WEBVTT

00:00.875 --> 00:07.484
«Υπάρχουν μελέτες που επισημαίνουν προβλήματα ή πιθανά προβλήματα·
και υπάρχουν μελέτες που δεν καταλήγουν σε κανένα αποτέλεσμα.»

00:07.484 --> 00:12.884
Όμως η βιομηχανία χρησιμοποιεί αυτές τις
μελέτες ως απόδειξη ότι τα κινητά τηλέφωνα είναι

00:12.884 --> 00:15.731
ασφαλή. Αυτό είναι επιστημονική απάτη!» (…)

00:15.731 --> 00:23.788
Η ένωση που συγκεντρώνει τον κλάδο της κινητής
τηλεφωνίας – συγκάλεσε συνέντευξη Τύπου και δήλωσε:

00:23.788 --> 00:29.218
Μην ανησυχείτε, έχουμε χιλιάδες μελέτες που
αποδεικνύουν ότι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.

00:29.218 --> 00:33.540
Και ένας από τους δημοσιογράφους έδειξε τόση
τόλμη και ρώτησε: «Μπορούμε να τις δούμε;»

00:33.540 --> 00:36.166
Και τότε δεν είχε τίποτα να τους δείξει. (…)

00:36.166 --> 00:43.228
«Γνωρίζω επίσης ερευνητές που πραγματικά ασχολήθηκαν με το θέμα
και είπαν: Δεν θέλω να ξανακάνω ποτέ καμία έρευνα σχετικά με την

00:43.228 --> 00:48.028
ακτινοβολία των κινητών τηλεφώνων, γιατί αν
καταλήξω στο συμπέρασμα ότι είναι επιβλαβής

00:48.028 --> 00:51.148
για την υγεία, τότε το λόμπι θα με καταστρέψει.

00:51.148 --> 00:57.826
Ο Klaus Scheidsteger, συγγραφέας και
σκηνοθέτης, είναι επίσης ερευνητικός δημοσιογράφος.

00:57.826 --> 01:03.210
Ανήκε στην πρώτη τάξη του τμήματος
Δημοσιογραφίας του Πανεπιστημίου του Ντόρτμουντ.

01:03.210 --> 01:10.025
Μετά την ολοκλήρωση της πρακτικής άσκησης στον ραδιοτηλεοπτικό
σταθμό Westdeutscher Rundfunk της Κολωνίας, μετακόμισε στη Γαλλία

01:10.025 --> 01:16.361
για τέσσερα χρόνια ως ανεξάρτητος συγγραφέας και το 1982
σκηνοθέτησε το πρώτο του ντοκιμαντέρ – ένα πορτρέτο του Άγγλου

01:16.361 --> 01:19.664
συγγραφέα Άντονι Μπέρτζες, συγγραφέα του «Πορτοκαλί Ρολόι».

01:19.664 --> 01:26.207
Ήδη από τα μέσα της δεκαετίας του ’80 ίδρυσε στην πόλη καταγωγής
του, το Έσσεν, ένα τηλεοπτικό πρακτορείο και στη συνέχεια,

01:26.207 --> 01:31.633
χρησιμοποιώντας τη δική του κάμερα και εξοπλισμό στούντιο,
παρήγαγε ειδήσεις, ρεπορτάζ και ντοκιμαντέρ

01:31.633 --> 01:37.062
για τους δημόσιους τηλεοπτικούς σταθμούς ARD
και ZDF, καθώς και για τα κανάλια RTL και Sat.1.

01:37.062 --> 01:43.038
Και αργότερα προστίθεται ο γερμανο-γαλλικός πολιτιστικός
τηλεοπτικός σταθμός ARTE, στον οποίο παρέχει έτοιμο προς μετάδοση

01:43.038 --> 01:47.479
υλικό τόσο απευθείας μέσω του ARTE Στρασβούργου όσο και σε
συμπαραγωγή με σταθμούς του δικτύου ARTE,

01:47.479 --> 01:51.982
όπως οι NDR, BR και MDR, καθώς και το ZDF,
στο πλαίσιο της θεματικής ενότητας «Πορτρέτα».

01:51.982 --> 01:57.467
Και το 2006 δημοσιεύεται το πρώτο του αναλυτικό ρεπορτάζ με θέμα
την κινητή τηλεφωνία, ως παραγωγή που του

01:57.467 --> 02:02.083
ανατέθηκε από τον γαλλικό κρατικό τηλεοπτικό
σταθμό FR2, με τίτλο «Portables au Accusation».

02:02.083 --> 02:05.755
Θα το μετέφραζα ως «Κινητά στο εδώλιο των
κατηγορουμένων», μπορεί να το πει κανείς έτσι;

02:05.755 --> 02:14.153
Στη συνέχεια, ο γερμανός εταίρος συμπαραγωγής MDR για το
ARD απλώς συντόμευσε το τμήμα του χωρίς να το συνεννοηθεί.

02:14.153 --> 02:19.477
Βλέπουμε ήδη πόσο δημοφιλές είναι στα κρατικά
κανάλια και μεταδίδεται γρήγορα, χωρίς προαναγγελία, στο

02:19.477 --> 02:23.137
πρωινό πρόγραμμα με τον τίτλο «Ο πόλεμος των κινητών».

02:23.137 --> 02:29.234
Η ταινία διάρκειας 50 λεπτών θα προσέφερε, ωστόσο, μια πραγματικά
εμπεριστατωμένη εικόνα της νομικής διαμάχης των

02:29.234 --> 02:35.395
ασθενών με όγκο στον εγκέφαλο εναντίον
ολόκληρης της βιομηχανίας κινητής τηλεφωνίας στις ΗΠΑ.

