki Irana. Toda Iran je velik. Je ogromen. Ima ogromne zmogljivosti za proizvodnjo orožja, razvoj raket
in tako naprej. Zato je na neki način vodja te osi odpora.
In točno to morajo doseči zdaj, saj bodo, ko bo Iran v njihovih očeh padel, zlahka očistili preostali
Bližnji vzhod ali Zahodno Azijo teh akterjev odpora.
Neverjetno. Vanessa, res dobro znaš predvideti moja vprašanja.
Prej ste omenili Wesleyja Clarka. In Iran je zadnja od teh sedmih držav, kajne?
Da. Mislim, drugih šest je že končanih.
Tako ste pravkar odgovorili, zakaj želite Iran kot zadnjo, sedmo državo, izbrati za tarčo.
Ali bo poleg tega, kar ste pravkar omenili, obstajal odpor proti temu, kar imenujemo "Borg" ? "Kult", kot ga imenuje David Icke.
Kaj se bo zgodilo, če Iran pade in na Bližnjem vzhodu ne bo več odpora proti Ameriki in Izraelu?
To je, da, mislim, da je to vprašanje za milijon dolarjev. To je razlog za strah ljudi tukaj v
Libanonu, ljudi v Iraku, v Jemnu, do neke mere.
Jemen je nekako drugačna kategorija, saj je Ansar Alah kot gibanje izjemen.
To, kar so dosegli, čeprav so od leta 2015, torej že enajst let, pod agresijo in trpijo zaradi strogih
sankcij, lakote, pomanjkanja zdravstvene oskrbe itd.
Kljub temu jim je uspelo zapreti Rdeče morje za ladijski promet sionistične entitete, medtem ko se je genocid nadaljeval.
To traja že 100 let, vendar govorimo o času od 7. oktobra. In še vedno traja.
V Gazi in na Zahodnem bregu še vedno pobijajo ljudi, Palestince, a morda se bomo k temu vrnili pozneje v pogovoru.
Mislim pa, da je zame najbolj strašljiva stvar - in to je nekaj, na čemer veliko delam in raziskujem - infiltracija na primer
enote 8200, sionistične vohunske enote, na vsa področja britanske družbe - v zdravstvo, kibernetsko varnost, vojsko ali ministrstvo
za obrambo -, ki vse svoje podatke hrani pri podjetju Oracle, ki je v osnovi v lasti sionistov . Opomba uredništva o sionistih:
mišljeni so tisti posamezniki, ki pod krinko sionizma in judovstva hladnokrvno zasledujejo cilj
vzpostavitve središča svetovne prevlade prek države Izrael].
Yossi Cohen, nekdanji direktor Mossada, je dejal, da je danes v vsakem telefonu na svetu delček Izraela.
In to po tem, ko so v Libanonu ubili in pohabili 3.000 ljudi, večinoma civilistov, otrok in
žensk na njihovih domovih, v napadu s pištolami. .
Nato so Trumpu podelili nagrado "Golden Pager Award" . To je po mojem mnenju čista psihopatija.
Ali ga je ta zlati zvočni signal opozoril? Morda. Ne vem.
O tem ne morem ugibati. Zdi se, da je bil zelo vesel, ko jo je prejel. Nisem pa videl, da bi
nasprotoval pohabljanju 3000 ljudi tukaj v Libanonu.
In moram reči, da je bilo to grozno, saj so mnoge od njih takrat odpeljali v bolnišnice v Damasku.
Poznam zdravnike, ki so preživeli 14 let vojne in so videli grozljive poškodbe ter se razjokali.
Saj veste, mati, ki je zdravnika prosila, naj ji vzame oči in jih da hčerki, ker ima pred
seboj še celo življenje in je popolnoma slepa.
Veste, nimam veliko sočutja, ali je bilo to mišljeno kot opozorilo ali ne, mi je vseeno.
Dejstvo je, da je Trump potrdil vse, kar se je zgodilo ljudem v tej regiji, ne glede na to, ali je bil v vladi ali ne. V svojem
prvem mandatu je utrl pot temu, kar se je zgodilo v Siriji.
Nadaljeval je tam, kjer je končal Biden. V njegovem drugem mandatu se je dejansko še poslabšalo, saj je odpravil vsako blokado
dobave orožja in podpore Izraelu, kar je omogočilo še več pokola.
