アンドレアス・センニクセン博士をKla.TVのインタビューにお迎えした。
本日、麻疹ワクチン接種の義務化に関するARDとTagesschauの最新報道について、 あなた方の意見を発表する場を提供できることを嬉しく思います。
まずはじめに、あなたのことを簡単にご紹介したいと思います： あなたはドイツで生まれ育ち、 アメリカとミュンヘンで医学を学び、専門医の研修を終えた後、1997年から2012年まで開業医の内科医として勤務されていました。
同時に、エビデンスに基づく医療、患者の安全性、投薬の安全性に関する科学的な研究を開始しましたね。
2006年、あなたはザルツブルクのパラケルスス大学の一般医学教授に任命されました。
その後、ヴィッテン＝ヘルデッケ大学とウィーン医科大学で教授を務めた。
2013年、あなたはエビデンスに基づく医療でデイビッド・サケット賞を受賞し、 2019年から2021年までドイツ・ネットワーク・フォー・エビデンス・ベースド・メディスンの議長も務めました。
あなたはまた、教科書『Wissenschaftskompetenz in der Medizin』 （https://www.amazon.de/Wissenschaftskompetenz-Medizin-Christian-Ja
ssoy/dp/3132432091）の著者であり、コロナウイルス危機への対処に関する本『Die Angst- und Lügen-Pandemie』（恐怖と嘘のパンデミック）の著者でもある。
また、国際的にリストアップされた100の専門書もお持ちです。
あなたは何年もの間、医療介入の有効性を白日の下に晒す一因となっている医師や科学者の利益相反を糾弾してきた。
何度も批判されたが、それでもあなたの批判は評価された。
あなたは著書の中で、科学的な言説はコロナウイルス以来不可能になっただけだと報告している。
コロナウイルスのパンデミックの際、あなたはあえて公にコロナウイルス対策に疑問を呈し、その致命的な結末を警告した。
彼らは危険を冒してウィーン大学の教授職を失い、その直後にドイツ・エビデンスに基づく医療ネットワークの会長職も失った。
しかし、あなたはくじけなかった。
コロナの後でも、あなたは再び活動を再開し、麻疹の予防接種義務を批判した。
例えば、「麻疹保護法」に関する記者シンポジウムでのプレゼンテーション。
「麻疹の予防接種は有害か」という質問に対するあなたの結論は、 「個々の子供の観点から見た有益性と有害性の比率は、それが問題なのですが、間違いなく否定的です」でした。
最近、あなたはドイツのニーナ・ヴァルケン保健大臣に公開書簡を書いた。
2026年2月26日、ARDの番組『Panorama』で、「麻疹」というテーマで、あなたが話題となった： 予防接種反対派はいかにして強制接種を妨害しているか」というテーマで。 ゾーニヒセン博士、このような事態になったのはなぜですか？
はい、それはどのようにして生まれたのですか？
北ドイツ放送の記者に呼び出され、麻疹ワクチン強制接種の是非についてバランスの取れた報道をしたいと言われた。
面接を受ける覚悟はありますか？
そして私は、はい、もちろん貢献させていただきます、と答えた。
そして、この強制的なワクチン接種について、現在かなり物議を醸している--ちなみに、 ワクチン接種反対運動家の間だけでなく--実際に談話を開始する計画が、明らかにここにあることを嬉しく思う。
それに私自身は反ワクチン主義者ではなく、ワクチン接種を批判しているし、何よりもエビデンスに基づく医療を支持している。
もちろん麻疹の予防接種も含めて、すべての予防接種について、長所と短所をよく見極める必要がある。
研究状況は？疫学的状況は？そしてワクチン接種は正当化されるのか？
意味があるのか？どの程度の効果があるのか？どんな副作用があるのか？