02:35.395 --> 02:41.699
Δέκα χρόνια αργότερα κυκλοφορεί ο πρώτος κινηματογραφικός
ντοκιμαντέρ με τίτλο «Thank you for calling», ενώ

02:41.699 --> 02:45.489
το 2018 εκδίδεται το ομώνυμο βιβλίο για το θέμα αυτό.

02:45.489 --> 02:53.560
Και τον Μάιο του 2024 κυκλοφόρησε μια
ακόμη ταινία με τίτλο «Το ψηφιακό δίλημμα».

02:53.560 --> 02:58.128
Κατά την προπρεμιέρα του στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο στις
Βρυξέλλες, η ταινία αυτή προκάλεσε μεγάλο

02:58.128 --> 03:03.474
ενθουσιασμό και πλέον είναι διαθέσιμη σε τέσσερις γλώσσες στο
διαδίκτυο και σε επιλεγμένες αίθουσες κινηματογράφου.

03:03.474 --> 03:08.961
Ο Κλάους Σάιντστεγκερ είναι ένας από τους συνιδρυτές της μελέτης
για την κινητή τηλεφωνία ATHEM-3, η οποία

03:08.961 --> 03:14.583
προκάλεσε σάλο στους διεθνείς επιστημονικούς κύκλους,
καθώς αποτέλεσε τη βάση για διάφορες διεθνείς αγωγές.

03:14.583 --> 03:21.366
Μπορείτε να μάθετε περισσότερα για αυτόν
στη διεύθυνση www.das-digitale-dilemma.de

03:21.366 --> 03:28.933
Και ως αντιπρόεδρος της MWGFD, είμαι περισσότερο από ευγνώμων που
καταφέραμε να σε προσκαλέσουμε, αγαπητέ Κλάους, στην MWGFD και

03:28.933 --> 03:35.141
ανυπομονώ τώρα για την ομιλία σου με τίτλο «Μεταξύ
υποτίμησης, άγνοιας και σκόπιμης παρερμηνείας – Θέματα

03:35.141 --> 03:40.070
κινητής τηλεφωνίας στα μέσα ενημέρωσης». Έχεις τον λόγο.

03:42.975 --> 03:49.563
Σας ευχαριστώ πολύ. Ναι, και για μένα είναι επίσης
μεγάλη τιμή που μπορώ να βρίσκομαι εδώ μαζί σας.

03:49.563 --> 03:58.178
Λοιπόν, θεωρώ τη δουλειά σας πραγματικά φανταστική και πιστεύω
ότι δεν πρέπει να περιοριζόμαστε μόνο σε ένα θεματικό πεδίο.

03:58.178 --> 04:05.288
Βέβαια, έχω προσαρμοστεί εδώ εδώ και πάνω από 20 χρόνια και έχω
γνωρίσει τόσο υπέροχους ανθρώπους, που βρίσκονται κι αυτοί εδώ.

04:05.288 --> 04:09.801
Και αυτό είναι, στην ουσία, κάτι που με παρακινεί
και αποτελεί επίσης έναν από τους λόγους για τους

04:09.801 --> 04:12.696
οποίους εξακολουθώ να δίνω τον καλύτερό μου εαυτό.

04:12.696 --> 04:19.662
Με αυτή την έννοια, ίσως θα μπορούσα να πω
καταρχάς ότι διαθέτω κι εγώ μερικά μικρά βίντεο.

04:19.662 --> 04:28.759
Γι’ αυτό θα χρειαζόμουν ένα τέτοιο
τηλεχειριστήριο· το έχει ακόμα ο Κλάους. Ευχαριστώ.

04:28.759 --> 04:35.548
Και πρόσφατα είχε μιλήσει για μια ορισμένη
απογοήτευση. Κι εγώ την ένιωσα κάποιες φορές.

04:35.548 --> 04:41.496
Αλλά αν ενωθούμε, αν απλώς συνειδητοποιήσουμε
ότι τόσα πολλά πάνε στραβά και τόσα πολλά

04:41.496 --> 04:45.007
είναι λάθος, ίσως να έχουμε και πάλι μια ευκαιρία.

04:45.007 --> 04:50.577
Ωστόσο, προς το παρόν δεν μπορούμε ακόμα να
βασιζόμαστε πλήρως στα λεγόμενα «μέσα μαζικής ενημέρωσης».

04:50.577 --> 04:55.965
Ωστόσο, επέτρεψα στον εαυτό μου να αναφερθώ
λίγο στη δική μου εμπειρία, ώστε να

04:55.965 --> 04:59.837
μπορέσετε να κατανοήσετε καλύτερα αυτές τις σχέσεις.

04:59.837 --> 05:04.020
Λοιπόν, η πρώτη μου εκδρομή θα είναι στην Αμερική.

05:04.020 --> 05:07.735
Ίσως οι μεγαλύτεροι σε ηλικία να
θυμούνται ακόμα την εκπομπή του Λάρι Κινγκ.

05:07.735 --> 05:15.960
Ήταν πραγματικά μια εκπομπή που έκανε το γύρο του
κόσμου, δηλαδή μεταδόθηκε σε πάνω από 100 χώρες.

05:15.960 --> 05:26.854
Και σήμερα, στην ιστορία της κινητής τηλεφωνίας, έχει συμβεί στο
παρελθόν να είμαστε σχεδόν πλήρως ψηφιακοί από το 1992 – με

05:26.854 --> 05:38.446
το GSM, δηλαδή το Global System for Mobile Communication, όπως
λέγεται, το οποίο ήταν ουσιαστικά 2G και ψηφιακό από το 1992.

05:38.446 --> 05:43.628
Ένα χρόνο αργότερα, ο Λάρι Κινγκ είχε
έναν καλεσμένο στο στούντιο, ο οποίος είπε:

05:43.628 --> 05:48.399
Η γυναίκα μου έχει τώρα όγκο στον εγκέφαλο.
Πάντα κρατούσε το κινητό της κολλημένο στο αυτί.