Od tu vam želim povedati še eno zgodbo iz zadnjih treh dni: Govori o moškem, ki je trenutno civilist.
Živi na jugu in seveda je vsak, ki živi na jugu Libanona, podpornik Hezbolaha ali je z njim povezan in je zato
legitimna tarča - tako kot je vsak v Gazi podpornik Hamasa.
Z ženo je odpotoval v hišo svojih sorodnikov. Ko je bil tam, ga je poklical Izraelec in mu rekel: "Dobro, imaš izbiro. Umreš s
svojo družino ali pa umreš sam, vendar boš umrl. Zato se odloči."
Odločitev je v bistvu sprejel on. V hiši je pustil svojo družino. Sedel je v avto, se odpeljal in ubili so ga.
To je miselnost, s katero se ukvarjamo in ki jo morajo ljudje razumeti. To je samo zgodba.
In potem poglejte, kaj takfirji v Siriji počnejo tamkajšnjim manjšinam, alavitom ,
Judom, kristjanom in zdaj kurdskim civilistom.
Mislim, da če v Zahodni Aziji ni več odpora, potem ni več ovir za ta val psihopatskega satanizma, drugače tega ne morem opisati.
Da. Iz Sirije bi vam lahko povedala milijon zgodb.
Pomislite, da je Trump pravkar omogočil osvoboditev IS v severovzhodni Siriji. S tem je število teroristov v Siriji
povečal za približno 20.000. In to je konzervativna ocena.
Da. In te sponzorirajo, oborožujejo in opremljajo Združene države.
Kaj se bo zgodilo, ko bo ta regija, če se to zgodi, pripadla Izraelu in Združenim državam? Kam bosta šla potem? Da.
Kdo bo trpel posledice vsega tega vmešavanja v regijo?
[Intervjuvanec: Da, da... In veste, iz ust ameriške vlade slišite besedo "sprememba režima".
V Iranu moramo spremeniti režim. Ali ni Sirija primer za to?
To bi moral biti argument za ljubitelje miru, kot sva midva.
Argument se glasi: tukaj lahko vidite rezultate spremembe režima. Ali ni tako?
Preden napademo Iran, se obrnite na Sirijo.
Da...
To je bil glavni razlog, zakaj so ZDA napadle Afganistan.
Se spomnite vseh tistih Avaazovih oglasov za pravice žensk, ki so bili na avtobusih in povsod drugje?
"Osvobodili bomo afganistanske ženske!" Kako jim gre zdaj pod talibi?
Če pogledate Libijo, je zdaj le še središče za spolne sužnje in trgovino z ljudmi, ki ga poganjajo droge, kajne?
Irak - kako je z gospodarstvom v Iraku? In to kljub domnevni milijardni pomoči, ki je pritekla po
drugi zalivski invaziji, po drugi invaziji na Irak?
Kaj je naredil Paul Bremer , lahko seveda prebere vsakdo.
Ves denar, ki je prihajal, ni šel ljudem, ampak vladajoči eliti v Iraku, da bi bila zadovoljna, da bi ostala v žepu ZDA
in da bi lahko ZDA še naprej vojaško zasedale iraško ozemlje.
In potem si oglejte Sirijo, kjer je popolnoma enako. Tom Barrack počne popolnoma enako.
Kam gredo vse te nečedne obljube in finančne naložbe, ki se stekajo v Sirijo?
Nihče nima elektrike. Vsi so brezposelni. Vsi stradajo. Nihče nima dostojanstva. Nobene varnosti ni. Ni zakona. Ni varnosti.
In vse gre po načrtu. Da.
Da. Da, ker tega nočejo, in to je tudi točka, ki jo želim poudariti.
Kaj se tu dogaja? Kaj se dogaja v Gazi?
Zdaj se uvaja digitalni nadzor, tako da se v Gazi uveljavlja tehnokracija.
V Hebronu na Zahodnem bregu, enem od najbolj policijsko nadzorovanih območij v Palestini, so
že obstajali - in to na maščevalen način, kajne?
Zlonamerno. To ni zaradi varnosti. Gre za ubijanje Palestincev. Da.
To se dogaja po vsem svetu. To vidite zdaj z uvedbo Palantira v ameriške varnostne sisteme, v ICE .
Predstavil jih je Trump in so sionistično usmerjeni organi.