そして、それは麻疹によって引き起こされる可能性のある損害に比例しているのだろうか？このような議論がなされなければならない。
そう、番組そのものはバランスが取れているとは言い難いものだった。
番組から引用すると、「麻疹も忘れてはならない。
ほんの50年前まで、ドイツの子供たちは定期的にこの病気で死んでいた。
麻疹は深刻な結果をもたらす可能性があり、死に至ることさえある。
そして、ハーティヒ博士の言葉が引用される。
世界では毎年数千人が麻疹で死亡しています」。
麻疹の危険性について教えてください。
麻疹はもちろん完全に無害な病気ではありません。
というのも、アメリカでは麻疹の届出制、つまり麻疹は届出可能な病気であるという規定が1912年という早い時期に導入されたからである。
ドイツでは麻疹の届出が義務化されたのは2001年からである。
つまり、多かれ少なかれ全人口がすでに予防接種を受けていた時期に導入されたのである。
米国の数字によれば、1960年代初頭までに麻疹による死亡率はほぼゼロになった。
いずれにせよ、ワクチン接種期間中の数字をさらに追ってみても、 死亡者数がこれ以上減少することはなく、以前から減少しているのと同じように、徐々に減少を続けているだけである。
だから、予防接種の導入による影響はまったく見られない。
パノラマ』番組で語られたように、 50年前の子どもたちが麻疹で死んだという話を今日する人がいるが、それは正当な比較ではないと言わなければならない。
50年前、つまりワクチン接種が導入される前の1950年代、 1960年代、あるいはそれ以前と比べると、ドイツの状況はまったく異なっている。
それはまだ戦後のことで、今のような医療もなければ、衛生状態も整っていなかった。
マインツの祖母を訪ねたとき、水道から茶色の水が出てきたのを今でも覚えている。
だから、今日の状況はまったく違う。
また、1950年代や1960年代の麻疹による死亡者数を引き合いに出して、麻疹の予防接種の義務化を正当化するのは、単に馬鹿げている。
現在入手可能なデータを見なければならない。麻疹の症例はほとんどない。
長期的な平均値、つまり過去10年間を見ると、年間平均330件の麻疹患者が発生している。人口8300万人のうちである。
つまり、この病気は今のところまったく役割を果たしていない。
ワクチン接種を擁護する人たちはいつもこう言う。しかし、それは真実ではない。
つまり、今日私たちが保持しているいわゆる集団免疫の50％以上は、 麻疹にかかったことのある集団、すなわち1973年以前に生まれた人たちから得られているのである。
それでも人口の50％だ。
つまり、人口の50％はまだ自然な麻疹予防を受けていることになり、これはワクチン接種による予防よりもはるかに優れている。
人生で一度でも麻疹にかかったことのある人は、その後一生麻疹にかからない。
予防接種の効果は、実質的には80～85％しかない。
これについては、コクラン・レビュー（厳密な方法論的基準に従って包括的に研究をまとめたシステマティック・レビュー）がある。
つまり、これらの数字は私が勝手に作ったものではなく、非常に綿密かつ科学的に分析された観察研究なのだ。
ドイツのRKIや予防接種の宣伝担当者は、予防接種の効果は98％だと常に主張している。
残念ながら、これは真実ではない。血清転換率は98％である。
もう一度説明してもらえますか？セロコンバージョンとは何ですか？
セロコンバージョン、つまりワクチンを接種して抗体を測定すると、抗体が上昇する。
しかし、病気を経験した人に比べれば、自然に増えることは少ない。
そして、この抗体の増加も確実な防御にはならない。
つまり、セロコンバージョン率をワクチンの有効性に用いるのは間違っているということだ。本当のワクチン効果を測定しなければならない。