05:48.399 --> 05:50.891
Και τώρα θα κάνω μήνυση στη Motorola.

05:50.891 --> 05:59.054
Η Motorola ήταν τότε ηγέτης της αγοράς και, μέσα σε μία εβδομάδα,
λόγω αυτού του δημοσιεύματος στα ΜΜΕ – γι’ αυτό ίσως μπορεί

05:59.054 --> 06:04.997
κανείς να συμπεράνει ότι δεν επιθυμούν ιδιαίτερα
να ασχοληθούν με αυτό το θέμα – η τιμή της

06:04.997 --> 06:09.092
μετοχής της Motorola σημείωσε πτώση κατά 10 τοις εκατό.

06:09.092 --> 06:12.218
Πρόκειται, φυσικά, για τεράστιες απώλειες.

06:12.218 --> 06:21.537
Στη συνέχεια, στην Αμερική, η Cellular Telephone Industry
Association —η ένωση που συγκέντρωνε ολόκληρο τον

06:21.537 --> 06:30.859
κλάδο της κινητής τηλεφωνίας, η οποία τότε
ονομαζόταν CTIA— συγκάλεσε συνέντευξη Τύπου και δήλωσε:

06:30.859 --> 06:36.320
Μην ανησυχείτε, υπάρχουν χιλιάδες μελέτες που
αποδεικνύουν ότι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.

06:36.320 --> 06:40.543
Και ένας από τους δημοσιογράφους έδειξε τόση
τόλμη και ρώτησε: «Μπορούμε να τους δούμε;»

06:40.543 --> 06:44.930
Και τότε δεν είχε τίποτα να προσφέρει.

06:44.930 --> 06:51.516
Μετά από αυτό όμως, λίγες εβδομάδες αργότερα, ξεκίνησε,
για να το πούμε έτσι, η ιστορία του Δρ. Τζορτζ Κάρλο.

06:51.516 --> 06:56.846
Επειδή σε αυτόν τον άνδρα ανατέθηκε τότε να διεξάγει έρευνα για
πάνω από έξι χρόνια, ακριβώς για να

06:56.846 --> 07:02.252
αποδείξει ότι στην πραγματικότητα δεν υπάρχουν
καθόλου προβλήματα στην κινητή τηλεφωνία.

07:02.252 --> 07:10.632
Και αυτός ο Δρ. Τζορτζ Κάρλο με ενδιέφερε ιδιαίτερα από
δημοσιογραφική άποψη, επειδή αποδείχθηκε ότι, κατά τη διάρκεια

07:10.632 --> 07:19.295
της εργασίας του για λογαριασμό της βιομηχανίας – με προϋπολογισμό
28,5 εκατομμυρίων για την έρευνα – είχε ανακαλύψει κάτι

07:19.295 --> 07:24.324
που, δυστυχώς, δεν ήταν και τόσο ευχάριστο για τη βιομηχανία.

07:24.324 --> 07:29.445
Και έτσι γεννήθηκε και το λεγόμενο «Wargame Memo».

07:29.445 --> 07:34.591
Αυτό το έκανε, κατόπιν εντολής της Motorola, μια εταιρεία λόμπι
και διαφήμισης με την ονομασία

07:34.591 --> 07:41.140
Burson-Marsteller, η οποία στη συνέχεια έδωσε οδηγίες για το πώς
θα έπρεπε να αντιμετωπίζεται η κριτική επιστήμη.

07:41.140 --> 07:45.168
Και αυτό, για παράδειγμα, μας οδηγεί
στο θέμα της υπονόμευσης της επιστήμης.

07:45.168 --> 07:48.674
Αυτό είναι ένα μοτίβο που θα
μπορέσουμε να αναγνωρίσουμε και αργότερα εδώ.

07:48.674 --> 07:57.432
Ο Κάρλο είχε δύο ειδικότητες: αφενός ήταν
επιστήμονας, ειδικός στην ιατρική, και αφετέρου ήταν νομικός.

07:57.432 --> 08:06.460
Και αυτό που με ώθησε ιδιαίτερα να γνωρίσω προσωπικά αυτόν τον
άνθρωπο ήταν το γεγονός ότι, πίσω από τα παρασκήνια, συμβουλεύει

08:06.460 --> 08:13.213
τους δικηγόρους που, από το 2001 έως σήμερα, προσπαθούν να
οδηγήσουν τους ασθενείς με όγκο στον

08:13.213 --> 08:21.591
εγκέφαλο, μέσω δικαστικών αγώνων, εκεί όπου
βρισκόμασταν κάποτε με το κάπνισμα και τον αμίαντο.

08:21.591 --> 08:28.596
Θα ήθελα, αν θέλετε, να αναφερθώ για άλλη μια φορά πολύ σύντομα
σε αυτό το ρεπορτάζ, διότι το πρώτο έργο –

08:28.596 --> 08:36.024
δημοσιογραφικό και κινηματογραφικό – που ευγενικά
ανέφερε ο Ρόνι, πράγματι προβλήθηκε ακόμα στο France 2.

08:36.024 --> 08:45.584
Και μπορώ να σας πω ότι, την ημέρα της εκπομπής,
τον Μάιο του 2006, μου τηλεφώνησαν και μου είπαν:

08:45.584 --> 08:50.961
Λόγω της νομικής πίεσης, πρέπει να κάνουμε κάποια αλλαγή.

08:50.961 --> 08:57.764
Πρώτα πρέπει να βρεθούν στο εδώλιο τα κινητά των ΗΠΑ…
γιατί – εδώ, βέβαια, όλα είναι εντάξει, κάπως έτσι.

08:57.764 --> 09:00.405
Λοιπόν, οι νομικοί ανέλαβαν την υπόθεση.