Ok. Če končam z Iranom, bi bilo moje zadnje vprašanje o Iranu naslednje: Kako veliko
podporo ima iranska vlada med iranskim ljudstvom?
Želijo, da bi verjeli, da se s tem ne strinjajo.
Vsakdo bi si moral ogledati ugleden iranski kanal na družbenih omrežjih in si ogledati praznovanje 47. obletnice islamske
revolucije ter milijone ljudi, ki so šli na ulice, študente, delavce, celo ljudje, ki so proti vladi, so šli na ulice
in podprli vlado, ker razumejo, da je Iran tarča napadov.
Enako se je v prvih dneh zgodilo v Siriji. Nihče ni snemal več sto tisoč ljudi, ki so šli na ulice v podporo predsedniku Asadu.
Seveda ne. To ni vredno novice. Ne podpira zunanje politike ZDA in Izraela. Zato tega ne bodo prikazali.
Toda tudi po protestih ali med njimi obstajajo številne fotografije, na katerih je mogoče videti velike množice ljudi.
Govorim o milijonih ljudi v Teheranu in mestih po vsem Iranu, celo na nekaterih območjih, kjer so mi ljudje
povedali, da običajno sploh ne zapustijo svojih domov.
Mrzlo je in nočejo se odpraviti na ulice. Toda tudi v teh mestih in vaseh, kot je Mašhad, je bilo na ulicah
več deset tisoč ljudi, ki so podprli vlado in vojsko.
[Intervjuvanec: Da, ok. Nadaljujmo, Vanessa. Skratka, zdi se, da je Gaza izginila v ozadje.
Zdaj se vsi osredotočamo na Iran. Zato smo začasno pozabili na Gazo.
Pozabili smo tudi na Zahodni breg, kjer se dogajajo zelo podobne stvari kot v Gazi.
Prosimo, izostrite naše čute. Na kaj bi se morali poleg priprav na vojno v Iranu še
osredotočiti v zvezi z Gazo in Zahodnim bregom?
Veste, ljudje govorijo o rešitvi z dvema državama, jaz pa sem vedno nasprotovala temu. Vedno sem govorila, da ni izvedljiva.
Že leta 1936 jo je Peelova komisija zavrnila kot popolnoma neizvedljivo, čeprav je bila
seveda v skladu s takratno britansko politiko. Da.
Katero območje je še na voljo? Na kateri kamen ga želite postaviti? Na katerih ostankih
Palestincev želite zgraditi rešitev dveh držav?
Zdaj gledamo Gazo. In ker je Trumpov smešni mirovni svet - katerega cilj je očitno do neke mere nadomestiti Združene narode
-, ko pogledamo tako imenovani mirovni načrt, kaj to pomeni?
Dejansko pomeni le končno rešitev, odpravo vsega odpora, pa tudi večine Palestincev.
Izrael ni prenehal bombardirati. Ni jih prenehal stradati. Prepustil je le delček humanitarne
pomoči, in kolikor vem, skozi Rafo ni prišlo nič.
In kakšen je namen Mirovnega sveta in članov tako imenovanega Mirovnega sveta, ki je na neki način eden od
izvršilnih organov in mu po mojem mnenju predseduje Tony Blair?
Skupaj z Bushem je bil odgovoren za uničenje Iraka in nekdanje Jugoslavije ter je bil več let smešno imenovan za tako imenovanega
mirovnega odposlanca za Bližnji vzhod, zato ga vsi sovražijo.
[Vanessa Beeley: Da, točno tako. In kako je načrt dejansko videti?
To sem povedal že na začetku in bom ponovil: ljudje se morajo zavedati, da bo po mojem mnenju model Gaze
uveden po vsem svetu s skorajšnjim vzponom tehnokracije.
Konkretno to pomeni, da bo Gaza postala člen indijsko-bliznovzhodnega gospodarskega koridorja, ki
poteka od Mumbaja prek arabskih zalivskih držav.
Gazo spreminjajo v nekakšno območje proste trgovine po vzoru Dubaja. Preostali Palestinci so nastanjeni v
delovnih taboriščih. Z drugimi besedami, v bistvu jih zadržujejo v koncentracijskih taboriščih.
Z digitalnim nadzorom pa bo zagotovljeno, da bodo dobili hrano le, če bodo predložili biometrično varnostno identifikacijo.