しかし、麻疹患者と麻疹合併症の比較や、 致死的事象の予防や合併症の予防におけるワクチン接種の有効性を見るならば、もちろんコインの両面を見なければならない。
つまり、予防接種の副作用にも目を向ける必要があるということだ。そして、これは完全に間違って扱われている。
RKIも、パノラマの番組ではあまりはっきり言わなかったけど、普通はそういうものなんだ。
万人が麻疹にかかると、非常に多くの合併症が発生する。
なぜなら、この数字は1960年代に基づいているからだ。
ドイツの現在の数字はわからない。
しかし、1万人の麻疹患者と1万人のワクチン接種者を比較した場合である。
というのも、麻疹患者は年間1万人ではなく、昨年はわずか230人だったからだ。
一方、昨年の予防接種は120万件だった。
つまり、麻疹の患者数よりもはるかに多くの予防接種が行われていることになる。
したがって、麻疹の合併症発生率がワクチン接種の合併症発生率よりも高いとしても、 絶対数でいえば、ワクチン接種後の合併症の方が麻疹の合併症よりも多いのである。
はい、パノラマの番組では、ワクチン接種の副作用（意味：予防接種の副作用） は頻繁で重篤なものはないと言っています。それに対してどう答えますか？
そう、それは間違いだ。真っ赤な嘘だ。
ポール・エーリッヒ研究所には、毎年約100から150件のワクチンに対する重篤な副反応が報告されている。
そこで、ポール・エーリッヒ研究所はこれらのケースを分析し、2001年から2012年までの10年間を分析した。
報告されているケースでは、年間平均約120件の深刻なケースがあり、軽微なケースはカウントされていない。
ポール・エーリッヒ研究所でさえ、約半数の症例でワクチン接種との因果関係が考えられる、あるいはその可能性が高いとしている。
ポール・エーリッヒ研究所が正しいと仮定しよう。
しかし、ポール・エーリッヒ研究所は常にその主張を抑えている。
つまり、ワクチン接種を矮小化し、ワクチン被害を否定する傾向があるということだ。
しかし、実際にワクチン接種と因果関係があるのは60件だけだとしよう。
そのため、現在では10対20対1の割合で、過少報告（データの不完全な報告や過小な報告を指す）が行われている。
これはポール・エーリッヒ研究所自身が出版物の中で認めていることでもある。
過少申告とは何か？
【Dr. Andreas Sönnichsen】 ワクチン接種の副作用は、10分の1から20分の1の症例しか報告されていない。
600を20倍すれば、副作用は1200になる。
また、こうした副作用がそれほど稀なものではないことを示唆しているのが、最近発表されたヘンリー・フォード研究のような研究 である。
その結果、ワクチン接種を受けた子どもは、ワクチン未接種の子どもよりも慢性疾患のリスクが有意に高いことが明らかになった。
そう、ワクチン接種を受けた子どものほぼ60％が少なくとも1つの慢性疾患を抱えていたのに対し、 ワクチン未接種の子どもはわずか18％だったのだ。
つまり、こうしたワクチン接種の副作用はそれほど珍しいものではないのだ。
もう一度計算し直すと、ワクチン接種による重篤な副反応は1,200件あり、そのうち報告されているのは5～10％程度である。
そして、毎年およそ120万件の予防接種が実施されている。
つまり、ある出生コホートでワクチンを接種し、その後またワクチンを接種する。
つまり、ドイツでは1つの出生コホートで約65～70万人の子供が生まれることになる。
仮に全員が2回接種したとすると、140万回の接種となる。
いや、そうではない。予防接種を拒否し、それを回避する方法を見つける人は一定数いる。
では、120万回のワクチン接種-1200人のワクチン被害としよう。
つまり、1,000人に1人の割合でワクチンによる被害を受けていることになる。
かなり多いですね。ということは...