09:00.405 --> 09:05.896
Αναφέρθηκα τότε και στη Motorola, οπότε έπρεπε να βάλουμε ένα
«μπιπ» πάνω από το όνομα της εταιρείας και,

09:05.896 --> 09:10.642
στο τέλος, στους τίτλους τέλους έπρεπε να
αναγράφεται ότι ο ΠΟΥ έχει τα πάντα υπό έλεγχο.

09:10.642 --> 09:13.408
Λοιπόν, στην πραγματικότητα δεν υπάρχουν καθόλου προβλήματα.

09:13.408 --> 09:21.021
Λοιπόν, έτσι γίνεται η δουλειά, κάτι που τελικά οδήγησε σε
αυτό το αποτέλεσμα, όπως είχε ευγενικά προαναγγείλει ο Ρόνι.

09:21.021 --> 09:29.217
Πράγματι, το ARD είχε προγραμματιστεί
να μεταδώσει αυτό το ίδιο ρεπορτάζ.

09:29.217 --> 09:33.440
Λοιπόν, στην πραγματικότητα υπήρξε
μια υπέροχη συνεργασία, καταρχάς.

09:33.440 --> 09:39.504
Όμως εκείνη τη χρονιά – μιλάμε για το 2006 –
τα δικαιώματα μετάδοσης της Μπουντεσλίγκα –

09:39.504 --> 09:43.012
με χορηγό την T-Mobile – επέστρεψαν στο ARD.

09:43.012 --> 09:50.440
Και γι’ αυτό, λοιπόν, ήταν δυνατό να εξεταστούν τόσο κρίσιμα
ζητήματα, και θα ήθελα να σας παρουσιάσω εν συντομία κάτι που

09:50.440 --> 09:57.461
ανέφερε ο Δρ. Τζορτζ Κάρλο – ο οποίος, όπως είπα, βρίσκεται
επίσης υπό νομική παρακολούθηση, οπότε δεν μπορεί απλά να

09:57.461 --> 10:01.438
λέει οτιδήποτε – στο άρθρο του, μετά από μια σύντομη εισαγωγή.

10:01.438 --> 10:08.037
Έχω ετοιμάσει μερικά μικρά βίντεο, γιατί
ίσως έτσι να χαλαρώσει λίγο η ατμόσφαιρα.

10:10.916 --> 10:18.192
Τον άνδρα που έλαβε την ελκυστική ερευνητική ανάθεση από το
CTIA για να διεξάγει έρευνα επί έξι χρόνια, τον συνάντησα για

10:18.192 --> 10:23.510
πρώτη φορά το καλοκαίρι του 2005, χάρη στη μεσολάβηση του Μπομπ.

10:26.385 --> 10:36.560
Ο Δρ. Τζορτζ Κάρλο, ιατρικός επιστήμονας και νομικός,
ίδρυσε το Ινστιτούτο Έρευνας Ασύρματης Τεχνολογίας (WTA).

10:36.560 --> 10:40.857
Θα έπρεπε να αποδείξουν επιστημονικά
ότι τα κινητά τηλέφωνα είναι ακίνδυνα.

10:40.857 --> 10:48.958
Όμως η βιομηχανία είχε προσλάβει τον λάθος άνθρωπο,
κάποιον που ακόμα και σήμερα αποκαλύπτει αμείλικτα τα πάντα.

10:48.958 --> 10:58.509
«Υπάρχουν μελέτες που επισημαίνουν προβλήματα ή πιθανά προβλήματα·
και υπάρχουν μελέτες που δεν καταλήγουν σε κανένα συμπέρασμα.»

11:01.929 --> 11:10.460
«Όμως η βιομηχανία χρησιμοποιεί αυτές τις
μελέτες ως απόδειξη ότι τα κινητά τηλέφωνα

11:10.460 --> 11:16.632
είναι ασφαλή. Αυτό είναι επιστημονική απάτη!»

11:19.632 --> 11:23.565
Ναι, λοιπόν, ίσως αυτό να είναι και ένας λόγος.

11:23.565 --> 11:31.023
Τουλάχιστον του επιτράπηκε να το πει, για να το πούμε έτσι, και
αυτό δεν λογοκρίθηκε στη Γαλλία, ενώ στη Γερμανία λογοκρίθηκε.

11:31.023 --> 11:36.093
Στη συνέχεια, ακολούθησε το επόμενο βήμα, το
οποίο ήταν πολύ ενδιαφέρον για μένα να παρατηρήσω.

11:36.093 --> 11:40.848
Αυτή ήταν η μελέτη για τις αντανακλαστικές αντιδράσεις του
καθηγητή Adlkofer, την οποία είχαμε ήδη αναφέρει προηγουμένως.

11:40.848 --> 11:45.820
Και τότε το περιοδικό «Der Spiegel» έσπευσε να καλύψει το θέμα
και, όπως θα δούμε αμέσως, υπήρχε και ένας

11:45.820 --> 11:51.969
συγκεκριμένος κύριος, ο οποίος, παρεμπιπτόντως, κατάγεται
επίσης από το Βρέμη και τον οποίο όλοι συμπαθούμε πολύ.

11:51.969 --> 12:00.934
Αυτός βρίσκεται εκεί κάτω και, στη συνέχεια, προέκυψε η
κατηγορία ότι οι μελέτες αυτές ήταν πλαστές, από μια

12:00.934 --> 12:05.970
βοηθό του καθηγητή – και τότε η υπόθεση πήρε μια νέα τροπή.

12:05.970 --> 12:12.644
Λοιπόν, εδώ διηγήθηκε μια ιστορία αγάπης από αυτόν
τον άνθρωπο από τη Βρέμη, έναν καθηγητή ονόματι

12:12.644 --> 12:16.618
Λέρχλ, ο οποίος θα ξαναβρεθεί στο προσκήνιο αργότερα.

12:16.618 --> 12:23.481
Αυτός είναι ένας από εκείνους που ουσιαστικά
δραστηριοποιούνται ως λομπίστες και απλώς δεν

12:23.481 --> 12:27.639
ανταποκρίνονται στις επιστημονικές τους γνώσεις.