Predlaga se razdelitev Gaze na varnostna območja, ki bi jih dejansko nadzorovalo več držav, od katerih ima večina seveda
dostop do tako imenovane vahabitske fanatične vojske, bodisi na Kosovu, v Indoneziji - ne morem se
spomniti vseh držav, ki naj bi sestavljale varnostne sile.
Tako bodo dejansko močno povezani z Izraelom, saj, kot vemo, Izrael financira in oborožuje pripadnike
ISIS v Gazi, da napadajo Hamas in tamkajšnje civiliste.
Zato jih uporabljajo kot posrednike, tako v Siriji kot tudi v prihodnosti proti Iranu in Gazi.
Zato Palestinci ne bodo mogli ukrepati. Dejansko bodo postali poceni delovna sila, medtem ko bodo Izrael in
Združene države ter celoten kartel seveda kradli palestinski plin, ki še ni bil izkoriščen.
In imate popolnoma prav, ko pravite, da je dogajanje na Zahodnem bregu popolnoma enako in da se dogaja že od 7. oktobra.
Zdaj je Izrael uvedel nov zakon, ki mu omogoča, da dejansko zasede palestinska zemljišča na območju C, največjem
delu Zahodnega brega, ki je razdeljen na območja A, B in C.
Palestinsko zemljo bodo zasegli kot državno zemljo. Na ta način bodo dejansko priključili približno 83 % območja 3.
Hkrati se seveda pospešeno gradijo naselja na območjih A in B.
Sedaj pa so na voljo tanki in bojna letala, vojaška oprema in tako naprej.
To je začetek genocida. Ta je že potekal, zdaj pa se na Zahodnem bregu še stopnjuje.
Kot sem dejal, kje se bo končala rešitev z dvema državama? Palestinska uprava, mislim, celo Rusija se
pogaja s Palestinsko upravo in Rusija govori o tem, da bo dala milijardo za obnovo Gaze - komu?
Izraelu, Palestinski upravi, ki je izraelski podložnik, Trumpovemu mirovnemu svetu?
Vsi imajo enak namen. Vsi imajo isti cilj, to je odpraviti odpor - v bistvu odpraviti Palestince, odpraviti palestinsko stvar in
Palestino vključiti v nekakšno hibridno državo, v kateri bi bilo sionistično gibanje (op. prev. Urednikova opomba o sionistih: Gre
za posameznike, ki pod krinko sionizma in judovstva hladnokrvno zasledujejo cilj vzpostavitve središča svetovne prevlade prek
države Izrael] izvaja oblast in prevlado v regiji, pri čemer ga podpirajo Združene države Amerike in
Velika Britanija in tako naprej, Palestinci pa izginejo.
[Intervjuvanec: Neverjetno. Omenili ste, da jo želite spremeniti v državo dubajskega tipa, in omenili ste plin.
Prebral sem, da so ob obali Gaze morda velika nahajališča zemeljskega plina. Ali veste kaj o tem?
[Vanessa Beeley: Da, da. Oh, zdaj sem pozabila natančne številke. Ampak ja, zelo velika je.
In seveda že uporabljajo plin, vendar ne na obali Gaze, ampak plin, ki ga uporabljajo ob
izraelski obali, je seveda palestinski plin.
Plin se nahaja tudi ob obali Libanona, kjer, če se prav spomnim, sta Izrael in Libanon sklenila sporazum o raziskovanju.
Ob sredozemski obali Sirije so tudi plinska polja. Ko govorimo o virih, je eden najpomembnejših virov za Izrael voda.
In seveda 30 % njihove oskrbe z vodo prihaja z okupiranega sirskega Golanskega polja, ki ga je Trump zdaj
seveda predal Izraelu, čeprav je to sirsko ozemlje.
Da. Območje na jugu Sirije, ki ga je zasedel Izrael, vsebuje tudi nekaj največjih vodnih virov v regiji, ki
oskrbujejo ne le Sirijo, ampak tudi Jordanijo, na primer.
Da. Voda je torej zelo, zelo pomemben vir na seznamu.
Kakšen rešitelj je Trump. Izraelu je dal vodo. Nič čudnega, da so skovali zlati kovanec z njim na eni strani
in kraljem Kirjem na drugi, ki je osvobodil Izraelce.
Včasih govorite o tako imenovani pogajalski pasti.
In ko govorite o po mojem mnenju nepremostljivih razlikah med obema stranema, menim, da so pogajanja temu namenjena.