それはかなり多い。
つまり、もちろん、私の子供が何も起こらない999人のうちの1人になる可能性は非常に高い。
しかし、予防接種の利点との関連で見なければならないと思う。
そして、その恩恵、つまりワクチン接種による個人の利益は、現在のところゼロである。
はしかの患者がいないからというのはそうだが、親が赤ん坊を連れてナイジェリアに移住し、ブッシュの中で働きたいと考えるのは話が別だ。
麻疹はまだ風土病として残っている。
しかし、ドイツの子供にとっては、利益と害の比率は明らかにマイナスである。
それが私の理由だ。私は今、予防接種の免除を発行している。
私の主張は相対的な禁忌である。
医学では、これは医療介入の害が利益より大きい確率が高いと定義される。
ドイツの数字もはっきりしている。
つまり、現在の疫学的状況では、健康なドイツの子供にとって、ワクチン接種は利益よりも害の可能性の方が高いのである。
もしそうなら、今なら話し合える。
ええ、もちろんです、ええ、それは誰もが予防接種を受けているからに他なりません。ええ、そうかもしれません。
しかし、私にとって重要なのは、目の前に座っている子供たち一人ひとりなのだ。
そう、ワクチン接種擁護派の皆さんはそれを受け入れない。
集団のリスクだと言われている。集団免疫が必要なんだあなたならどう対処しますか？
【アンドレアス・センニヒセン博士】 そして、集団免疫の50％はまだ麻疹にかかったことのある人々によるものである。
つまり、予防接種のメリットというのは雑な計算なのだ。
また、集団免疫は自然感染によってのみ存在し、ワクチン接種では存在しないと言う著者もいる。あなたはそれを支持しますか？
【Dr. Andreas Sönnichsen】 ワクチン接種の有効性は100％ではありませんから、私もそう思います。
というのも、人口の50パーセントはまだ麻疹の自然防御を持っており、毎年100万人が死亡しているからである。
そして、80％、85％、90％、あるいは95％の予防接種を受けた人と、80％から85％の防御率しかない人が繰り上がることになる。
そして、麻疹の患者が将来また急増すると考えていいのだろうか？
それは十分に考えられる。
なぜなら、コロナに見られるように、感染症が増えると、ワクチン未接種のせいにされるのが通例だからだ。それは非難の逆転である。
その通りです。ワクチン未接種者ももちろん貢献していますが、ワクチン接種者も貢献しているのです。
はい。今、あなたは子供たちが麻疹の予防接種を受けるのに適していることを証明しています。
ウェブサイトでも公然と宣伝していますね。なぜこのような措置を取ることになったのですか？
宣伝はしていない。
また、ワクチン接種に批判的であったり、ワクチン接種の義務に従うべきかどうか悩んでいたりする人たちとも話をし、 ワクチン接種の長所と短所についてバランスの取れた情報を伝えている。
だから、私は原則的にワクチン接種に反対しているわけではない。 この際、はっきりと強調しておきます。
でも、一人ひとりの状況を見て、自分がこれを望むか、望まないかを決めなければならない。
そして、患者が最後の言葉を発しなければならない。
ドイツでは、患者の自律と治療の自由は基本法によって保証されています。
そして、麻疹の予防接種が義務付けられているのはなぜなのかと自問する。
それは患者の自主性ではなく、国家による強制だ。
そして現時点では、このような政府の統制は間違いなく正当化されない。
だから、もし大多数の親が子どもたちへのワクチン接種をやめると決め、 その後に麻疹患者が激増するようなことがあれば、私たちはもう一度考える必要がある。
でも、そんな状況はない。それもないだろう。
そして、麻疹について今流布されている恐怖を煽ることは、間違いなく正当化されるものではない。
だから誤解しないでほしい。麻疹は深刻で重篤な病気になる可能性がある。その可能性は十分にある。
しかし、リスクを天秤にかける必要がある。
そして、私にとって最も重要なことは、自分の子供を麻疹のリスクにさらすか、 ワクチン接種のリスクにさらすかの決断は、親がしなければならないということである。
国家が引き継ぐということはありえない。
はい。このARDの番組でも、この予防接種証明書から収入を得ていると報じている。
聴衆のために：医師は予防接種の見返りに何を得るのか？
まあ、私は麻疹の証明書を発行することで、費やす時間に比べてかなりの金額を稼いでいます。