12:27.639 --> 12:30.862
Είναι πραγματικά ένας πολύ ξεχωριστός άνθρωπος.

12:30.862 --> 12:43.210
Έχουμε, αν θέλετε, και αυτό το Wargaming στο ίδιο πλαίσιο.

12:43.210 --> 12:51.381
Αυτό γίνεται πάντα εμφανές όταν η επιστήμη αποκαλύπτει
κάτι που θα μπορούσε να αποτελέσει κίνδυνο για τη βιομηχανία.

12:51.381 --> 12:54.825
Και στην περίπτωση αυτή, η συγκεκριμένη
μελέτη, η μελέτη για τα αντανακλαστικά, εξετάστηκε

12:54.825 --> 12:57.180
στη συνέχεια με πραγματικά συστηματικό τρόπο.

12:57.180 --> 13:04.561
Και βρήκα τότε μια δημοσιογράφο από το «Profil» στη
Βιέννη, που ήταν, για να το πούμε έτσι, το «μικρό Spiegel».

13:04.561 --> 13:06.870
Και αυτή απλώς έθεσε ένα εμπόδιο.

13:06.870 --> 13:10.663
Αυτή, λοιπόν, είχε στην ουσία μια αποκάλυψη της ιστορίας.

13:10.663 --> 13:20.493
Και η όλη ιστορία, σε συνοπτική μορφή, είναι κατά τη γνώμη
μου τόσο ξεκάθαρη, επειδή εδώ βλέπουμε τις συσχετίσεις, δηλαδή

13:20.493 --> 13:25.519
πώς γίνεται η χειραγώγηση μέσω ψεμάτων και παραπληροφόρησης.

13:25.519 --> 13:30.151
Και σε αυτό το πλαίσιο, πρώτη θα μιλήσει η δημοσιογράφος.

13:30.151 --> 13:37.281
«Γνωρίζω επίσης ερευνητές που πραγματικά ασχολήθηκαν με το θέμα
και είπαν: Δεν θέλω να ξανακάνω ποτέ καμία έρευνα σχετικά με την

13:37.281 --> 13:42.351
ακτινοβολία των κινητών τηλεφώνων, γιατί αν
καταλήξω στο συμπέρασμα ότι είναι επιβλαβής για

13:42.351 --> 13:44.946
την υγεία, τότε το λόμπι θα με καταστρέψει.»

13:44.946 --> 13:49.562
Λοιπόν, υπάρχουν πράγματι επιφυλάξεις από
την πλευρά των επιστημόνων, οι οποίοι απλά δεν

13:49.562 --> 13:51.971
θέλουν να ασχοληθούν πια με αυτή την έρευνα.

13:51.971 --> 13:58.435
«Αυτό έχει γίνει πλέον ένα ευαίσθητο θέμα, επειδή
φοβούνται ότι θα καταστραφούν όχι μόνο επιστημονικά,

13:58.435 --> 14:03.216
αλλά εν μέρει και προσωπικά, όπως συνέβη στη Βιέννη.»

14:03.216 --> 14:10.861
Πράγματι, από το υπόμνημα «Wargame» του
1994 και μετά, διακρίνεται σαφώς ένα μοτίβο.

14:10.861 --> 14:17.231
Όλοι οι επιστήμονες που εντόπισαν ένα πρόβλημα με την ακτινοβολία
μικροκυμάτων των κινητών τηλεφώνων και των smartphone

14:17.231 --> 14:20.427
μας, αντιμετώπισαν στη συνέχεια οι ίδιοι ένα πρόβλημα.

14:20.427 --> 14:24.668
Οι στρατηγικές του Wargaming
εξακολουθούν να είναι παρούσες ακόμη και σήμερα.

14:24.668 --> 14:31.343
Και στη Βιέννη παραμένει μια δυσάρεστη γεύση, παρόλο που ο
υποκινητής της υποτιθέμενης πλαστογραφίας έχει πλέον

14:31.343 --> 14:39.429
καταδικαστεί δικαστικά και οι επιστημονικές εργασίες
των ερευνητών της Βιέννης έχουν επιβεβαιωθεί διεθνώς.

14:39.429 --> 14:47.089
«Το ερευνητικό σκάνδαλο της Βιέννης ήταν μια
αντίδραση από κάποιον — θα τον αποκαλούσα λομπίστα

14:47.089 --> 14:51.361
— από τη Γερμανία. Αυτός έριξε τις κατηγορίες.»

14:51.361 --> 14:59.246
Ξεκίνησε μια διαμάχη, αρχικά ακαδημαϊκή και στη συνέχεια
ουσιαστικά πολύ ουσιαστική, με σκοπό απλώς να δυσφημιστούν

14:59.246 --> 15:03.973
και να εξαφανιστούν ορισμένα ερευνητικά αποτελέσματα.

15:03.973 --> 15:11.351
Επτά χρόνια αργότερα, μπορώ να πω με
καθαρή συνείδηση ότι ο άνδρας καταδικάστηκε.

15:11.351 --> 15:17.252
Αυτό είναι κακόβουλη συκοφαντία. Οι
κατηγορίες αποδείχθηκαν αβάσιμες.

15:17.252 --> 15:23.685
Και σε όλους όσους εξακολουθούν να έχουν στο πίσω
μέρος του μυαλού τους ότι κάτι πήγε στραβά,

15:23.685 --> 15:28.168
μπορεί κανείς να τους πει σήμερα ότι όλα είναι εντάξει.

15:28.168 --> 15:31.102
Συνεχίζουμε να παρακολουθούμε αυτά τα δεδομένα.

15:31.102 --> 15:37.517
Μόλις ολοκληρώσαμε το επόμενο έργο, οπότε
καταφέραμε να επιβεβαιώσουμε και να

15:37.517 --> 15:41.941
εμβαθύνουμε τα ευρήματα του πρώτου μεγάλου έργου.