Palestince postavljajo v položaj, v katerem jim nič od tega, kar jim ponujajo zavezniki, ni v interesu. Vse to je namerno.
Ali so bila pogajanja, kot so bila tista v Camp Davidu, kdaj legitimna? Ali je ameriško-izraelska stran
k pogajalski mizi kdaj pristopila z dobrimi nameni?
, je vsak posamezen korak ali pogajalski korak še bolj omejil sposobnost Palestincev, da delujejo in dosežejo pravico,
odškodnino, neodvisnost in svobodo izpod zatiralske okupacije.
Ali so se razmere izboljšale po sporazumih iz Osla, po Camp Davidu? Ne, ne zares. Celo poslabšalo se je.
In v tem je bistvo. Mislim, da je bil predsednik Asad tisti, ki je na arabskem izrednem vrhu pred padcem Sirije dejal,
da se nima smisla pogajati z Izraelom, sklepati kompromisov ali popuščati, ker ti kompromisi ne bodo upoštevani.
Te koncesije niso upoštevane. Enostavno si vzamejo več.
In to je povsem očitno vsakomur, ki pozorno pogleda.
Da. In dejstvo, da je bila 12-dnevna vojna seveda past.
Umor generala Qasema Soleimanija in, mimogrede, poveljnika odporniških sil v Iraku, ki so se takrat borile
proti IS ... Abu Mahdi al-Muhandis, ki sem ga leta 2017 srečal v Iraku, je bil prav tako umorjen.
V Bagdad so jih zvabili pod pretvezo pogajanj s Savdsko Arabijo.
Ko ljudje govorijo o tem, da so pogajanja past, so prav to.
Dvanajstdnevna vojna se je začela, ko so Iranci mislili, da se še vedno pogajajo, ko so
mislili, da bodo s pogajanji nekaj dosegli.
Rekel bi, da pogajanja služijo tudi pridobivanju časa. Morda mora tudi Iran pridobiti čas.
Iz Kitajske prihaja zračna obramba, vendar ne v tolikšni meri, da bi jo ljudje dejansko videli
ali govorili, da se dogaja, ampak prihaja. Ok.
Iran potrebuje čas, da se pripravi, saj ga ne čaka le kinetična vojna, temveč hibridna vojna.
Kot sem že dejal, Izrael usposablja kurdske separatiste na meji z Iranom, saj lahko seveda
zlahka prestopijo mejo s severa in zahoda v Iran.
Zato obstaja nevarnost napadov na iranske meje z zahoda in severozahoda.
Nato pa Trump gradi nekaj, kar je po mojem mnenju potencialno tako veliko kot priprave na invazijo na Irak leta 2003.
To ni samo za prikaz. Mnogi pravijo, da to morda počne le zato, da bi pritisnil na pogajanja. Ne,
tega ne počne, saj s pogajanji ne želi doseči ničesar.
Konec koncev bi se Iran lahko strinjal z bogatenjem urana le v obsegu, ki bi zadoščal za civilno oskrbo z električno energijo in
podobno, kar je bil že tako ali tako njegov namen, saj je oskrba z električno energijo
v Iranu zaradi sankcij seveda pod pritiskom.
Iranska oskrba z energijo je pod pritiskom, zato mora najti nadomestno oskrbo. Če želite, Amerika
ustvarja okolje, v katerem mora Iran poiskati alternativne načine oskrbe prebivalstva z energijo.
Nato Izrael zahteva zmanjšanje dosega raket na 300 kilometrov, kar je skoraj nič. Z drugimi
besedami, da ne predstavlja nobene grožnje Izraelu.
Tega ne bodo storili. Nobena država ne bo prostovoljno zdesetkala svoje obrambne zmogljivosti, kajne?
Tako so, podobno kot Hamas, znova potisnjeni v kot, v katerem pogajalske zahteve izraelsko-ameriške
strani vedno znova presežejo iransko rdečo črto.
Toda to je zvijača, da bi potem rekli: "Veste, Iran se je umaknil iz pogajanj. Je tako
nepopustljiv. Ne bodo šli na kompromis in tako naprej.
Zakaj bi morali sklepati kompromise? Vedo, da bo vojna prišla.
To se ne bo ustavilo. Vedo, da prihaja vojna. Zato seveda ne bodo popustili v številnih točkah. In
zakaj bi morali? Tudi Amerika tega ne bi storila.