まあ、私は標準的な証明書を発行しているわけではなく、保護者と1時間ほど相談した上で、個別に証明書を発行しています。
つまり、カウンセリングの中でワクチン接種の是非が話し合われ、麻疹のリスクについても話し合われる。
ドイツ国内だけでなく、例えば流行地域に旅行する際にも。
それから、家族から非常に詳細な病歴を聴取する。
私は、ワクチン被害の既存の危険因子を分析する。
そして、この全体的な相談から、 最後に「親として子どもに予防接種を受けさせたいのか、それとも予防接種を免除してもらいたいのか」という問いに答えるのである。
そして、それに対応する専門家の意見を書く。
そしてこの報告書は、その子供と家族歴、危険因子に合わせてカスタマイズされる。
つまり、私は1回の麻疹検査に約1時間半かけていることになる。それに見合った給料をもらっている。
だから、私は他のことで金持ちになるんだそう、もし私が金持ちになりたかったら、コロナウイルスのワクチンを接種していただろう。
医者として本当に金持ちになれるのはそこなんだ。土曜日に診療を再開し、 コロナウイルスの予防接種を300回行い、7500ユーロを受け取った同僚がいた。
そう、一朝一夕にね。 そして、彼らはおそらく親切にも、そのうちの200ユーロをヘルパーに渡したのだろう。
だから、議論する必要はないと思う。
医師であることは私の職業であり、仕事であり、労働時間である。そして、十分な報酬を得ている。
この証明書のために莫大な金額を要求しているわけではない。弁護士はもっと稼いでいる。
そして、小児科医の主な収入は、あるいは多くの小児科医の主な収入は、予防接種と検診である。
そう、どちらの対策も、子どもたちに本当に良い影響を与えるという証拠はほとんどないのだ。
麻疹だけでなく、他の小児予防接種も...。
しばらく話を延ばして、議論することもできる。
はい、そろそろ終わりにしましょう。最後の質問です。
予防接種を望まない人は基本的に5％しかいない。もしかしたら10％かもしれない。
なぜ、このわずかな割合を追い求めるのか？
この背景には一定の原則があると思います。
それが原則だ：国家は創造し、市民は従わなければならない。
それは確かにポイントだね。それからもちろん、ビジネスについても。
その目的は、国家による強制によって、いわゆる予防接種疲れを防ぐことである。
私は、ワクチン接種の強制は結果的に逆効果になると考えている。
私は、特にコロナウイルスの時期にワクチン接種の圧力が強かったと思うが、 コロナウイルス以前に成立していた麻疹ワクチン接種の義務化も同様だった。
麻疹保護法は2019年にスパーンによって可決された。
これは逆効果だと思う。
人は何かを強制されると敏感になる。
そして自問する。なぜこれが必要なのか？
何よりも、ほとんどの人が麻疹は存在しないと認識している。だから誰も麻疹を経験しない。
時々、小さな爆発がメディアで報道される。
しかし、8,300万人の住民のほとんどは、麻疹がないことを身をもって体験している。
それが実際に観察していることだ。
麻疹は、おそらく麻疹がまだよく見られる国から輸入されたものだろう。
もちろん、これはドイツの強制ワクチン接種に対する非常に重要な反論でもある。
つまり、ドイツを麻疹のない国にしたいということだ。
そう、もしドイツが移民の国でもあり、世界中の人々がドイツに来ることを許されるのであれば、ドイツから麻疹をなくすことはできない。
これもまた、ドイツの傲慢さを超えることはできないだろう。
ドイツでワクチン接種を義務化することで、麻疹を撲滅しようというのですか？
馬鹿げている。この予防接種で麻疹を根絶することはできない。
それは......『パノラマ』番組では、天然痘根絶をもたらした救世主として、天然痘ワクチン接種が最初の例として挙げられていた。
それも間違いなく精査されるべきだ。しかし、今はそのことに詳しく触れたくない。
いずれにせよ、麻疹が麻疹ワクチンによって根絶される可能性は極めて低いと言ってよい。
はい、ゼンニクセン博士。 このパノラマ番組に対する評価とご回答をどうもありがとうございました。もし番組がバランスの取れた報道ができなかった場合、
人々が自分たちでよりバランスの取れたイメージを作れるようにするためです。ありがとうございました！
はい、喜んで、喜んで！こちらこそありがとう！
Kla.TV: 無料。独立系。ノーカット。