15:41.941 --> 15:49.032
Δεν είναι απλώς ότι σε ορισμένα
κύτταρα το ευαίσθητο DNA υφίσταται θραύση.

15:49.032 --> 15:51.350
Σήμερα γνωρίζουμε επίσης γιατί σπάει.

15:51.350 --> 15:56.209
Μπορούμε να περιγράψουμε τον κυτταρικό
μηχανισμό που κρύβεται πίσω από αυτό.

15:56.209 --> 16:06.006
«Από επιστημονική άποψη, αυτό αποτελεί ένα
σημαντικό εύρημα για την εύλογη παρουσίαση των γεγονότων.»

16:06.006 --> 16:14.457
Το «Wargaming» στην Αυστρία σημαίνει, λοιπόν, κακόβουλη ερμηνεία
και διαστρέβλωση των γεγονότων, όπως συμβαίνει εδώ με τη

16:14.457 --> 16:22.754
μελέτη της AUVA υπό τη διεύθυνση του καθηγητή Mosgöller,
από την ένωση βιομηχανικών συμφερόντων FMK της Βιέννης.

16:22.754 --> 16:30.012
Το μοτίβο της σκόπιμης παρερμηνείας τείνει να φτάνει στα άκρα,
όταν, για παράδειγμα, δημοσιεύονται ψευδείς ειδήσεις στην

16:30.012 --> 16:37.705
«Österreichische Ärztezeitung», οι οποίες αποκαλύπτονται ως
πληρωμένη διαφήμιση μόνο μετά από πιο προσεκτική εξέταση.

16:37.705 --> 16:43.272
Όμως, η κατάσταση αρχίζει σιγά-σιγά να
γίνεται δύσκολη για τους ειδικούς της χειραγώγησης.

16:43.272 --> 16:53.410
Έτσι θα περίμενε κανείς. Όμως, παρόλο που ο ίδιος ο άνθρωπος που
είχε ξεκινήσει αυτό το λεγόμενο σκάνδαλο πλαστογραφίας

16:53.410 --> 17:00.821
αποκαλύφθηκε και, τελικά, καταδικάστηκε
ακόμη και δικαστικά, το περιοδικό «Der Spiegel»

17:00.821 --> 17:05.327
δεν θεώρησε σκόπιμο να διασαφηνίσει το θέμα.

17:05.327 --> 17:07.545
Αυτό θα μπορούσε να είναι μια ωραία ιδέα.

17:07.545 --> 17:11.037
Λοιπόν, το θέμα έμεινε, για να το πούμε
έτσι, σε αυτή την καταδίκη για παραχάραξη.

17:11.037 --> 17:16.639
Και αυτό που είναι επίσης καταστροφικό, όπως
διαπίστωσα στη συνέχεια, είναι ότι στις αγωγές

17:16.639 --> 17:19.616
στις ΗΠΑ αυτό, για να το πούμε έτσι, παραβλέπεται.

17:19.616 --> 17:22.656
Λοιπόν, αυτό ήταν πλαστό, αν και είναι ανοησία.

17:22.656 --> 17:25.536
Και είδατε πώς γίνονται εδώ οι χειραγωγήσεις.

17:25.536 --> 17:33.670
Και, κατά συνέπεια, ο εν λόγω
καθηγητής Λέρχλ επανήλθε στο προσκήνιο.

17:33.670 --> 17:43.522
Ο ίδιος είχε δηλώσει συμμετοχή στην ψηφοφορία του Διεθνούς
Οργανισμού Έρευνας για τον Καρκίνο, δηλαδή του IARC,

17:43.522 --> 17:53.389
ο οποίος προσπαθούσε να καταλήξει σε μια ταξινόμηση: Η
χρήση κινητού τηλεφώνου προκαλεί καρκίνο, ναι ή όχι;

17:53.389 --> 18:01.155
Και εκεί είχε υποβάλει αίτηση ο κ. Λέρχλ. Και με αυτή την
επιστολή του απάντησαν αρνητικά, επειδή ακόμη και στον

18:01.155 --> 18:08.367
υποκατάστημα του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας υπήρχε
εκείνη την εποχή μια επιτροπή που θεωρούσε ότι είχε

18:08.367 --> 18:12.678
γίνει γνωστός περισσότερο ως κριτικός παρά ως ερευνητής.

18:12.678 --> 18:17.898
Και ο ίδιος ο κ. Lerchl δημοσίευσε λοιπόν αυτή την
επιστολή απόρριψης που του απευθυνόταν στο Διαδίκτυο.

18:17.898 --> 18:24.735
Ακόμα ένα παράδειγμα για το πώς θα μπορούσε
κανείς να συμπεριφερθεί σε αυτή την περίπτωση.

18:24.735 --> 18:28.578
Ωστόσο, ούτε αυτό το θέμα καλύφθηκε
από τα συμβατικά μέσα ενημέρωσης.

18:28.578 --> 18:34.603
Όταν άρχισα την έρευνα για την πρώτη μου κινηματογραφική ταινία,
με κατηγόρησαν ότι ανήκω στον κύκλο των

18:34.603 --> 18:40.305
συνωμοσιολόγων, λόγω των στοιχείων που μόλις είδατε
εν μέρει, αυτών των δηλώσεων και αποκαλύψεων.

18:40.305 --> 18:46.367
Λοιπόν, είμαι εκεί εδώ και δέκα χρόνια, χάρη
σε ένα κύριο άρθρο στο περιοδικό «Profil».

18:46.367 --> 18:51.820
Εντάξει. Τότε, ένα ακόμη παράδειγμα: η μελέτη MOBI-Kids
σχετικά με τα κινητά τηλέφωνα και τους όγκους στον εγκέφαλο.