Predstavljajte si, da bi bilo obratno in bi se Kitajska oborožila na ameriški obali.
Zahtevali bi pogajanja z Ameriko za zmanjšanje njenih raketnih zmogljivosti, obrambnih zmogljivosti ter napredka in razvoja
na področju tehnoloških zmogljivosti. Kaj bi odgovorila Amerika?
Vendar postaja zelo zaskrbljujoče in želel sem omeniti Latinsko Ameriko, ker smo govorili o
Abrahamovih sporazumih, ki jih je predstavil Jared Kushner .
Jared Kushner je seveda močno vpleten v razvoj obalnih nepremičnin v Gazi.
Sprva je Abrahamove sporazume uveljavil zato, da bi v bistvu osvojil arabske zalivske države v tej regiji.
In Maroko je bil po mojem mnenju med prvimi podpisniki. Toda poglejmo si Latinsko Ameriko in dogajanje v njej.
Dejstvo je, da je Trump ugrabil priznanega predsednika Venezuele. Zdaj oblegajo Kubo in jo stradajo do smrti.
Medtem pa je Milei v Argentini v Latinski Ameriki predstavil sporazume iz Isaaca, kajne?
Amerika skrbi, da je skoraj vsaka nova vlada v Latinski Ameriki desničarska, fašistična in sionistična .
Poglejte nedavne gozdne požare v Patagoniji v Argentini, za katere domačini krivijo izraelske naseljence.
Če se vrnemo k začetkom sionizma: Theodor Herzl je imel po drugi svetovni vojni v mislih številne
druge države za judovske naseljence, ne le Palestino.
Ena od njih je bila Patagonija ali območje v Patagoniji med Čilom in Argentino.
Prav. In Ciper - seveda je Izrael zdaj dejansko zasedel Ciper in se povezal s tamkajšnjo grško ciprsko
vlado ter zdaj potiska Turčijo nazaj na severni Ciper.
Po mojem mnenju smo torej že tam. Le formalizirano še ni, ker ima Izrael na nek način
še vedno vojne, ki jih mora tukaj izbojevati.
Še vedno se mora znebiti Irana. Zato je še vedno v razvoju. Toda ko bo to storjeno, ga ne bo moglo nič ustaviti.
Po mojem mnenju smo že v tem stanju. Če pogledamo nadzor in CBDC, ki se uvaja, in da je treba vse spremljati centralno.
V bistvu ne bo mogoče storiti ničesar, česar ne bo nadzorovala vlada. Kdo vse to izvaja?
Če pogledamo vsako posamezno organizacijo, pa naj bo to Palantir, BlackRock, Oracle ali številne druge.
V vse so se infiltrirali nekdanji pripadniki izraelske vohunske enote 8200.
Direktorji ali ustanovitelji, kot so Peter Thiel iz podjetja Palantir, Alex Karp, Larry Fink, Larry Ellison,
so vsi zapriseženi sionisti, prosionisti in proizraelci.
Mislim, da zdaj govorimo o nekakšni transnacionalni vladajoči eliti, ki obstaja v vseh državah in se na
določenih področjih povezuje, celo Kitajska z Ameriko.
Ameriška obrambna industrija je na primer odvisna od Kitajske, ki ima monopol nad redkimi zemeljskimi kovinami.
Rusija se pod Trumpom spet usmerja proti ZDA. To je povsem jasno.
Mislim, da je bil to eden od razlogov, zakaj je bila Sirija opuščena in opuščena, ker se je Trump vrnil na oblast.
Takrat sem rekel, da je to to. Rusija bo menila, da ima zdaj možnost pogajanj za končanje vojne v Ukrajini, in se bo umaknila.
Nisem si mislil, da se bo zgodilo tako, vendar sem že napovedoval, da bodo verjetno
začeli umikati svojo podporo Siriji na tej točki.
In tako se je zgodilo. A zgodilo se je na veliko bolj dramatičen način, kot sem si mislil, kot je kdo pričakoval, če sem iskren.
Ok. Da, Vanessa Beeley, odlično ste pojasnili, kaj se dogaja in kam gremo.
Najlepša hvala za to uro, ki ste nam jo podarili, in želim vam vse najboljše pri vašem nadaljnjem delu!
Najlepša hvala! Hvala, da ste me povabili, vedno mi je v veselje govoriti z vami.