18:51.820 --> 18:55.978
Και πάλι, λοιπόν, η Ομοσπονδιακή Υπηρεσία
Προστασίας από την Ακτινοβολία προέβη σε μια

18:55.978 --> 18:58.867
ερμηνεία που υποβαθμίζει τη σοβαρότητα του θέματος.

18:58.867 --> 19:05.989
Και οι συγγραφείς αυτής της λεγόμενης
μελέτης «MOBI-Kids» δεν διαπίστωσαν κάτι τέτοιο.

19:05.989 --> 19:11.386
Είπαν: Δεν μπορεί και δεν ήταν στόχος της
μελέτης MOBI-Kids να διερευνηθεί η πρόκληση

19:11.386 --> 19:14.904
όγκων στον εγκέφαλο από την κινητή τηλεφωνία!

19:14.904 --> 19:20.157
Και η Ομοσπονδιακή Στατιστική Υπηρεσία (BFS)
δήλωσε ότι η χρήση κινητών τηλεφώνων δεν

19:20.157 --> 19:23.264
αυξάνει τον κίνδυνο για τα παιδιά και τους εφήβους.

19:23.264 --> 19:26.576
Λοιπόν, σε αυτή τη διλήμματα συνεχίζουμε να δουλεύουμε.

19:26.576 --> 19:32.474
Επιπλέον, έχω (...), πίσω από αυτό
κρύβεται ακριβώς η προαναφερθείσα ICNIRP.

19:32.474 --> 19:39.451
Και υπάρχει μια πολύ ωραία έκθεση, η λεγόμενη
έκθεση της ICNIRP, στην οποία συνέβαλε ο αγαπητός

19:39.451 --> 19:43.731
Κλάους Μπούχνερ, ο οποίος τότε ήταν ακόμη ευρωβουλευτής.

19:43.731 --> 19:51.049
«Το κύριο συμπέρασμα ήταν ότι αυτοί οι
άνθρωποι έχουν δεσμούς με τη βιομηχανία.

19:51.049 --> 19:58.281
Ότι, δηλαδή, δεν είναι ανεξάρτητοι και ότι μερικές
φορές – πρέπει πάντα να δηλώνει κανείς αν έχει

19:58.281 --> 20:02.889
τέτοιες σχέσεις – ότι μερικές φορές δεν τις έχουν δηλώσει.

20:02.889 --> 20:12.061
«Αυτό σημαίνει, λοιπόν, ότι ήταν μια ανακάλυψη
γεγονότων που εξελίχθηκαν διαφορετικά από ό,τι θα έπρεπε.»

20:13.942 --> 20:21.518
Η ICNIRP δεν έχει πραγματικά ως σκοπό να διασφαλίζει την
προστασία της υγείας – κάτι που θα έπρεπε να κάνει – αλλά

20:21.518 --> 20:25.677
καθορίζει όρια που εξυπηρετούν τα συμφέροντα της βιομηχανίας.

20:25.677 --> 20:30.279
Και αυτό ακριβώς είναι ένα από τα προβλήματα που
προκαλούν την απογοήτευση. Και η όλη κατάσταση συνεχίζεται.

20:30.279 --> 20:36.161
Πλέον έχουμε, εν μέρει, και
εξαιρετικές παραγγελίες από το εξωτερικό.

20:36.161 --> 20:44.907
Και αυτές αποδεικνύουν επίσης ότι οι υποθέσεις σχετικά με την
υγεία, στις οποίες βασίζονται η FCC και η ICNIRP για τον

20:44.907 --> 20:52.320
καθορισμό των οριακών τιμών της ακτινοβολίας
υψηλών συχνοτήτων, δεν αναιρούν καθόλου τα επιστημονικά

20:52.320 --> 20:56.310
ευρήματα σχετικά με τους κινδύνους για την υγεία.

20:56.310 --> 20:59.082
Και γι’ αυτό ακριβώς βρίσκονται αυτή τη στιγμή σε δύσκολη θέση.

20:59.082 --> 21:05.037
Στην Αμερική, η FCC και η ICNIRP
βρίσκονται αυτή τη στιγμή στο στόχαστρο.

21:05.037 --> 21:09.701
Πρόκειται για διαδικασίες που έχουν
ήδη ξεκινήσει. Και αυτό είναι θετικό.

21:14.422 --> 21:22.375
Αυτή η καταπιεστική κατάσταση των μελετών και της επιστήμης, η
οποία αποκαλύπτει όλο και περισσότερο ορισμένους κινδύνους για

21:22.375 --> 21:29.629
την υγεία, χρησιμοποιείται στη συνέχεια, μεταξύ άλλων, για
παράδειγμα στο πλαίσιο της εκτίμησης των επιπτώσεων της

21:29.629 --> 21:36.692
τεχνολογίας – κάτι που ήδη αναφέρθηκε σήμερα –
προκειμένου, μέσω μιας διαφημιστικής εταιρείας και διαφημιστικών

21:36.692 --> 21:40.937
ενεργειών, ίσως το θυμάστε, να υποστηρίξει ακριβώς το αντίθετο.

21:40.937 --> 21:46.889
Δηλαδή να πούμε: Το 5G είναι κάτι καταπληκτικό,
στη Γερμανία το συζητούν, το χρειαζόμαστε όλοι.

21:46.889 --> 21:55.724
Και πράγματι, για παράδειγμα, η δουλειά μου
συνίσταται πάντα στο να αναζητώ τους ανθρώπους.

21:55.724 --> 22:02.622
Η προαναφερθείσα κυρία Μπελπόγκι, μία από τις κορυφαίες ερευνητές
στον τομέα του καρκίνου, την οποία είχα την ευκαιρία να

22:02.622 --> 22:06.570
επισκεφθώ στο Ινστιτούτο Ραμαζίνι, ήταν υπεύθυνη για το STOA.

22:06.570 --> 22:09.840
Και η μελέτη της STOA δέχτηκε κριτική.

22:09.840 --> 22:22.568
Και, κατά συνέπεια, πιστεύω ότι είναι απλώς και δημοσιογραφικά
ένα μήνυμα: κοιτάξτε τους ανθρώπους, όχι από το γραφείο σας.

22:22.568 --> 22:27.550
Το 2020 ανέθεσε τη διενέργεια μιας εκτίμησης
επιπτώσεων της τεχνολογίας 5G, και τα

22:27.550 --> 22:31.201
αποτελέσματα της λεγόμενης έκθεσης STOA είναι σαφή.

22:31.201 --> 22:37.898
Ο αυξημένος κίνδυνος εμφάνισης καρκίνου και η μειωμένη ποιότητα
του σπέρματος αποτελούν τα μεγαλύτερα προβλήματα και οδήγησαν,

22:37.898 --> 22:42.470
μεταξύ άλλων, σε αίτημα για αναστολή της
επέκτασης του δικτύου και σε μια νέα πολιτική

22:42.470 --> 22:47.840
ενημέρωσης με γνώμονα την προστασία των καταναλωτών.

22:47.840 --> 22:53.652
Εναντίον της διευθύντριας, της Δρ. Φιορέλλα Μπελπότζι, η οποία
ήταν επίσης υπεύθυνη για την έκθεση STOA,

22:53.652 --> 23:01.955
επιστήμονες που υποστηρίζουν τη βιομηχανία προσπάθησαν
να αμφισβητήσουν την επαγγελματική της ικανότητα.

23:01.955 --> 23:06.705
«Εργάζομαι στον τομέα της έρευνας για τον καρκίνο από το 1976.

23:06.705 --> 23:11.729
Και έτσι πιστεύω ότι έχω μάθει πολλά κατά τη
διάρκεια της επαγγελματικής μου σταδιοδρομίας.

23:11.729 --> 23:17.455
Και ήμουν ο συντάκτης της έκθεσης STOA.

23:17.455 --> 23:23.640
Όμως, στην αρχή πίστευα ότι ήμουν σε
θέση να συντάξω αυτή την έκθεση μόνος μου.

23:25.682 --> 23:37.041
Όταν, λοιπόν, βρήκα περισσότερες από 8.000
σχετικές εργασίες, αποφάσισα να εμπλέξω και συναδέλφους.

23:37.041 --> 23:45.440
Και οι δύο αυτοί συνάδελφοι, ο Δρ. Sgargi και ο Δρ.
Vornoli, διαθέτουν μεταπτυχιακό τίτλο στη βιοστατιστική.

23:47.188 --> 23:56.650
«Και έτσι ήταν απολύτως σε θέση να επιλέξουν μελέτες
και να συντάξουν έγγραφα για τη συνολική μου αξιολόγηση.»

23:56.650 --> 24:03.201
…το να ενεργούμε με ανθρώπινο τρόπο, να επιδιώκουμε τον
διάλογο και να παρουσιάζουμε με αυτόν τον τρόπο και

24:03.201 --> 24:06.955
τις επιστημονικές γνώσεις, αποτελεί στρατηγική προώθησης.

24:06.955 --> 24:10.908
Και αυτό δεν λαμβάνεται καθόλου υπόψη.

24:10.908 --> 24:17.158
Απλά την καταστρέφουν ή τουλάχιστον προσπαθούν να
το κάνουν. Και ναι, κανείς δεν την επισκέπτεται.

24:17.158 --> 24:23.057
Προφανώς, ο σημερινός Τύπος δεν
σκέφτεται καν να επισκεφτεί αυτή την κυρία.

24:23.057 --> 24:29.400
Και αυτό είναι πολύ κρίμα. Τότε είπαμε:
Εντάξει, ίσως βοηθήσει αν κάνουμε τη δική μας μελέτη.

24:29.400 --> 24:34.080
Και έχουμε πλέον ξεκινήσει τη μελέτη
ATHEM-3, την οποία αναφέραμε προηγουμένως.

24:34.080 --> 24:39.416
Και η δημοσίευση αυτής της μελέτης
είχε ήδη πραγματοποιηθεί το 2024.

24:39.416 --> 24:46.976
Και πιστεύω ότι αυτή η νεαρή κυρία δίπλα μου
συνέβαλε καθοριστικά στο να το πραγματοποιήσουμε τελικά.

24:46.976 --> 24:51.503
Αλλά αυτό ακριβώς είναι που θα έπρεπε να κάνουν οι αρχές.

24:51.503 --> 24:57.873
Το οργανώσαμε λοιπόν με δική μας πρωτοβουλία, προκειμένου να
ενισχύσουμε ακόμη περισσότερο τη θέση μας και να μπορέσουμε να

24:57.873 --> 25:03.466
αποδείξουμε, μέσω μιας μελέτης, ακριβώς αυτό το
συμπέρασμα, δηλαδή ότι στην πραγματικότητα δεν υπάρχει καμία

25:03.466 --> 25:06.656
διαφορά μεταξύ μη ιονίζουσας και ιονίζουσας ακτινοβολίας.

25:06.656 --> 25:10.193
Η ταινία μου «Die Witwenstraße» το δείχνει αυτό ξεκάθαρα.

25:10.193 --> 25:18.385
Και θα μπορούμε τότε να το αναρτήσουμε και στην
πλατφόρμα σας. Σας ευχαριστούμε πολύ για την προσοχή σας.

25:24.905 --> 25:29.069
Η ακτινοβολία από κινητά τηλέφωνα και Wi-Fi
βλάπτει τους ανθρώπους, τα ζώα και το

25:29.069 --> 25:31.773
περιβάλλον. Χρειαζόμαστε ζώνες χωρίς ακτινοβολία!

25:31.773 --> 25:33.592
ASZA.org